👉 Téléchargez mes fiches de synthèse sur les isolants : monecoarchitecte.fr/produit/le-guide-des-materiaux-isolants/ (conductivité thermique, déphasage, impact carbone, énergie grise, prix 😉)
Je ne suis pas spécialiste mais il me semble que comparer les isolants minces à feuilles d'aluminium avec des isolants épais type laine de roche c'est comme comparer le train et l'avion. C'est tout simplement pas le même système. J'ai fait posé du Tetris 50 mm multicouches à base de mousse polyéthylène avec pare vapeur intégré. Ca fonctionne super bien ! Avant j'avais un placo Ba13 collé directement sur le mur en béton. Humidité et champignons garantis. Maintenant c'est terminé et sur un appart parisien on va pas s'amuser à perdre 20 cm, tout simplement inenvisageable. Là je perds 6,5 cm sur les murs donnant sur l'extérieur soit une perte de 1m2 sur un appart de 71 m2. Et ça marche très bien, été comme hiver! Et pour les 20 cm de chaque côté, c'est un peu théorique. En pratique on pose son rail , on met l'isolant en s'assurant que l'air puisse circuler derrière et ça suffit.
Bonjour Stephen. J'ai écouté avec intéret votre vidéo. Ayant utilisé cet isolant pour la rénovation d'une maison en pisé de 80 cm d'épaisseur, je dirais simplement que cela peut etre un complément entre une partie habité et une partie non habité, mais en laissant une circulation d'air entre le mur et l'isolant et aussi entre l'isolant et le placo platre. Il est aussi très bon isolant du bruit. Sortie de cette utilisation, je vous rejoint à 100 pour 100 dans votre analyse. Merci beaucoup pour votre éclairage. Claude
2 ปีที่แล้ว
Merci pour ce partage d'expérience, qui complète très bien :)
Bonjour un couvreur (60 salariés!) m’a parlé justement du fait qu’il mettait des isolants minces sur quasi tous ses projets parce qu’il travail essentiellement dans Nantes et donc les ABF lui refusent les sur-épaisseurs trop importantes pour les sarking. Résultat : à chaque fois ça fini en isolant mince :-( 60 gars toute la semaine sur chantier qui ne posent quasi que ça et qui en plus sont subventionnés pour le faire !!! Pour ne rien rajouter la boîte est en pleine croissance. Entre les isolants minces sur les rampants et le polystyrène pour les ITE on va en avoir besoin de place dans les déchèteries dans 20 ans !!!
Bonsoir Stefen, Merci pour cette analyse. En 2005, j’avais remplacé l’ancien isolant sous toiture par 17 cm de laine de verre et placé l’isolant mince sur le plafond (de l’intérieur) en respectant 2 lames d’air (avec BA13 pour finir). Une chambre n’avait pas pu recevoir cet isolant mince par rapport au reste de la surface. Une différence de sensation importante était facilement perceptible entre les 2 espaces. La chambre sans devait être chauffée, pas les autres. Est-ce que cet isolant mince ne trouverait pas son intérêt en complément d’autres couches ? Mais déconseillé seul
Bonjour, merci beaucoup pour cette vidéo, et top les commentaires qui alimentent ma réflexion actuelle. J'ai un projet d'isolation comble+braisis d'une vieille maison bourgeoise, et après avoir un peu travaillé la question je m'oriente clairement vers la fibre de bois. Pourtant, aucun artisan que je sollicite ne me propose d'emblée cette option, en revanche l'un d'eux me dit le plus grand bien des isolants minces, que j'ai donc découvert aujourd'hui. Les propriétés annoncés du produit qu'il me propose sont spectaculaire : un R à 6,2 pour le triso -super 12 boost'R de Actis qui fait 45 mm (certifié comme il faut apparemment). Je dois avouer que l'idée est sacrément séduisant pour mon braisis où je ne peux ma me permettre une trop grande épaisseur. L'artisan indique que c'est à utiliser en complément d'un isolant, donc on peut imaginer l'associer à 14 cm de laine de bois. Pertinent selon vous?
J’ai fais sa chez moi et c’est le top , tu perd pas trop en surface et l’isolation et très bien, chercher plusieurs avis Moi pour l’avoir fais chez mes parents aujourd’hui je le fais chez moi
J’en ai installé sur tasseau en intérieur sur les sous pentes de la mezzanine . La mesure de température me donne 0, 5 degré de moins seulement que la température de la pièce . L’immense avantage est l’étanchéité parfaite à l’air dans la mise en œuvre …donc sur de la rénovation ça me paraît une solution parfaite
Bonjour Merci pour votre vidéo J'avais une question est il possible d'appliquer directement sur le mur intérieur un isolant en liège en fine épaisseur et de compléter avec une laine de verre en 120 classique ? Merci de votre retour
Bonjour, je souhaiterai un conseil afin d'améliorer l'isolation de ma mezzanine. L'isolant actuel est un multicouche PMR films aluminium et dacron des années 90 agrafé directement sous les chevrons couvert par de la frisette bois cloué sur tasseau avec une lame d'air. L'ensemble est en excellent état mais peu performant aussi bien l'été que l'hiver. A cet époque, on ventait les qualités de ces nouveaux isolants en disant que c'était équivalent à 20 cm de laine de verre. Aujourd'hui est il envisageable d'isoler par dessus la frisette et avec quels matériaux pour ne pas subir de condensation et surtout éviter de tout démonter? Merci pour votre aide
J'ai personellement renové en bretagne sud un maison ancienne ( 1850 environ) il y a maintenant 13 ans , construction tradi en pierre ( schiste) 55cms d'épaisseur. Pour les parties hautes sous couverture en ardoise posées sur voliges j'ai posé entre chevrons des panneaux de laine de bois de 7 cm d'épaisseur, perpendiculairement au chevronage j'ai posé des liteaux de 15mm, sur ces liteaux j'ai fixé par agrafage un isolant mince multicouches ( somptuoflex vendu par France Bonhomme) de 25mm d'épaisseur, j'ai ensuite perpendiculèrement au premiers liteaux posé un autre liteau de 25 mm sur lesquels j'ai posé un lambris bois. Le résultat est concluant. Ma maison fait 270m2 habitables, je chauffe avec une PAC eau eau sur forage , planché chauffant au rdc , radia tradi au premier et au second étage , VMC double flux sur puit canadien. Resulat, 2000€ par an de facture élec tout usages confondus. L'important avec les isolants mince est de ménager une lame d'air entre le dessus et le dessous de l'isolant. L'air étant un des meilleurs isolant qu'il soit a condition que cette lame d'air soir immobile donc bien soigner le calfeutrement . Precision ,ma surface de couverture est de 200 m2 environ. . Cette solution d'isolation en sous face de couverture m'a permis de gagner près de 20 cms de hauteur sous plafond ce qui n'est pas négligeable sachant que j'ai plus de 80 m2 sous rampants avec une hauteur d'allège de 110 cms aprés isolation . Notre température ambiante en hiver est stabilisé à 19/20 degrés.dans les pièces à vivre et 17/18 degrés dans les chambres( 3). Si vous voulez plus de détails n'hésitez pas à me contacter par mail : adpys@orange .fr
bonjour Stephen , lorsque j'avais refait faire ma toiture , le couvreur ma installé de l'isolant mince j'avoue que ce n'est pas vraiment efficace cela ne fait pas vraiement le job trés chaud en éte et moyen en hiver , toiture sans comble je précise .... Aussi je me pose la question pour le reste d'autres toitures que je vais devoir refaire suite au intempérie subit en juin " la >Grele " surtout que j'envisage la pose de bac acier imitations tuiles , toiture sans comble.... afin de garder la hauteur sous plafond .... d'aprés vous quelle serait la meilleurs facon d'isoler tous ca avec le bac acier imitations tuiles ..en vous remerciant beaucoup et bravo pour vos vidéos ...merci
2 ปีที่แล้ว +1
Je fous remercie :) Je pense à un système de Sarking : isolation par dessus, avec réfection de la couverture ;)
Bonjour Stéphen, Je souhaiterais ajouter un isolant mince (liège en rouleau + fine couche d'isolant polystyrène et allu) pour le sol (sur béton) d'une maison ancienne. La raison à cela est la différence de hauteur entre les différentes pièces, cette pièce étant la plus haute et afin d'ajuster le niveau de toutes les pièces au même niveau (et pouvoir ajouter une porte fenêtre double vitrage dans une des pièces sans devoir refaire toute la charpente vu qu'elle est basse sur un coin) je souhaitais savoir si cela aurait un impact non nulle au prorata du prix que je paierais. Cette pièce sera recouverte de stratifier, cette pièce est la plus chaude (c'est l'endroit ou il y a le poele a bois).
Bonjour et merci pour le partage de vos connaissances.Les avis sur ce types d'isolant sont très contrasté, dans les témoignages il y en a pour qui ça marche très bien et d'autres pour qui ça ne marche pas du tout. De mon côté j'aimerais le poser en ite sous bardage en complément de mur en béton cellulaire de 36 cm.
Bonjour Stéphen Je viens de faire effectuer une rénovation énergétique incluant la pose de laine de bois sous le plancher de mes combles perdues que j'utilise comme grenier. Ma toiture est en ardoise et la température peut monter à plus de 50° l'été et descendre en dessous de 0° l'hiver, il m'est donc difficile de stocker certains produits. Un ami m'a donné du multicouche état neuf. Ma question : puis-je l'utiliser sous la toiture pour ne plus avoir ce type de températures extrêmes. J'ai vu sur internet que la pose du multicouche était assez simple. Cela m'ennuirait de m'en débarrasser mais je n'ai pas envie de faire plus de mal que de bien. Merci pour vos conseils.
2 ปีที่แล้ว
Bonjour, malheureusement je ne pense pas que le multicouche améliore réellement la situation dans les combles... j'aurais tendance à opter pour un vrai isolant ;)
Et pour un mobil-home ? pensez vous que ça peut être bien en plafond et en recouvrant avec du lambris ? il n'y aurait plus la condensation tant redoutée :) Merci, j'aime beaucoup regarder vos vidéos
2 ปีที่แล้ว +1
Pour un mobil-home je pense que l'approche est différente : il y a d'autres contraintes, notamment de légèreté et d'extrême finesse. En même temps c'est du logement provisoire. Je ne sais pas comment sont fait habituellement les mobil-homes mais c'est peut-être la bonne stratégie que d'opter pour des isolants minces... à vérifier tout de même ;)
@ bonjour, un ami a posé cet isolant 8couches dans un chalet en bois de 30m2 sur lambris avec tuiles pvc utilisé de temps en temps et ç'est efficace. Bien sur je n'installerais pas ce type d'isolant dans une residence principale dans des pieces a vivre.
Intéressant, mais le zinc des toitures habituellement gris ne pourrait il pas être poli (par exemple) pour être réfléchissant afin de devenir "un isolant mince" ?
Bonjour Stéphen Mure. Ce genre de produit a été désavoué par le CSTB il y a quelques années. En tant que Technicien Métreur du Bâtiment je le déconseille vivement.
Super ta vidéo très bien expliquée sans esbroufe et blabla inutiles ! Et c'est un auditeur énergétique indépendant (donc thermicien) depuis 20 ans qui te le dit !! Juste un bémol , ça aurait été super de donner quelques chiffres et ordres de grandeurs en terme de performance ou de résistance thermique (sans donner les unités watts m2 kelvin etc etc qui font peur au quidam) Donc pour rappel, en plus de tous leurs défauts en terme confort et de pérennité du bâtit (risque hydrique => fongique!!) , ces isolants ont des résistances thermique R généralement comprise entre 0.5 et 1 (si parfaitement mis en oeuvre de façon étanche à l’air !!) soit 7 à 14 mois moindre que les exigence actuelle ( R=7 ) pour nous protéger à peu près de la crise énergétique et climatique ... (donc éviter le collapse!). On voit pourtant bcp de gens nous dire que ça marche chez eux ... sauf qu’ils ne sont pas outillés ou formés pour mesurer ou calculer un gain énergétique et leur avis est alors du domaine du ressenti placebo qu’autre chose ! Par ailleurs si on ne voit quasiment plus nul part la mention mensongère «isolant mince équivalent à 20cm d’isolant classique» qu’on voyait partout il y à 20 à 15 ans c’est par ce que les fabricants qui tenaient ce discourt ont été attaqués en justice par divers organismes , notamment ceux d’évaluation des matériaux isolant ...et ils ont perdus! Malheureusement , à ma connaissance ils n’ont pas été condamné à payer des pénalités/amendes ni à faire une démenti massif par voie de presse et publicité dans les magasins! Depuis, même les plus gros fabricants parlent de complément d’isolation et non d’isolation à part entière !!! Si on ne voit pas ces isolants minces utilisés seuls en construction neuve , ou en renovation basse conso (encadrée) ce n’est pas pour rien !!! D’ailleurs un logement rénové avec ce type d’isolation n’obtient pas une bonne note DPE ... et subira une décote à la revente ! Et plus tard sera la revente plus grosse sera la décote vu l’augmentation du prix des énergies!
Je suis propriétaire d'une maison construite dans les années 70 et j'ai récemment fait faire des devis pour refaire l'isolation de ma toiture et les artisans proposent presque tous les isolants mince soit combinés soit seul comme solution. Ma toiture n'a pas assez d'épaisseur et le sarking est compliqué de mise en oeuvre. Des personnes que j'ai interrogé ayant fait refaire leur toitures avec des isolants mince en sont très content. Donc je me demande vraiment qui a raison ?
Même chose pour moi. Toutes les entreprises ne me proposent que des produits multicouches réflecteurs. Par contre pas si mince, entre 12cm (Triso12 d'Actis) et 17cm (Triso Toiture d'Actis). La notice et les docs techniques ne mentionnent pas de déphasage donc difficile de savoir si c'est vraiment efficace en été. Mon problème est une chaleur insupportable l'été dans les combles aménagés qui deviennent inhabitables (+35°C). Le produit de 17cm annonce un R de 6,15 donc on peut imaginer que c'est efficace en hiver, mais ce R n'est pas reconnu par le CSTB et a priori pas comoarable à ceux des "vrais" isolants. Vraiment difficile pour les particuliers de savoir le vrai du faux ! J'ai une maison Phenix donc toiture métallique. A priori il faut le moins de poids possible dessus. Rares sont les artisans (j'ai plutôt envie de les appeler installateurs/poseurs) qui savent intervenir sur une charpente en métal. Aussi rares sont ceux qui maîtrisent la méthode du sarking. Cela fait des mois que je planche sur le problème et je pense avoir trouvé la solution : morienter tout de même vers du sarking (quand j'aurai trouvé un vrai couvreur et si le coûtme le permet) avec 10cm de fibre de bois (pour avoir 7h de déphasage et environ un R de 2,5) sur lesquels je ferai poser 10cm de polyurethane léger (pour avoir un R de 4,5 en plus et un comolément de 3h de déphasage) pour au total un R de 7 et un dephasage de 10h. J'aurais voulu éviter les isolants chimiques et mettre uniquement de la fibre de bois de plus de 18cm (pour avoir 10h de déphasage et un R un minimum correcte) mais le poids m'inquiète. Je pense aussi remplacer mes tuiles béton par de la terre cuite la plus légère possible. Ca me fera gagner jusqu'a 21kg/m2 donc largement de quoi me permettre de mettre le poids du sarking mi fibre de bois mi polyurethane.
Bonjour, merci beaucoup pour cette vidéo, c'est très compliqué de trouver de vraies informations sur l'isolant mince! Dans une maison en pierre avec des murs bien épais, on m'a installé de l'isolant mince. C'est une fournaise en été durant ces dernière canicules, et l'hiver ça n'aide pas vraiment non plus. Pensez vous qu'il vaudrait mieux le retirer, que ce serait mieux sans rien comme au départ en attendant un jour d'installer un vrai isolant ? Ou pensez vous que sans ce sera encore pire, plus chaud l'été et plus froid l'hiver? Aussi il y a une couche de briquettes coté intérieur, un vide d'air, puis le mur en pierre.. Merci beaucoup pour votre réponse
2 ปีที่แล้ว
Merci pour votre partage, qui ne me surprend guère... J'aurais peut-être tendance à l'enlever de manière à laisser respirer correctement les murs en pierre, en attendant justement de mettre en isolant adapté 🙂
Bonjour Stéphen, Merci pour vos vidéos et informations enrichissantes. Est ce que l'isolant mince peut être une solution acceptable en complément d'une isolation standard ? Nous avions quelques centimètres (4-6) entre les chevrons et plutôt que les laisser vides, nous avons préféré mettre en place un isolant mince au dessus de notre laine de 28cm. Merci
2 ปีที่แล้ว +2
Bonjour, je ne le recommande pas, car à cet endroit l'isolant va surtout jouer le rôle de barrière à l'humidité, alors qu'au contraire il faut laisser l'humidité sortir pour qu'elle ne reste pas dans votre isolant...
@ j'ai récupéré pas mal de rouleau de laine de verre 28cm sur la fin d'un chantier. Cependant, j'ai des chevrons de 6cm de profondeur et je ne voudrais pas les laisser tel quel (surtout que, de ce que j'ai compris, les premiers centimètres comptent). Je me suis dis que je pourrais mettre un isolant avec un meilleur déphasage (même si je ne suis pas sûr qu'un isolant de 4cm me fasse gagner beaucoup d'heure) Maintenant, même avec un pare-vapeur, je ne sais plus quoi mettre sur les premiers centimètres
Bonjour est-ce que l’on est pas dans une fausse querelle ? un petit panneau derrière un radiateur ne fait que réfléchir la chaleur c’est pas la même chose que de faire un mur en entier avec un isolant mince. Un petit panneau ne me semble pas de nature à faire de la condensation ! Encore moins une cage de faraday ! Bon l’efficacité est peu être réduite mais une fois la construction faite on ne peut apporter que des petites améliorations certes plus coûteuses qu’à la construction.
Bonjour Stéphen, j'apprécie beaucoup vos vidéos, elles sont toutes très intéressantes et vos explications très claires. Je souhaiterais avoir votre avis sur l'isolant réflecteur alvéolaire avec pare-vapeur Hybris que mon constructeur me propose (12.5 cm + lame d'air 1.5 cm). Qu'en pensez-vous, s'il vous plaît ?
Bonjour, je me permets de vous répondre car un collègue a fait construire sa maison avec cet isolant. Selon lui c’est à éviter, déjà à cause du prix, et il a une sensation de mur un peu froid en hiver et en été la maison se réchauffe assez vite. En plus il a du mal à capter la 4g à cause du pare vapeur aluminium!
2 ปีที่แล้ว +2
Bonjour, je ne connais pas en particulier, mais j'aurais tendance à le mettre dans le même panier... à mon avis pas une bonne idée 😉
@ attention aux almalgames. Il faut rester ouverts aux innovations. Le groupe St Gobain a fait un gros travail de bourrage de crane avec sa laine de verre, mais une entreprise comme Actis innove et mériterait votre attention
Bonjour monsieur, je vous suis depuis quelques temps et j apprécie énormément vos vidéos très instructives. Nous avons acheté une maison à rénover entièrement. L' année dernière, nous avons refait notre toiture et notre couvreur nous proposé un isolant mince (top toit duo avec un R =6,21 ), effectivement subventionné avec la prime rénove. Suite au visionnage de vos vidéos, nous nous posons la question si il ne faudrait pas rajouter une épaisseur de laine de bois ( les combles amenagebles sont à faire). Est possible de combiner ces 2 types d isolants et quelle épaisseur serait recommandée? Merci pour votre retour et pour tout le partage de vos connaissances
2 ปีที่แล้ว
Bonjour, avec une telle résistance thermique ce ne doit pas être un isolant si mince que ça... C'est à mon avis une vraie isolation. Qu'est-ce que c'est comme matériau ? Est-ce vraiment nécessaire de la doubler ?
Avant de faire ce type de video il faut quand même s’informer non seulement sur les types d’isolants réflecteurs présents sur le marché, leur mode de fonctionnement ainsi que leurs certifications qui garantissent leurs performances. La norme NF EN 16012 permet de les caractériser correctement. Beaucoup de produits présents sur le marché répondent aux exigences de la RT 2020. D’autre part contrairement à votre affirmation il existe des produits réfléchissant perspirants et d’autres qui sont pare vapeur. Le tout est d’avoir les connaissances nécessaires pour savoir dans quel cas utiliser l’un ou l’aute
l'isolant mince réfléchissant en écran de sous toiture est top, ça réfléchit la chaleur au lieu de l'augmenter comme la plus part des écrans noirs, ensuite isolant en laine de bois et vous avez la meilleure isolation possible
C'est votre opinion, mais permettez moi de ne pas la partager : si c'est posé avec soin, ça peut être redoutablement efficace, exemple : maison XIXe, pignon nord, chambre quasi impossible à chauffer, grand radiateur eau chaude brulant = 19° max par environ zéro extérieur, pose d'un isolant multicouche avec lame d'air 2cm de part et d'autre => le radiateur piloté par thermostatique était presque tout le temps froid pour garder 20° !
Bonjour , j'habite un petite maison je n'ai vraiment pas beaucoup de hauteur dans les combles aménagées, on m'a conseillé le Sarking , qu'en pensez vous , car sur le devis il est noté un R6.2 avec du Tryso Hybrid et Boost4R Hybrid .. votre video m'a refroidi un peu.. merci
Le sarking en fibre de bois dense peut très bien marcher si l'exécution est bien faite. Cela a l'avantage d'avoir un système perspirant et un bon déphasage.
Bonjour j'ai changé ma toiture, l'artisan m'a posé un isolant multicouche avant de poser les tuiles, dois je ajouter un autre isolant avant de plaquer? Merci
BONJOUR. J'habite dans le sud de la France altitude 350m .Soleil de plomb en été. maison très bien isolé et très bien ventile double flux+ puits canadien. double vitrage peu émissif, protection solaire extérieur volet bois, store banne à toutes les ouvertures. Je tiens à préciser que l'orsqu'il y à une canicule 40°à 43°les protections solaires traditionnel ne suffisent pas pour avoir une température acceptable intérieur. Avec l'ajout de coussins thermo réfléchissants extérieur sur vitrage le résultat est spectaculaire. Il faut impérativement une chaîne complète de protections solaire pour lutter contre une canicule. Avec protection solaire( PMR 2cm ep) entre 24° et 25° sans protection 29° à 30° intérieur maxi. Je n'utilise cet isolant que dans ce cas en habitation. Taux d'humidité 50% à60% constant en mouillant le sol avec de l'eau du récupérateur d'eau de toiture (40m3)
Bonjour. Le constructeur habitat concept pose de l'isolant alu en 170 d'epaisseur a vec une bonne resistance thermique. Marque actis? J'hesite a faire ça pour ma construction
2 ปีที่แล้ว +2
OK, je ne connais pas, mais en tout cas l'épaisseur me semble être sérieuse :)
Bizarre.. Aujourd'hui, on cherche à rendre étanche les maisons et vous dites que cet isolant est trop étanche?....
2 ปีที่แล้ว +1
Très bonne question ! Il faut apporter une précision : à l'échelle d'une maison on parle d'étanchéité à l'air, avec un pare-vapeur perspirant. Concernant ces isolants réflecteurs je parle d'étanchéité complète, qui nuit finalement à la bonne santé des parois.
En fait, un matériau peut empêcher de laisser passer l'air, tout en laissant l'humidité passer. Ce qui est en général recherché. Les isolants issus des plastiques ont tendance à ne laisser rien passer. Cela dit, je me demande s'il n'est pas possible d'avoir certains isolant thermo reflecteurs respirants, ou en n'isolant que parciellement ou localisé.
Bonjour Stephen, super vidéo pour la transmission de chaleur ! 👍 Et prouver que les isolants minces dans une maison ne sont pas performants. Malheureusement mes parents ont utilisé cela comme "pare pluie/isolant" sur leur maison longère et ils voudraient mettre une isolation plus "traditionnel" en complément. Mais le risque de condensation et donc de moisissure entre le PMR et le deuxième isolant me parait très important... Quel type d'isolant te semble le plus approprié ? le moins sensible à l'humidité ? le plus perspirant ? Voici la composition actuelle de la maison en cours de rénovation : tuiles, liteaux, contre-liteaux, PMR, chevrons 8cm et poutres en chênes 25cm environ (qui resteront un minimum apparentes). Tu penses qu'il faut laisser au moins les espaces entre chevrons "vides" pour ventiler et placer 20cm d'isolant dans la chambrée de pannes ? Ou il vaut mieux combler d'isolant entre les chevrons pour éviter un point de rosé ou autre ? Merci d'avance ! Et encore bravo pour tes vidéos ludiques et détaillées ! Je suis dans le bâtiment et j'en apprend à chaque fois 🙂
2 ปีที่แล้ว
Bonjour, avec plaisir ! :) Vous avez très bien identifié le risque de condensation dans l'isolant. Je vous avoue que je n'ai pas la réponse :/ ça me demanderait de creuser le sujet plus longuement...
Ce que j en pense c est que cet isolant mince faisant office de par vapeur est une catastrophe posé tel que chez vos parents. Soit il le retire. Soit il le conserve en ayant une lame d air très fortement ventilé par l air extérieur entre le pmr et l intérieur de la maison. Sinon bonjour la condensation.
Bonjour, sur les sites les fabricants annoncent des R dans les 5 à 6 plutôt flateur malgré une faible épaisseur de 2 cm et sont décrit comme Hygro-régulateur (on me propose du Thermolin Alpin). Ce n'est pas évident de faire la part des informations.
HYBRIS ? Même technologie mais plus épais. D un R de 3.8 pour 120mm. Bonjour, vous en pensez quoi ? Car les CST le proposent même dans les maisons ossature bois. Je suppose que vous le connaissez, si vous pouviez faire une vidéo là dessus, svp. Comme dit dans un précédent commentaire la RE2020 n est pas respectée mais bcp de gadgets , on nous vend. 🥲
2 ปีที่แล้ว
Non je ne connais pas, il faudrait que je me renseigne...
Faux, faux et faux... Vous ne connaissez en rien ces produits : certains sont perspirants, soit un Sd inférieur à 1... L'étanchéité d'une maison à l'air, si elle accompagnée d'une ventilation maîtrisée via l'utilisation d'une VMC permet éviter la migration de l'humidité de l& extérieur vers l'intérieur, la déperdition calorifique, ... Une autre erreur : l'isolant mince étant pourvu d"un écran pare pluie, ne doit être en contact avec la couverture, cf. DTA/DTU de l'écran sous toiture (lame d'air ventilé)... ce que tout professionnel de la couverture connait Je m'arrête là car je pourrais disserter sur votre prestation pendant un long moment. Cordialement
Je suis assez circonspect : je vois des isolants avec un R de plus de 4, voire 6 sur des isolants multicouches. Donc un lambda très faible puisque l'épaisseur n'est pas de 1cm comme indiqué dans la vidéo mais plutôt entre 35mm et 50mm. La pose, sur des murs (je ne parle pas de toiture ici), peut se faire sur des tasseaux, en laissant 20mm de lame d'air autour de l'isolant. On se trouve donc avec, pour mon cas, un mur de 40cm (type meulière parisienne), 20mm de lame d'air, le pmr, 20mm de lame d'air et un BA13. Pas de conduction ni convection. C'est pas un bon setup ? Surtout en rénovation, dans des maisons assez petites ?
Par curiosité, partant du principe que vos propos sont justes dans quel cas ces matériaux ont alors un intérêt ?
2 ปีที่แล้ว +1
Bonne question... ils peuvent peut-être participer à l’amélioration thermique d’une porte de garage, à l’aménagement d’un camping car ou d'un mobil-home...?
L'isolant mince a un dtu et est posé dans certaine maison neuve malgres ses propriétés douteuse. Le groupe sa in Gobain a la puissance de faire autorisé certain produit même s'il ne sont pas efficace. Actuellement l'isolant actis est encore présent seul ( sans autre isolant)dans beaucoup de maisons notamment dans les chantiers du groupe geoxia... Pire, les client ont droit à une aide pour l'installer. L'état aide donc a vendre du vent
C'est étonnant je suis à plus d'une quarantaine de poses d'isolant Actis, un R de +6 crédit d'impôt, acermi... Toujours pas de soucis. Les clients sont contents. Et aujourd'hui bizarrement Soprema et les autres grands groupes s'y mettent. Je ne comprends pas la simplicité de vos propos. Pourriez vous approfondir les différents leaders du marché et pourquoi aujourd'hui Actis et bientôt Soprema est reconnu et éligible aux différentes primes et aide d'état avec des laboratoires d'analyses thermique un peu plus technique que vos explications ?
Ils font du lobying depuis des années ...aucun avis acermi bizarrement sur ce type de.produit juste un organisme de contrôle lituanien qui valide leur soit disant R=6 mais bon l état dis OK alors que ça doit être bon pour nous 😅
Prêt pour tout recommencer ? Nouvelle norme demain: R=10. Pas 11, ni 9, c'est 10 parce que c'est plus facile à compter pour nos politiques. Actuellement R=7. Donc l'isolant mince qui selon les normes, tests labos et, propose des produits R=6.82, a de beaux jours devant lui. Si je m'en tiens aux conclusions le R, cette norme est fausse? Donc elle est fausse pour tous les autres ? La convection est minime et on en a besoin en été surtout (aération en hiver), sinon pas de ventilateur ou clim? Au sujet du R10 ça me fait juste marrer tout ce business que les artisans RGE (1 journée de formation...) entretiennent. Ils se frottent les mains. Faudra tout casser à nouveau. Pour y caller de l'isolant mince R3 donc, réduire à nouveau l'espace de vos maisons R7... Contents ? Jamais on voit un DPE ou artisan RGE qui vient mesurer votre maison qui chauffe à 20 degrés de partout à l'intérieur, puis, la déperdition en chaleur, quand il fait zéro à extérieur, puis calculer la consommation d'énergie pour maintenir les 20 degrés face au zéro. Puis calculer le coût en isolant face au coup prix de l'énergie... Jamais. C'est que de l'approximation. Ne vous fiez qu'à vous donc. Idem le double vitrage, c'est 10 à 13% de gain isolation. Avez-vous calculé le coût de changer vos fenêtres face aux prix des énergies? L'isolation d'une maison n'est pas à prendre en compte en terme de valeur de bien, si vous êtes acheteurs. Il y a tjrs des défauts et approximations. Pour avoir bossé dans le bâtiment, ai vu des bobos bien isolés dans des.maisons en pierre, qui achetaient vite une clim en été car c'était un four irrespirable en été pendant les travaux d'isolation. Pompe à chaleur, ah oui. Comme ça elle est réversible et consomme électricité été comme hiver + 400€ d'entretien annuel. Mais ils sont contents, fiers. C'est le principal. N'est ce pas artisan RGE qui paie pas les heure supp et qui nous dégage une fois l'ouvrier malade et usé. Reste l'isolation par l'extérieur. Pour la pierre mais adieux les beaux murs et l'architecture. Habitant une maison en pierre, je ne peux pas me le permettre se sera un massacre esthétique. Mes murs ne sont jamais froid en hiver. A zéro dehors le couvert chaux plâtre est à 16. Mon simple vitrage l'est (comme le double du voisin, il gagne 2 degrés quand on mesure la température des fenêtres). Donc solution du papier bulle qui me fait passer de 5 à 12 quand 0 degrés en hiver. Le grenier est à faire mais il faut sortir 2000€. Le RGE à 1€ ne veut pas s'ennuyer à l'installer sous le plancher du grenier. Donc je dois le faire moi-même. 70m2 2000€, j'ai pas les moyens pourtant je bosse quand j'ai la chanyde travailler. On mendie l'emploi ici. Donc cet hiver papier bulle 30€ le rouleau... Encore Je vais coller l'ancien sur mes fenêtres authentiques, puis bourrer le haut de la montée d'escalier de papier bulle. On monte à 1500 litres de fuel (payé 1€ cette année, je surveille les courbes de prix) par an de chauffage et on attend vaguement un 18 degrés en faisant attention. Pour 250 mètres carrés (180 M2 à chauffer réellement). Voilà le bilan. 600 mètres de hauteur centre France. En hiver -10+10 (sans chauffage elle est à 5 degrés, vive la pierre). En été +10+40 (on ferme la maison en été elle reste à 18 max quand il fait 40 dehors, vive la pierre).
Ton analyse est d'emblée deformée, un isolant mince n'est pas uniquement de l'aluminium, il y a dans certais 20 voire 30 couches. tout le monde ne peut pas perdre 20 cm quand on a des petites surfaces. Enfin, je ne sais pas combien saint gobain vous a payé pour dénigrer ces matériaux et mettre en avant la laine de verre, quand on sait aussi le lobby de cette entreprise au CSTB, auprès des pros... il suffit de voir dans nos fours et dans nos congélateurs et frigos, il y a la combinaison des deux.
En gros ces isolants minces, c'est une arnaque. C'est facile a mettre et c'est pour cela que beaucoup d'artisans les aiment, mais c'est vraiment l'isolant le plus mauvais.
Je vous invite à lire le mode d'emploi des isolants mince. Il est préconisé une lame d'air de 2cm de chaque côté, soit 4 cm+ 1.5cm d'isolant =5.5cm. Donc mieux vaut poser 6cm de polyurethane vous serez bien mieux. Il me semble que les isolant mince ne sont plus considéré comme isolant.
@@eddybash1342 Donc tu crois que parce que quelque chose me satisfait très bien comme les thermo réflecteur, je suis nul en physique, c'est ce que tu as envoyé, je sais pas si t'as modifié ou supprimé ton commentaire... Sache que chacun fait ce qu'il veut, tu parles comme si tu avais déjà testé... En tout cas moi j'ai fais ma toiture avec ça, ça m'a couté 2 fois moins chers qu'avec leur isolation à la con qu'ils vont te faire payer une blinde alors que tu peux le faire toi même en plus de l'isolation thermo réflecteur... je crois que le porreau c'est toi, donc je préfère être un cornichon à choisir. On serait curieux de connaitre le niveau de tes études vu qu'on est si nul en physique, chômeur surement et Albert Einstein dans les rêves.
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👉 Téléchargez mes fiches de synthèse sur les isolants : monecoarchitecte.fr/produit/le-guide-des-materiaux-isolants/ (conductivité thermique, déphasage, impact carbone, énergie grise, prix 😉)
Je ne suis pas spécialiste mais il me semble que comparer les isolants minces à feuilles d'aluminium avec des isolants épais type laine de roche c'est comme comparer le train et l'avion. C'est tout simplement pas le même système.
J'ai fait posé du Tetris 50 mm multicouches à base de mousse polyéthylène avec pare vapeur intégré. Ca fonctionne super bien ! Avant j'avais un placo Ba13 collé directement sur le mur en béton. Humidité et champignons garantis. Maintenant c'est terminé et sur un appart parisien on va pas s'amuser à perdre 20 cm, tout simplement inenvisageable. Là je perds 6,5 cm sur les murs donnant sur l'extérieur soit une perte de 1m2 sur un appart de 71 m2. Et ça marche très bien, été comme hiver!
Et pour les 20 cm de chaque côté, c'est un peu théorique. En pratique on pose son rail , on met l'isolant en s'assurant que l'air puisse circuler derrière et ça suffit.
Bonjour Stephen. J'ai écouté avec intéret votre vidéo. Ayant utilisé cet isolant pour la rénovation d'une maison en pisé de 80 cm d'épaisseur, je dirais simplement que cela peut etre un complément entre une partie habité et une partie non habité, mais en laissant une circulation d'air entre le mur et l'isolant et aussi entre l'isolant et le placo platre. Il est aussi très bon isolant du bruit. Sortie de cette utilisation, je vous rejoint à 100 pour 100 dans votre analyse. Merci beaucoup pour votre éclairage. Claude
Merci pour ce partage d'expérience, qui complète très bien :)
Bonjour un couvreur (60 salariés!) m’a parlé justement du fait qu’il mettait des isolants minces sur quasi tous ses projets parce qu’il travail essentiellement dans Nantes et donc les ABF lui refusent les sur-épaisseurs trop importantes pour les sarking. Résultat : à chaque fois ça fini en isolant mince :-(
60 gars toute la semaine sur chantier qui ne posent quasi que ça et qui en plus sont subventionnés pour le faire !!!
Pour ne rien rajouter la boîte est en pleine croissance.
Entre les isolants minces sur les rampants et le polystyrène pour les ITE on va en avoir besoin de place dans les déchèteries dans 20 ans !!!
Bonsoir Stefen, Merci pour cette analyse. En 2005, j’avais remplacé l’ancien isolant sous toiture par 17 cm de laine de verre et placé l’isolant mince sur le plafond (de l’intérieur) en respectant 2 lames d’air (avec BA13 pour finir). Une chambre n’avait pas pu recevoir cet isolant mince par rapport au reste de la surface. Une différence de sensation importante était facilement perceptible entre les 2 espaces. La chambre sans devait être chauffée, pas les autres.
Est-ce que cet isolant mince ne trouverait pas son intérêt en complément d’autres couches ? Mais déconseillé seul
Bonjour,
merci beaucoup pour cette vidéo, et top les commentaires qui alimentent ma réflexion actuelle. J'ai un projet d'isolation comble+braisis d'une vieille maison bourgeoise, et après avoir un peu travaillé la question je m'oriente clairement vers la fibre de bois.
Pourtant, aucun artisan que je sollicite ne me propose d'emblée cette option, en revanche l'un d'eux me dit le plus grand bien des isolants minces, que j'ai donc découvert aujourd'hui. Les propriétés annoncés du produit qu'il me propose sont spectaculaire : un R à 6,2 pour le triso -super 12 boost'R de Actis qui fait 45 mm (certifié comme il faut apparemment). Je dois avouer que l'idée est sacrément séduisant pour mon braisis où je ne peux ma me permettre une trop grande épaisseur. L'artisan indique que c'est à utiliser en complément d'un isolant, donc on peut imaginer l'associer à 14 cm de laine de bois. Pertinent selon vous?
J’ai fais sa chez moi et c’est le top , tu perd pas trop en surface et l’isolation et très bien, chercher plusieurs avis
Moi pour l’avoir fais chez mes parents aujourd’hui je le fais chez moi
Hello, et si dans les combles on met 30cm de laine de roche et de l'isolant réfléchissant en surface ?
J’en ai installé sur tasseau en intérieur sur les sous pentes de la mezzanine . La mesure de température me donne 0, 5 degré de moins seulement que la température de la pièce . L’immense avantage est l’étanchéité parfaite à l’air dans la mise en œuvre …donc sur de la rénovation ça me paraît une solution parfaite
J adore tes vidéos pleines d arguments concrets
Merci 😊
Bonjour Merci pour votre vidéo
J'avais une question est il possible d'appliquer directement sur le mur intérieur un isolant en liège en fine épaisseur et de compléter avec une laine de verre en 120 classique ?
Merci de votre retour
merci pour m'avoir éclairé sur iso mince car je pensais pouvoir le combiner avec une isolation laine de bois en fait j'oublis!!!
Bonjour, je souhaiterai un conseil afin d'améliorer l'isolation de ma mezzanine. L'isolant actuel est un multicouche PMR films aluminium et dacron des années 90 agrafé directement sous les chevrons couvert par de la frisette bois cloué sur tasseau avec une lame d'air. L'ensemble est en excellent état mais peu performant aussi bien l'été que l'hiver. A cet époque, on ventait les qualités de ces nouveaux isolants en disant que c'était équivalent à 20 cm de laine de verre. Aujourd'hui est il envisageable d'isoler par dessus la frisette et avec quels matériaux pour ne pas subir de condensation et surtout éviter de tout démonter? Merci pour votre aide
J'ai personellement renové en bretagne sud un maison ancienne ( 1850 environ) il y a maintenant 13 ans , construction tradi en pierre ( schiste) 55cms d'épaisseur. Pour les parties hautes sous couverture en ardoise posées sur voliges j'ai posé entre chevrons des panneaux de laine de bois de 7 cm d'épaisseur, perpendiculairement au chevronage j'ai posé des liteaux de 15mm, sur ces liteaux j'ai fixé par agrafage un isolant mince multicouches ( somptuoflex vendu par France Bonhomme) de 25mm d'épaisseur, j'ai ensuite perpendiculèrement au premiers liteaux posé un autre liteau de 25 mm sur lesquels j'ai posé un lambris bois. Le résultat est concluant. Ma maison fait 270m2 habitables, je chauffe avec une PAC eau eau sur forage , planché chauffant au rdc , radia tradi au premier et au second étage , VMC double flux sur puit canadien. Resulat, 2000€ par an de facture élec tout usages confondus. L'important avec les isolants mince est de ménager une lame d'air entre le dessus et le dessous de l'isolant. L'air étant un des meilleurs isolant qu'il soit a condition que cette lame d'air soir immobile donc bien soigner le calfeutrement . Precision ,ma surface de couverture est de 200 m2 environ. . Cette solution d'isolation en sous face de couverture m'a permis de gagner près de 20 cms de hauteur sous plafond ce qui n'est pas négligeable sachant que j'ai plus de 80 m2 sous rampants avec une hauteur d'allège de 110 cms aprés isolation . Notre température ambiante en hiver est stabilisé à 19/20 degrés.dans les pièces à vivre et 17/18 degrés dans les chambres( 3). Si vous voulez plus de détails n'hésitez pas à me contacter par mail : adpys@orange .fr
bonjour Stephen , lorsque j'avais refait faire ma toiture , le couvreur ma installé de l'isolant mince j'avoue que ce n'est pas vraiment efficace cela ne fait pas vraiement le job trés chaud en éte et moyen en hiver , toiture sans comble je précise .... Aussi je me pose la question pour le reste d'autres toitures que je vais devoir refaire suite au intempérie subit en juin " la >Grele " surtout que j'envisage la pose de bac acier imitations tuiles , toiture sans comble.... afin de garder la hauteur sous plafond .... d'aprés vous quelle serait la meilleurs facon d'isoler tous ca avec le bac acier imitations tuiles ..en vous remerciant beaucoup et bravo pour vos vidéos ...merci
Je fous remercie :) Je pense à un système de Sarking : isolation par dessus, avec réfection de la couverture ;)
@ je vous remercie pour votre réponse je vais étudier ça....
bonnes explications merci salut bonsoir bon vendredi soir
Bonjour Stéphen, Je souhaiterais ajouter un isolant mince (liège en rouleau + fine couche d'isolant polystyrène et allu) pour le sol (sur béton) d'une maison ancienne. La raison à cela est la différence de hauteur entre les différentes pièces, cette pièce étant la plus haute et afin d'ajuster le niveau de toutes les pièces au même niveau (et pouvoir ajouter une porte fenêtre double vitrage dans une des pièces sans devoir refaire toute la charpente vu qu'elle est basse sur un coin) je souhaitais savoir si cela aurait un impact non nulle au prorata du prix que je paierais. Cette pièce sera recouverte de stratifier, cette pièce est la plus chaude (c'est l'endroit ou il y a le poele a bois).
Bonjour et merci pour le partage de vos connaissances.Les avis sur ce types d'isolant sont très contrasté, dans les témoignages il y en a pour qui ça marche très bien et d'autres pour qui ça ne marche pas du tout. De mon côté j'aimerais le poser en ite sous bardage en complément de mur en béton cellulaire de 36 cm.
Bonjour Stéphen
Je viens de faire effectuer une rénovation énergétique incluant la pose de laine de bois sous le plancher de mes combles perdues que j'utilise comme grenier.
Ma toiture est en ardoise et la température peut monter à plus de 50° l'été et descendre en dessous de 0° l'hiver, il m'est donc difficile de stocker certains produits.
Un ami m'a donné du multicouche état neuf. Ma question : puis-je l'utiliser sous la toiture pour ne plus avoir ce type de températures extrêmes.
J'ai vu sur internet que la pose du multicouche était assez simple. Cela m'ennuirait de m'en débarrasser mais je n'ai pas envie de faire plus de mal que de bien.
Merci pour vos conseils.
Bonjour, malheureusement je ne pense pas que le multicouche améliore réellement la situation dans les combles... j'aurais tendance à opter pour un vrai isolant ;)
Et pour un mobil-home ? pensez vous que ça peut être bien en plafond et en recouvrant avec du lambris ? il n'y aurait plus la condensation tant redoutée :) Merci, j'aime beaucoup regarder vos vidéos
Pour un mobil-home je pense que l'approche est différente : il y a d'autres contraintes, notamment de légèreté et d'extrême finesse. En même temps c'est du logement provisoire. Je ne sais pas comment sont fait habituellement les mobil-homes mais c'est peut-être la bonne stratégie que d'opter pour des isolants minces... à vérifier tout de même ;)
@ bonjour, un ami a posé cet isolant 8couches dans un chalet en bois de 30m2 sur lambris avec tuiles pvc utilisé de temps en temps et ç'est efficace. Bien sur je n'installerais pas ce type d'isolant dans une residence principale dans des pieces a vivre.
Intéressant, mais le zinc des toitures habituellement gris ne pourrait il pas être poli (par exemple) pour être réfléchissant afin de devenir "un isolant mince" ?
Bonjour Stéphen Mure. Ce genre de produit a été désavoué par le CSTB il y a quelques années. En tant que Technicien Métreur du Bâtiment je le déconseille vivement.
Merci pour ce complément d'information 😉
Merci Stephen !
Je donnerai cette vidéo à mes clients récalcitrants 😜
Au top, si ça peut servir à d'autres archis :)
Super ta vidéo très bien expliquée sans esbroufe et blabla inutiles ! Et c'est un auditeur énergétique indépendant (donc thermicien) depuis 20 ans qui te le dit !!
Juste un bémol , ça aurait été super de donner quelques chiffres et ordres de grandeurs en terme de performance ou de résistance thermique (sans donner les unités watts m2 kelvin etc etc qui font peur au quidam)
Donc pour rappel, en plus de tous leurs défauts en terme confort et de pérennité du bâtit (risque hydrique => fongique!!) , ces isolants ont des résistances thermique R généralement comprise entre 0.5 et 1 (si parfaitement mis en oeuvre de façon étanche à l’air !!) soit 7 à 14 mois moindre que les exigence actuelle ( R=7 ) pour nous protéger à peu près de la crise énergétique et climatique ... (donc éviter le collapse!).
On voit pourtant bcp de gens nous dire que ça marche chez eux ... sauf qu’ils ne sont pas outillés ou formés pour mesurer ou calculer un gain énergétique et leur avis est alors du domaine du ressenti placebo qu’autre chose !
Par ailleurs si on ne voit quasiment plus nul part la mention mensongère «isolant mince équivalent à 20cm d’isolant classique» qu’on voyait partout il y à 20 à 15 ans c’est par ce que les fabricants qui tenaient ce discourt ont été attaqués en justice par divers organismes , notamment ceux d’évaluation des matériaux isolant ...et ils ont perdus! Malheureusement , à ma connaissance ils n’ont pas été condamné à payer des pénalités/amendes ni à faire une démenti massif par voie de presse et publicité dans les magasins!
Depuis, même les plus gros fabricants parlent de complément d’isolation et non d’isolation à part entière !!!
Si on ne voit pas ces isolants minces utilisés seuls en construction neuve , ou en renovation basse conso (encadrée) ce n’est pas pour rien !!!
D’ailleurs un logement rénové avec ce type d’isolation n’obtient pas une bonne note DPE ... et subira une décote à la revente ! Et plus tard sera la revente plus grosse sera la décote vu l’augmentation du prix des énergies!
Merci pour ces précisions 😉👍
Je suis propriétaire d'une maison construite dans les années 70 et j'ai récemment fait faire des devis pour refaire l'isolation de ma toiture et les artisans proposent presque tous les isolants mince soit combinés soit seul comme solution. Ma toiture n'a pas assez d'épaisseur et le sarking est compliqué de mise en oeuvre. Des personnes que j'ai interrogé ayant fait refaire leur toitures avec des isolants mince en sont très content. Donc je me demande vraiment qui a raison ?
Même chose pour moi. Toutes les entreprises ne me proposent que des produits multicouches réflecteurs. Par contre pas si mince, entre 12cm (Triso12 d'Actis) et 17cm (Triso Toiture d'Actis). La notice et les docs techniques ne mentionnent pas de déphasage donc difficile de savoir si c'est vraiment efficace en été. Mon problème est une chaleur insupportable l'été dans les combles aménagés qui deviennent inhabitables (+35°C).
Le produit de 17cm annonce un R de 6,15 donc on peut imaginer que c'est efficace en hiver, mais ce R n'est pas reconnu par le CSTB et a priori pas comoarable à ceux des "vrais" isolants.
Vraiment difficile pour les particuliers de savoir le vrai du faux !
J'ai une maison Phenix donc toiture métallique. A priori il faut le moins de poids possible dessus. Rares sont les artisans (j'ai plutôt envie de les appeler installateurs/poseurs) qui savent intervenir sur une charpente en métal. Aussi rares sont ceux qui maîtrisent la méthode du sarking.
Cela fait des mois que je planche sur le problème et je pense avoir trouvé la solution : morienter tout de même vers du sarking (quand j'aurai trouvé un vrai couvreur et si le coûtme le permet) avec 10cm de fibre de bois (pour avoir 7h de déphasage et environ un R de 2,5) sur lesquels je ferai poser 10cm de polyurethane léger (pour avoir un R de 4,5 en plus et un comolément de 3h de déphasage) pour au total un R de 7 et un dephasage de 10h. J'aurais voulu éviter les isolants chimiques et mettre uniquement de la fibre de bois de plus de 18cm (pour avoir 10h de déphasage et un R un minimum correcte) mais le poids m'inquiète. Je pense aussi remplacer mes tuiles béton par de la terre cuite la plus légère possible. Ca me fera gagner jusqu'a 21kg/m2 donc largement de quoi me permettre de mettre le poids du sarking mi fibre de bois mi polyurethane.
Bonjour, merci beaucoup pour cette vidéo, c'est très compliqué de trouver de vraies informations sur l'isolant mince! Dans une maison en pierre avec des murs bien épais, on m'a installé de l'isolant mince. C'est une fournaise en été durant ces dernière canicules, et l'hiver ça n'aide pas vraiment non plus. Pensez vous qu'il vaudrait mieux le retirer, que ce serait mieux sans rien comme au départ en attendant un jour d'installer un vrai isolant ? Ou pensez vous que sans ce sera encore pire, plus chaud l'été et plus froid l'hiver?
Aussi il y a une couche de briquettes coté intérieur, un vide d'air, puis le mur en pierre..
Merci beaucoup pour votre réponse
Merci pour votre partage, qui ne me surprend guère... J'aurais peut-être tendance à l'enlever de manière à laisser respirer correctement les murs en pierre, en attendant justement de mettre en isolant adapté 🙂
Achetez surtout des produits certifies NF EN 16012. Vous verrez que cela fonctionne mieux que beaucoup d’isolants traditionnels
Bonjour Stéphen, Merci pour vos vidéos et informations enrichissantes.
Est ce que l'isolant mince peut être une solution acceptable en complément d'une isolation standard ? Nous avions quelques centimètres (4-6) entre les chevrons et plutôt que les laisser vides, nous avons préféré mettre en place un isolant mince au dessus de notre laine de 28cm. Merci
Bonjour,
je ne le recommande pas, car à cet endroit l'isolant va surtout jouer le rôle de barrière à l'humidité, alors qu'au contraire il faut laisser l'humidité sortir pour qu'elle ne reste pas dans votre isolant...
@ et quel est vôtre point de vue sur le mix d'isolant ? Par exemple laine de verre et panneaux de ouate de cellulose ?
@@romaindgrey316 je préfère généralement partir sur un seul isolant par paroi. Quel serait l'intérêt de mixer 2 isolants ?
@ j'ai récupéré pas mal de rouleau de laine de verre 28cm sur la fin d'un chantier. Cependant, j'ai des chevrons de 6cm de profondeur et je ne voudrais pas les laisser tel quel (surtout que, de ce que j'ai compris, les premiers centimètres comptent).
Je me suis dis que je pourrais mettre un isolant avec un meilleur déphasage (même si je ne suis pas sûr qu'un isolant de 4cm me fasse gagner beaucoup d'heure)
Maintenant, même avec un pare-vapeur, je ne sais plus quoi mettre sur les premiers centimètres
Bonjour est-ce que l’on est pas dans une fausse querelle ? un petit panneau derrière un radiateur ne fait que réfléchir la chaleur c’est pas la même chose que de faire un mur en entier avec un isolant mince. Un petit panneau ne me semble pas de nature à faire de la condensation ! Encore moins une cage de faraday ! Bon l’efficacité est peu être réduite mais une fois la construction faite on ne peut apporter que des petites améliorations certes plus coûteuses qu’à la construction.
Bonjour Stéphen, j'apprécie beaucoup vos vidéos, elles sont toutes très intéressantes et vos explications très claires.
Je souhaiterais avoir votre avis sur l'isolant réflecteur alvéolaire avec pare-vapeur Hybris que mon constructeur me propose (12.5 cm + lame d'air 1.5 cm). Qu'en pensez-vous, s'il vous plaît ?
Bonjour, je me permets de vous répondre car un collègue a fait construire sa maison avec cet isolant.
Selon lui c’est à éviter, déjà à cause du prix, et il a une sensation de mur un peu froid en hiver et en été la maison se réchauffe assez vite. En plus il a du mal à capter la 4g à cause du pare vapeur aluminium!
Bonjour, je ne connais pas en particulier, mais j'aurais tendance à le mettre dans le même panier... à mon avis pas une bonne idée 😉
@ Je vous remercie pour votre réponse ! Excellente continuation !
@ attention aux almalgames. Il faut rester ouverts aux innovations. Le groupe St Gobain a fait un gros travail de bourrage de crane avec sa laine de verre, mais une entreprise comme Actis innove et mériterait votre attention
comment peux on isoler de la chaleur un garage recouvert de bac acier simple peau ( donc sans isolant )
Bonjour monsieur, je vous suis depuis quelques temps et j apprécie énormément vos vidéos très instructives. Nous avons acheté une maison à rénover entièrement. L' année dernière, nous avons refait notre toiture et notre couvreur nous proposé un isolant mince (top toit duo avec un R =6,21 ), effectivement subventionné avec la prime rénove.
Suite au visionnage de vos vidéos, nous nous posons la question si il ne faudrait pas rajouter une épaisseur de laine de bois ( les combles amenagebles sont à faire). Est possible de combiner ces 2 types d isolants et quelle épaisseur serait recommandée?
Merci pour votre retour et pour tout le partage de vos connaissances
Bonjour, avec une telle résistance thermique ce ne doit pas être un isolant si mince que ça... C'est à mon avis une vraie isolation. Qu'est-ce que c'est comme matériau ? Est-ce vraiment nécessaire de la doubler ?
@ J'ai la même problématique. Comment peut-on avoir un r de 6 avec une épaisseur de 16cm? (2*8cm)
@ les isolants mince de chez ACTIS font environ 3,5 cm ...
Avant de faire ce type de video il faut quand même s’informer non seulement sur les types d’isolants réflecteurs présents sur le marché, leur mode de fonctionnement ainsi que leurs certifications qui garantissent leurs performances. La norme NF EN 16012 permet de les caractériser correctement. Beaucoup de produits présents sur le marché répondent aux exigences de la RT 2020.
D’autre part contrairement à votre affirmation il existe des produits réfléchissant perspirants et d’autres qui sont pare vapeur. Le tout est d’avoir les connaissances nécessaires pour savoir dans quel cas utiliser l’un ou l’aute
l'isolant mince réfléchissant en écran de sous toiture est top, ça réfléchit la chaleur au lieu de l'augmenter comme la plus part des écrans noirs, ensuite isolant en laine de bois et vous avez la meilleure isolation possible
C'est votre opinion, mais permettez moi de ne pas la partager : si c'est posé avec soin, ça peut être redoutablement efficace, exemple : maison XIXe, pignon nord, chambre quasi impossible à chauffer, grand radiateur eau chaude brulant = 19° max par environ zéro extérieur, pose d'un isolant multicouche avec lame d'air 2cm de part et d'autre => le radiateur piloté par thermostatique était presque tout le temps froid pour garder 20° !
Bonjour , j'habite un petite maison je n'ai vraiment pas beaucoup de hauteur dans les combles aménagées, on m'a conseillé le Sarking , qu'en pensez vous , car sur le devis il est noté un R6.2 avec du Tryso Hybrid et Boost4R Hybrid .. votre video m'a refroidi un peu.. merci
Le sarking en fibre de bois dense peut très bien marcher si l'exécution est bien faite. Cela a l'avantage d'avoir un système perspirant et un bon déphasage.
@@est_5205 non là on me propose une sorte de coussin par tres epais cependant. mais R6.2 105€/m2 merci
Bonjour j'ai changé ma toiture, l'artisan m'a posé un isolant multicouche avant de poser les tuiles, dois je ajouter un autre isolant avant de plaquer? Merci
Bonjour,il vous a posé le multicouche directement sur la volige ? (Vu déjà un chantier fait par des charpentiers de cette façon)
bonjour et tu pense quoi du skytech pro xl en plus
Je ne connais pas en particulier ce produit, mais je dirais un peu comme les autres thermo-réflecteurs...
BONJOUR. J'habite dans le sud de la France altitude 350m .Soleil de plomb en été. maison très bien isolé et très bien ventile double flux+ puits canadien. double vitrage peu émissif, protection solaire extérieur volet bois, store banne à toutes les ouvertures. Je tiens à préciser que l'orsqu'il y à une canicule 40°à 43°les protections solaires traditionnel ne suffisent pas pour avoir une température acceptable intérieur. Avec l'ajout de coussins thermo réfléchissants extérieur sur vitrage le résultat est spectaculaire. Il faut impérativement une chaîne complète de protections solaire
pour lutter contre une canicule. Avec protection solaire( PMR 2cm ep) entre 24° et 25° sans protection 29° à 30° intérieur maxi. Je n'utilise cet isolant que dans ce cas en habitation.
Taux d'humidité 50% à60% constant en mouillant le sol avec de l'eau du récupérateur d'eau de toiture (40m3)
Merci pour ce partage ! :)
Bonjour. Le constructeur habitat concept pose de l'isolant alu en 170 d'epaisseur a vec une bonne resistance thermique. Marque actis? J'hesite a faire ça pour ma construction
OK, je ne connais pas, mais en tout cas l'épaisseur me semble être sérieuse :)
@ merci pour la reponse. Peut-on toujours se fier aux chiffres annoncés par les fabricants?
@@kponeincbaby a priori oui, ils n'ont pas intérêt à mentir :)
Mais y a t'il une ventilation?
@@libellule3345 vmc?
Bizarre.. Aujourd'hui, on cherche à rendre étanche les maisons et vous dites que cet isolant est trop étanche?....
Très bonne question ! Il faut apporter une précision : à l'échelle d'une maison on parle d'étanchéité à l'air, avec un pare-vapeur perspirant. Concernant ces isolants réflecteurs je parle d'étanchéité complète, qui nuit finalement à la bonne santé des parois.
Le problème c est que l isolant mince est étanche et pas isolant donc froid et conserve l humidité.
Bonjour la condensation.
En fait, un matériau peut empêcher de laisser passer l'air, tout en laissant l'humidité passer. Ce qui est en général recherché.
Les isolants issus des plastiques ont tendance à ne laisser rien passer. Cela dit, je me demande s'il n'est pas possible d'avoir certains isolant thermo reflecteurs respirants, ou en n'isolant que parciellement ou localisé.
Bonjour Stephen, super vidéo pour la transmission de chaleur ! 👍
Et prouver que les isolants minces dans une maison ne sont pas performants.
Malheureusement mes parents ont utilisé cela comme "pare pluie/isolant" sur leur maison longère et ils voudraient mettre une isolation plus "traditionnel" en complément. Mais le risque de condensation et donc de moisissure entre le PMR et le deuxième isolant me parait très important...
Quel type d'isolant te semble le plus approprié ? le moins sensible à l'humidité ? le plus perspirant ?
Voici la composition actuelle de la maison en cours de rénovation : tuiles, liteaux, contre-liteaux, PMR, chevrons 8cm et poutres en chênes 25cm environ (qui resteront un minimum apparentes).
Tu penses qu'il faut laisser au moins les espaces entre chevrons "vides" pour ventiler et placer 20cm d'isolant dans la chambrée de pannes ?
Ou il vaut mieux combler d'isolant entre les chevrons pour éviter un point de rosé ou autre ?
Merci d'avance !
Et encore bravo pour tes vidéos ludiques et détaillées !
Je suis dans le bâtiment et j'en apprend à chaque fois 🙂
Bonjour, avec plaisir ! :) Vous avez très bien identifié le risque de condensation dans l'isolant. Je vous avoue que je n'ai pas la réponse :/ ça me demanderait de creuser le sujet plus longuement...
Ce que j en pense c est que cet isolant mince faisant office de par vapeur est une catastrophe posé tel que chez vos parents.
Soit il le retire. Soit il le conserve en ayant une lame d air très fortement ventilé par l air extérieur entre le pmr et l intérieur de la maison. Sinon bonjour la condensation.
Bonjour, sur les sites les fabricants annoncent des R dans les 5 à 6 plutôt flateur malgré une faible épaisseur de 2 cm et sont décrit comme Hygro-régulateur (on me propose du Thermolin Alpin). Ce n'est pas évident de faire la part des informations.
HYBRIS ? Même technologie mais plus épais. D un R de 3.8 pour 120mm.
Bonjour, vous en pensez quoi ? Car les CST le proposent même dans les maisons ossature bois. Je suppose que vous le connaissez, si vous pouviez faire une vidéo là dessus, svp.
Comme dit dans un précédent commentaire la RE2020 n est pas respectée mais bcp de gadgets , on nous vend. 🥲
Non je ne connais pas, il faudrait que je me renseigne...
et du coup?
Faux, faux et faux...
Vous ne connaissez en rien ces produits : certains sont perspirants, soit un Sd inférieur à 1...
L'étanchéité d'une maison à l'air, si elle accompagnée d'une ventilation maîtrisée via l'utilisation d'une VMC permet éviter la migration de l'humidité de l& extérieur vers l'intérieur, la déperdition calorifique, ...
Une autre erreur : l'isolant mince étant pourvu d"un écran pare pluie, ne doit être en contact avec la couverture, cf. DTA/DTU de l'écran sous toiture (lame d'air ventilé)... ce que tout professionnel de la couverture connait
Je m'arrête là car je pourrais disserter sur votre prestation pendant un long moment.
Cordialement
Je suis assez circonspect : je vois des isolants avec un R de plus de 4, voire 6 sur des isolants multicouches. Donc un lambda très faible puisque l'épaisseur n'est pas de 1cm comme indiqué dans la vidéo mais plutôt entre 35mm et 50mm.
La pose, sur des murs (je ne parle pas de toiture ici), peut se faire sur des tasseaux, en laissant 20mm de lame d'air autour de l'isolant.
On se trouve donc avec, pour mon cas, un mur de 40cm (type meulière parisienne), 20mm de lame d'air, le pmr, 20mm de lame d'air et un BA13. Pas de conduction ni convection. C'est pas un bon setup ? Surtout en rénovation, dans des maisons assez petites ?
Par curiosité, partant du principe que vos propos sont justes dans quel cas ces matériaux ont alors un intérêt ?
Bonne question... ils peuvent peut-être participer à l’amélioration thermique d’une porte de garage, à l’aménagement d’un camping car ou d'un mobil-home...?
Lobbying de saint Gobain
@@adrienvalet641 lobby de Saint Gobain ?
L'isolant mince a un dtu et est posé dans certaine maison neuve malgres ses propriétés douteuse. Le groupe sa in Gobain a la puissance de faire autorisé certain produit même s'il ne sont pas efficace.
Actuellement l'isolant actis est encore présent seul ( sans autre isolant)dans beaucoup de maisons notamment dans les chantiers du groupe geoxia...
Pire, les client ont droit à une aide pour l'installer.
L'état aide donc a vendre du vent
@@adrienvalet641 avoir un DTU ne veut pas dire qu'il est performant. Mais je te rejoins que cest un mauvais isolant, et même une arnaque.
Les isolants minces sont efficaces en pose extérieur sur vitrage.gain 5 degrés
Sur vitrage, en pose extérieure, ils joueraient le rôle de protection solaire, au même titre que n'importe quel volet ou store toile ;)
Comme dirait Jean Pierre
C’est de la merdeee 🤣🤣!!!!!!
Merci pour l’analyse et une salutation de l’ENSASE
Donc si j'ai a peu prés tout compris, c'est de la M.... et c'est pas donné !
C'est étonnant je suis à plus d'une quarantaine de poses d'isolant Actis, un R de +6 crédit d'impôt, acermi... Toujours pas de soucis. Les clients sont contents. Et aujourd'hui bizarrement Soprema et les autres grands groupes s'y mettent. Je ne comprends pas la simplicité de vos propos. Pourriez vous approfondir les différents leaders du marché et pourquoi aujourd'hui Actis et bientôt Soprema est reconnu et éligible aux différentes primes et aide d'état avec des laboratoires d'analyses thermique un peu plus technique que vos explications ?
Ils font du lobying depuis des années ...aucun avis acermi bizarrement sur ce type de.produit juste un organisme de contrôle lituanien qui valide leur soit disant R=6 mais bon l état dis OK alors que ça doit être bon pour nous 😅
@@marsvolta78sam48 si si avis ACERMI sur les produits ACTIS. St Gobain nous bourre le crane avec la laine de verre ... et ça semble marcher
Revois ta science ! Ca isole tellement que les tuiles degellent pas, mais bon si tu aimes les rongeurs mets ta science.
Prêt pour tout recommencer ? Nouvelle norme demain: R=10. Pas 11, ni 9, c'est 10 parce que c'est plus facile à compter pour nos politiques. Actuellement R=7. Donc l'isolant mince qui selon les normes, tests labos et, propose des produits R=6.82, a de beaux jours devant lui. Si je m'en tiens aux conclusions le R, cette norme est fausse? Donc elle est fausse pour tous les autres ? La convection est minime et on en a besoin en été surtout (aération en hiver), sinon pas de ventilateur ou clim?
Au sujet du R10 ça me fait juste marrer tout ce business que les artisans RGE (1 journée de formation...) entretiennent. Ils se frottent les mains. Faudra tout casser à nouveau. Pour y caller de l'isolant mince R3 donc, réduire à nouveau l'espace de vos maisons R7... Contents ?
Jamais on voit un DPE ou artisan RGE qui vient mesurer votre maison qui chauffe à 20 degrés de partout à l'intérieur, puis, la déperdition en chaleur, quand il fait zéro à extérieur, puis calculer la consommation d'énergie pour maintenir les 20 degrés face au zéro. Puis calculer le coût en isolant face au coup prix de l'énergie... Jamais.
C'est que de l'approximation. Ne vous fiez qu'à vous donc.
Idem le double vitrage, c'est 10 à 13% de gain isolation. Avez-vous calculé le coût de changer vos fenêtres face aux prix des énergies?
L'isolation d'une maison n'est pas à prendre en compte en terme de valeur de bien, si vous êtes acheteurs. Il y a tjrs des défauts et approximations.
Pour avoir bossé dans le bâtiment, ai vu des bobos bien isolés dans des.maisons en pierre, qui achetaient vite une clim en été car c'était un four irrespirable en été pendant les travaux d'isolation. Pompe à chaleur, ah oui. Comme ça elle est réversible et consomme électricité été comme hiver + 400€ d'entretien annuel. Mais ils sont contents, fiers. C'est le principal. N'est ce pas artisan RGE qui paie pas les heure supp et qui nous dégage une fois l'ouvrier malade et usé.
Reste l'isolation par l'extérieur. Pour la pierre mais adieux les beaux murs et l'architecture.
Habitant une maison en pierre, je ne peux pas me le permettre se sera un massacre esthétique.
Mes murs ne sont jamais froid en hiver. A zéro dehors le couvert chaux plâtre est à 16.
Mon simple vitrage l'est (comme le double du voisin, il gagne 2 degrés quand on mesure la température des fenêtres). Donc solution du papier bulle qui me fait passer de 5 à 12 quand 0 degrés en hiver.
Le grenier est à faire mais il faut sortir 2000€. Le RGE à 1€ ne veut pas s'ennuyer à l'installer sous le plancher du grenier. Donc je dois le faire moi-même.
70m2 2000€, j'ai pas les moyens pourtant je bosse quand j'ai la chanyde travailler. On mendie l'emploi ici.
Donc cet hiver papier bulle 30€ le rouleau... Encore
Je vais coller l'ancien sur mes fenêtres authentiques, puis bourrer le haut de la montée d'escalier de papier bulle.
On monte à 1500 litres de fuel (payé 1€ cette année, je surveille les courbes de prix) par an de chauffage et on attend vaguement un 18 degrés en faisant attention. Pour 250 mètres carrés (180 M2 à chauffer réellement).
Voilà le bilan.
600 mètres de hauteur centre France.
En hiver -10+10 (sans chauffage elle est à 5 degrés, vive la pierre).
En été +10+40 (on ferme la maison en été elle reste à 18 max quand il fait 40 dehors, vive la pierre).
Les isolants mince ne sont malheureusement pas reconnu par L'ADEME.
Vous expliquez tres bien mais ce n est pas vrai. Combien on vous paye pour dire ces mensonges ?? Portez vous bien🤫🧐🧐🙃
un simple : c'est de la merde aurait suffit !! haha ! merci
Blc du bilan environnementale perso
PЯӨMӨƧM
Certes mais encore ? 🤔
Ton analyse est d'emblée deformée, un isolant mince n'est pas uniquement de l'aluminium, il y a dans certais 20 voire 30 couches. tout le monde ne peut pas perdre 20 cm quand on a des petites surfaces.
Enfin, je ne sais pas combien saint gobain vous a payé pour dénigrer ces matériaux et mettre en avant la laine de verre, quand on sait aussi le lobby de cette entreprise au CSTB, auprès des pros...
il suffit de voir dans nos fours et dans nos congélateurs et frigos, il y a la combinaison des deux.
En gros ces isolants minces, c'est une arnaque. C'est facile a mettre et c'est pour cela que beaucoup d'artisans les aiment, mais c'est vraiment l'isolant le plus mauvais.
bah non ! il y a des bons produits et français en plus, comme le triso Super 12 d'Actis
Une superbe arnaque en tous cas!!!...
n'importe quoi, ça fonctionne super bien les thermo reflecteur, et c'est moins cher. donc ma conclusion c'est pas cher et ça fait le taf.
Ça fait le taff pour du dépannage ou pour améliorer son isolation mais c’est pas du tout adapté pour une véritable isolation avec un bon déphasage
Je vous invite à lire le mode d'emploi des isolants mince. Il est préconisé une lame d'air de 2cm de chaque côté, soit 4 cm+ 1.5cm d'isolant =5.5cm.
Donc mieux vaut poser 6cm de polyurethane vous serez bien mieux.
Il me semble que les isolant mince ne sont plus considéré comme isolant.
@@eddybash1342 Donc tu crois que parce que quelque chose me satisfait très bien comme les thermo réflecteur, je suis nul en physique, c'est ce que tu as envoyé, je sais pas si t'as modifié ou supprimé ton commentaire... Sache que chacun fait ce qu'il veut, tu parles comme si tu avais déjà testé... En tout cas moi j'ai fais ma toiture avec ça, ça m'a couté 2 fois moins chers qu'avec leur isolation à la con qu'ils vont te faire payer une blinde alors que tu peux le faire toi même en plus de l'isolation thermo réflecteur... je crois que le porreau c'est toi, donc je préfère être un cornichon à choisir. On serait curieux de connaitre le niveau de tes études vu qu'on est si nul en physique, chômeur surement et Albert Einstein dans les rêves.
@@eddybash1342 tu en fait parti? Lol