Je soutiens totalement les propos de Mr Bensoussan. Je ne suis pas juif mais je connais un peu le sujet abordé car j'ai un point commun avec lui : je suis moi aussi né au Maroc (en 1953) et j'y suis resté jusqu'au bac que j'ai passé au Lycée Descartes à Rabat. Ensuite prépa (sciences) en France etc ... mais c'est une autre histoire. Dans ma jeunesse, grâce à la profession de mon père, j'ai eu l'occasion de connaitre les médinas où nous avons été invités à maintes reprises et les mellah, en particulier celui de Meknès, ce qui me permet de confirmer en tous points ce qu'évoque Mr Bensoussan. Il n'y avait en effet aucune idylle judéo-arabe même s'il n'y avait pas non plus d'exactions, peut-être parce qu'ils étaient "sous la protection du roi" Hassan II ce qui fait que c'est resté très calme même pendant la guerre des 6 jours (j'y étais). J'ai aussi croisé des juifs beaucoup plus bourgeois, travaillant dans l'import-export sur les ports de l'Atlantique : ce n'était pas du tout la même catégorie sociale, si l'on peut dire, et ils étaient en effet très minoritaires, plus proches des "européens" dont ils tiraient finalement leur haut statut social. Bref tout ce qu'il dit est exact. Cordialement
@@NorbertVittel D'abord tous les juifs ne vont pas au Maroc, loin s'en faut et ensuite il n'y a aucun propos "islamophobe" dans tout ce qui est dit. Votre remarque sur Mr Bensoussan est, comme certains (dont vous faites peut-être partie) aiment si souvent dire, nauséabond. Je ne sais pas ce que vous appelez "islamophobie" mais on peut constater que l'antisémitisme lui, se porte toujours bien. Ou alors ce commentaire est un troll et c'est juste bête ... sinon c'est proprement écœurant.
@@patolt1628 L"antisémitisme existe toujours bien comme existe l'islamophobie; nier l'un c'est nier l'autre. Tous les juifs ne vont pas au Maroc, c'est vrai d'autres vont en Tunisie, en Algérie, en Egypte, en Jordanie, aux Emirats Arabes Unis, d'ailleurs des dizaines de milliers d'israélins se sont précipités dans les pays du Golfe dès qu'il ya eu la normalisataion, avec Israël, preuve que les pays arabes et les Arabes ne sont pas si antisémites que ça comme le prétend l'islamophobe pathologique, né au Maroc, donc protégé des rafles et des pogroms, Bensoussan !
Il faut reconnaître que le roi Hassan II accordait plus de liberté et certains privilèges à ses sujets juifs marocains et à des sionistes qu´a ses propres sujets marocains musulmans.!!!
@@sidaliabdelaziz5780 Sa majesté Hassan II était un homme très intelligent et cultivé. Il comprenait bien l'intérêt pour son royaume de conserver une minorité juive dynamique.
Etre Dhimmi veut dire qu'on est protégé par la loi Islamique, il y'avait ce même genre de loi en France avant la révolution, ce n'est que le respect des lois établies.
La dhimmitude était bien meilleure que la condition des juifs en Europe, inutile de vous rappeler ce qui s'est oassé durant la seconde guerre mondiale !
@@Holybatman3603 c'est exactement ce qui est en cause. Mettre en cause les corruptions étatiques est la hauteur qui manque aux opposants de m. Bensoussan.
Bensoussan a évidemment raison. L'intervieweur renvoie dos à dos agresseur et agressé sans pointer suffisamment, me semble-t-il, la pertinence des arguments.
Je ne sais si l'animateur fait l'idiot volontairement où par ignorance. Peu importe, c'est sans importance. En revanche, ce que dit Bensoussan est tout à fait vrai. Je dirai même qu'il faut plus de courage d'écrire comme lui que d'être dans le consensuel béat, dans le kairos de Lucette Valensi. Elle doit avoir son rond de serviette à l'ambassade de Turquie, le lieu de plus chic de Paris, le palais de la princesse Lamballe (amie de Marie Antoinette), lieu de formatage de tous ceux qui ont de l'influence en France et peuvent formater les autres. Les arabes ont colonisé l'Espagne pendant sept ou huit siècles. Ils sont venus nous civiliser car nous étions des peuples inférieurs et barbares (essentialisation à l'envers?). Mais, dans ce sens, non cela passe très bien et, en plus, reconnaissants, on dit: merci, merci les Arabes d'être venus comme si Jérusalem, Athènes et Rome n'avaient jamais existé et qu'on avait besoin d'eux! C'est peut-être l'Espagne wisigothique qui a civilisé les arabes du Maghreb venus en Espagne. Comment se fait-il qu'on ne trouve rien de comparable en Algérie, Tunisie et au Maroc par rapport à l'architecture, dite arabe, qu'on trouve en Espagne? Les Turcs ont colonisés des terres qui n'étaient pas des terres vides et vierges mais où étaient déjà établis des nations bien formées. C'est stupéfiant de bêtise et de complaisance cette fascination pour l'empire ottoman, l'arpalik ottoman, comme disaient les Albanais, c'est à dire le pachalik volé. C'est complétement irrationnel et une marque de mépris pour les "esclaves" des Turcs! Les Turcs, venant d'on ne sait où, sont les seuls colonisateurs ayant réussis leur usurpation de terres puisqu'ils sont restés sur des terres appartenant à d'autres. On admire chez les Turcs et les Arabes ce qu'on vomit dans notre propre histoire. Les Français ont besoin d'une bonne psychanalyse de groupe! On a toujours dit, et écrit, que les Turcs étaient tolérants! Ca veut dire quoi? Qu'ils n'ont pas massacré tous les peuples qu'ils ont vaincus et soumis? A plusieurs reprise, l'histoire a démontré que ce n'était pas si facile que ça d'exterminer tout un peuple. C'est ça la tolérance? Avoir permis aux peuples vaincus de vivre en "citoyen de seconde zone" (dhimmi, un statut permanent d'infériorité?) sur leurs propres terres alors que les étrangers c'étaient les Turcs? Les peuples spoliés et dominés avaient, en effet, la liberté de travailler et de payer des impôts. Mais, la tête baissée. Et tant qu'ils ont gardé la tête baissé, on les a laissé "vivre" en "paix". On ne tue pas la poule aux œufs d'or. Lorsque Isabelle a chassé les juifs d'Espagne, beaucoup ont été dans l'empire ottoman. Ils y avaient été accueilli avec "bienveillance" par le sultan qui avait dit à cette occasion en se frottant les mains, le roi Ferdinand est un imbécile. Il chasse les juifs, moi, en les accueillant, j'augmente mon cheptel! Les non-musulmans dans l'empire ottoman, c'était les bêtes du troupeau. Aujourd'hui, pour des raisons politiques, on voudrait nous faire croire que la vie entre musulmans et juifs (ou chrétiens) c'était l'eldorado, un vivre-ensemble enthousiasmant que les Turcs auraient inventé! Thèse saugrenue soutenue par un grand nombre d'historiens juifs, pour des raisons diplomatiques, ne cessant de cirer les babouches des Turcs. Si Bajazet avait de l'amour pour les juifs d'Espagne pourquoi ne les a-t-il pas envoyé s'installer à Jérusalem mais envoyé à Salonique? Ce que dit Bensoussan aux sujets des collecteurs d'impôts, qui étaient juifs, la même chose c'était produite avec les Grecs. C'est normale. La Tunisie était sous la tutelle des Turcs. En effet, dans les principautés moldo-valaques, c'étaient des Grecs qui prélevaient les impôts pour le sultan. Cela avait l'avantage de créer du ressentiment et empêcher que deux peuples se coalisent pour le foutre dehors. Les méchants, c'étaient les Grecs et pas les Turcs! La vie quotidienne impose ses propres règles et même si on est insatisfait de sa situation, et tant qu'on n'en a pas les moyens militaires, on fait comme-ci, en essayant de "bien vivre" avec son colonisateur. Surtout ne pas le mettre en colère (inversement de la tolérance) en attendant des jours meilleurs. Mais on peut constater dans ces deux exemples que le facteur temps, qui efface beaucoup de choses et de rancœurs, n'a pas fonctionné à l'avantage des Turcs alors qu'au bout de plusieurs siècles, les peuples soumis, et heureux d'être ensemble contre leur gré, auraient dû s'assimiler à leur vainqueur pour ne former qu'un seul peuple. On sait que ce n'est pas comme ça que ça a marché. Quand on n'a pas les moyens de se soulever, on ferme sa gueule et on essaie de ne pas se faire remarquer. Un autre argument mis en avant par les turcologues, c'est de dire mais des Grecs ont bien réussi dans l'empire ottoman. Combien de réussites individuelles pour combien de bêtes dans le troupeau des turcs? Si des Grecs, ou des juifs, on réussi, c'est parce que leur oppresseur avait besoin d'eux et de leur sciences dans un tas de domaines et, notamment dans les langues. Les Turcs n'ayant pas le droit d'apprendre les langues étrangères, ils étaient obligés de faire appel aux Juifs, Grecs et Arméniens.
Remarquable ! Lucette Valensi est habillée pour l'hiver... avec beaucoup d'élégance, de finesse et d'arguments. Cette vidéo m'aura permis de découvrir Albert Memmi, décédé en 2020. Lisez la préface de son livre de 1974 "Juifs et Arabes" : vous découvrirez un tout autre personnage que l'anticolonialiste bisounours créé par une opportune postérité bien-pensante.
De par mon observation de la coexistence entre musulmans et juifs dans les années 1960-73, les juifs vivaient normalement dans leur quartier dans la ville de Meknès au Maroc. Ils avaient leurs écoles et clubs ou allaient en masse aux écoles de la mission française. Économiquement, ils étaient relativement plus aisés, à cette période. D’une manière générale, je n’ai pas le souvenir de mauvais traitements ; ils ont été protégés -à titre préventif- lors du conflit des 6 jours en 1967 ; et il n’y a pas eu le moindre incident.
On lit souvent que l'empire othoman a été "clément" avec les juifs. Or tous (presque tous) les pays arabes ont été occupés par l'empire othoman alors la réflexion sur les juifs en pays arabes n'a aucun sens. Maintenant ce qui n'est pas compréhensible c'est le désir de retour des juifs au Maroc malgré la description fausse de la dhimmitude en terre othomane et en terre marocaine.
D'abord les mellahs sont des quartiers juifs populaires comme les anciennes médinas. Aucune différence entre les populations les plus pauvres des villes. A Casablanca y a le mellah mais il y a d'autres quartiers où les juifs ont vécu et vivent encore plus aisés notamment en centre ville!! Le problème avec M.Bensoussan c'est qu'il voit le verre à moitié vide et pas le verre à moitié plein. J'ai juste envie de lui dire "qu'il nous parle du statut des séfarades issus du maghreb en Israel!!!Sioniste par procuration! Il ne vit pas en Israel!!! Quant aux juifs opposés au sioniste, il y a toutes tendances politiques et religieuses!! Mais, oui il est partial dans son jugement! Il n'est pas historien. Il a fait des études d'Histoire sur quoi???? C'est scandaleux!!!
Voilà encore une fois de plus on assimile le mot d'existencialisme au vocable de racisme au même titre que l'antisionisme à l'antisémitisme, c'est fort de café.
L'antisionisme n'est que la face cachée de l'antisémitisme... Le nier n'est qu'une preuve d'un éloignement total de la théorie mais surtout de la réalité.
dans cette lointaine epoque, il yavait la Dhimitude Sociale dans l'Islam (impots en plus et droits en moins pour les non musulmans )... et la Dhimitude Religieuse dans le talmud et les evangiles qui disait que les gens suivant la bible avaient une ãme differente .
Donc, si l'on suit le baratin de Bensoussan : le fait que la voix des femmes juives ne vaut rien devant les tribunaux rabbiniques est moins grave que le fait que la voix dees hommes juifs à moins de valeur que celles des hommes musulmans devant un tribunal musulman . Pour Bensoussan, on n'a pas le droit d'utiliser le mot essentialisme le concernant, par contre lui a le droit d'utiliser à l'excès le mot dhimmitude alors que ce mot n'existait pas au 19e siècle,. Les juifs avaient droit à ue protection en échange du paiement d'un impôt qui leur permettait d'échapper à l'armée et au paiement de la zakat (contibution financière obligatoire pour les musulmans )!
Justement Vous n’avait pas compris Protection = statut inférieur Échapper à l’armée = impossible d’accéder aux plus hautes charges (si vous ne pouvez pas faire votre service militaire en Tunisie vous ne pouvez devenir Président) Donc statut d’inférieur Bensoussan a raison
@@Kobalt007 Au contraire, j'ai très bien compris ce que ce Sayan veut faire passer comme message. Sans le statut de dhimmi, ce monsieur n'aurait jamasi vu le jour ! Sa fammille n'a pas seulment échapper à l'armée, elle a échapper aux camps de concentration de l'Allemagne nazie !
Va donc tenter d’étudier comme G. Bensoussan qui est un puit de savoir, un vrai chercheur plutôt que de te la ramener et te foutre la honte publiquement ! Tu n’as strictement rien compris pauvre homme !
Bensoussan règle des comptes avec son histoire visiblement. Je relève une occurrence, dans une autre rencontre, il parlait d'archaisle, de sociétés musulmanes où l'aechaisme, le clanisme et j'en passe était une constante. Ici, il dit l'islam est une culture et donc évolue ou change dans le temps... Il est marri d'être repris par madame Valenci et s'insurge contre le qualificatif à lui attribué d'essentialiste. Je ne connaissais pas cet homme, et je n'avais jusqu'alors rien lu ni entendu de lui ou sur lui, mais à le voir et l'entendre j'ai comme un malaise. C'est pourquoi j'avais écrit que ce juif seohatde, donc né et sans doute ayant vécu avec ou auprès des arabes, des musulmans, ne les aime pas. Je ne change pas d'avis après l'avoir regardé et écoute ici.
Besoussans scritique le relativisme de cette historienne qui estime que le juifs n'étaient pas les seuls êtres inférieurs , car même dans leur société, les femmes étaient marginalisées!
Ça fait 3 jours que je passe mon temps à voir défiler les vidéos de têtes d'affiche, historiens, geopoliticiens, théologiens etc...se défendre des attaques dirigées contre leur personne... ça devient lassant😊
Toujours interessant d'écouter g.benssoussan...meme si je ne suis pas d'accord sur langle d'analyse...ce qu'il dit est vrai...mais il faudrait qu'il fasse une etude comparative sur le statut des juifs dans le monde entier..sur mille ans...et peut-être que le statut de protection, donc de survie des juifs prendrait tout son sens...en résumé oui pour ce qu'il dît mais cela a été le meilleur statut dans le monde qui a permis la survie des personnes d'obédience juive... jusqu'au 18eme je pense..et l'ère de la colonisation qui les a émancipé de ce statut.. De plus, pourquoi dans son analyse l'identité et ou leur désignation n'est pas berbère juif ou arabe juif car leur culture était aussi un marqueur de leur identité, non ?cordialement
Cet historien qu'il nous donne une comparaison entre les juifs qui vivaient dans le monde musulman et les juifs qui vivaient dans le monde chrétien avant l'effet de la colonisation monde
Je sui berber marocain et le patron du village était juif lain dan main il confiées en sou traitance des centaines de betaille par tête. C était le seul qui des bureaux en v ville la première .mère cher les juif était pas essentiel la vrai torah est o maroc .changement de pui les rabin de Pologne
Il a raison de montrer les faits historiques : cela déclenche bcp d’agressivité des que les faits sont exposés concernant les traitements des juifs et autres non musulmans par les arabo musulmans. Les chiffres de la démographie le prouvent dans ces pays, les minorités ( souvent autochtones/indigènes) se sont effondrées. Dans ce monde colonisé, il n’y a jms de mouvement décolonial, de décolonisation des terres ni de demande de pardon. Soi disant pour les vaincus et les colonisés c’était le paradis sur terre, alors qu’ils se soumettaient juste pour ne pas disparaître, eux les autochtones, par exemples berbères et kabyles. Contrairement à l’occident qui a fait son introspection etc…
Mr bensoussan est un homme droit, cette dame est une calomnieuse,je ne comprends pas que cette dame est libre de t'elle propos injurieux,et surtout a contre courant
@@laricjmpons oui c'est vrai pas didylle passionnelle judéo-arabe ...peut être serait il temps que les juifs se posent des questions sur la méfiance qu'ils suscitent là où ils vont ..il faut cesser de les voir en victimes ...bien souvent ils pratiquent l'opportunisme politique et travaillent dans les deux camps adverses .. Ce n'est pas un hasard cette méfiance voire crainte et dégoût ..
Ah ? Je vois des algériens expliquer cependant que l'Algérie était en réalité indépendante de l'empire ottoman, pour mieux démontrer que la France a intenté à la liberté des algériens en les colonisant à partir de 1830. Une fois indépendants des turcs quand cela les arrange, une fois dépendants des turcs quand cela les arrange. Il faudrait savoir... Pauvreté intellectuelle des musulmans...
Totalement Tous les Arabes devraient le reconnaître (j’en suis un) : en Islam, un bon Juif est un Juif soumis Après ça, oui on peut papoter et partager le couscous… Idem pour les femmes en Islam d’ailleurs. Israël est la preuve que les Juifs pouvaient apporter beaucoup plus si on avait donné une vraie égalité. Aujourd’hui encore un Juif tunisien ne pourrait pas devenir président de la République alors que ses ancêtres étaient présents en Tunisie bien avant les Arabo-musulmans.
Esque un non juif peut il devenir président d'Israël? Les juif on des règles 10× plus intolérante concernant les Goyim (les non juif) Et voici une vidéo d'un prêtre chrétien qui explique mieux cela th-cam.com/video/Yepi98kY8nY/w-d-xo.html
Vous avez oublié que les juifs On était très proche des berbère était l'époque il avait des conversations entre les de comité trop de mensonge aller voir 😂😂
Les pays du magrheb n’étaient pas des démocratiques.. 99% des musulmans et juifs n’avaient aucun droits et tentaient tant bien que mal de survivre. Au maroc chacun vivaient dans sa communauté, dans son village… Les jugements de valeurs sur ces périodes avec nos lunettes d’aujourd’hui sont des anachronismes.
Alors imagine a cette époque... il est certain que les locaux avaient eux meme une condition miserable, Alors quel droit pouvait bien avoir un mécréant en terre d'islam!?
@@jean-jean6257 Les pays du Maghreb ne sont toujours pas démocratiques. Le fait est que les juifs et les chrétiens étaient des sujets de seconde zone, pour des raisons religieuses. Il faut simplement assumer...
Riger- Hanin Jacob-Levy l'enfant de Bab El Oued , a rendu un très bel hommage à l'Islam et à sa mère l'Algérie où il a demandé à s'y faire enterrer . Si Bensoussan lisait cet hommage il fermerait son bec à tout jamais.
Bonsoir. Bien sûre que oui que les peuples arabes...qui vient de arave qui veut dire mélange...au début ces peuple sémites vivaient ensemble avec les Hébreux...les juifs. Ils croyaient au D.ieu d Abraham..d Issac et d Ismaël...c est après que avec Mahomet..ils se sont séparés. Mahomet garde l idole de la lune comme dieu..a la Meque..
Arabe vient d'arav qui veut dire mélange ? Tu es un vrai philologue. Et Mahomet qui serait dans l'erreur... ou je ne sais quelles fadaises. Tu oublies que tu as été précède par Voltaire en la matière. Grand savant. Depuis que l'extrême droite à "rejoint l'arc républicain", elle semble avoir entraîné dans son sillon tous les démocrates de la 25eme heure. Ou l'inverse. Ce qui est certain, c'est que les juifs vivaient mieux en pays arabes qu'en Occident. Il n'y a pas eu de pogrom. Curieux qu'une fois en Israël, ces juifs arabes se conduisent envers les palestiniens comme les goyim.
Votre commentaire ignore tout de ce que dit et écrit Ben Soussan. Oreilles ouvertes, vous auriez entendu le mot PROTECTION revenir pour décrire la situation des juifs et chrétiens dominés par l'islam. Souffrir moins signifie encore Souffrir.
@@jean-jean6257 qu'il y ait pu avoir des tensions entre communautés oui très certainement mais pas plus qu'ailleurs. Ne faites pas des terres musulmans la pire qu'il y ait eu.
@@t................ Non, je n'ai pas dit ca. De plus, "terre d'Islam" ne veut pas dire grand chose! Suivant ou vous vous trouviez et l'epoque de laquelle on parle..
![[4K] TREASURE(트레저) “KING KONG” Band LIVE Concert 킹콩은 라이브를 찢어🦍 [it’s KPOP LIVE 잇츠라이브]](http://i.ytimg.com/vi/p8bLLOxPDD8/mqdefault.jpg)
Excellente intervention de Georges Bensoussan qui dénonce , preuves à l’appui, les incohérences énoncées par ses accusateurs. Soutien total. Bravo
Je soutiens totalement les propos de Mr Bensoussan. Je ne suis pas juif mais je connais un peu le sujet abordé car j'ai un point commun avec lui : je suis moi aussi né au Maroc (en 1953) et j'y suis resté jusqu'au bac que j'ai passé au Lycée Descartes à Rabat. Ensuite prépa (sciences) en France etc ... mais c'est une autre histoire.
Dans ma jeunesse, grâce à la profession de mon père, j'ai eu l'occasion de connaitre les médinas où nous avons été invités à maintes reprises et les mellah, en particulier celui de Meknès, ce qui me permet de confirmer en tous points ce qu'évoque Mr Bensoussan. Il n'y avait en effet aucune idylle judéo-arabe même s'il n'y avait pas non plus d'exactions, peut-être parce qu'ils étaient "sous la protection du roi" Hassan II ce qui fait que c'est resté très calme même pendant la guerre des 6 jours (j'y étais). J'ai aussi croisé des juifs beaucoup plus bourgeois, travaillant dans l'import-export sur les ports de l'Atlantique : ce n'était pas du tout la même catégorie sociale, si l'on peut dire, et ils étaient en effet très minoritaires, plus proches des "européens" dont ils tiraient finalement leur haut statut social. Bref tout ce qu'il dit est exact.
Cordialement
Si c'était comme vous dites, pourquoi tous les juifs vont au Maroc ?Bensoussan est un sioniste islamophobe pathologique, tout le monde le sais.
@@NorbertVittel D'abord tous les juifs ne vont pas au Maroc, loin s'en faut et ensuite il n'y a aucun propos "islamophobe" dans tout ce qui est dit. Votre remarque sur Mr Bensoussan est, comme certains (dont vous faites peut-être partie) aiment si souvent dire, nauséabond. Je ne sais pas ce que vous appelez "islamophobie" mais on peut constater que l'antisémitisme lui, se porte toujours bien. Ou alors ce commentaire est un troll et c'est juste bête ... sinon c'est proprement écœurant.
@@patolt1628 L"antisémitisme existe toujours bien comme existe l'islamophobie; nier l'un c'est nier l'autre. Tous les juifs ne vont pas au Maroc, c'est vrai d'autres vont en Tunisie, en Algérie, en Egypte, en Jordanie, aux Emirats Arabes Unis, d'ailleurs des dizaines de milliers d'israélins se sont précipités dans les pays du Golfe dès qu'il ya eu la normalisataion, avec Israël, preuve que les pays arabes et les Arabes ne sont pas si antisémites que ça comme le prétend l'islamophobe pathologique, né au Maroc, donc protégé des rafles et des pogroms, Bensoussan !
Il faut reconnaître que le roi Hassan II accordait plus de liberté et certains privilèges à ses sujets juifs marocains et à des sionistes qu´a ses propres sujets marocains musulmans.!!!
@@sidaliabdelaziz5780 Sa majesté Hassan II était un homme très intelligent et cultivé. Il comprenait bien l'intérêt pour son royaume de conserver une minorité juive dynamique.
Merci pour cette excellente vidéo. Georges Bensoussan ne fait pas que nous apprendre l'histoire. Il nous apprend aussi à penser l'histoire.
Heureusement qu’il nous reste Georges Bensoussan ! Courageux et intègre !
😂
Nier la dimitude est d'une lâcheté vertigineuse. M. Bensoussan est exemplaire de justesse et de véritable dignité !
Etre Dhimmi veut dire qu'on est protégé par la loi Islamique, il y'avait ce même genre de loi en France avant la révolution, ce n'est que le respect des lois établies.
@@Holybatman3603 🕳💨
La dhimmitude était bien meilleure que la condition des juifs en Europe, inutile de vous rappeler ce qui s'est oassé durant la seconde guerre mondiale !
@@Holybatman3603 c'est exactement ce qui est en cause. Mettre en cause les corruptions étatiques est la hauteur qui manque aux opposants de m. Bensoussan.
@@NorbertVittel entre l'horreur et l'injustice, nous refusons les deux. C'est ainsi que l'humanité progresse.
Bravo Monsieur Bensoussan, soutien intégral.
Quel courage ! Merci pour votre travail.
Brillantissime Bensoussan!
Extrêmement intéressant et tellement véridique
Merci beaucoup pour cette super conférence de Mr Bensoussan…
Bravo de souligner la vérité !!!
Il faudrait voir Monsieur Bensoussan beaucoup plus souvent ! Quelle intelligence ! Quelle dignité ! Quel humanisme ! Bravo !
Bensoussan a évidemment raison.
L'intervieweur renvoie dos à dos agresseur et agressé sans pointer suffisamment, me semble-t-il, la pertinence des arguments.
Oh l'évidence sort de votre bouche... Valensi roule pour le pouvoir Tunisien 🤣 ya pas de vrai pouvoir en Tunisie depuis 12 ans !
Je ne sais si l'animateur fait l'idiot volontairement où par ignorance. Peu importe, c'est sans importance. En revanche, ce que dit Bensoussan est tout à fait vrai. Je dirai même qu'il faut plus de courage d'écrire comme lui que d'être dans le consensuel béat, dans le kairos de Lucette Valensi. Elle doit avoir son rond de serviette à l'ambassade de Turquie, le lieu de plus chic de Paris, le palais de la princesse Lamballe (amie de Marie Antoinette), lieu de formatage de tous ceux qui ont de l'influence en France et peuvent formater les autres.
Les arabes ont colonisé l'Espagne pendant sept ou huit siècles. Ils sont venus nous civiliser car nous étions des peuples inférieurs et barbares (essentialisation à l'envers?). Mais, dans ce sens, non cela passe très bien et, en plus, reconnaissants, on dit: merci, merci les Arabes d'être venus comme si Jérusalem, Athènes et Rome n'avaient jamais existé et qu'on avait besoin d'eux! C'est peut-être l'Espagne wisigothique qui a civilisé les arabes du Maghreb venus en Espagne. Comment se fait-il qu'on ne trouve rien de comparable en Algérie, Tunisie et au Maroc par rapport à l'architecture, dite arabe, qu'on trouve en Espagne?
Les Turcs ont colonisés des terres qui n'étaient pas des terres vides et vierges mais où étaient déjà établis des nations bien formées. C'est stupéfiant de bêtise et de complaisance cette fascination pour l'empire ottoman, l'arpalik ottoman, comme disaient les Albanais, c'est à dire le pachalik volé. C'est complétement irrationnel et une marque de mépris pour les "esclaves" des Turcs! Les Turcs, venant d'on ne sait où, sont les seuls colonisateurs ayant réussis leur usurpation de terres puisqu'ils sont restés sur des terres appartenant à d'autres. On admire chez les Turcs et les Arabes ce qu'on vomit dans notre propre histoire. Les Français ont besoin d'une bonne psychanalyse de groupe!
On a toujours dit, et écrit, que les Turcs étaient tolérants! Ca veut dire quoi? Qu'ils n'ont pas massacré tous les peuples qu'ils ont vaincus et soumis? A plusieurs reprise, l'histoire a démontré que ce n'était pas si facile que ça d'exterminer tout un peuple. C'est ça la tolérance? Avoir permis aux peuples vaincus de vivre en "citoyen de seconde zone" (dhimmi, un statut permanent d'infériorité?) sur leurs propres terres alors que les étrangers c'étaient les Turcs? Les peuples spoliés et dominés avaient, en effet, la liberté de travailler et de payer des impôts. Mais, la tête baissée. Et tant qu'ils ont gardé la tête baissé, on les a laissé "vivre" en "paix". On ne tue pas la poule aux œufs d'or. Lorsque Isabelle a chassé les juifs d'Espagne, beaucoup ont été dans l'empire ottoman. Ils y avaient été accueilli avec "bienveillance" par le sultan qui avait dit à cette occasion en se frottant les mains, le roi Ferdinand est un imbécile. Il chasse les juifs, moi, en les accueillant, j'augmente mon cheptel! Les non-musulmans dans l'empire ottoman, c'était les bêtes du troupeau. Aujourd'hui, pour des raisons politiques, on voudrait nous faire croire que la vie entre musulmans et juifs (ou chrétiens) c'était l'eldorado, un vivre-ensemble enthousiasmant que les Turcs auraient inventé! Thèse saugrenue soutenue par un grand nombre d'historiens juifs, pour des raisons diplomatiques, ne cessant de cirer les babouches des Turcs. Si Bajazet avait de l'amour pour les juifs d'Espagne pourquoi ne les a-t-il pas envoyé s'installer à Jérusalem mais envoyé à Salonique? Ce que dit Bensoussan aux sujets des collecteurs d'impôts, qui étaient juifs, la même chose c'était produite avec les Grecs. C'est normale. La Tunisie était sous la tutelle des Turcs. En effet, dans les principautés moldo-valaques, c'étaient des Grecs qui prélevaient les impôts pour le sultan. Cela avait l'avantage de créer du ressentiment et empêcher que deux peuples se coalisent pour le foutre dehors. Les méchants, c'étaient les Grecs et pas les Turcs! La vie quotidienne impose ses propres règles et même si on est insatisfait de sa situation, et tant qu'on n'en a pas les moyens militaires, on fait comme-ci, en essayant de "bien vivre" avec son colonisateur. Surtout ne pas le mettre en colère (inversement de la tolérance) en attendant des jours meilleurs. Mais on peut constater dans ces deux exemples que le facteur temps, qui efface beaucoup de choses et de rancœurs, n'a pas fonctionné à l'avantage des Turcs alors qu'au bout de plusieurs siècles, les peuples soumis, et heureux d'être ensemble contre leur gré, auraient dû s'assimiler à leur vainqueur pour ne former qu'un seul peuple. On sait que ce n'est pas comme ça que ça a marché. Quand on n'a pas les moyens de se soulever, on ferme sa gueule et on essaie de ne pas se faire remarquer. Un autre argument mis en avant par les turcologues, c'est de dire mais des Grecs ont bien réussi dans l'empire ottoman. Combien de réussites individuelles pour combien de bêtes dans le troupeau des turcs? Si des Grecs, ou des juifs, on réussi, c'est parce que leur oppresseur avait besoin d'eux et de leur sciences dans un tas de domaines et, notamment dans les langues. Les Turcs n'ayant pas le droit d'apprendre les langues étrangères, ils étaient obligés de faire appel aux Juifs, Grecs et Arméniens.
je suis épaté par votre synthèse....bravo
Brillant plaidoyer !!
Relisons tous le livre d'Albert Memmi intitulé juifs et arabes !
Remarquable !
Lucette Valensi est habillée pour l'hiver... avec beaucoup d'élégance, de finesse et d'arguments.
Cette vidéo m'aura permis de découvrir Albert Memmi, décédé en 2020.
Lisez la préface de son livre de 1974 "Juifs et Arabes" : vous découvrirez un tout autre personnage que l'anticolonialiste bisounours créé par une opportune postérité bien-pensante.
Lisez Dihmmi de Bat Yeor
une complotiste paranoiaque
Brillant Bensoussan
Monsieur Ben Soussan ❤
Merci M. Bensoussan.
De par mon observation de la coexistence entre musulmans et juifs dans les années 1960-73, les juifs vivaient normalement dans leur quartier dans la ville de Meknès au Maroc. Ils avaient leurs écoles et clubs ou allaient en masse aux écoles de la mission française. Économiquement, ils étaient relativement plus aisés, à cette période.
D’une manière générale, je n’ai pas le souvenir de mauvais traitements ; ils ont été protégés -à titre préventif- lors du conflit des 6 jours en 1967 ; et il n’y a pas eu le moindre incident.
Exceptionnel. Merci pour cette video
On lit souvent que l'empire othoman a été "clément" avec les juifs. Or tous (presque tous) les pays arabes ont été occupés par l'empire othoman alors la réflexion sur les juifs en pays arabes n'a aucun sens. Maintenant ce qui n'est pas compréhensible c'est le désir de retour des juifs au Maroc malgré la description fausse de la dhimmitude en terre othomane et en terre marocaine.
D'abord les mellahs sont des quartiers juifs populaires comme les anciennes médinas. Aucune différence entre les populations les plus pauvres des villes. A Casablanca y a le mellah mais il y a d'autres quartiers où les juifs ont vécu et vivent encore plus aisés notamment en centre ville!! Le problème avec M.Bensoussan c'est qu'il voit le verre à moitié vide et pas le verre à moitié plein. J'ai juste envie de lui dire "qu'il nous parle du statut des séfarades issus du maghreb en Israel!!!Sioniste par procuration! Il ne vit pas en Israel!!! Quant aux juifs opposés au sioniste, il y a toutes tendances politiques et religieuses!! Mais, oui il est partial dans son jugement! Il n'est pas historien. Il a fait des études d'Histoire sur quoi???? C'est scandaleux!!!
bravo georges
Voilà encore une fois de plus on assimile le mot d'existencialisme au vocable de racisme au même titre que l'antisionisme à l'antisémitisme, c'est fort de café.
L'antisionisme n'est que la face cachée de l'antisémitisme... Le nier n'est qu'une preuve d'un éloignement total de la théorie mais surtout de la réalité.
Vous avez mal compris ou entendu. Il ne s’agit pas d’existencialisme (sic), mais d’ESSENTIALISME.
Lucette Valensi je connais elle est de ma famille
dans cette lointaine epoque, il yavait la Dhimitude Sociale dans l'Islam (impots en plus et droits en moins pour les non musulmans )... et la Dhimitude Religieuse dans le talmud et les evangiles qui disait que les gens suivant la bible avaient une ãme differente .
Les juifs sont passés de Maïmonide à BHL ! Merci la reconquista...
Donc, si l'on suit le baratin de Bensoussan : le fait que la voix des femmes juives ne vaut rien devant les tribunaux rabbiniques est moins grave que le fait que la voix dees hommes juifs à moins de valeur que celles des hommes musulmans devant un tribunal musulman . Pour Bensoussan, on n'a pas le droit d'utiliser le mot essentialisme le concernant, par contre lui a le droit d'utiliser à l'excès le mot dhimmitude alors que ce mot n'existait pas au 19e siècle,. Les juifs avaient droit à ue protection en échange du paiement d'un impôt qui leur permettait d'échapper à l'armée et au paiement de la zakat (contibution financière obligatoire pour les musulmans )!
Justement
Vous n’avait pas compris
Protection = statut inférieur
Échapper à l’armée = impossible d’accéder aux plus hautes charges (si vous ne pouvez pas faire votre service militaire en Tunisie vous ne pouvez devenir Président)
Donc statut d’inférieur
Bensoussan a raison
@@Kobalt007 Au contraire, j'ai très bien compris ce que ce Sayan veut faire passer comme message. Sans le statut de dhimmi, ce monsieur n'aurait jamasi vu le jour ! Sa fammille n'a pas seulment échapper à l'armée, elle a échapper aux camps de concentration de l'Allemagne nazie !
Va donc tenter d’étudier comme G. Bensoussan qui est un puit de savoir, un vrai chercheur plutôt que de te la ramener et te foutre la honte publiquement ! Tu n’as strictement rien compris pauvre homme !
Bensoussan règle des comptes avec son histoire visiblement.
Je relève une occurrence, dans une autre rencontre, il parlait d'archaisle, de sociétés musulmanes où l'aechaisme, le clanisme et j'en passe était une constante. Ici, il dit l'islam est une culture et donc évolue ou change dans le temps...
Il est marri d'être repris par madame Valenci et s'insurge contre le qualificatif à lui attribué d'essentialiste.
Je ne connaissais pas cet homme, et je n'avais jusqu'alors rien lu ni entendu de lui ou sur lui, mais à le voir et l'entendre j'ai comme un malaise.
C'est pourquoi j'avais écrit que ce juif seohatde, donc né et sans doute ayant vécu avec ou auprès des arabes, des musulmans, ne les aime pas.
Je ne change pas d'avis après l'avoir regardé et écoute ici.
Besoussans scritique le relativisme de cette historienne qui estime que le juifs n'étaient pas les seuls êtres inférieurs , car même dans leur société, les femmes étaient marginalisées!
Ça fait 3 jours que je passe mon temps à voir défiler les vidéos de têtes d'affiche, historiens, geopoliticiens, théologiens etc...se défendre des attaques dirigées contre leur personne... ça devient lassant😊
Aussi pour les femmes chrétiennes aussi, à ne pas oublié.
Encore lui!
Toujours interessant d'écouter g.benssoussan...meme si je ne suis pas d'accord sur langle d'analyse...ce qu'il dit est vrai...mais il faudrait qu'il fasse une etude comparative sur le statut des juifs dans le monde entier..sur mille ans...et peut-être que le statut de protection, donc de survie des juifs prendrait tout son sens...en résumé oui pour ce qu'il dît mais cela a été le meilleur statut dans le monde qui a permis la survie des personnes d'obédience juive... jusqu'au 18eme je pense..et l'ère de la colonisation qui les a émancipé de ce statut..
De plus, pourquoi dans son analyse l'identité et ou leur désignation n'est pas berbère juif ou arabe juif car leur culture était aussi un marqueur de leur identité, non ?cordialement
Exacte.
Cet historien qu'il nous donne une comparaison entre les juifs qui vivaient dans le monde musulman et les juifs qui vivaient dans le monde chrétien avant l'effet de la colonisation monde
En terre bérbére ante-islamique,le "Juif êtait Roi"
Je sui berber marocain et le patron du village était juif lain dan main il confiées en sou traitance des centaines de betaille par tête. C était le seul qui des bureaux en v ville la première .mère cher les juif était pas essentiel la vrai torah est o maroc .changement de pui les rabin de Pologne
Il a raison de montrer les faits historiques : cela déclenche bcp d’agressivité des que les faits sont exposés concernant les traitements des juifs et autres non musulmans par les arabo musulmans. Les chiffres de la démographie le prouvent dans ces pays, les minorités ( souvent autochtones/indigènes) se sont effondrées. Dans ce monde colonisé, il n’y a jms de mouvement décolonial, de décolonisation des terres ni de demande de pardon. Soi disant pour les vaincus et les colonisés c’était le paradis sur terre, alors qu’ils se soumettaient juste pour ne pas disparaître, eux les autochtones, par exemples berbères et kabyles. Contrairement à l’occident qui a fait son introspection etc…
th-cam.com/video/v2_84T78Jgc/w-d-xo.htmlsi=_5V-7ls-tDnqjyok
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th-cam.com/video/neiI2_iLT54/w-d-xo.htmlsi=RVVt9CKCmi7zCAWn
Mr bensoussan est un homme droit, cette dame est une calomnieuse,je ne comprends pas que cette dame est libre de t'elle propos injurieux,et surtout a contre courant
An Armenian connais bien le sujet
Les choses évoluent. Avant les Arabes n’aimaient pas beaucoup les Juifs. Par contre aujourd’hui non plus! :)
Je vous précise que la période que vous couvrez était celle des Turcs musulmans et non des arabes
Les démagogues mélangent tout, c'est à ça qu'on les reconnait.
@@laricjmpons oui c'est vrai pas didylle passionnelle judéo-arabe ...peut être serait il temps que les juifs se posent des questions sur la méfiance qu'ils suscitent là où ils vont ..il faut cesser de les voir en victimes ...bien souvent ils pratiquent l'opportunisme politique et travaillent dans les deux camps adverses ..
Ce n'est pas un hasard cette méfiance voire crainte et dégoût ..
Ah ? Je vois des algériens expliquer cependant que l'Algérie était en réalité indépendante de l'empire ottoman, pour mieux démontrer que la France a intenté à la liberté des algériens en les colonisant à partir de 1830.
Une fois indépendants des turcs quand cela les arrange, une fois dépendants des turcs quand cela les arrange.
Il faudrait savoir...
Pauvreté intellectuelle des musulmans...
Totalement
Tous les Arabes devraient le reconnaître (j’en suis un) : en Islam, un bon Juif est un Juif soumis
Après ça, oui on peut papoter et partager le couscous…
Idem pour les femmes en Islam d’ailleurs.
Israël est la preuve que les Juifs pouvaient apporter beaucoup plus si on avait donné une vraie égalité.
Aujourd’hui encore un Juif tunisien ne pourrait pas devenir président de la République alors que ses ancêtres étaient présents en Tunisie bien avant les Arabo-musulmans.
Vraiment de tout coeur je vous remercie pour votre honnêteté et de rétablir ces vérités. Merci !
Esque un non juif peut il devenir président d'Israël? Les juif on des règles 10× plus intolérante concernant les Goyim (les non juif)
Et voici une vidéo d'un prêtre chrétien qui explique mieux cela th-cam.com/video/Yepi98kY8nY/w-d-xo.html
😂😂😂 n'importe quoi. Un tro-ll qui se fait passer pour un autre.
Vous avez oublié que les juifs
On était très proche des berbère était l'époque il avait des conversations entre les de comité trop de mensonge aller voir 😂😂
Sioniste revendique' tout simplement
Georges Bensoussan😅🤣😂
Les pays du magrheb n’étaient pas des démocratiques.. 99% des musulmans et juifs n’avaient aucun droits et tentaient tant bien que mal de survivre. Au maroc chacun vivaient dans sa communauté, dans son village… Les jugements de valeurs sur ces périodes avec nos lunettes d’aujourd’hui sont des anachronismes.
Alors imagine a cette époque... il est certain que les locaux avaient eux meme une condition miserable, Alors quel droit pouvait bien avoir un mécréant en terre d'islam!?
S'ils n'avaient pas vécu dans les pays musulmans, ils ne seraient plus de ce monde pour raconter leurs mensonges !
@@jean-jean6257 Les pays du Maghreb ne sont toujours pas démocratiques.
Le fait est que les juifs et les chrétiens étaient des sujets de seconde zone, pour des raisons religieuses.
Il faut simplement assumer...
Riger- Hanin Jacob-Levy l'enfant de Bab El Oued , a rendu un très bel hommage à l'Islam et à sa mère l'Algérie où il a demandé à s'y faire enterrer .
Si Bensoussan lisait cet hommage il fermerait son bec à tout jamais.
A force d’être lénifiant l’interviewer est inepte
Bonsoir.
Bien sûre que oui que les peuples arabes...qui vient de arave qui veut dire mélange...au début ces peuple sémites vivaient ensemble avec les Hébreux...les juifs.
Ils croyaient au D.ieu d Abraham..d Issac et d Ismaël...c est après que avec Mahomet..ils se sont séparés.
Mahomet garde l idole de la lune comme dieu..a la Meque..
Arabe vient d'arav qui veut dire mélange ?
Tu es un vrai philologue.
Et Mahomet qui serait dans l'erreur... ou je ne sais quelles fadaises.
Tu oublies que tu as été précède par Voltaire en la matière.
Grand savant.
Depuis que l'extrême droite à "rejoint l'arc républicain", elle semble avoir entraîné dans son sillon tous les démocrates de la 25eme heure.
Ou l'inverse.
Ce qui est certain, c'est que les juifs vivaient mieux en pays arabes qu'en Occident.
Il n'y a pas eu de pogrom.
Curieux qu'une fois en Israël, ces juifs arabes se conduisent envers les palestiniens comme les goyim.
Même si les juifs n'étaient l'égale des musulmans en terre d'islam, c'était pas pire que leurs statuts en Europe. Pas de pogroms en terre d'islam.
Votre commentaire ignore tout de ce que dit et écrit Ben Soussan.
Oreilles ouvertes, vous auriez entendu le mot PROTECTION revenir pour décrire la situation des juifs et chrétiens dominés par l'islam.
Souffrir moins signifie encore Souffrir.
Si il y a eu des pogrom
Constantine, Alger par exemple
Mon pere me disait que les portes du mellah se fermaient tous les soirs, et que les heurs etaient courants.
@@jean-jean6257 qu'il y ait pu avoir des tensions entre communautés oui très certainement mais pas plus qu'ailleurs. Ne faites pas des terres musulmans la pire qu'il y ait eu.
@@t................ Non, je n'ai pas dit ca. De plus, "terre d'Islam" ne veut pas dire grand chose! Suivant ou vous vous trouviez et l'epoque de laquelle on parle..
Ce type là n'est pas un historien mais un idéologue qui soutient la branche la plus raciste du sionisme
❤ , EXACTEMENT BRAVOS !
Pauvre juif tu as souffert et en ton nom on fait souffrir d'autres paix à ton ame .
Toi aussi, pêt a la tienne....
T'u es sure que c'est "Pa.Sti.la" ton pseudo ? C'est pas plutôt "Dragé Fu ka"?
@@jean-jean6257 de quoi tu parle ?
@@Aricboccara à toi aussi
@@Pastilla-sy7sl ... Moi je parle de ta façon de parler des juifs, en te moquant... Tu es sarcastique... J'aime pas