Hallo von Esmart gibt es auch eine Tageslichtleinwand eSmart Germany HAISER PRO TATENSO GRAU die ja im Vergleich zu Elitescreen sehr günstig ist ob hier der Effekt der gleiche ist. Wenn man bedenkt, das diese graue Autofolie schon einen verblüffenden Effekt verursacht ?
Die Esmart Leinwand wird sicherlich keine Lichtbündelung durch entsprechende Reflexionspartikel und damit weniger Kontrast bei Restlicht/hellen Raeumen haben. Dieser Effekt des "Kontrastgewinns" ist ja der, der gefordert und gewünscht ist und der kann dann nicht gleich sein. Dann haette die Esmart aber auch keine Hotspot-Effekte, Blickwinkelabhaengigkeit und Glitzern/Schimmern der Reflexionspartikel. Ich würde sie dann im stark abgedunkeltem Raum einsetzen.
Hi, yes, sparkle is visible, mainly in bright images. But a lot of people have used my 5D screen together with me in the last 3 years but nobody has been bothered by it. I myself have to turn away from the film story in order to perceive it as disturbing. Therefore I advise you to check it yourself, with your eyes, if possible. The hotspot effect depends mainly on the projection ratio. This should be much larger than 1.5. In my living room its appr. 1.6. (not 1.9, its my mistake in the video, sorry)
zeitgespenst-Kanal thank you for the replay! I have a 2005 Elite Screen Vmax1, and I like it, except for the shiny glow on bright scenes, it’s the only thing that really bothers me. So for a person that it’s bothered by the glow, the 5D will be very annoying right? I wonder which screen material doesn’t have that glow. I was thinking about acoustically transparent too so that I could go bigger, but I have a tv that is right behind the screen, and if the light goes through, I’m afraid it might hit the tv and bounce back to me.
Hi, I also know screens with shiny glow, but probably with the Elite Screens Cinegrey 5D its more the visable fine structure of reflection particels that could bother you, especially in camera pans with bright scenes. I have seen these reflection particles on all ALR screens, they are necessary for the ALR function, but the 5D shows this effect probably a bit more clearly in comparison. I have tried out some ALR screens but unfortunately I have no overview of current ALR models on the market. Sorry for that.
Not sure with "vignetting", but there are "hotspot" effects (means small reduction of brightness to the edges compared to screen´s center) visable caused by my projection ratio. In video and reality.
Hallo, ich habe ebenfalls den Epson TW-67oo in Verbindung mit den Panasonic UHD 704 Player. allerdings habe ich den Darbee 500 s wieder entfernt da ich keine Berbesserung erkennen konnte. Die Bildverbesserer sind beim epson auf 65% eingestellt die anderen Werte stimmen überein. Welche Erfahrungen hast du mit dem Darbee ? bzw. welche Einstellungen beim Beamer ?
Hallo Manfred, ich nutze als Zuspieler ein AMAZON Fire TV, einen HD Sat Receiver und einen normalen HD Bluray Player. Hier finde ich die Bilder"verbesserung" durch das kleine Darbee Kistchen in Summe beeindruckend/unverzichtbar und auch besser, als die "Super Resulution" und "Detailverbesserung" im EPSON TW 6700. Beide sind bei mir ausgeschaltet (Null), die Aufgabe der "Bildverbesserung" macht das Darbee Kistchen allein. Den UHD 704 kenne ich leider gar nicht, es ist ja ein UHD Player und wie er mit HD Output umgeht, weis ich daher leider nicht. Möglicherweise hat er eigene Parameter zur Bildoptimierung ? Das ist sicherlich auch zum grossen Teil Geschmackssache.
Danke für deine Antwort, ich werde es nochmal ausprobieren. Die Leinwand ist schon der Hammer, leider habe ich sie nicht live gesehen sondern nur aus den bekannten videos. Ich habe eine normale weiße Leinwand von celexon und an den Seiten schwarze Rollos angebracht. Bringt schon was nur die Decke ist halt auch Weiß und das ist das Problem. Einen schwarzen Streifen anpinseln, wäre die Lösung aber schaut halt besch...... aus.
Das Problem der Lichtoptimierung in Wohnräumen kenne ich auch gut ;-) und habe/hatte dazu familiäre Grenzen. In dem Video habe ich mich zwar sehr um eine reelle Darstellung bemüht, aber wenn Du die Möglichkeit hast, Dir diese (oder eine andere) Hochkontrastleinwand mal live anzusehen, gibt Dir das einen noch reelleren Eindruck als auf einem kleineren Bildschirm. Ich habe vor etwa einem Jahr auch nach Vergleichen die Cinegrey 5D aufgrund ihrer vglw. hohen Leuchtdichte/Helligkeit bzw. Restlicht"toleranz" gewählt.
Unsere Esmart Leinwaende sind ca. 3-5 Jahre alt. Ich kann daher nicht sagen, wie die Esmart Leinwaende heute sind. Meine aeltere weisse Esmart Mimoto aus dem Video glitzert/glaenzt nicht. In der Familie befindet sich aber auch eine graue Esmart Mimoto, die etwas glaenzt und mir deswegen nicht gefaellt. Beide haben ganz schön "gestunken" im Neuzustand.
Danke für den tollen Video! Wenn ich in die Beamerwelt einsteigen möchte und sowieso nur in einem dunklen nicht optimierten Wohnzimmer schauen werde, dann tut es auch für den Anfang eine Esmart White. So zumindest der Eindruck nach deinem Video. Super!
*Super Vergleich & Video, vielen Dank.* :) Ich hab leider aktuell nicht so viel Geld übrig um mir eine Cinegrey 5D oder vergleichbare Motorleinwand zu leisten und für mich kommen preislich momentan, in der gewünschten Größe, nur die billig Leinwände von eSmart in Betracht. Die Mimoto wird auch in grau für 200€ als "Hoch Kontrast" Leinwand angeboten. Mir ist natürlich bewusst, dass die Cinegrey nochmal ein speziellen, qualitativ deutlich hochwertigeren Leinwandstoff nutzt & die sich in komplett anderen Qualität's Sphären befinden, aber hier meine Frage an dich: was ist deine Erfahrung mit der Leinwand von eSmart (z.B. wenn, wie lang und stark roch sie nach Chemie / Gummi, bilden sich falten etc.) & kann sich eine graue Leinwand in der Preisklasse auch negativ äußern im Vergleich mit einer herkömmlichen Weißen für den gleichen Preis von einen anderen Hersteller? Hab wirklich sehr viele Videos zu dem Thema geschaut und eine graue Leinwand scheint wirklich ausnahmslos das Bild zu optimieren, sowohl im Hellen als auch im Dunkeln. Farben wirken knackiger und weniger ausgewaschen und der Schwarzwert wirkt im Vergleich im Hellen deutlich besser und im Dunkeln genauso gut, wenn nicht auch besser. Auf jeden Fall beim Referenzmaterial mit der Elite Screens auf Videos. Maximal geht etwas Detail verloren, aber mit den Kompromiss kann ich mehr als leben. Nun ist die Cinegrey preislich kein Vergleich zu der eSmart und es gibt leider auch keine wirklichen Videos oder Fotos zur grauen eSmart ... sollte ich also die graue eSmart kaufen oder lieber ein wenig mehr Geld in die Hand nehmen für eine herkömmliche weiße Leinwand die qualitativ vielleicht besser ist? Du hast ja hier den direkten Unterschied zwischen billig eSmart Leinwand und der teuren von Elite Screens … auch wenn eine natürliche weiß und die andere grau ist ... wie sehr macht sich also der Preis der Elite Screen Leinwand im Vergleich bemerkbar? Ganz schöne viele Fragen und'n langer Text, tut mir leid. Würde mich trotzdem riesig über eine Antwort freuen ❤️ Und ich weiß, da du keine graue eSmart hast, kannste mir jetzt keine genaue Antwort / Lösung geben aber eine grobe Einschätzung & deine Meinung würde auch schon helfen.
Hi, wir haben in der Familie 4 Esmart´s im Einsatz, darunter auch die graue bei meinem Neffen (mit Benq w1070). Er ist damit zufrieden, hat aber auch keinen direkten Vergleich zu anderen Leinwänden. Alle Esmart´s stanken nach meinem Empfinden zuerst fürchterlich, es gab Rebellion deswegen auch unter Freunden und ich habe sie alle zuerst bei mir in meiner Werkstatt 4 -6 Wochen im ausgefahrenen Zustand "abmüffeln" lassen. Eine davon war leider sehr wellig/faltig, ich konnte sie aber instandsetzen. Aber gut, den einen störts, den anderen nicht. Die graue Esmart ist deutlich dunkler als die weissen, was bei Restlicht im Raum dann zu einem etwas schöneren Bilderlebnis in den "helligkeiten" nahe Schwarz führt, doch verliert sie ebenso bei den hellen Farben, so das z. B. Weiss etwas grauer wirkt. Sieh mal: hifi-forum.de/bild/esmart-grau-und-weiss_801919.html, da hängt sie im Vergleich mit der weissen. Hier verhält sie sich doch dann anders als eine Cinegrey, die das Licht mehr bündelt und damit die Leuchtdichte steigert. Ausserdem glitzert/funkelt die graue etwas, zumindest war das vor 2-3 Jahren so, als wir sie gekauft haben. Die graue Esmart kannst Du also ganz gut in einem helleren Raum einsetzen, wenn Du aber gut abdunkeln kannst, würde ich lieber eine weisse Leinwand nehmen. Aber auch das ist Geschmackssache. Tipp von mir ist, die Rückgabebedingungen (Rücksendekosten) für Leinwände mit dem Händler vor Kauf zu klären. Falls mal was in die Büchse geht und auch, um im worst case die Diskussion bei Mängeln zu vermeiden. Händler sehen das oft anders als Kunden. Und für die Bildprojektion in etwas helleren Räumen und auch bei Einsatz einer grauen Leinwand dito ist ein möglichst heller Beamer immer ein Pluspunkt.
Vielen Dank für die ausführliche Antwort, weiß ich zu schätzen. Deine Posts im Hifi Forum hab ich lustigerweise schon alle gesehen :D Hab schon alles zur eSmart abgeklappert, was ich finden konnte. Hoffe irgendwie ganz naiv, dass die 2017ner Modelle von eSmart vielleicht nicht mehr so stinken ... las man ab und zu in den amazon Rezensionen, aber sind halt auch Amazon Rezensionen und man weiß am Ende nie wie alt die Leinwand wirklich ist die man bekommt. Wäre es vielleicht möglich, dass der Neffe mal ein Bild / Video macht im dunklen Raum von der Leinwand mit eingeschalten Projektor? Mein FullHD Beamer hat zwar ein paar mehr Lumen und ich weiß, dass es von Raum zu Raum / Lichtverhältnissen, Beamer zu Beamer, Kamera zu Kamera etc. immer anders aussehen kann & wird, aber wäre toll einfach mal ganz grob zu sehen wie so das Bild auf der Leinwand aussehen kann. Ich bevorzuge lieber ein "kräftigeres" Bild und hoffe dass das die High Contrast Leinwand von eSmart wenigstens ein bisschen hinbekommt. Am Geilsten wäre ja ein Video Vergleich, wie deiner hier, zur Cinegrey mit der grauen eSmart :D (auch, wenn deine behandelt ist) Wäre einfach zu geil mal zu sehen ob die Leinwand wirklich nur im Ansatz mithalten kann und wie stark die Unterschiede sind. Vielleicht dann sogar noch die graue vs die weiße eSmart. Aber mir ist natürlich bewusst, dass ich jetzt nicht von dir verlangen kann, dass irgendwie zu bewerkstelligen 😅 Aber schön wär's. Finde die Cinegrey sieht wirklich in jeden Vergleichsvideo meilenweit besser aus als die weiße Leinwände, egal ob dunkel oder hell. Frag mich halt ob das so auch billig graue Leinwände wie die von eSmart können oder die weil sie einfach nur grau anstatt weiß sind und nicht noch mehr Licht bündeln können, das Bild eher verschlechtern. Hab vor ein paar Jährchen immer nur den Pico Projektor im 13" Lenovo Yoga Tab genutzt mit einer billig Auszieh Stand Leinwand für 70€ oder so von eBay und mir jetzt mal ein mehr oder weniger vernünftigen Full HD Einstiegs Beamer gekauft ... kann also theoretisch nicht enttäuscht werden. Chemie / Gummi Geruch bin ich von der auch gewöhnt, riecht aber nur ausgefahren. Danke nochmal ❤️ Bist ne große Hilfe.
Hi, unsere graue Esmart macht das Bild primär dunkler, ob es dabei Effekte einer Im-Bild Kontrastverbesserung gibt, kann ich Dir nicht sagen aber besonders auffällig sind die auf den ersten Blick nicht. Die 5D hingegen (siehe Video) ist nicht nur in der Lage, die raumbedingten Aufhellungen der dunklen Töne zu reduzieren sondern auch die Helligkeit zu steigern (sieh mal den Vergleich der Weisstöne)., wobei das Abfallen der Helligkeit zum Rand ein Merkmal dieser Hochkontrastleinwände und des Projektionsratio ist und bleibt. Die 5D ist also über die Bildfläche gesehen mind. so hell wie meine weisse LW, die graue Esmart ist deutlich dunkler. Dafür Hotspot frei;-) Der Im -Bild-Kontrastgewinn damit viel deutlicher bei der 5D. Da Dein Budget ja die Grenze setzt, würde ich bei Esmart anrufen, dort noch eine Meinung einholen und vor allem die Rückgabekosten final klären.
Hallo, ich stehe genau vor der gleichen Entscheidung. Ich habe mir einen Beamer mit 3200 Lumen gekauft. Jetzt stellt sich die Frage soll ich lieber die Graue oder die Weiße Leinwand bevorzugen. ich könnte mein Raum mit Jalousien komplett abdunkeln. Meine Wände und Decke sind weiß. Ich würde eher zu der Grauen tendieren weiß aber nicht ob das Bild dann zu dunkel wirkt
Hi Zero, ich stehe genau vor der selben Entscheidung wie du. :) Da der Post mittlerweile1 Jahr her ist, gehe ich davon aus, dass du dir nen Leinwand angeschafft hast. Kannst du mir sagen für welche du dich entschieden hast und ob du zufrieden bist. Wäre sehr hilfreich. Danke dir!
Hey, super Video - vielen Dank dafür. Ich möchte mir den Sony HW45ES oder 65ES kaufen. Der Heimkinoraum befindet sich im Keller - ist also völlig abzudunkeln. Allerdings sind weiße Wände vorhanden. Die Leinwandbreite soll 270cm betragen (120 Zoll Leinwand). Wir sitzen ca. 3,1m entfernt. Der Beamer kann bis zu 7m entfernt hängen. Mein Budget für eine Leinwand liegt bei 1000€ - gerne weniger ;) (Rahmenleinwand). Würdest Du in diesem Fall eine Cinegrey 5D empfehlen? Die Kontrastverstärkung ist schon wahnsinnig..
Die Projektionsdaten sind prima für eine Hochkontrastleinwand und die gewählten Beamer sicherlich hell genug für die Leinwandgrösse. Für mich ist die 5D eine prima Leinwand für Räume mit hellen Wänden und etwas Restlicht, also eine Umgebung die man wohl sehr häufig im Wohnzimmerkino findet. Die 5D ist auch eine vgl. helle Leinwand, die kaum oder gar nicht im Vergleich zur weissen Leinwand abdunkelt. Deswegen habe ich sie z. B . gewählt. Im völlig abgedunkelten Raum spielt die 5D (und andere HK Leinwände sicherlich mehr oder weniger auch) die Vorteile der Im-Bild-Kontrastverbesserung auch bei hellen Wänden weniger deutlich aus, so dass ich hier immer den Vorteil der Kontrastverbesserung den evtl. Nachteilen der ungleichmässigeren Heligkeitsverteilung/Ausleuchtung ("Hotspot") und evtl. auch ein leichtes Schimmer/eine leichte "Bildunruhe" gegenüberstellen würde. Beides stört mich zwar (auch im direkten Vergleich zu weissen Leinwand) überhaupt nicht bzw. ich nehme es nicht bewusst wahr, aber diese Wahrnehmung ist sicherlich immer subjektiv. Ich möchte daher keine generelle Empfehlung für ein völlig abgedunkeltes Zimmer mit hellen Wänden geben und rate dazu, das "live" besser selbst mal zu prüfen. Denn vielleicht kommt in dieser Situation auch eine etwas dunklere (Hochkontrast-)Leinwand in Frage, die eine etwas tieferen Abdunklung nahe Schwarz ermöglicht, dafür etwas aber weniger hell (bis weiß) ist ? Es ist wirklich alles Geschmackssache.
no, because it is not a simple gray projection screen but a gray screen with reflection particles. Therefore, the brightness of this screen is a little above the brightness of a normal white screen This means that white also remains white, as shown comparatively in the video.
Ich habe auch die Cinegrey 5D und bin eigentlich zufrieden damit. Einziger echter Kritikpunkt ist der starke Hotspot effekt (1:1,5 ratio). Wenn der nicht wäre, wäre ich einfach happy. So bleibt immer ein unangenehmes Bauchgefühl, weil es "besser" aussehen könnte. Im Filmbetrieb selten störend, aber dennoch sehr deutlich wahrnehmbar. Bleibt jetzt erstmal, aber optimal ist es leider nicht.
Wir werden vom optimierten Heimkinowohnzimmer wieder zu einem hellen wechseln. Da kommt die 5D gerade recht. Habe das Tuch bereits bestellt, dazu kommt dann ein Keilrahmen. Wird schon werden. ;)
Geiler vergleich. Mich wundert es, dass wenn du alles abdunkelst sich die weiße und die cinegrey was den schwarzwert angeht eigtl. nichts schenken oder wirkt das nur im video so. Habe die esmart mirale mit weißem tuch und Wollte mir eigtl. ein graues tuch zulegen. Aber deinem video nach zu urteilen wäre das komplett unnötig. Unser wohnzimmer hat schwarze decke und boden, die wände sind dunkellila. Wenn ich rölläden runterlasse ist es komplett dunkel in raum. Grüsse
Hallo von Esmart gibt es auch eine Tageslichtleinwand eSmart Germany HAISER PRO TATENSO GRAU die ja im Vergleich zu Elitescreen sehr günstig ist ob hier der Effekt der gleiche ist. Wenn man bedenkt, das diese graue Autofolie schon einen verblüffenden Effekt verursacht ?
Die Esmart Leinwand wird sicherlich keine Lichtbündelung durch entsprechende Reflexionspartikel und damit weniger Kontrast bei Restlicht/hellen Raeumen haben. Dieser Effekt des "Kontrastgewinns" ist ja der, der gefordert und gewünscht ist und der kann dann nicht gleich sein.
Dann haette die Esmart aber auch keine Hotspot-Effekte, Blickwinkelabhaengigkeit und Glitzern/Schimmern der Reflexionspartikel. Ich würde sie dann im stark abgedunkeltem Raum einsetzen.
I want this 5D screen, but I am afraid of hotspots or seeing a shiny glow, or sparkle on the material; is there any of those problems? Thank you.
Hi, yes, sparkle is visible, mainly in bright images. But a lot of people have used my 5D screen together with me in the last 3 years but nobody has been bothered by it. I myself have to turn away from the film story in order to perceive it as disturbing. Therefore I advise you to check it yourself, with your eyes, if possible.
The hotspot effect depends mainly on the projection ratio. This should be much larger than 1.5. In my living room its appr. 1.6. (not 1.9, its my mistake in the video, sorry)
zeitgespenst-Kanal thank you for the replay! I have a 2005 Elite Screen Vmax1, and I like it, except for the shiny glow on bright scenes, it’s the only thing that really bothers me. So for a person that it’s bothered by the glow, the 5D will be very annoying right?
I wonder which screen material doesn’t have that glow.
I was thinking about acoustically transparent too so that I could go bigger, but I have a tv that is right behind the screen, and if the light goes through, I’m afraid it might hit the tv and bounce back to me.
Hi, I also know screens with shiny glow, but probably with the Elite Screens Cinegrey 5D its more the visable fine structure of reflection particels that could bother you, especially in camera pans with bright scenes. I have seen these reflection particles on all ALR screens, they are necessary for the ALR function, but the 5D shows this effect probably a bit more clearly in comparison. I have tried out some ALR screens but unfortunately I have no overview of current ALR models on the market. Sorry for that.
Was there vignetting on the 5D on the last few videos?
Not sure with "vignetting", but there are "hotspot" effects (means small reduction of brightness to the edges compared to screen´s center) visable caused by my projection ratio. In video and reality.
Hey, sehr cool'es Video! Ein toller Vergleich. Danke dir:-)
Vielen Dank ! :-)
Hallo, ich habe ebenfalls den Epson TW-67oo in Verbindung mit den Panasonic UHD 704 Player. allerdings habe ich den Darbee 500 s wieder entfernt da ich keine Berbesserung erkennen konnte. Die Bildverbesserer sind beim epson auf 65% eingestellt die anderen Werte stimmen überein.
Welche Erfahrungen hast du mit dem Darbee ? bzw. welche Einstellungen beim Beamer ?
Hallo Manfred,
ich nutze als Zuspieler ein AMAZON Fire TV, einen HD Sat Receiver und einen normalen HD Bluray Player. Hier finde ich die Bilder"verbesserung" durch das kleine Darbee Kistchen in Summe beeindruckend/unverzichtbar und auch besser, als die "Super Resulution" und "Detailverbesserung" im EPSON TW 6700. Beide sind bei mir ausgeschaltet (Null), die Aufgabe der "Bildverbesserung" macht das Darbee Kistchen allein.
Den UHD 704 kenne ich leider gar nicht, es ist ja ein UHD Player und wie er mit HD Output umgeht, weis ich daher leider nicht. Möglicherweise hat er eigene Parameter zur Bildoptimierung ?
Das ist sicherlich auch zum grossen Teil Geschmackssache.
Danke für deine Antwort, ich werde es nochmal ausprobieren. Die Leinwand ist schon der Hammer, leider habe ich sie nicht live gesehen sondern nur aus den bekannten videos. Ich habe eine normale weiße Leinwand von celexon und an den Seiten schwarze Rollos angebracht. Bringt schon was nur die Decke ist halt auch Weiß und das ist das Problem. Einen schwarzen Streifen anpinseln, wäre die Lösung aber schaut halt besch...... aus.
Das Problem der Lichtoptimierung in Wohnräumen kenne ich auch gut ;-) und habe/hatte dazu familiäre Grenzen.
In dem Video habe ich mich zwar sehr um eine reelle Darstellung bemüht,
aber wenn Du die Möglichkeit hast, Dir diese (oder eine andere) Hochkontrastleinwand mal live anzusehen, gibt Dir das einen noch reelleren Eindruck als auf einem kleineren Bildschirm.
Ich habe vor etwa einem Jahr auch nach Vergleichen die Cinegrey 5D aufgrund ihrer vglw. hohen Leuchtdichte/Helligkeit bzw. Restlicht"toleranz" gewählt.
Where did you get the Cinegray 5D motorized screen?
Got it in an online shop in Germany.
Glitzert die weiße esmart?
Unsere Esmart Leinwaende sind ca. 3-5 Jahre alt. Ich kann daher nicht sagen, wie die Esmart Leinwaende heute sind. Meine aeltere weisse Esmart Mimoto aus dem Video glitzert/glaenzt nicht. In der Familie befindet sich aber auch eine graue Esmart Mimoto, die etwas glaenzt und mir deswegen nicht gefaellt. Beide haben ganz schön "gestunken" im Neuzustand.
Danke für den tollen Video! Wenn ich in die Beamerwelt einsteigen möchte und sowieso nur in einem dunklen nicht optimierten Wohnzimmer schauen werde, dann tut es auch für den Anfang eine Esmart White.
So zumindest der Eindruck nach deinem Video. Super!
Na klar, ich konnte damit auch die letzten Jahre sehr gut leben, wenn mein Zimmer gut abgedunkelt war.
*Super Vergleich & Video, vielen Dank.* :) Ich hab leider aktuell nicht so viel Geld übrig um mir eine Cinegrey 5D oder vergleichbare Motorleinwand zu leisten und für mich kommen preislich momentan, in der gewünschten Größe, nur die billig Leinwände von eSmart in Betracht. Die Mimoto wird auch in grau für 200€ als "Hoch Kontrast" Leinwand angeboten.
Mir ist natürlich bewusst, dass die Cinegrey nochmal ein speziellen, qualitativ deutlich hochwertigeren Leinwandstoff nutzt & die sich in komplett anderen Qualität's Sphären befinden, aber hier meine Frage an dich:
was ist deine Erfahrung mit der Leinwand von eSmart (z.B. wenn, wie lang und stark roch sie nach Chemie / Gummi, bilden sich falten etc.) & kann sich eine graue Leinwand in der Preisklasse auch negativ äußern im Vergleich mit einer herkömmlichen Weißen für den gleichen Preis von einen anderen Hersteller?
Hab wirklich sehr viele Videos zu dem Thema geschaut und eine graue Leinwand scheint wirklich ausnahmslos das Bild zu optimieren, sowohl im Hellen als auch im Dunkeln. Farben wirken knackiger und weniger ausgewaschen und der Schwarzwert wirkt im Vergleich im Hellen deutlich besser und im Dunkeln genauso gut, wenn nicht auch besser.
Auf jeden Fall beim Referenzmaterial mit der Elite Screens auf Videos.
Maximal geht etwas Detail verloren, aber mit den Kompromiss kann ich mehr als leben.
Nun ist die Cinegrey preislich kein Vergleich zu der eSmart und es gibt leider auch keine wirklichen Videos oder Fotos zur grauen eSmart ... sollte ich also die graue eSmart kaufen oder lieber ein wenig mehr Geld in die Hand nehmen für eine herkömmliche weiße Leinwand die qualitativ vielleicht besser ist?
Du hast ja hier den direkten Unterschied zwischen billig eSmart Leinwand und der teuren von Elite Screens … auch wenn eine natürliche weiß und die andere grau ist ... wie sehr macht sich also der Preis der Elite Screen Leinwand im Vergleich bemerkbar?
Ganz schöne viele Fragen und'n langer Text, tut mir leid. Würde mich trotzdem riesig über eine Antwort freuen ❤️
Und ich weiß, da du keine graue eSmart hast, kannste mir jetzt keine genaue Antwort / Lösung geben aber eine grobe Einschätzung & deine Meinung würde auch schon helfen.
Hi,
wir haben in der Familie 4 Esmart´s im Einsatz, darunter auch die graue bei meinem Neffen (mit Benq w1070). Er ist damit zufrieden, hat aber auch keinen direkten Vergleich zu anderen Leinwänden.
Alle Esmart´s stanken nach meinem Empfinden zuerst fürchterlich, es gab Rebellion deswegen auch unter Freunden und ich habe sie alle zuerst bei mir in meiner Werkstatt 4 -6 Wochen im ausgefahrenen Zustand "abmüffeln" lassen.
Eine davon war leider sehr wellig/faltig, ich konnte sie aber instandsetzen.
Aber gut, den einen störts, den anderen nicht.
Die graue Esmart ist deutlich dunkler als die weissen, was bei Restlicht im Raum dann zu einem etwas schöneren Bilderlebnis in den "helligkeiten" nahe Schwarz führt, doch verliert sie ebenso bei den hellen Farben, so das z. B. Weiss etwas grauer wirkt. Sieh mal:
hifi-forum.de/bild/esmart-grau-und-weiss_801919.html, da hängt sie im Vergleich mit der weissen. Hier verhält sie sich doch dann anders als eine Cinegrey, die das Licht mehr bündelt und damit die Leuchtdichte steigert.
Ausserdem glitzert/funkelt die graue etwas, zumindest war das vor 2-3 Jahren so, als wir sie gekauft haben.
Die graue Esmart kannst Du also ganz gut in einem helleren Raum einsetzen, wenn Du aber gut abdunkeln kannst, würde ich lieber eine weisse Leinwand nehmen. Aber auch das ist Geschmackssache.
Tipp von mir ist, die Rückgabebedingungen (Rücksendekosten) für Leinwände mit dem Händler vor Kauf zu klären. Falls mal was in die Büchse geht und auch, um im worst case die Diskussion bei Mängeln zu vermeiden. Händler sehen das oft anders als Kunden.
Und für die Bildprojektion in etwas helleren Räumen und auch bei Einsatz einer grauen Leinwand dito ist ein möglichst heller Beamer immer ein Pluspunkt.
Vielen Dank für die ausführliche Antwort, weiß ich zu schätzen.
Deine Posts im Hifi Forum hab ich lustigerweise schon alle gesehen :D Hab schon alles zur eSmart abgeklappert, was ich finden konnte. Hoffe irgendwie ganz naiv, dass die 2017ner Modelle von eSmart vielleicht nicht mehr so stinken ... las man ab und zu in den amazon Rezensionen, aber sind halt auch Amazon Rezensionen und man weiß am Ende nie wie alt die Leinwand wirklich ist die man bekommt.
Wäre es vielleicht möglich, dass der Neffe mal ein Bild / Video macht im dunklen Raum von der Leinwand mit eingeschalten Projektor?
Mein FullHD Beamer hat zwar ein paar mehr Lumen und ich weiß, dass es von Raum zu Raum / Lichtverhältnissen, Beamer zu Beamer, Kamera zu Kamera etc. immer anders aussehen kann & wird, aber wäre toll einfach mal ganz grob zu sehen wie so das Bild auf der Leinwand aussehen kann.
Ich bevorzuge lieber ein "kräftigeres" Bild und hoffe dass das die High Contrast Leinwand von eSmart wenigstens ein bisschen hinbekommt. Am Geilsten wäre ja ein Video Vergleich, wie deiner hier, zur Cinegrey mit der grauen eSmart :D (auch, wenn deine behandelt ist)
Wäre einfach zu geil mal zu sehen ob die Leinwand wirklich nur im Ansatz mithalten kann und wie stark die Unterschiede sind. Vielleicht dann sogar noch die graue vs die weiße eSmart. Aber mir ist natürlich bewusst, dass ich jetzt nicht von dir verlangen kann, dass irgendwie zu bewerkstelligen 😅 Aber schön wär's.
Finde die Cinegrey sieht wirklich in jeden Vergleichsvideo meilenweit besser aus als die weiße Leinwände, egal ob dunkel oder hell. Frag mich halt ob das so auch billig graue Leinwände wie die von eSmart können oder die weil sie einfach nur grau anstatt weiß sind und nicht noch mehr Licht bündeln können, das Bild eher verschlechtern.
Hab vor ein paar Jährchen immer nur den Pico Projektor im 13" Lenovo Yoga Tab genutzt mit einer billig Auszieh Stand Leinwand für 70€ oder so von eBay und mir jetzt mal ein mehr oder weniger vernünftigen Full HD Einstiegs Beamer gekauft ... kann also theoretisch nicht enttäuscht werden. Chemie / Gummi Geruch bin ich von der auch gewöhnt, riecht aber nur ausgefahren.
Danke nochmal ❤️ Bist ne große Hilfe.
Hi,
unsere graue Esmart macht das Bild primär dunkler, ob es dabei Effekte einer Im-Bild Kontrastverbesserung gibt, kann ich Dir nicht sagen aber besonders auffällig sind die auf den ersten Blick nicht.
Die 5D hingegen (siehe Video) ist nicht nur in der Lage, die raumbedingten Aufhellungen der dunklen Töne zu reduzieren sondern auch die Helligkeit zu steigern (sieh mal den Vergleich der Weisstöne)., wobei das Abfallen der Helligkeit zum Rand ein Merkmal dieser Hochkontrastleinwände und des Projektionsratio ist und bleibt.
Die 5D ist also über die Bildfläche gesehen mind. so hell wie meine weisse LW, die graue Esmart ist deutlich dunkler. Dafür Hotspot frei;-) Der Im -Bild-Kontrastgewinn damit viel deutlicher bei der 5D.
Da Dein Budget ja die Grenze setzt, würde ich bei Esmart anrufen, dort noch eine Meinung einholen und vor allem die Rückgabekosten final klären.
Hallo,
ich stehe genau vor der gleichen Entscheidung.
Ich habe mir einen Beamer mit 3200 Lumen gekauft.
Jetzt stellt sich die Frage soll ich lieber die Graue oder die Weiße Leinwand bevorzugen.
ich könnte mein Raum mit Jalousien komplett abdunkeln.
Meine Wände und Decke sind weiß.
Ich würde eher zu der Grauen tendieren weiß aber nicht ob das Bild dann zu dunkel wirkt
Hi Zero, ich stehe genau vor der selben Entscheidung wie du. :) Da der Post mittlerweile1 Jahr her ist, gehe ich davon aus, dass du dir nen Leinwand angeschafft hast. Kannst du mir sagen für welche du dich entschieden hast und ob du zufrieden bist. Wäre sehr hilfreich. Danke dir!
Hey, super Video - vielen Dank dafür.
Ich möchte mir den Sony HW45ES oder 65ES kaufen. Der Heimkinoraum befindet sich im Keller - ist also völlig abzudunkeln. Allerdings sind weiße Wände vorhanden. Die Leinwandbreite soll 270cm betragen (120 Zoll Leinwand). Wir sitzen ca. 3,1m entfernt. Der Beamer kann bis zu 7m entfernt hängen. Mein Budget für eine Leinwand liegt bei 1000€ - gerne weniger ;) (Rahmenleinwand). Würdest Du in diesem Fall eine Cinegrey 5D empfehlen? Die Kontrastverstärkung ist schon wahnsinnig..
Die Projektionsdaten sind prima für eine Hochkontrastleinwand und die gewählten Beamer sicherlich hell genug für die Leinwandgrösse.
Für mich ist die 5D eine prima Leinwand für Räume mit hellen Wänden und etwas Restlicht, also eine Umgebung die man wohl sehr häufig im Wohnzimmerkino findet.
Die 5D ist auch eine vgl. helle Leinwand, die kaum oder gar nicht im Vergleich zur weissen Leinwand abdunkelt. Deswegen habe ich sie z. B . gewählt.
Im völlig abgedunkelten Raum spielt die 5D (und andere HK Leinwände sicherlich mehr oder weniger auch) die Vorteile der Im-Bild-Kontrastverbesserung auch bei hellen Wänden weniger deutlich aus, so dass ich hier immer den Vorteil der Kontrastverbesserung den evtl. Nachteilen der ungleichmässigeren Heligkeitsverteilung/Ausleuchtung ("Hotspot") und evtl. auch ein leichtes Schimmer/eine leichte "Bildunruhe" gegenüberstellen würde.
Beides stört mich zwar (auch im direkten Vergleich zu weissen Leinwand) überhaupt nicht bzw. ich nehme es nicht bewusst wahr, aber diese Wahrnehmung ist sicherlich immer subjektiv.
Ich möchte daher keine generelle Empfehlung für ein völlig abgedunkeltes Zimmer mit hellen Wänden geben und rate dazu, das "live" besser selbst mal zu prüfen.
Denn vielleicht kommt in dieser Situation auch eine etwas dunklere (Hochkontrast-)Leinwand in Frage, die eine etwas tieferen Abdunklung nahe Schwarz ermöglicht, dafür etwas aber weniger hell (bis weiß) ist ?
Es ist wirklich alles Geschmackssache.
Isn't the grey screen killing the whites and the overall brightness?
no, because it is not a simple gray projection screen but a gray screen with reflection particles. Therefore, the brightness of this screen is a little above the brightness of a normal white screen This means that white also remains white, as shown comparatively in the video.
Brilliant!
Es gibt die Esmart aber auch in grau mit Kontrast Tuch.
Ist er good? Kein mazen in sicht?
Ich habe auch die Cinegrey 5D und bin eigentlich zufrieden damit. Einziger echter Kritikpunkt ist der starke Hotspot effekt (1:1,5 ratio). Wenn der nicht wäre, wäre ich einfach happy. So bleibt immer ein unangenehmes Bauchgefühl, weil es "besser" aussehen könnte. Im Filmbetrieb selten störend, aber dennoch sehr deutlich wahrnehmbar. Bleibt jetzt erstmal, aber optimal ist es leider nicht.
Wir werden vom optimierten Heimkinowohnzimmer wieder zu einem hellen wechseln. Da kommt die 5D gerade recht. Habe das Tuch bereits bestellt, dazu kommt dann ein Keilrahmen. Wird schon werden. ;)
Excelled
Geiler vergleich. Mich wundert es, dass wenn du alles abdunkelst sich die weiße und die cinegrey was den schwarzwert angeht eigtl. nichts schenken oder wirkt das nur im video so. Habe die esmart mirale mit weißem tuch und Wollte mir eigtl. ein graues tuch zulegen. Aber deinem video nach zu urteilen wäre das komplett unnötig. Unser wohnzimmer hat schwarze decke und boden, die wände sind dunkellila. Wenn ich rölläden runterlasse ist es komplett dunkel in raum. Grüsse