المتنيح القمص صليب سوريال يحكي: الصلح بين البابا كيرلس والراهب متى المسكين
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ก.ย. 2024
- المتنيح القمص صليب سوريال يحكي تفاصيل الصلح بين البابا كيرلس السادس والراهب متى المسكين، وهي الوساطة التي سعى فيها القمص المتنيح.
مونتاج ورفع صفحة وجروب أقباط ضد الاختراق البروتستانتي على الفايسبوك
/ coptsagainstprotestantism
ابونا صليب سوريال
قديس و معلم
ما فعله هذا القديس هو قول الرب
9 طوبى لصانعي السلام.لانهم ابناء الله يدعون
و كل من يحاول زرع البغضه يجب ان ينتبه من تحذير الرب
مت 23:27 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تشبهون قبورا مبيضة تظهر من خارج جميلة وهي من داخل مملوءة عظام اموات وكل نجاسة.
عبقرية التعليقات تكشف عن ازمة اقباط كثيرين لا يقبلون الحقائق كما هى لانها جاءت دون قناعاتهم الكارهة لسلام الكنيسة
البابا كيرلس كان عنده حق لما حب يفرقهم..كبرو بقو شوكة فى جسد الكنيسة حتى لايام قداسة البابا شنودة
((( 2 ))) إبتداء من دقيقة02 ثانية12 يقول القمص صليب:- (( كان الهدف منه (أى من قرار عودة كل الرهبان إلى أديرتهم) طبعاً إن الرهبان يرجعوا للأديرة ، وده كلام جميل جداً لأن المفروض الرهبان يعيشوا فى الدير بتاعهم. وكان عدد كبير جداً من الرهبان بيخدموا فى الكنايس فى القرى والمدن وقافلين الباب على الإكليريكيين ، الراهب رخيِّص و كويِّس وإبن ناس ، راهب بعشرة جنيه ولاَّ خمسة جنيه فى الشهر ، القسيس ثبت إن له معدة وبياكل ، وعنده مراته كمان بتاكل ، وياداهية دوقى لو كان عنده ولاد. . ولما القرار ده صدر حسيت بخوف إن القرار ده حا يمسّ أبونا متى المسكين والرهبان إللى معاه ، فرُحت لسيدنا البابا كيرلس ، قلتله أفتكر يعنى القرار ده مالوش دعوة بأبونا متى ولا الرهبان إللى معاه ، قال: ليه بقى؟ قلتله علشان أنا أفهم حكمة القرار إن الرهبان إللى بيخدموا فى العالم يرجعوا لديرهم يعبدوا ربنا وفى الوقت نفسه الإكليريكيين يترشموا مكانهم ، وطبعاً الكاهن المتزوج هو المفروض إنه يكون فى موقع القيادة فى خدمة الكنيسة ، بيحل المشاكل العائلية ويدخل فى إعترافات البنات والستات ... قال لا لا كلهم يرجعوا ))
++++ القمص صليب سوريال يذكر ثلاثة أسباب لقرار عودة الرهبان للأديرة . ولكن لا يوجد منهم إلاَّ سببين إثنين حقيقيين ، وهما أن الراهب مكانه الطبيعى هو الدير ، وأن خدمة الشعب فى العالم لا يجب أن يقوم بها إلاَّ كاهن متزوج .
++ فالمبدأ الرهبانى منذ نشأتها هو أن الراهب الذى يخرج من ديره مثل السمكة التى تخرج من الماء ، أى يموت روحياً.
++ كما أن مجمع نيقية المقدس قرر أن الكاهن الذى يخدم فى العالم لا يكون إلاَّ من المتزوجين.
+++ ولكن القمص صليب يضع السبب الثالث من قبيل المناصرة للمسكين (وهو الذى قال فى هذا الشريط أن البابا كيرلس كان يقول له عنه: "حبيبك") ، وهو: عدم التنافس على أخذ الوظيفة من الإكليريكيين ، فحتى لو كان رجوعهم يؤدى ، ولكنه ليس أبداً سبباً رئيسياً.
+++ رجوع الرهبان للأديرة هو مبدأ رهبانى أصيل: ، ولا علاقة له بالمنافسة على الوظائف ، فالذى أسس الرهبنة بوجه مطلق هو الأنبا أنطونيوس ، أبو الرهبان ، وهو الذى قال أن الراهب خارج ديره مثل السمكة خارج الماء: "إن بقى السمك طويلا علي الأرض الجافة مات. هكذا يفقد الرهبان قوتهم إن توانوا بين أهل العالم وصرفوا وقتهم معهم. لذلك ينبغي أن نسرع إلى الجبل مثلما يسرع السمك إلى البحر ، لئلا إذا تأخرنا ننسى ما بداخلنا"-المرجع: حياة الأنبا انطونيوس للقديس أثناسيوس الرسولى- فقرة 85 ، كما قال: تضمحل فضيلة الناسك إذا دنا من العالم كمثلما يذوب الشمع إذا دنا من النار.
++ إذن فهو مبدأ رهبانى أصيل منذ بداية الرهبنة الأولى ، ولا علاقة له نهائياً بالمنافسة على الوظائف.
+++ وهذا القرار لم يكن بدعة إبتدعها البابا كيرلس: ، بل إن كثيرين من البطارك فى بداية عهدهم أصدروا نفس هذا القرار ، مثل البابا مرقس السادس (تنيح عام 1362 للشهداء - 1646م) ، والبابا كيرلس الرابع ، والبابا البابا یؤانس التاسع عشر ، ومن يبحث فى التاريخ سيجد المزيد بلا شك ، وحتى فى هذا الزمان الصعب ، بدأوا يطالبون بعودة الرهبان ، ليس للمنافسة ، بل لأن نتائج موت السمك خارج الماء بدأت تظهر.
+++ ولذلك فإن البابا كيرلس رفض منطق القمص صليب سوريال ، لأنه بعيد عن الحقيقة ، وأصرَّ على رجوعهم ، لأن رجوع الرهبان ليس له علاقة بالمنافسة على الوظائف ، بل هى مسألة مبدأ ، مبدأ رهبانى أصيل ، يفهمه الراهب البابا كيرلس جيداً ، بالإضافة لأنه أمر صادر من مجمع نيقية المسكونى المقدس.
+++ وذلك لا يتعارض مع كون الكنيسة فى كل زمان تأمر بعض الرهبان من ذوى القامة الروحية العالية التى تؤثر ولا تتأثر ، بأن ينزلوا للعالم للخدمة ، كنوع من رفع مستوى الكنيسة روحياً بوجه عام من خلال تواجدهم وسط العالم كقدوة وكمثال حىّ ، ولكن هؤلاء الرهبان القديسين لا يتوانوا لحظة واحدة عن إطاعة الأمر لهم بالرجوع للدير ، وأقرب مثال هو القديس القمص جبرائيل الأنبا بيشوى صاحب موهبة إخراج الشياطين بما ليس له مثيل أبداً (والذى أسمته جريدة أخبار الحوادث بقاهر الشياطين)، الذى كان ينفذ كل أمر بلا توانٍ ولا مناقشة ، إرجع للدير يرجع فى الحال ، إذهب لكنيسة العذراء المغيثة يذهب ، إذهب هنا يذهب إذهب هناك يذهب. فهذا هو الراهب القديس الذى من خلاله يعمل الروح القدس الحقيقى ، هو أداة فى يد الله يحركه الله ويعمل به أينما ذهب.
@Mark Girgis ان الدين عند الله الاسلام ومن يبتغي غير الاسلام دين فلن يقبل منه وهو في الاخره من الخاسرين
واضح العناد وعدم الطاعه في شخصيه ابونا متي
وابونا متى المسكين كان معاند وهذا غير مقبول
حتى ولو وضعت امامكم الحقيقه واضحه وضوح الشمس ستاولون الكلام عن مواضعه وتحرفوه لما يتناسب لتاليفكم فابونا صليب سوريال كان قريب جدا لبابا كيرلس السادس وليس له اى مصلحه للكذب
المهم ان يعتم على كل حقيقه ويظل الظلم مستمر لهذا الرجل القديس
يكفى مؤتمر ان البابا كيرلس ذكر على لسان ابونا صليب ان ابونا العلامه القديس انه رجل كويس وأشاد به وبرهبانه
بالاضافه حضور أساقفة الكنيسه لمؤتمر بوزيه العالمى الذي اقر بعلم وقداسة هذا العلامه
بجد ربنا يرحم كنيستنا من أمثال المحرفين والمؤولين وقاطعى النصوص بحسب فكرهم هم وانعدام الامانه
((( 5 ))) (ق05 ث30) يقول القمص صليب:- ((مرت السنين وكان العيد العاشر لرسامة البابا كيرلس يقترب ، الأزمة إستمرت بقه ، إنتوا عارفين إن المجمع أصدر قرار بالحرمان على هؤلاء الآباء ... أبونا متى ماصلاش طول فترة الحرمان .. ولا قداس واحد ))
هذا رد على الذين ينكرون أنه كان يوجد الحرمان
((( 6 ))) (ق06 ث 54) يقول القمص صليب:- ((وقرار المجمع كان إن كل إثنين يروحوا دير ، يعنى يتفشكلوا ويتشتتوا))
++ لو نظرنا إليهم على أنهم رهبان ، فلن تناسبهم تعبيرات "يتفشكلوا ويتشتتوا" ، ولكن بالطبع إستخدام القمص صليب لهذه التعبيرات تعنى أنهم كانوا عصبة متكاتفة ، وليسوا رهبان أهل عبادة وخدمة للإله القدوس ، يعنوا كانوا عصابة تريد التحرك معاً لفرض سطوتها بالقوة.
((( 7 ))) إبتداء من ق06 ث35 ، يقول القمص صليب أنه كان ضيفاً عند أبونا أنطونيوس أمين فى يوم شم النسيم ، وأن أبونا أنطونيوس قال له أن البابا كيرلس طلب منه أن يذهب للمسكين ويقنعه بالخضوع لقرار المجمع ، وكان ذلك مع إقتراب عشرة سنين لرسامة البابا ، فكان رده عليه هو:- ((قلتله لأ ، أنا مادخلش نفسى فى الأوجاع ديه تانى ، والكلام ده ولا ليه قيمة ، ولا حتوصل فيه لأى نتيجة ، إنت دلوقتى رايح باب مسدود ، الكلام ده ما كان يتحل من عشر سنين ، لا يمكن أبونا متى (حيرضى) ولا الرهبان حيرضوا يسيبوا أبونا متى ، ده أبوهم فى الإعتراف ، ونموا (كبروا) على إيديه ، وهو بيحبهم وهمه بيحبوه ، ومش حيسيبوه ... ق9 ث25 فقلت لأبونا أنطونيوس روح إنتى أنا مش رايح ، فقاللى ما تيجى نروح نحاول نقنعه ، قلتله تقنعه بآيه ياأخى ده موضوع خلاص خلص ، إحنا فاضللنا كام يوم وييجى العيد العاشر))
+++ مع أن القمص صليب يذكر عناد المسكين الفظيع فى مواقف كثيرة ومرات كثيرة فى هذا التسجيل وكيفية علاجه لها ( لا أحد ينكر حقيقة ذكائه الشديد فى التعامل) ، إلاَّ أنه لا يقول أبداً أن أصل المشكلة هو الطبيعة العنيدة للمسكين ، بل بالعكس ، بذكائه الشديد يحاول تبرئته بتقديم حججاً لتبرير رفضه الخضوع لأوامر العودة للدير ، ولكنها مجرد حجج تجميلية فقط (حبيبك تبلعله الزلط)
== وهذه التبريرات يمكن تفسيرها على أنها تشجيع للمسكين وتقويته على الرفض.
= فقوله أن جماعة المسكين متمسكين به لأنهم يحبوه ، ليس حجة مقبولة أبداً ، لأنه يتعارض مع قول الرب : من أحب أباً أو أماً أكثر منى فلا يستحقنى ، فالطاعة لا ينبغى إسقاطها بحجة محبتهم لشخصٍ أياً كان.
من المستغرب جداً أن القمص صليب لا يضع وزناً لائقاً -فى هذا التسجيل- لفضيلة الطاعة وضرورة التمسك بها كشرط لتبعية الرب ، ولم يذكرها إلاَّ بعبارة خاطفة (وحتى هذه العبارة تدخلت يد أتباع المسكين لدغمها فى الشريط المعروض).
= وقوله بأنهم متمسكين به لأنه أبوهم فى الإعتراف ، يتعارض مع إحتمالية إقتضاء الأمر بنقل الرهبان من دير لآخر ، فهل تقوم الحياة الرهبانية على شخص واحد بعينه وعلى أب إعتراف واحد بعينه!!!! التعلق بأى شخص بما يتخطى الحدود ، ينقلب إلى طاعة الناس أكثر من الله ، وهذه ضربة شيطانية خطيرة. وهى تدخل فى باب الشللية والعصبية أو العصاباتية ، وليس أبداً الرهبانية. كما أن هذه الحجة لا تنطبق على المسكين ، الذى رفض ليس بسبب أب الإعتراف نهائياً.
== وهذا التعلُّق إلى درجة مخالفة الأوامر ، هو ترف زائد عن الحد ، لا يوجد فى الحياة العملية فى أى مكان فى العالم ، فقد يتم نقلك من مكان لمكان آخر لإحتياج العمل أو لإنهاء مشكلة ما ، فهل تقول لهم: لأ مش رايح أنا عاوز أقعد مع فلان!! هذا منطق المدللين أو حجة المتحججين .
والرهبنة هى جندية روحية ، فهل يجرؤ الجندى العالمى على رفض نقله من مكان لآخر!!! هذه جريمة ، فإن كان الجندى العالمى لا يجرؤ على تدليل نفسه هكذا ، فكم وكم بالجندى الروحى!!!!
فهاتين الحجتين -إن صدقتا- تعنى أننا أمام شخصيات مدللة وليس رجالاً جادين ، شخصيات لا تصلح روحياً ولا حتى عالمياً .
== ولكننى أعتقد أن الأمر ليس كذلك نهائياً ، بل إن السبب الحقيقى هو أن المسكين رباهم ونشَّأهم على نظام عصاباتى ، يجدوا قوتهم وعزَّهم فى العصابة ، وهذا التشكيل العصاباتى هو الذى نراه الآن فى أتباعه فى كل مكان.
((( 8 ))) من الدقيقة 07 ث33 ، يصف القمص صليب سوريال طبيعة الأرض والمياه السيئة لوادى الريان التى يقيم فيها المسكين وجماعته ، ولكن القمص صليب لم يشير لا من قريب ولا من بعيد إلى أن البابا كيرلس لم يأمر المسكين بالذهاب لهذه البقعة السيئة ، فالأمر كان بالعودة لديره وليس بالذهاب إلى وادى الريان ولا لغيره .
بل إختارها المسكين للتعبير عن جبروت عناده ، فالمسؤلية تقع على المسكين وحده ، وعلى الذين أشاروا عليه بذلك وشجعوه على الإستمرار فيه.
فحتى فى هذا الأمر يوحون بأن البابا كيرلس مذنب فيها ، وهو منها برئ مثلما فى كل الإتهامات الأخرى.
مكرم زكى شنوده انا لا اعتقد ان اى كاهن مهما كان قربة من البابا كيرلس يستطيع أن يتكلم معه بالطريقه التي وصفها القمص صليب فالبابا كيرلس كان له مهابه لا تخفى على احد
يبدو أن الجزء الخاص بلحظة الدخول للمقابلة نفسها ، مفقودة من هذا الجزء المعروض هنا
لحظة دخولهم على البابا كيرلس وماذا حدث آنذاك
فواضح أن القمص صليب سوريال يذكر التفاصيل بتدقيق شديد جداً
حتى أنه يذكر عناد المسكين فى موضوع الشال وكيف بظرفه وذكائه حل المشكلة
لذلك فمن المستغرب أن يتخطى هذه اللحظة التى هى أهم ما فى الموضوع
فقد ذكر ما قبلها وما بعدها من تفاصيل دقيقة
ويستحيل أنه تخطى هذه اللحظة الحاسمة
لذلك أقول أنها مفقودة مما تم عرضه هنا.
ليتكم تقدمون الشريط كاملاً
خصوصاً وأن البعض يدعون بأن القمص صليب سوريال قال بأن البابا كيرلس إعتذر للمسكين وطلب منه الحل بتشديد كبير جداً
فلو كان هذا ما قاله القمص صليب سوريال فعلاً ، فيستحيل أن يغفل عنه فى هذا الشريط المدقق فى أدق التفاصيل كلها
لذلك أقول أنه يوجد جزء مفقود أو مقطوع من هذا التسجيل
ولكن بالطبع كل شيئ واضح ومكشوف عند ربنا
وهو سيكشف الحقائق بقوته الإلهية
انا عندي الشريط وكلامك صح وابعد من ذلك
الأستاذ أدهم واصف
ليتكم تنشرون هذا الشريط الكامل من أجل محبة الله الذى هو الحق لأنه قال أنا هو الحق
ويمكن ببساطة إعادة تسجيل الشريط
وتسجيله على أى إم بى ثرى
أو على الكمبيوتر مباشرة ،
ثم رفعه على موقع رفع مثل ميديافاير أو فورشار ،
ثم أخذ رابطه من الموقع ووضعه هنا وفى كل مكان
وربنا يعوض تعبك بكل الخير
@@Makram_Zaki_Shenouda ان الدين عند الله الاسلام
انا مش قابله لهجه ابونا القمص مع البابا مرحبا العناد ليس من صفه الرهبان وعليهم الطاعه وم؛ مرحبا عاجبني الفزلقه دي في الكلام
اهم ضيعوا دير ابو مقار
انتا كذاب لان معايا فيديوهات للبابا شنودة الثالث بتقول عكس كده
متي المسكون بالشياطين ده شيطان في ثياب راهب
البابا كيرلس كان عنده حق لما حب يفرقهم..كبرو بقو شوكة فى جسد الكنيسة حتى لايام قداسة البابا شنودة