чем НАВЫК отличается от ЗУБРЕЖКИ? ответы, часть 1
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 มิ.ย. 2022
- Разбираем вопросы, поступившие в комментариях. Рассказываем, как устроено понимание, как человек проходит путь от "не знаю" до "знаю и кому хочешь расскажу". Говорим о том, как помочь ребенку (и себе) понять непонятное.
Наши каналы:
•Телеграмм (в комментариях есть чат) t.me/Geometry1892Kiselove
•Тикток: vt.tiktok.com/ZSNkSFCxm/
•ВКонтакте: reshenie_neravenstva
По вопросам сотрудничества пишите в телеграмм-канале.
По дроби и взрослых людей. Довелось мне работать в МФЦ после моего продолжительного декрета. По специальности я инженер-архитектор, матан в ВУЗе сдала на 3, никаких прочных знаний в голове у меня уже не осталось. Так вот, каково было моё удивление, что посчитать пропорцию, а именно, какую часть госпошлины должен оплатить заявитель при регистрации долевой собственности, вызывает у многих людей математическую проблему вселенского масштаба.
Могучие темы подняли!
Одиночку Апполоновну разбирать, это каждый сможет, а вот живчика Савватеева, одним бочком всегда прижимающегося к фашистам, это сложнее. Но сейчас лучше не надо!
@@Maksim_Ramenskoe начала писать разбор его манифеста.
@@Maksim_RamenskoeПрактика преподавания от Калининграда до Камчатки показывает весь уровень Образования в России по программе Эльконина и Давыдова не состоятельность программы, эти понять не могут о чём КОНКРЕТНО говорит ПРАКТИКУЮЩИЙ ПСИХОЛОГ ЯСЮКОВА ЛЮДМИЛА АПОЛОНОВНА!!! В поисковой строке запросите о Эльконине и его теоретическом труде почитайте, ознакомьтесь, а потом уже будите иметь представление о методике тестирования Ясюковой и теории Выготского, а отличие ОГРОМНОЕ - граждане.
Спасибо. Рад что ютуб выдал рекомендацию на ваш канал. Трудно переоценить ваши обзоры. Выглядите максимум на 23.)
Спасибо!)) Мне 35, старшая дочь закончила третий класс)))
Есть телега ещё, канал Геометрия по Киселёву. Я так понимаю, вам тема учебников тоже близка, заходите))
@@NatalyaSergevnaSaa , спасибо.
Поддерживаю.Школьная программа не сложная, но составлена так что ее невозможно понять, причем это касается любой дисциплины. Спасибо всем педагогам и родителям что освещают эту проблему.
Как итог. Родители в ужасе, педагоги бегут, образование рушится на глазах.
Здесь впору поверить в теории всяких заговоров. 😊
Спасибо за трезвый взгляд!😁🥰
Нет никакой теории заговоров, есть открытое уничтожение образования. Причем всё делается очень обдуманно и целенаправленно.
@@NatalyaSergevnaSaa , а ЗАЧЕМ новые учебники выпускаются? Жажда наживы авторов? Или может в школьной программе появились открытия в недавнее время или на пороге открытия?
@@quieromas6086 дело не в новостях. Школьный курс ограничен примерно концом 16 века по математике.
Конечно, дело в том, что надо придумать новый метод объяснения, и сказать, что он лучше предыдущего
Все верно,знания умения и навыки,базовые понятия образования,особенно в начальной школе,я как учитель музыки могу сказать,если не будет навыков ,то все бесполезно
Досмотрела) Можно и 1,5 часа оставить) Интересно.
Совершенно верно, про навыки!!! Проверено! Ребёнку 4 года. Сложение, вычитание, счёт до 1000 и обратно.Чтение свободное. Время повторения играет огромную роль ! А главное, огромное желание и интерес самого ребёнка! Умение зацепить, а затем повторять и повторять.
Как научили?
Совершенно не верно!!! С 1-го по 11 классы учитель формирует у школьника научно-естественное мировоззрение на основе знания, навыка и умения по программе от Министерства Образования. А только на навыках ОБРАЗОВАНИЕ НЕ ПОЛНОЦЕННОЕ ЭТО НЕ БУДЕТ СПОСОБСТВОВАТЬ РАЗВИТИЮ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ!!! НАДЕЮСЬ ПОНЯТНО написал на ваше ВОСХИЩЕНИЕ ОТ ВИДЕО педагога!!!
Зачем это в 4 года?
@@holod300 Znanie. Говорим об образовании. ( ознакомьтесь приятно будите удивлены)
И снова ошибка выжившего...
Как вы во всем правы, слушаю вас с открытым ртом. Рада, что наткнулась на ваш канал. Спасибо.
👍👍👍
Замечательно, со многим согласен. Несколько лет отработал в Лицее телекоммуникаций при СПб ГУТ им. проф. М.А. Бонч-Бруевича. Информатика 10-11 классы. Однажды пришлось составить и прочесть курс про транзисторы: очень сложно. Приходилось на каждый новый слой абстракции упражнения выдумывать. Прочитал один раз этот курс... прошло 12 лет, до сих пор пытаюсь придумать как донести эти знания до людей. Напоминает путь "через тернии к звёздам".
С высокими уровнями абстракций, видимо, чаще всего так и бывает.
Продолжайте свои работы. Интересно :)
Спасибо!))
Являюсь репетитором по математике и нашел ваши разборы весьма полезными и интересными!
Про психологию все отлично! Про мотивацию прекрасно, про преодоление "не хочу" очень точно! Всегда был против зубрёжки, но своим детям всегда говорил, что, если что-то не понимаешь - вызубри, чтобы когда подойдет нужный кирпичик ты смог вызубренное вставить в монолит стенки понимания. Зубрежка - временное латание дыр понимания, до формирования навыка (надеюсь не обсуждаем разницу между запомнить и вызубрить). Написал упредив. Опять совершенно верно, но понятийное мышление формируется с раннего возраста, когда внимание ребенка обращают на последовательность выполнения каких-либо действий, например, если ребенок собирает "пирамидку", то после надевания фиксирующего кольца нельзя надеть оставшиеся, а трусы не надевают на комбинезон. Музыкальная грамотность представляет собой свод правил, имеющих внутреннюю структуру и логику вполне математическую (см. сольфеджио), кстати, древние греки относили музыку к точным наукам (см. книжку "Материалисты Древней Греции). А о Педерсон или матом, или никак! Мой внук занимает по этой мерзости. Внук пошел в школу вполне легко владел сложением, вычитанием трех-четырехзначных чисел в уме, не глядя на цифры, и тут в январе я его @поймал@ на сложении/вычитании на пальцах Конечно, кто не посмотрел... тот сам себя обидел! Родители! Слушайте, вникайте! Делайте! Да и многим учителям полезно.
Спасибо!
Как было бы прекрасно, если бы во всех учебниках, независимо от науки, после каждой главы (хотя бы) были бы упражнения на тему, разнообразные по структуре и сложности. Поэтому список учебников по высшей алгебре очень интересны)
К сожалению, книги по высшей алгебре как раз не содержат ни примеров того, о чем теория, ни заданий для отработки. Вся дисциплина этим сильно грешит, в отличие от других.
Вот например:
Кострикин "введение в алгебру"
Арнольд "теоретическая арифметика"
Гельфанд "лекции по линейной алгебре"
Окунев "основы современной алгебры "- тут книга старая, и есть попытки действительно пояснять, но конечно можно сделать гораздо понятнее.
У меня сейчас много новых книг по ней, вот открыла Э.Фрид, и нашла очень популярное изложение, жаль что мало.
В целом то, о чем я говорю, можно видеть у Кострикина. То, как не надо делать.
@@NatalyaSergevnaSaa большое спасибо! Посмотрела Фрид, показалось действительно довольно бодро. Буду чередовать со Скорняковым, чтобы не так грустно было.
Вам спасибо!
Очень нравятся все Ваши мысли (ну почти). Спасибо Вам большое за Ваш труд!
Браво! Со всем согласна.
Спасибо! Всё верно и доступно изложили. Как бы "теория понятийного мышления" не явилась кирпичиком к постановки шкодьникам диагноза овз. Уже и базу подготовили и "флагман" выдвинули.
Не знала!)))
Есть реальный опыт и наблюдения как у детей вырабатывается навык зубрежки))) и в будущем им это очень облегчает понимание любых вещей))
Что такое зубрежка? Это многократное повторение. То, о чем вы говорите не только с математикой связано, очень хорошо приводить примеры с иностранными языками. Прочитал, понял, записал- закрой тетрадь и попробуй на след.день все вспомнить. Не будет никогда результата без практики. Чем больше практики, тем лучше результат.
Ого, реальный опыт наблюдения за детьми? Ничего себе.
Здравствуйте....
Очень интересно слушать вас.Когда ждать стримов/видео по параметрам,или ещё что интересное?)
Ближайший стрим на неделе будет, с Георгием Аркадьевичем Щеколдиным, физиком. Там конечно по учебникам будет.
Наш историк и обществовед Алексей Александрович тоже грозится сделать серию роликов по обществознанию, разбор заданий ЕГЭ и олимпиад.
По математике в ближайшее время конечно тоже будет интересно. Я отхожу от шока перехода с тиктока. Отхожу, отхожу, отошла.
@@NatalyaSergevnaSaa Будем ждать.А что там с тиктоком? Через впн вы спокойно можете все делать там.Или не о том?
@@kirillchumikov9259 нет, у нас не получается через ВПН
очень хотелось бы список книг по алгебре
заранее спасибо
Для какого класса? Какой стартовый уровень? Какая школьная программа? Какой желаемый результат?
прям с 7 класса можно
@@natlike1792 для 7-го ещё можно использовать алгебру Киселева, 1 часть. Дополнить школьную программу можно Макарычевым, смотрите вчерашнее видео про учебники для 8 класса
@@NatalyaSergevnaSaa спасибо
Спасибо,ваш разбор и аргументы помогли разобраться в теме. Читала ещё Селиванова "Воспитание воли школьников",там схожие с вашим определением навыков.
В других роликах слышала что вы в курсе про диалектику,это такая редкость в наше время. Интересно,а с марксизмом вы тоже знакомы?
Собачий вальс, по крайней мере первые аккорды, могу даже я сыграть, человек который никогда не учился играть на фортепьяно. Мне просто отец в детстве буквально пару раз показал и я повторил.
стихотворение про снежинки несложное. но трудность может быть просто в том что для Краснодара конкретно эта тема не близкая, не знакомая. для тех кто живет в четырехсезонном климате с настоящей зимой снегом снежинками для них эта картина более чем знакома. описано хорошо. как раз все те ассоциации что и у каждого человека, ребенка. идешь а тебя накквозь пробирает. думаешь как бы укутаться от вьюги получше. щель оставишь - дует дома. но вместе с этим очень красиво, сказочно вокруг, живописно. идешь мерзнешь но любуешься и не хочется домой. не нарадуешься снегу. берешь снежинки в руки и долго разглядываешь их при свете фонаря. они так искрятся и переливаются. завораживающе падают. дни действительно короткие. утром еще темно а ранним утром уже темно. но все равно детишки ждут зиму с нетерпением. сказочное время. неповторимая красота.
наши местные ребятишки здесь легко учат такие стихи. а вот про какого-нибудь тигра или кенгуру они вряд ли с таким пониманием выучат.
все упирается в знакомость или незнакомость образов.
так что если и могу согласиться с оценкой стиха то только частично - в контексте конкретно теплых регионов.
а вот наши без проблем учат и любят такие стишки
В Краснодаре есть и снег и мороз. И в школу утром еще в темноте идешь и вечером в 5 кто со школы идет тоже темно. У меня, как ребенка, выросшего на Кубани, были представления и о снеге и о снежинках. Мы и снежинки ловили, и сосульки грызли, и на санках катались и в снежки играли и снежные крепости строили.
Разница лишь в том, что этого снега у нас не с ноября по март, к несколько недеель за всю зиму. И опять же, каждая зима разная. Бывают теплее, а бывают холоднее, следовательно, чуть дольше снежных недель и чуть меньше.
Наша южная зима никак не мешает представлению о снеге и снежинках. Дети так же с радостью ждут снега и любят как и все другие дети.
У нас кто-нибудь занимается научными исследованиями по вопросу глупения детей? Есть публикации на эту тему? Было бы интересно почитать результаты исследований.
Костенко Игорь Петрович можно почитать
Конечно занимаются! И очень рады тому, что у них получается. Только вот ведь незадача, нам с вами эти исследования не покажут.
Ну о чём можно говорить, когда у нас БАНКИР разработал концепцию образования (ну, конечно, не напрямую он, но дал указивку и путь отупения детей. именно он). Образование 2030.
В этом году ребёнок пошел в школу. Я уже год назад подозревала, сто всё плохо. Но не думала, что настолько. Когда я увидела журналы Космополитен вместо учебников, я пришла в ужас. Надт будет Наталью попросить разобрать шедевральные тетради рабочие с медвежонком. Не помню сейчас автора. Опечатки. Но учитель говорит, что там смысл заложен и что когда идут примеры на сравнение и посередине просто ляп, а говорят, что ошибки нет, тут ребёнок должен был сказать, что решить невозможно. Ага. В первом классе. Конечно. Вот именно так и задумывалось. Про учебники я просто промолчу. Реально просто глянцевые журналы. ОКР мир - как будто неадекваты писал: сегодня проходим тему Родина. Завтра космос. Послезавтра энергию, а между ними мусор, камни, млекопитающие.
Как правильно в этом видео сказала Наталья, посмотреть бы в их глаза, но я бы не задавала вопросов, там и так всё понятно. Там только бабло в глазах..... Ой да, сейчас надо еще обязательно говорить: по моему мнению. Исключительно! Это только одна ч сумасшедшая так думаю. А в целом у нас всё шоколадно в образовании, ага. Прекрасно,, шедеврально и умопомрачительно! 👌👍
Чтобы понимать и помнить математический язык, он должен въестся в твоё сознание, название - образ, Всё непонятное становится скучным и забывается. В этом случае ты просто насилуешь своё сознание. Если то, что до тебя дошло, находит применение в твоей жизни на бытовом уровне-практике, то долгая память всего того, чему научился, тебе обеспечена. Это прамо касается учителей.
Наталья, спасибо за видео!
Вот здесь свежее видео с Ясюковой и на 20-й минуте, а именно, в 20:20 ( th-cam.com/video/4AltOGIKPR4/w-d-xo.html ) Людмила Апполоновна критикует советский учебник по математике за автором Пчелко.
Говорит: "Пчёлко в алгебру никогда не выводил"
Потом признаётся, что по алгебре у нее была 3-ка.
Было бы интересно, если бы Вы прокомментировали это высказывание Ясюковой Л. А.
Спасибо за прямую ссылку! Мы сняли об этом, но ещё не выложили! 🤣😁
Тоже слушала и тоже резануло ухо про пчелко , сын на семейном : идём по Поповой , школьную программу, естественно, опережаем, ребёнок одно и тоже делает изо дня в день, конечно, уже на зубок знает как до 100 считать , причём знает порядок действий скобки, умножение/деление, сложение/вычитание и умножение/деление в пределах 20. И никто не мешает дополнять другими заданиями и учебниками.
@@olesya7500 в защиту Пчелко выступим!))
@@Tatiana.Zvezda где-то видела обсуждения по учебникам и там были защитники Моро. О том, что в современных учебниках Моро фигурирует только фамилия, где урезана вся информация из старого (какого-то) учебника Моро. Возможно, имелся в виду тот первоисточник. Не знаю, вспомнила. Тему учебников только начала изучать, не утверждаю
Людмила Апплоновна,меня поразила тем что не уча детей говорит о математике и тем более имея 3ку, ну она не компетентна в этой области,и вообще у неё самой уде психологические проблемы,она жестко навязывает другим свою точку зрения,она только психолог-тестировщик
Какие учебники по алгебре за 10-11 класс для углубленного изучения можете посоветовать? Для самостоятельного изучения. И что-нибудь по параметрам с теорией и большим количеством разнообразных заданий.Заранее спасибо.
По параметрам лучше всего открывать сайт решу ЕГЭ, и оттуда просто переписывать задания и решения в специальную тетрадочку, сопровождая своими комментариями. Вы нас уговорили, завтра в 17 часов примерно стрим по параметрам. Сейчас в телегу напишу и анонс сделаю
@@NatalyaSergevnaSaa УРАА.Можно чагу телегу?)
@@kirillchumikov9259 в телеге два канала: геометрия по Киселеву, и Наталья Сергеевна и учебники. У обоих прикручены чаты
Здравствуйте! Как вы относитесь к ментальной арифметике?
Здравствуйте. Скорее негативно, из опыта работы с детьми, прошедшими курс
Если нужна консультация по Кострикину - обращайтесь.
Это мой крест))
Наталья Сергеевна, часть 2 будет?
Решили не нагнетать, но если поклонники Людмилы Аполлоновны оставят ещё простыней, которых не стыдно зачитать в эфире, то будет))
Первой дочери и второго сына. В задаче спрашивается сколько детей у столь замечательной женщины? Начинать с задачи-шутки - это признак хорошего тона. Посмотрите сколь прекрасна эта женщина, которая там где надо, в лучшем случае, плюнуть туда где у обычного человека лицо, хочет посмотреть в глаза. Замечательно про Ясюкову, что-то подобное я ей писал под каким-то ее роликом. Какой параллелизм, сегодня с внуком первоклассником, выбрали длинный маршрут возвращения с музыки и обсуждали тему математической абстракции на примере точки и линии. (Внук обычный, среднестатистический, но начинать готовить к восприятию абстрактных образов вполне допустимо.). Фихтенгольц хорошо, но для прочитать Пискунов лучше, для инженеров. Про навыки опять ЗАМЕЧАЕТЕЛЬНО! Одни сплошные "золотые слова". Но навык навыком, но и готовность к восприятию той или иной информации важна. Случай из жизни6 - в конце 90-х когда мой сын заканчивал седьмой классе, я предложил ему разобрать метод матиндукции. Кгда перешли к решению задач он справлялся с задачами среднего уровня довольно успешно и решал задачи сложного уровня. Я посчитал достаточным. Но когда через два месяца вернулись к теме он представлял собой чистый белый лист, всё повторилось, до решения "продвинутых" задач. (примерно это был конец июня). Но в конце октября, начале ноября он меня ошарашил: - "Папа, я понял метод матиндукции. Знания действительно не структурированы и накинуты мусорным ведром.
Неожиданный финал!)))
По поводу киндеров, можете на них посмотреть в записях стримов. Первый называется "праздничный дробь", и далее))
@@NatalyaSergevnaSaa финал см. выше! Про мусрное ведро, это про школьную програму (уточнение для успокоения собственной души). Сын обычный физ-матик, да и дочка тоже, гордятся, что первые в семье не инженеры. Согласен, дразнят папу.
@@NatalyaSergevnaSaa деток обязательно посмотрю! Спасибо!
Как зоопсихолог могу добавить, что термин "понятийное мышление" - это свойство человека, как биологического вида... Мы, люди, в отличие от животных, мыслим понятиями... Лишь та часть мыслительного процесса, которая задействована в творчестве, к понятийному мышлению не относится, так как в творчестве мыслительные процессы протекают по иному
Перечитала, не поняла
Как вы относитесь к рекомендованному д.з в первом классе?
Казалось, хуже некуда. Оказывается, нет предела совершенству
хард скилл никому не нужен - почитайте образовательные программы и планы по их трансформации...
Слово "понятно" так и не раскрыто. Поэтому так и не говорят, что делать чтобы было понятно 😢
Раскройте, кто вам мешает
Отличие педагога от учителя?
Учитель должность, педагог профессия
Слушать девушку очень тяжело.
Вас читать тоже трудно, уходите
@@NatalyaSergevnaSaaВеликолепно!