все понятно как бельій день, на клик бейте больше просмотров ( тед сам єто говорит). в реслинге есть понятие хороший в моральном смисле рестлер его все любят і хиллер плохой, его все букают , но есть категория кому они нравятся, просто так нравятся. мораль такова если єто приносит теду популярность пускай букают. Лайк Теду, за то что..... а неважно, просто лайк)))
Мне кажется, любой любитель SC2, который прям пытался в вникнуть в эффективность войск составлял такой свой список. У тебя получилось наглядно показать и объяснить. По скольку играю за протосов, соглашусь , что зилот достаточно универсальный и полезный боевой юнит - видимо поэтому он не стреляет по воздуху, а то была бы совсем ИМБА.)))
Зерги:Близард нам сложно, нам нужно что-то,что бы защищаться! Близард зергам:Мы вам занерфил хил королевам,ибо нефиг! Зерги:(стиснули зубы,не показывают вид что им сложно) Те же Близард:Хотя что-то мы поспешили,мы вам плётки ещё занерфим с 500хп до 300хп,но дадим +1 к ее брони! Зерги:ААА!!! Протоссы:Е бой!
Что бы добавил: 1. При умножении хп на дпс мы получим "эффективность". В битвах 1на1 юнит с большей эффективностью точно выиграет. Что в целом самый важный параметр. 2. Возможно объединил бы минералы с газом. Газ для баланса можно умножить, на некий коэффицент, с ходу хочется умножить на 1,25 ведь на столько меньше ее добывают рабочие, но добыча газа еще и сильно ограничена и требует газилку, возможно коэффицент должен быть выше. 3. из пунктов выше получилась бы почти универсальная шкала крутости. эффективность на ресурсы. Которая определила бы самого эффективного юнита в игре. 4. Добавил бы все тоже самое на единиу лимита, и еще стоимость на единицу лимита. Что бы узнать потенциально самый эффективный лимит, и самый дорогой лимит (спойлер: вороны, бейны, госты, бруды обгоняют кажущихся дорогими торов, ультралов, колоссов почти вдвое) А что добавить невозможно: Броню(можно усреднить сокращение урона на единицу брони и умножать на хп, но все равно не очень), дальность стрельбы, сплеш, скорость бега, кайт, размер, воздушность, стрельбу по воздуху/земле, оверкил, некоторые способности вроде блинка, невидимости, форсилдов, и все это чертовски важно) Как итог) Невозможно перенести старик в эксель) И эта табличка показывает только сражение лоб в лоб, без всего прочего) ps И еще немного, про эффективность группы. С группой есть сложности. Например группа 1 (1дпс, 10хп, 10юнитов), группа 2 (1дпс, 40хп, 5 юнитов), эффективность группы рассчитывается путем умножения на квадрат кол-ва юнитов, и по идеи и там, и там 1000. И если бы группа умерла целиком когда закончатся суммарные хп, то тут идеальная ничья, но на деле в первой группе часть юнитов начнет умирать поодиночке раньше, уменьшая эффективность. А потому всегда выгоднее более "крупные" юниты. И в стратегиях это понимают, именно поэтому более крупные юниты проигрывают более слабым по эффективности на ресурсы, потому что компенсируют это в группе. А потому табличка показывает не просто лоб в лоб, а еще и лишь одни на один)
Думаю, надо было добавить параметр дальности стрельбы и как-то объединить ресурсы в один и отталкиваться уже от этого числа. Например, 1 газ = ~2,4 минерала - значит сталкер стоит 125 + 50 * 2,4 = 245 минералов. Соответственно, дпс не по броне = 9,7/245 = ~0,0396. В итоге получаются более объективные значения.
Вот кстати обьеденить ресурсы и дальность атаки коэффициентами учитывать я думаю тоже, но пока на этом остановился, сделаю Терра и зерга и там уже виднее станет :)
нуу...за труд спасиб...если по сути, то стоит расширить систему, ибо это вырванный кусок из целого(сферический конь в вакууме;))(разобрать другие фракции например..).да и как говорили бывает разное и это прийдется тоже разбирать для примера...правда трудозатратно и сразу не окупится...но в перспективе серьезная вещь вырисовывается..
Так эта информация для может быть актуальна только в ПвП, ведь оценки выставляются относительно юнитов одной расы, а не юнитов в целом. Мот показательнее была бы таблица, к примеру, тир 1-3 юнитов всех рас относительно друг друга.
тут идея, в вакууме сделать самые "эффективные" составы =) уже доделываю таблицы зерга-терра и в след ролике как раз буду разбирать всех относительно всех =)
Прикольно, но много не хватает: дальность атаки, допустимые цели, размер, мобильность, броня, щиты, вариации с апгрейдами, фактор сплеша, скорость строительства, занимаемый лимит, невидимость. И да, EHP per mineral как раз должно учитывать апгрейды брони и дпс, который влетает в юнита. Наверняка там окажется, что адепты не такие уж и танкующие
лайк за усилия, НО!! не учитан пасивний армор как увеличение ХР , не учитано количество щитов и батарейка, не учитан ренж атаки и мобильность... надо добавлять новие столбики и пересчитьівать. і наверно неправильно оценивать отдельно минеральі и газ, а вводить коефициент добичи минералов 950/300добича єто 1, если у юнита перевес по газу єто 0.9 и ниже. если 0 газа то 2..
После каток в ск2 также смотрел реплей и вычитывал почему же выигрывал/проигрывал бои. Еще не досмотрел, но полезная таблица, спасибо) Жду такую же за зергов. p.s. не хватает s85 ранга :D
Отличная работа. Но конечно решает стратегия и тактика на поле боя. Каким бы зилот не был крутым, один либератор или Банши может перевернуть игру. Я сразу вспомнил мультфильм carbot animations, где зилот один из главных героев))) что твоя таблица полностью подтверждает.
Лучшее в ск2 за 2021!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мне страшно увидеть табличку зерга) я думаю собачка самый лютый юнит в ск2
@@tedprogamer К сожалению Алекс понемногу превращается в того, кто является ему противником, а в прошлом и конкурентом МЕДОЕДА. Но так или иначе он ещё держит баланс.
@@виталийРидный армия скай тосса не живёт против мариков с гостами. Если террану ещё добавить мародеров и танки то и ЗИА можно разбирать. Ну а с бейнами сложнее. Мины танки торы могут помочь
Хорошая качественная аналитика. Когда-то я так делал в BW,считал дпс с грейдами шилды и все такое. Очень помогает понимать суть юнитов и их слабые и сильные стороны. Спасибо.
Я думаю что скорость атаки темпларов с штормами нужно считать как время которое необходимое для востановление энергии на шторм. Темлары с начала вообще почти урона не имеет так как при созднании не имеет энепгии, а без энергии они вообще дно
Если не приводить к одному синтетическому критерию, то получается задача многокритериальной оптимизации, а для неё нужны отдельные методы. Но применять их тоже бессмысленно, так как влияние неучтённых факторов может сделать весь анализ разновидностью самообмана. Можно поиграться и с синтетическим критерием, но и тут будет сплошной волюнтаризм.
И ещё сравнение с другими рассами, но это сложно... Как по мне нет понимания как это можно сравнить, а так это просто топ юнитов, а не их имбалантность
Доброго дня, Тед. Если необходима какая-нибудь помощь в создании эксель-таблиц, либо же тесте юнитов (баталиях), можешь обращаться- помогу) А так идея крутая, полностью поддерживаю. Жду зкргов и терранов, а потом совместную таблицу, и я думаю, что многие поймут, что имба есть и у терранов (и уж тем более у зергов, те же роучи)
Да, кстати, послушай теорию заговора от Алекса прозвучавшее на видео rogue против maru. Там он рассказывает, что стримеры и алекс специально ныли на тоссов чтобы их занерфили до такой степени, что аж им теперь невозможно выиграть турниры. А сделали стримеры ради супердинамичных матчей ТвЗ в финалах xd Звучит забавно, но интересно тайминг после 20-й минуты вроде или после 30й на красной карте что-ли он озвучил это... Вооот
Мне простосы скучные(настроил батонов и полетел все вынес, скука), в старкрафт 2 , а в брудваре только и играл протосами там можно было красных архонов делать и захватывать юнитов другой расы
Честно не очень хороший разбор, который как минимум не учитывает дальность стрельбы юнитов и некоторые особые способности. Поэтому таблица не сильно имеет много смысла. Очень тяжело сравнивать юнитов, слишком много факторов. Единственное стоит смотреть, справляется ли с задачей юнит или нет. Также смотреть на сражение основных комбинаций юнитов и выявлять наиболее выйграшные.
Да но есть очень интересная деталь. Так как грубых хп и дпс у протосов много просто само по себе они и выигрывают в ф2 а клик. Естественно для новичков это имба ведь трудно же построить госта с емп и наполовину срезать ехп врага. Хотят такой же ф2 клик но это не работает. Марики разваливаются от зилков под ф2 а если микрить то наоборот зилоты разваливаются. Ньюансов до фига но ф2 у протосов есть. И идиотская имба батарейка под перегруз. Мега сейв хреновина.
Да, это всё круто, но как достучаться до друга, что если хочешь иметь лигу выше бронзы надо ставить второй Нексус, а не заниматься лонгдистансмайнингом?
Самая легкая и имбовая раса это терраны,потом тоссы и затем зерги (сложные ещё скучные и мерзкие).Сам я био терран,мех слабый (имеется в виду чистокровный мех) можно разбавлять пехоту.))
@@виталийРидный ладно да ты прав что тоссы проще ну вот Зерг сложный вщ какие то личинки инкубаторы, королевы ,крип тянуть, ф2 слабое много юнитов со способностями которых контролить надо
Не забудь, когда будешь делать таблицу за терранов, что у батла, либератора и тора разный урон по воздуху и по земле, у батла 6 по воздуху и 8 по земле, у тора вообще кошмар, 2 режима, по 2 разным типам юнитов. Также нужно бахнуть в таблицу кучу разных мариков, без щита без стима; со щитом, без стима; со стимом, без щита, продамаженый; со стимом, без щита, не продомаженый; со стимом, со щитом, продамаженый; со стимом, со шитом, не продамаженый; стимпак же дамажет)
А и ещё добавлю, что по превью можно подумать, что видео будет о проблемах со старком, а также связи с Алексом. В итоге каких-то разумных аргументов не услышал по поводу первого, типа проблем с балансом или устаревших механик... Неа. Такое чувство, будто видос изначально имел название "Он вам не Алекс"
Дисраптор может попасть по 0-20+- юнитам сразу и по одному он попадает редко. Только дисраптор может так легко себя окупить в несколько раз за выстрел. Подумаешь 10 сталкеров за выстрел убил дпс вырос на 1000% или пачку мародеров с мариками. Сразу 1к минералов в кусты))) штормы колоссы архоны дисрапторы не слишком ли много ф2 сплеш дамага? Ладно штормы и дисрапторы но и без них хватает. А что штормы с дизами вытворяют мы уже видели. Пол армии отлетает за два сек пока промаоргал выстрел диза или штормы
А че делает теран для сплеша? Потеет ставит 200iq (иначе бесполезны) минки под замесом раскладывает танки емпшит гостом при этом ещё надо под стимом бегать туда сюда или в мех пошел и циклонам зацепы кидаешь и опять туда сюда бегаешь. И че делает протов? А ничего) просто ф2 нажал отправил армию и внимательно внимательно выбираешь куда бы штормануть или дизраптануть. А там теран пусть Потеет под твоим ф2 зило архоно колосами
Однако всё это перестаёт работать на про сцене и там пофиг на протосов. Чуть что не так и протосы сразу разваливаются по любому поводу и без, не успели гейтов настроить не успели выйти в батонов итд. Но это только на довольно высоком уровне игры. Аля статс мару итд. А те что ниже у них такие же проблемы с протосами но поменьше
@@tedprogamer емп условный дамаг) не то что шторм и дизраптор. Где то емп может быть абсолютно бесполезен. Но таки да) очень жостко одним емп 1000-1500хп щитов снять во время замеса
@@tedprogamer вроде для разных юнитов грейд на атаку давно разные прибавки к урону. И тогда третья защита мариков не будет равноценна третьей атаке скай тосса. И протосс убьет большее количество мариков до того как они дойдут. Или я путаю с грейдами из какой другой игры?
@@Александр-е1ъ3р не, то что разные прибавки, это да, но в целом они балансят сами себя. В любом случае проверим , т.к. я больше смотрел на то как грейды себя ведут в окнах атткки (типа когда приходишь с +1 до +1 соперника)
Может тут надо ещё учитывать время производства? Тоесть пусть я получу чуть более слабую армию но за более короткое время и смогу быстрее нанести весь этот урон. Как быть с этим?
Хотелось бы оставить здесь свое мнение. Замечательная идея для видео и спасибо за проделанную работу, однако можно задать вопросик.. Почему в файте с дарками (7:17) перед файтом мы наблюдаем 16 дарков и соответственно им ставится армия Террана, но после склейки количество дарков вдруг становится 24? (И это они уже вовсю дерутся) Более того в сражении терран не прожимает стимпак. Я повторил то же сражение в своем юнит тестере, изначально показанным соотношением армий и прожатым стимпаком и результаты немного расходятся: Протосс погибает не забрав и половины. Я не думаю, что этим видео ты действительно хотел доказать что протоссы имба или что-то вроде того, однако результатом многих неостороженно брошеных фраз и кликбейтного заголовка стало то, что некоторые действительно поверили в этот эксперимент (Через таких я и узнал об этом видео). Неужели тот небольшой приток подписчиков или дохода стоил порождения заведомо ложных представлений об игре у твоих зрителей?
@@fari1964 это я приберёг для след видоса, где будет табличка по терранам и зергам (п.с. там будет меньше намного про табличку, и больше про составы армий)
Интересно, но практической пользы мало. Против зергов еще можно как-то это сопоставлять, но против теранов совсем никак. Зилотоиморталоархоны и так были лучшим составом против зергов миллион лет. А проблема то не в этом. Не в соотношении ХП/ ДПС/ стоимость (кстати нужно еще учитывать скорость постройки и занимаемый лимил), а в эффективности. А вот по эффективности у тоса сейчас просто кошмар... У тоса практически нет нормального наземного антивоздуха, эффективного и на земле. Все Т3 юниты тоса - чистая земля. Сталкеры на земле - одни слезы. Так что тосу нужно держать на земле 2 лимита, это при том, что его не так много в принципе. Вторая проблема - это терановские подлые обилки - ЕМП и антиарморка. Они половинят армию тоса ВООБЩЕ без потерь для терана. Вся эта табличка враз идет лесом, асобенно архонты и штормы. Их фактически НЕТ, можно выкинуть. Третья проблема - у тоса фактически НЕТ играбельных боевых обилок. Только шторм, который аннулируется тераном мгновенно. Вот на эти вещи интересно посмотреть будет в твоих разборах - КАК сделать армию тоса максимально эффективной.
А где оценка сплеша у колосса диза, шторма... Ясен пень, что сплеш дамаг по одной цели слабее, на то он и сплеш. В общем, таблица пока что работает при условии если бой идет юнит на юнит. Т.е таблица бесполезна.
@@gameworld1882 Да, но там уже ладно, в целом батоны не выглядят выгодными по стате, они конечно хороши, тем что ДПС высокий, и быстро летают но интересно будет составить микс по табличке =)
Интересный факт: у дронов "Авионосец" есть 2 атаки, 1 удар наносет по 5, значит все во 10 атаки но у авионоцса есть 6 дронов значит всево 60 урона, и ещё большой плюс все во этово то что при апгрейде на атаку 1 весь урон станет 72 и это очень сильно значит но большой минус это то что против юнитов потипу Крейсеров он очень слабый так как уних бронья почти пол атаки каждого дрона, вообщем Авионоцсы как сказал тед имба если их многа но когда их все во 3-2 то их могут хоть Викинги хоть Гидралиски уничтожить.
Тед, я с тобой не согласен. Таким образом, посчитав немного, можно выявить, что КПП (коэффициент полезного действия) выше у зерглинга и морпеха, и это без спец. грейдов (относительно зилота), и это я уже не говорю про мину и роуча. Так что бред, что зилоты имба))
5:12 То же мне новость. Абсолютно все юниты в этой игре побеждают сталкеров. Ну разве что кроме рабочих. Сталкер это мусорный юнит если не уметь танцевать блинком. Правильные блинки делают из него грозное оружие. Но если не хватает прямоты в руках то играть этим юнитом не стоит
Ты вероятно не понял, что чсв007 вайнит тоссов не за цыфры, а за то, что на них нужно кликать в 3 раза меньше, чтобы пождать. Конечно же с уважением к алексу, тебе, и твоему труду. (Я сам тосс)
Не знаю, зачем я решил посмотреть видео, в котором автор, цитирую "математически проверяет и доказывает". Если бы автор хотел именно показать, то у меня возникло бы много вопросов, в плане оформления, удобства, несоответсвия моим личным запросам, (у каждого они свои). Табличка классная, но оформлена как-то... так, что понятна она только автору, скорее всего. В любом случае, видео я полностью не смотрел, т.к. говорить просто не о чем, ибо я уже давно знаю, что в любых играх соревновательного типа присутствуют отклонения в балансе, они варируются от огромного перечня факторов, и если бы эти отклонения не соответствовали определённым стандартам, допускам, игры бы этой, просто не было. Хайповать и веселиться, или злиться с такого отношения, в обоих случаях - в рамках, или выходя за рамки "адекватности" - выбор каждого. Но что проще, менее энергозатратно и приносит удовольствие?)
@@tedprogamer я до сих пор в шоке, от того, как ты на Мундро почти в платину вылез, вот это реально шок для меня. Сам завис в бронзе, несколько лесников намэйнил, но ни как мне не вылезти из этого болота ((
![Грозный Колосс [Direct Strike] ● StarCraft 2](http://i.ytimg.com/vi/NvWrKYARFWk/mqdefault.jpg)
когда снял разоблачение на Алекса, а потом занимаешься тем же самым: ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему
xDDD я прохожу ютуб)))
@@tedprogamer Всё возможно ) я WoW прошёл, других таких не знаю ))))
все понятно как бельій день, на клик бейте больше просмотров ( тед сам єто говорит). в реслинге есть понятие хороший в моральном смисле рестлер его все любят і хиллер плохой, его все букают , но есть категория кому они нравятся, просто так нравятся. мораль такова если єто приносит теду популярность пускай букают. Лайк Теду, за то что..... а неважно, просто лайк)))
@@tedprogamer чизишь подписчеков.
Мне кажется, любой любитель SC2, который прям пытался в вникнуть в эффективность войск составлял такой свой список. У тебя получилось наглядно показать и объяснить. По скольку играю за протосов, соглашусь , что зилот достаточно универсальный и полезный боевой юнит - видимо поэтому он не стреляет по воздуху, а то была бы совсем ИМБА.)))
в ТвТ всегда выйгрывают терраны. Вывод:терраны имба
Я больше скажу, в ЗвЗ выигрывает зерг, а в ПвП выигрывает протосс.
Зерги:Близард нам сложно, нам нужно что-то,что бы защищаться!
Близард зергам:Мы вам занерфил хил королевам,ибо нефиг!
Зерги:(стиснули зубы,не показывают вид что им сложно)
Те же Близард:Хотя что-то мы поспешили,мы вам плётки ещё занерфим с 500хп до 300хп,но дадим +1 к ее брони!
Зерги:ААА!!!
Протоссы:Е бой!
Тем временем терраны: Гыгыгы, бисплатноййа нивидимаст минкам, гыгыгы
Что бы добавил:
1. При умножении хп на дпс мы получим "эффективность". В битвах 1на1 юнит с большей эффективностью точно выиграет. Что в целом самый важный параметр.
2. Возможно объединил бы минералы с газом. Газ для баланса можно умножить, на некий коэффицент, с ходу хочется умножить на 1,25 ведь на столько меньше ее добывают рабочие, но добыча газа еще и сильно ограничена и требует газилку, возможно коэффицент должен быть выше.
3. из пунктов выше получилась бы почти универсальная шкала крутости. эффективность на ресурсы. Которая определила бы самого эффективного юнита в игре.
4. Добавил бы все тоже самое на единиу лимита, и еще стоимость на единицу лимита. Что бы узнать потенциально самый эффективный лимит, и самый дорогой лимит (спойлер: вороны, бейны, госты, бруды обгоняют кажущихся дорогими торов, ультралов, колоссов почти вдвое)
А что добавить невозможно:
Броню(можно усреднить сокращение урона на единицу брони и умножать на хп, но все равно не очень), дальность стрельбы, сплеш, скорость бега, кайт, размер, воздушность, стрельбу по воздуху/земле, оверкил, некоторые способности вроде блинка, невидимости, форсилдов, и все это чертовски важно) Как итог) Невозможно перенести старик в эксель) И эта табличка показывает только сражение лоб в лоб, без всего прочего)
ps И еще немного, про эффективность группы. С группой есть сложности. Например группа 1 (1дпс, 10хп, 10юнитов), группа 2 (1дпс, 40хп, 5 юнитов), эффективность группы рассчитывается путем умножения на квадрат кол-ва юнитов, и по идеи и там, и там 1000. И если бы группа умерла целиком когда закончатся суммарные хп, то тут идеальная ничья, но на деле в первой группе часть юнитов начнет умирать поодиночке раньше, уменьшая эффективность. А потому всегда выгоднее более "крупные" юниты. И в стратегиях это понимают, именно поэтому более крупные юниты проигрывают более слабым по эффективности на ресурсы, потому что компенсируют это в группе. А потому табличка показывает не просто лоб в лоб, а еще и лишь одни на один)
Мне кажется ты тут проверяешь немного другую теорию: Наберет ли твое видео столько же просмотров как у Алекса?😂😅😂 Испанский стыд....
ТЭД СПАСИБО ЗА КОНТЕНТ! Даже мне, Зергу, очень интересно было!
Ты чё Зерг?
Думаю, надо было добавить параметр дальности стрельбы и как-то объединить ресурсы в один и отталкиваться уже от этого числа. Например, 1 газ = ~2,4 минерала - значит сталкер стоит 125 + 50 * 2,4 = 245 минералов. Соответственно, дпс не по броне = 9,7/245 = ~0,0396. В итоге получаются более объективные значения.
Вот кстати обьеденить ресурсы и дальность атаки коэффициентами учитывать я думаю тоже, но пока на этом остановился, сделаю Терра и зерга и там уже виднее станет :)
Видео с Алексом на превью и словом ИМБА в заголовке, как ты и говорил, собирают в разы больше просмотров лол)))
Да, я прошёл ютуб крч ))))
@@tedprogamer Следующее видео - "Алекс007 Имба?"
@@iwhypokeriwhy3805 не =) добавим медоеда
вот бы таких же видео по остальным расам, очень наглядно и удобно))
Ну ты и хайпишь на нём, молодец)
Офигительная задумка провести такой анализ! Было бы здорово увидеть за все расы)
уже готово th-cam.com/video/Bs0_ymOq-eM/w-d-xo.html !
нуу...за труд спасиб...если по сути, то стоит расширить систему, ибо это вырванный кусок из целого(сферический конь в вакууме;))(разобрать другие фракции например..).да и как говорили бывает разное и это прийдется тоже разбирать для примера...правда трудозатратно и сразу не окупится...но в перспективе серьезная вещь вырисовывается..
Спасибо за анализ! Ждем продолжение.
Идея хороша, как и исполнение. Один из немногих профессионалов, который и объяснит, и развлечет. Спасибо)
Так эта информация для может быть актуальна только в ПвП, ведь оценки выставляются относительно юнитов одной расы, а не юнитов в целом. Мот показательнее была бы таблица, к примеру, тир 1-3 юнитов всех рас относительно друг друга.
тут идея, в вакууме сделать самые "эффективные" составы =) уже доделываю таблицы зерга-терра и в след ролике как раз буду разбирать всех относительно всех =)
Хорошое, информотивное видео с сухими цифрами без предвзятости. Очень хочется увидеть другие расы
th-cam.com/video/Bs0_ymOq-eM/w-d-xo.html Готово!)
Прикольно, но много не хватает: дальность атаки, допустимые цели, размер, мобильность, броня, щиты, вариации с апгрейдами, фактор сплеша, скорость строительства, занимаемый лимит, невидимость. И да, EHP per mineral как раз должно учитывать апгрейды брони и дпс, который влетает в юнита. Наверняка там окажется, что адепты не такие уж и танкующие
Да, в итоге EHP очень порежется против тех у кого бонус по твоей броне
лайк за усилия, НО!!
не учитан пасивний армор как увеличение ХР , не учитано количество щитов и батарейка, не учитан ренж атаки и мобильность... надо добавлять новие столбики и пересчитьівать. і наверно неправильно оценивать отдельно минеральі и газ, а вводить коефициент добичи минералов 950/300добича єто 1, если у юнита перевес по газу єто 0.9 и ниже. если 0 газа то 2..
После каток в ск2 также смотрел реплей и вычитывал почему же выигрывал/проигрывал бои. Еще не досмотрел, но полезная таблица, спасибо) Жду такую же за зергов.
p.s. не хватает s85 ранга :D
Лайк/подписка, да.
Очень жду подобного разбора за терранов )
Уже!!! Сегодняшний видос
Было бы неплохо увидеть нечто подобное по Лиге.
Ты ноешь что нет просмотров, а на протяжении всего видео, зритель пялится в табличку
Лайк контент пушка !
Отличная работа. Но конечно решает стратегия и тактика на поле боя. Каким бы зилот не был крутым, один либератор или Банши может перевернуть игру. Я сразу вспомнил мультфильм carbot animations, где зилот один из главных героев))) что твоя таблица полностью подтверждает.
Лучшее в ск2 за 2021!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мне страшно увидеть табличку зерга) я думаю собачка самый лютый юнит в ск2
С апгрейдом на Адреналин) Хотя самый взрывной ДПС Скорее всего у Роевиков. Но у них кулдаун...
То шо ты говорил. Да,прикольная тема,реально,интересный анализ!
Ого заморочился! Но! Нужно учитывать дальность, технологии и возможность атаковать воздух/землю также сплеш
Да, это буду на стриме уже генерировать по составам войск, может придумаем чего необычного
Давай игру где выигрываешь одними зилотами даже если враг идёт в воздух
Иронично но я нашёл тебя благодаря таким видео. Мне нравятся как раз качественные гайды, но раньше мне тебя Ютуб не рекомендовал
ха))) да поэтому иногда приходится делать кликбейтики
@@tedprogamer К сожалению Алекс понемногу превращается в того, кто является ему противником, а в прошлом и конкурентом МЕДОЕДА. Но так или иначе он ещё держит баланс.
Все имба . Тока тераны хорошие . Остальные не очень .
Вот точно сказал)))
Но блин с ними всё-таки играть интереснее всего если ты за протосса против террана. ИМХО.
Терраны реально имба. И в лоу лигах они живучие как тараканы, и на про уровне больше всего финалов TvT
@@Александр-е1ъ3р в лоу лигах тераны умирают от бейнов, зилото-архонов, скайтоса..так что не надо
@@виталийРидный армия скай тосса не живёт против мариков с гостами. Если террану ещё добавить мародеров и танки то и ЗИА можно разбирать. Ну а с бейнами сложнее. Мины танки торы могут помочь
Хорошая качественная аналитика. Когда-то я так делал в BW,считал дпс с грейдами шилды и все такое. Очень помогает понимать суть юнитов и их слабые и сильные стороны. Спасибо.
Я думаю что скорость атаки темпларов с штормами нужно считать как время которое необходимое для востановление энергии на шторм. Темлары с начала вообще почти урона не имеет так как при созднании не имеет энепгии, а без энергии они вообще дно
Если не приводить к одному синтетическому критерию, то получается задача многокритериальной оптимизации, а для неё нужны отдельные методы. Но применять их тоже бессмысленно, так как влияние неучтённых факторов может сделать весь анализ разновидностью самообмана. Можно поиграться и с синтетическим критерием, но и тут будет сплошной волюнтаризм.
Я не знаю, но мне Кажется следует учитывать, скорость производства ещк
И ещё сравнение с другими рассами, но это сложно... Как по мне нет понимания как это можно сравнить, а так это просто топ юнитов, а не их имбалантность
А зилот, кстати, был бы прекрасен, НО он чисто наземный и контактный. Так что вся его имбовость ОЧЕНЬ ситуативна, а не универсальна.
Ого заморочился!!! Почти высшая математика старкрафта ))) скоро книжку выпустишь, Алекса переплюнешь!
Друг мой, я уже пол года как подсел на 3х героев, в 100й раз :) Но для тебя, оставлю коммент и лайк. :)
Доброго дня, Тед.
Если необходима какая-нибудь помощь в создании эксель-таблиц, либо же тесте юнитов (баталиях), можешь обращаться- помогу)
А так идея крутая, полностью поддерживаю. Жду зкргов и терранов, а потом совместную таблицу, и я думаю, что многие поймут, что имба есть и у терранов (и уж тем более у зергов, те же роучи)
С роучами не прогадал
Да, кстати, послушай теорию заговора от Алекса прозвучавшее на видео rogue против maru. Там он рассказывает, что стримеры и алекс специально ныли на тоссов чтобы их занерфили до такой степени, что аж им теперь невозможно выиграть турниры. А сделали стримеры ради супердинамичных матчей ТвЗ в финалах xd
Звучит забавно, но интересно тайминг после 20-й минуты вроде или после 30й на красной карте что-ли он озвучил это... Вооот
Вот этот видос уже другое дело, правда с названием на этот раз прогадал.
Не знал что Давидыч видосы по старкрафту делает
я приседаю 3000 раз если что
Мне простосы скучные(настроил батонов и полетел все вынес, скука), в старкрафт 2 , а в брудваре только и играл протосами там можно было красных архонов делать и захватывать юнитов другой расы
Ничего непонятно, но очень интересно. Нужно больше формул))))
Честно не очень хороший разбор, который как минимум не учитывает дальность стрельбы юнитов и некоторые особые способности. Поэтому таблица не сильно имеет много смысла. Очень тяжело сравнивать юнитов, слишком много факторов. Единственное стоит смотреть, справляется ли с задачей юнит или нет. Также смотреть на сражение основных комбинаций юнитов и выявлять наиболее выйграшные.
Да но есть очень интересная деталь. Так как грубых хп и дпс у протосов много просто само по себе они и выигрывают в ф2 а клик. Естественно для новичков это имба ведь трудно же построить госта с емп и наполовину срезать ехп врага. Хотят такой же ф2 клик но это не работает. Марики разваливаются от зилков под ф2 а если микрить то наоборот зилоты разваливаются. Ньюансов до фига но ф2 у протосов есть. И идиотская имба батарейка под перегруз. Мега сейв хреновина.
Да, это всё круто, но как достучаться до друга, что если хочешь иметь лигу выше бронзы надо ставить второй Нексус, а не заниматься лонгдистансмайнингом?
Можно с одной базы в мл прыгать смело =)
Самая легкая и имбовая раса это терраны,потом тоссы и затем зерги (сложные ещё скучные и мерзкие).Сам я био терран,мех слабый (имеется в виду чистокровный мех) можно разбавлять пехоту.))
хм..ты можешь выйти в алмаз играя в био терана и попивая чаек?врят ли.. если считаешь биотерана легким то тыза тоса не играл?
@@виталийРидный я за тосса играл но я не ф2чу ,люблю через блинк сталкеров играть и микрить ими
@@виталийРидный да и зачем мне алмаз мне и на золоте хорошо сидится,не играю уже
@@виталийРидный ф2 у террана сильнее
@@виталийРидный ладно да ты прав что тоссы проще ну вот Зерг сложный вщ какие то личинки инкубаторы, королевы ,крип тянуть, ф2 слабое много юнитов со способностями которых контролить надо
На 7:30 ты увеличил лимит дарков и из-за этого армия террана проиграла
Я даже ещё полностью видио не посмотрел
@@4ster353 Easter Eggs
Не забудь, когда будешь делать таблицу за терранов, что у батла, либератора и тора разный урон по воздуху и по земле, у батла 6 по воздуху и 8 по земле, у тора вообще кошмар, 2 режима, по 2 разным типам юнитов. Также нужно бахнуть в таблицу кучу разных мариков, без щита без стима; со щитом, без стима; со стимом, без щита, продамаженый; со стимом, без щита, не продомаженый; со стимом, со щитом, продамаженый; со стимом, со шитом, не продамаженый; стимпак же дамажет)
Наверно в таблеце за терранов будет 100500 юнитов)
я их расписал уже, и пошёл делать зергов))))) там оказалось ~18
Где такую таблицу можно найти?
Ссылочка в описании
А это, случайно, не пробковое покрытие стен?
Тед только и может кричать, что Алекс Только и может кричать, что то тосы имба
Заколдованный круг
Сейчас ещё медоеда припишем
@@tedprogamer и Братка
в керьеров не выходят раньше 4-х баз.. Джиниес убиающий Каса с 2-х базовыми керьерами ржет в сторонке
А и ещё добавлю, что по превью можно подумать, что видео будет о проблемах со старком, а также связи с Алексом. В итоге каких-то разумных аргументов не услышал по поводу первого, типа проблем с балансом или устаревших механик... Неа. Такое чувство, будто видос изначально имел название "Он вам не Алекс"
Дисраптор может попасть по 0-20+- юнитам сразу и по одному он попадает редко. Только дисраптор может так легко себя окупить в несколько раз за выстрел. Подумаешь 10 сталкеров за выстрел убил дпс вырос на 1000% или пачку мародеров с мариками. Сразу 1к минералов в кусты))) штормы колоссы архоны дисрапторы не слишком ли много ф2 сплеш дамага? Ладно штормы и дисрапторы но и без них хватает. А что штормы с дизами вытворяют мы уже видели. Пол армии отлетает за два сек пока промаоргал выстрел диза или штормы
А че делает теран для сплеша? Потеет ставит 200iq (иначе бесполезны) минки под замесом раскладывает танки емпшит гостом при этом ещё надо под стимом бегать туда сюда или в мех пошел и циклонам зацепы кидаешь и опять туда сюда бегаешь. И че делает протов? А ничего) просто ф2 нажал отправил армию и внимательно внимательно выбираешь куда бы штормануть или дизраптануть. А там теран пусть Потеет под твоим ф2 зило архоно колосами
Однако всё это перестаёт работать на про сцене и там пофиг на протосов. Чуть что не так и протосы сразу разваливаются по любому поводу и без, не успели гейтов настроить не успели выйти в батонов итд. Но это только на довольно высоком уровне игры. Аля статс мару итд. А те что ниже у них такие же проблемы с протосами но поменьше
ЕМП кстати ДПСит в 3 раза жёсче шторма =) хорошо что гостов наварпать нельзя
@@tedprogamer емп условный дамаг) не то что шторм и дизраптор. Где то емп может быть абсолютно бесполезен. Но таки да) очень жостко одним емп 1000-1500хп щитов снять во время замеса
Тэд, посчитай на следующем видео урон 70 мариков 3-3 под стимпаком против скай тоса3-3. 3-3 это грейды. Очень интересно посмотреть эти цифры
оки, проверим, вроде грейды в равных пропорциях добавляют "ДПС" поэтому при равных грейдах что 1-1- что 3-3 будет одно и тоже
@@tedprogamer вроде для разных юнитов грейд на атаку давно разные прибавки к урону. И тогда третья защита мариков не будет равноценна третьей атаке скай тосса. И протосс убьет большее количество мариков до того как они дойдут. Или я путаю с грейдами из какой другой игры?
@@Александр-е1ъ3р не, то что разные прибавки, это да, но в целом они балансят сами себя. В любом случае проверим , т.к. я больше смотрел на то как грейды себя ведут в окнах атткки (типа когда приходишь с +1 до +1 соперника)
Тед, каких ты бы юнитов из компании, хотел-бы взять в онлайн?
лингов с прыжком
Думал, что Майк Шинода на видео
10% luck , 20% skill :D
Ой, ну раз сделал такую таблицу, сделай уже и на зерга с терраном)
Скоро выйдет!)
а что если тед решил захайпить на хайпе вайна на протоссов? :thinking:
(шутка)
Ну это глянем по результатам таблиц :D Кто имба)))) А так наверное больше "хайпа" на алексе :D что ж поделать если так ютуб работает
Может тут надо ещё учитывать время производства? Тоесть пусть я получу чуть более слабую армию но за более короткое время и смогу быстрее нанести весь этот урон. Как быть с этим?
Я глупый в СК2, обясните пажаласта, S составом можно выигрывать стабильно или это ролф?
Скоро домонтируется ролик, там про составы как раз
@@tedprogamer ну ждём)
Ты просто проффесионально играешь в одну довольно сложную игру , которая называется Ютуб)))))))
ахах)))) да, решил податься в прогеймеры
Хотелось бы оставить здесь свое мнение. Замечательная идея для видео и спасибо за проделанную работу, однако можно задать вопросик.. Почему в файте с дарками (7:17) перед файтом мы наблюдаем 16 дарков и соответственно им ставится армия Террана, но после склейки количество дарков вдруг становится 24? (И это они уже вовсю дерутся) Более того в сражении терран не прожимает стимпак. Я повторил то же сражение в своем юнит тестере, изначально показанным соотношением армий и прожатым стимпаком и результаты немного расходятся: Протосс погибает не забрав и половины.
Я не думаю, что этим видео ты действительно хотел доказать что протоссы имба или что-то вроде того, однако результатом многих неостороженно брошеных фраз и кликбейтного заголовка стало то, что некоторые действительно поверили в этот эксперимент (Через таких я и узнал об этом видео). Неужели тот небольшой приток подписчиков или дохода стоил порождения заведомо ложных представлений об игре у твоих зрителей?
Там короче склейка немного неудалась ;( и там где 16 дарков побеждали слегка другой состав (меньше мародёров вроде) я запортачил
@@tedprogamer Можешь пожалуйста показать исходный состав армии в показанном в итоге сражении?
@@fari1964 это я приберёг для след видоса, где будет табличка по терранам и зергам (п.с. там будет меньше намного про табличку, и больше про составы армий)
Единственное рендж не учитывался
Интересно, но практической пользы мало. Против зергов еще можно как-то это сопоставлять, но против теранов совсем никак. Зилотоиморталоархоны и так были лучшим составом против зергов миллион лет. А проблема то не в этом. Не в соотношении ХП/ ДПС/ стоимость (кстати нужно еще учитывать скорость постройки и занимаемый лимил), а в эффективности. А вот по эффективности у тоса сейчас просто кошмар... У тоса практически нет нормального наземного антивоздуха, эффективного и на земле. Все Т3 юниты тоса - чистая земля. Сталкеры на земле - одни слезы. Так что тосу нужно держать на земле 2 лимита, это при том, что его не так много в принципе. Вторая проблема - это терановские подлые обилки - ЕМП и антиарморка. Они половинят армию тоса ВООБЩЕ без потерь для терана. Вся эта табличка враз идет лесом, асобенно архонты и штормы. Их фактически НЕТ, можно выкинуть. Третья проблема - у тоса фактически НЕТ играбельных боевых обилок. Только шторм, который аннулируется тераном мгновенно. Вот на эти вещи интересно посмотреть будет в твоих разборах - КАК сделать армию тоса максимально эффективной.
Да емп имбень, жалко что с ней будем до конца ск2, 100 урона ваншотом, слишком много:)
А где батарейка? В обороне несколько иная живучесть.
Блин реально интересно
Ничего не понятно ,но очень интересно
А где оценка сплеша у колосса диза, шторма... Ясен пень, что сплеш дамаг по одной цели слабее, на то он и сплеш.
В общем, таблица пока что работает при условии если бой идет юнит на юнит. Т.е таблица бесполезна.
Отличная система рангов из Ванпанчмена
Круто получилось !
Продолжение за другие расы! th-cam.com/video/Bs0_ymOq-eM/w-d-xo.html
Alex007 был прав? ПРОТОССЫ ИМБА? Проверяем математически! STARCRAFT 2
ПОДПИШИСЬ : th-cam.com/users/tedburtle
СКАЧАТЬ ТАБЛИЧКУ : gofile.io/d/23p68Z
Всегда не любил протосов именно из-за зилотов, еще с первой части...
тед ты забыл что интерцепторы стоят минералы .
@@gameworld1882 Да, но там уже ладно, в целом батоны не выглядят выгодными по стате, они конечно хороши, тем что ДПС высокий, и быстро летают но интересно будет составить микс по табличке =)
Интересный факт: у дронов "Авионосец" есть 2 атаки, 1 удар наносет по 5, значит все во 10 атаки но у авионоцса есть 6 дронов значит всево 60 урона, и ещё большой плюс все во этово то что при апгрейде на атаку 1 весь урон станет 72 и это очень сильно значит но большой минус это то что против юнитов потипу Крейсеров он очень слабый так как уних бронья почти пол атаки каждого дрона, вообщем Авионоцсы как сказал тед имба если их многа но когда их все во 3-2 то их могут хоть Викинги хоть Гидралиски уничтожить.
@@tedprogamer а еще у интерсепторов есть свое хп и щиты, что уплотняет батоны. )
Тед, я с тобой не согласен. Таким образом, посчитав немного, можно выявить, что КПП (коэффициент полезного действия) выше у зерглинга и морпеха, и это без спец. грейдов (относительно зилота), и это я уже не говорю про мину и роуча. Так что бред, что зилоты имба))
Да, я в сегодняшнем закончил таблицу, и зерлинг имба, не спроста все ПРО играют в зерлингов 12-15 минут, и только потом в лейт выходят
ждем продолжения.....
получается зилоты с чарджем сталкеры имморталы архонты и войды. так что ли?
Да, на ближайшем стриме (наверное в пятницу) за все расы поиграем составы эти, в записи тоже будет !)
При этом 200 мариков под стимпаком и медеваками разваливают золотую армаду?)) Я про а-клик
Ага))
а откуда будут медеваки если мариков 200, какой НеЧестньій старкрафт
5:12 То же мне новость. Абсолютно все юниты в этой игре побеждают сталкеров. Ну разве что кроме рабочих. Сталкер это мусорный юнит если не уметь танцевать блинком. Правильные блинки делают из него грозное оружие. Но если не хватает прямоты в руках то играть этим юнитом не стоит
ты походу тоже золотую жилку свою нашел))
я вообще в грязь влез))))
Вангую. Собаки имба у зергов
жду разбор по зергам)
давай про зергов
жду таблицы остальных 2 рас
Да, точно выпущу, только подзапврюсь чуть по монтажу что бы больше экшна ;)
@@tedprogamer да я так для мотивации)
Не учитываются сплеши, всё таки :P
Видимо лицо алекса поможет подняться твоему каналу, тэд
Проверим :D
а фениксами контролить надо
Я в шоке, зилот реально имба...
Хай ТЭД, я щитаю что все имба. Но пж сними билд быстрый батл пж
оформим)
@@tedprogamer около спасибо !
Ооооо*
Хочу видеть ролики по третьему варкрафту!
Ждём ждём зергов
и Терранов
И рандом🤨
Наверно у зергов бейнлинг буит и ультрал
с бейном на 100% согласен!)
@@tedprogamer ах да, по хп/цена рачи должны быть в топе
0:34 А абсервер для тебя шутка?
)))))
Все юниты протосса (способные наносить урон) - поправочка :)
Это нытьё про то, что "тоссы - имба", тоже достало уже.
всё понятно
ахахахахахаха
а какой у тебя был максимальный ммр?
5600
Ты вероятно не понял, что чсв007 вайнит тоссов не за цыфры, а за то, что на них нужно кликать в 3 раза меньше, чтобы пождать. Конечно же с уважением к алексу, тебе, и твоему труду. (Я сам тосс)
Уже было видео, где терраны и зерги признаны легче тоссов
@@sunhorse9378 а что за видео?
а колоссы против био?
Против лёгких только а не био :) типа в ситуациях с контр юнитами, конечно КПД повышается во много раз
Не знаю, зачем я решил посмотреть видео, в котором автор, цитирую "математически проверяет и доказывает". Если бы автор хотел именно показать, то у меня возникло бы много вопросов, в плане оформления, удобства, несоответсвия моим личным запросам, (у каждого они свои). Табличка классная, но оформлена как-то... так, что понятна она только автору, скорее всего. В любом случае, видео я полностью не смотрел, т.к. говорить просто не о чем, ибо я уже давно знаю, что в любых играх соревновательного типа присутствуют отклонения в балансе, они варируются от огромного перечня факторов, и если бы эти отклонения не соответствовали определённым стандартам, допускам, игры бы этой, просто не было.
Хайповать и веселиться, или злиться с такого отношения, в обоих случаях - в рамках, или выходя за рамки "адекватности" - выбор каждого. Но что проще, менее энергозатратно и приносит удовольствие?)
На прошлом видео с упоминанием Алекса самое большое количество просмотров. Хайпуешь? 😜
Не , самое большое на обзоре какой то РПГ, и медоеде :))) а так, не то что бы хайпую...в Ютуб играю :)))
@@tedprogamer я до сих пор в шоке, от того, как ты на Мундро почти в платину вылез, вот это реально шок для меня. Сам завис в бронзе, несколько лесников намэйнил, но ни как мне не вылезти из этого болота ((
@TTTed pro, хахаха смешной #старкрафт2