Удар начинается с руки, а не с бедра! Как бить сильно и быстро - техника удара рукой от Олега Эстона
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Подпишись на наш второй канал "Пекло": bit.ly/showpeklo
БоБо в Instagram: / fightnerds
Сила удара с Павлом Бадыровым (2 серии): bit.ly/2jxisQm
Все выпуски про каратэ: bit.ly/2y49Omj
Самые интересные видео "Боевых ботаников": bit.ly/1TExH2L
Получите бесплатную поездку на такси Uber: ubr.to/1TN2src
Закажите рекламу на БоБо: bit.ly/1ExyvAn
Поддержите любимый канал: vk.cc/3N8rf5
Как стать героем "Боевых ботаников": vk.cc/4vpHOI
Закажите фирменную одежду БоБо: vk.cc/44bCxK
Подписка на канал "Боевые ботаники": bit.ly/1gzGfqe
***
БоБо во ВКонтакте: fightnerds
БоБо на Facebook: / fightnerds
БоБо в Twitter: / fightnerdsru
***
Обзоры единоборств и боевых искусств: bit.ly/1R87acN
Все уроки героев "Боевых ботаников": bit.ly/2iNNdyx
Самооборона в уличных драках: bit.ly/2bmH5eR
Физическая подготовка бойцов: bit.ly/2aPjB1m
Реалити-шоу "Проект "Коряга": bit.ly/2mdZuxQ
Растяжка и гибкость: bit.ly/2iETbEY
Проект "Лучшие из лучших": bit.ly/1B9KS68
Тренировки с популярными блогерами: bit.ly/2iNK3e8
Уроки бокса: bit.ly/1MvJ4fO
Уроки борьбы: bit.ly/2by7eb0
Уроки тайского бокса (муай тай): bit.ly/2i57IG4
Тренировки и уроки ММА: bit.ly/2hYFI6U
Комбинации ударов руками и ногами: bit.ly/2iNA7Bg
Как поставить удар на снарядах: bit.ly/2iNESL1
Работа ног и передвижение на ногах: bit.ly/2iNEj4f
Как защищаться от ударов: bit.ly/2bhzKQl
Удары ногами для спорта и улицы: bit.ly/2iuKlJW
Реалити-шоу "Встряска!": bit.ly/2iNMopm
Ударные стили единоборств: bit.ly/2bmImma
Смешанные стили единоборств: bit.ly/2bmIlyt
Восточные единоборства: bit.ly/2bmJ4Qn
Работа с оружием и против оружия: bit.ly/1B9KGne
Здоровье, профилактика травм и их лечение: bit.ly/2bmIVMM
Единоборства для детей: bit.ly/2iqGzlm
Единоборства для женщин: bit.ly/2iqGUVa
Выпуск снят в спортивном клубе "Лидер": lkarate.
Заслуженный мастер спорта, обладатель 5 дана косики каратэ Олег Эстон выступает против устоявшихся догм, касающихся техники ударов руками.
"Боевые ботаники" ( / fightnerds ) - познавательно-развлекательный канал про единоборства, боевые искусства, самооборону.
Форматы выпусков - интервью с мастерами и тренерами разных видов единоборств, видеоуроки, тренировки, мастер-классы.
#единоборства #боевыеискусства #косики #карате #каратэ #силаудара
Подпишитесь на наш второй канал "Пекло": th-cam.com/users/peklo
Закулисье обоих каналов - в инсте: instagram.com/fightnerds
*Советую* *также* *посмотреть:*
Павел Бадыров о силе удара (2 серии): bit.ly/2jxisQm
Все выпуски про каратэ: bit.ly/2y49Omj
Сколько же бреда развелось в мире каратэ, сколько "гуру" тупорылых, сколько "супер" школ, стилей и направлений!
Деньги и ничего более. Здесь явная чушь для несмышлёнышей, которые поставили лайки. Из - за таких "учителей"
каратэ и называют балетом. В ролике одна из разновидностей (многочисленных) удара ой - цуки (именно ой цуки, а не
гьяку цуки возможно пробить именно так), причём именно спортивный вариант для соревнований, но никак не догма.
Улыбнула фраза "Любое выражение любого великого сэнсэя надо ставить под сомнение, и тогда мы найдём истину..."
Юноша, не нужно изобретать велосипед!
Человек рассказывает про "начало удара с руки", а когда ты смотришь видео, каждый его удар начинается с движения ног. Так зачастили эти срывы покровов.
Я вообще не боец, но хочу поумничать: все начинается с поворота корпуса у него. Ноги поворачиваются вслед за корпусом, посмотреть бы на замедленной съемке.
@@andrewpotapenkoff7723 Скорость 0,25 поставь и смотри на здоровье!
Согласен.я тоже вижу реылксы не изменишь. Он хочет физику перевернуть ну может в зале и пройдет
Мой сенсей по сётокан каратэ в конце 90-х именно так учил гяку цуки бить.👍Олег Эстон грамотный мастер, всегда приятно его смотреть и слушать!💪
11;22 ставим скорость воспроизведения 0.25 и видим как мастер перед ударом заряжает ноги и именно с них начинается удар, вот так вот.
Вот меня тоже это удивляет. Сейчас даже на телефон можно 120 кадров в секунду снять. Ну посмотрите же в замедленном повторе, что он на самом деле делает, а не говорит. Я с ним видел урок еще где-то и сразу поставил скорость на 0.25 и увидел ровно это. А он сам, хоть посмотрел бы на себя на видео, нет, продолжает чушь нести.
@@alexeys158 присоединяюсь ,говорит одно делает другое
Чушь конечно..
Бить надо всем существом от таза и ноги , бокс уже построил кинематику и энергетику удара , и не надо выдумывать ...
Марк Ионович Мельцер, тренер по боксу в Москве, говорил , что рука и корпус работают сихронно, а не что-то раньше. Нужно с ним обсудить эту тему. Как раз данный тренер карате тоже в Москве.
Так и есть. Если предположить, что у руки и у корпуса одинаковая максимальная скорость, то достаточно очевидно, что самый быстрый удар будет тот, в котором они и начинают и заканчивают одновременно.
Николай Професор Талалакин, прокоментируйте, пожалуйста. Ретинговый совместный выпуск получишь, Евгений :)
Это физика, блеать, Эстон, просто физика, никаких догм. Передача кинетической энергии от крупных частей тела к меньшим частям и в конце концов к ударным поверхностям.
Правильная техника нужна для минимизации потерь при этой передачи.
Как уже упоминали выше, вы говорите, что рука должна лететь первой, а по факту показываете удар такой, что импульс (основной) начинается с тела все равно, то есть как обычно, по законам физики.
У силы есть второе определение - скорость изменения импульса, на этом ,по сути, и построено все каратэ, научиться "взрываться", быстро изменяя основной импульс (импульс крупных частей тела).
Ни*ера вы не физик, 90% уверенности. Не люблю, когда врут.
При ударе от бедра, рука разгибается в последнюю очередь и летит как хлыст, ты раскрываешь свой удар для противника в самом конце. А насчет того, что движение бедра якобы раскрывает наш удар, так мы же на ногах двигаемся, что, на каждый шаг или прыжок в челноке сразу летит контратака? Не убедило в общем
Грамотный коммент:)- в самую суть..)
Метание копья, молота, бейсбол, толкание ядра требуют от спортсмена достичь максимальной скорости и у всех из них передача импульса снаряду идёт с ноги. Попробуйте бросить какой нибудь предмет на расстояние вашим способом, а затем с ноги, что скажите?) под этими видами лежит большой пласт спортивной науки и методологии.
D Core вы путаете удар и метание. Причем, это преимущественно метание на дальность. А не на меткость. И никого обгонять не надо.
Касаемо незаметности и меткости согласен. Но вы же сказали, что одинаковой силы удар получится, а ведь это не так. Примеры из лёгкой атлетики это подтверждают. Метание процентов на 90 совпадает с техникой удара. Все метатели и бейсболисты могут показать очень серьёзный результат в силе удара. Как, например, если футболист ударит корявый лоу кик. При таком порядке движения генерируется максимальная мощь.
D Core я ничего про силу не говорил ;) И Эстон ничего не утверждал. Он говорил, что возможно они будут одинаковыми. Но если на первый план выходит "кто первый нанесет атаку", то его концепция родила подозрения, что он прав. К тому же, если технически это будет сделано в технике "передняя нога падает последней" то кимирующая конструкция бьющего получит ещё и массу "падающего" тела. Что хорошо.
Надо пробовать.
Наносить удар по мешку много ума не надо, кого он опередил?
Его легко встретит любой КМС по боксу. /мое оценочное мнение/
Насчет меткости посмотрите как метают нож, тоже от бедра.
D Core+
Истории известен случай как юная гандболистка разрядница на природе оп.ю..ла лохов-хулиганов мужского пола.
Интересная позиция тренера но каждый раз показывая удар он бьёт от ноги и получается бьёт от ноги или бедра а говорит обратное (где логика?)
Это потомучто все движения унего слипные и как он говорил вканце они все соединяются поэтому так кажится!)
Интересную работу человек проделал.... Может в этом виде спорта так бить и есть смысл не знаю не занимался, но там где есть серийная работа и сложные передвижения не только вперёд - назад так бить не получится. Если герой размышляет только о первом ударе на опережение тогда какая-то логика есть, но не думаю, что это эффективней чем бить с ног...
Эстону РЕСПЕКТ,именно такой цуки демонстрирует Канадзава.Занимался два года боксом и там тренер настаивал, что нужно проталкивать бьющую руку корпусом, и мне такой вариант больше нравится.Эстон адекватный практик, косики очень нравится.
честно говоря после одного занятия в секции бокса, понял что сильный и быстрый удар рукой должен быть незаметный и резкий без всяких кривляний и ора. Вот))
после первого применения перцового балона, ушел в ката)
А после полу года ты понимаешь ,что отработка удара очень тонкая вещь , и у разных людей акцентированный удар по разному проявляется , у кого то плечо дергается перед ударом, кто то делает микродвижение,всегда нужно думать наперед )
Нам сенесей (по кекусин карате) примерно так же объяснял (тренер очень опытный, занимается с 1978 года ). Тут в чем фишка, не обязательно руки должны стартовать от "жопы", как тут некоторые пишут. При классической боксерской стойке ( ручки у подбородка) то же самое. Но кулак должен на долю секунды опережать постановку ("притоп") ноги. И при ударе с места ( без "притопа"), должно сохраняться то же состояние.
В каратэ очень много энергии уделяют на одиночный удар, так как по легенде, удар каратиста должен быть одним и смертельным, а в боксе удары более от плеча, что менее затратное, для сохрании сил для последующих раундов
Спасибо за очередную серию)) всё в тему.. весело и оптимистично)
Ну.. комменты - отдельное блюдо xD.. это уже как бесплатное кино.
кто любит пожрать по ночам лайк
роман сергеич я ваш тезка роман Сергеич люблю поесть ночью
тогда ты должен уметь правильно без шума ночью открывать холодильник
@@романсергеич-д6м и без света
Так нет же, единой правильной техники, их много, и правильность одной, не исключает правильность другой. Тренеру респект.
Если ты 20 - 30 лет бил по груше в последовательности пятка-бедро-корпус-рука, то никакие открытия физики не повлияют на твою мышечную память, которой глубоко наплевать на все формулы.
Я тоже считаю, что лучше начинать удар с движения кулака, догоняя его всем телом, но нифига уже так не получится, особенно в подворотне.
Демонстрируемый в конце ролика удар правой руки в корпус очень видимый и читаемый. Такое ощущение, что ты отпрыгнешь от него раньше, чем кулак пролетит две трети своего пути.
Но такой удар легко пропустить, если противник находится достаточно близко, а сам удар идет после отвлекающего удара.
Кстати, посмотрите внимательно, как бьёт правый прямой Мэйвезер. Очень похоже на то, что показывает Олег. Без замаха, подготовки. Рука резко срывается вперёд, а потом добавляется корпус. Или Флойд тоже лошара, и его любой КМС по боксу словит на встречный? ))))
Это основные принципы боевого тайцзи. Ничего нового в этом для тайцзистов, которые занимались реальным тайцзи нет. Карате пошло из китайких боевых искусств, потому их смысл доходит до каратистов с годами и опытом. В тайцзи я учу своих учеников быстро перемещать полностью расслабленную руку к точке выбранной для атаки, а в момент касания посылать импульс во всё тело превращая его в монолит и этот импульс тут действительно должен коренится только не в бедре, а в пояснице. Таким способом плотность боя может достигать нескольких ударов-толчков в секунду и их мощь намного выше обычного жёсткого удара. Про точность я вообще молчу. При этом ударной частью может быть любая часть тела которая может атаковать с непредсказуемой для противника траекторией и скоростью. Если противник вовремя среагировал на твою атаку, то она просто не проводится экономя таким образом силы до нужного момента. А вообще карате и тайцзи это как старшая группа детского сада и универ.
Спасибо ,полезная инфа!Не в первый раз слышу эту теорию ,и согласен с сенсеем.Рука летит первой ,тело догоняет.В боксе тоже самое.
Почитал я комментарии и заметил,что все знают отлично бокс,большинство знают после нескольких занятий, а каратэ у них ассоциируется с каким то балетом и ерундой. Товарищи,вы не смотрите на ролики соревнований WKF,вы посмотрите соревнования по версии JKS! Там всё гораздо серьёзнее и больнее. И перестаньте уже грести под одну метелку все техники подрят. Каждая техника БИ как отдельное блюдо,кому то нравится,кому то нет.
Ударь рукой сидя на стуле,заплачь и вытри слезы....
Похоже, многие не очень представляют, что такое косики. Пару старых ссылок.... th-cam.com/video/0hVEzLG13Mc/w-d-xo.html
Детишки с обменом опытом- th-cam.com/video/o6aHtTDPono/w-d-xo.html
Я могу ошибаться но все это умствования... Все уже открыли и внедрили сначала в боксе потом уже в ММА....
В боксе с ноги начало движения , получается принцип хлыста
Правильнее принцип рычага. Как фигуристы начинают закручиваться? С разведенными руками. Затем руки сводятся.Импульс увеличивается. Поэтому движение надо начинать с противоположного плеча. И вращение тела должно быть вокруг оси. Ударная рука должна приходить в точку приложения удара внутрь. Принцип киме. Уэда хорошо объяснил.
Максим Кузнецов
В боксе стойка другая, там руки изначально уже впереди и вверху обычно, и корпус довёрнут больше, , и ноги .
Сделали бы выпуск хоть с Олегом Цоем. Он бы продемонстрировал, как наиболее правильно нужно наносить удары руками в традиционном каратэ.
Бл...ть Он бьёт все как по канону (Автоматически). Смотрите где он показывает конкретные примеры просматривайте их.Те кто работает и изучает карате классического стиля будут со мной солидарны. Ниже прочитал комментарий "Пласт Науки" будьте добры проверните колесиком в низ.Это Аксиома)
В боксе то же самое?....... т.е. удары от жопы, вращения башкой на удар, задранные подбородки? На высоком уровне? Ну ок...Вы уж пообщайтесь с боксерами, откроются бездны!
некоторые боксеры просто тупые, как табуретки, раз пишут подобные комменты, не разобравшись в вопросе.
я - тупой, как табуретка боксёр. Но даже такому тупому, как я, очевидно, что этот человек, говоря о своей неприязни к догмам, сразу же создаёт собственные догмы. Ну и работы руками там нет, они не умеют бить руками. В чём конкретно я не разобрался? Просветите. Задранный подбородок - привет нокаут. Опускание руки перед ударом - привет нокаут. Поворот головы в направлении удара - привет нокаут. Перенос массы таким образом, как показывает мастер - отшаг противника назад и привет нокаут апперкотом. Ещё я бы я обратил внимание на то как мастер выполняет сам удар рукой... Но я ж тупой боксер и ни в чем не разбираюсь, то ли дело великие сенсеи, которые во всём разобрались и делают выводы о боксе на основании рассказов других каратистов. Ну и никаких догм, конечно.
Fake Faker потому что они соревнуются по правилам КАРАТЕ, бля!! Потому такая стойка, такие входы и ударка - это помогает в рамках правил ПОБЕЖДАТЬ. Никому то в голову не приходит ударить боксера по яйцам или пырнуть заточкой ведь нет же защиты. Все понимают условность техники в рамках правил, кроме боксёров-табуреток, которые лезут в любую щель, заявляя что они тут ниибаца носители тайного знания разносить кабины, а все остальное - херня патамушта не бокс.
У тебя проблемы со зрением или со слухом? ты слышишь, что он говорит? Или только я слышу, что по мнению этого человека, подобная техника будет работать везде? Причем тут правила? При чем тут тайные знания? Кстати, уж кто точно не грешит "тайными знаниями", так это боксеры. Вообще никакой мистики. Но сейчас не про то. Есть отличные каратисты. Есть великолепные тхэкводисты. И есть элементарные вещи, которые знают все, не зависимо от вида спорта. Проблема не в виде спорта, а в конкретном человеке. И обсуждаем мы конкретного человека и то, что он показывает. И это херня, без привязки к виду спорта. Почему? Разуй глаза и читай выше. Ты перед тем как отстаивать честь несправедливо обиженного мастера, сам бы разобрался в базовых вещах, которые должен знать любой боец, плевать какого стиля. Это не догмы, это здравый смысл. Я б посмотрел, как этот разрушитель догм задрав башку не пропустит в бородень и не ляжет спать даже в рамках карате. В шлеме, конечно и так можно. Но тогда к чему рассказы о том, что везде так проканает и в боксе, по его представлению, делают так же? Человек делает заявления, основываясь на сквозняке между ушами, ничего не показывает, а виноваты тупые боксеры. Вы б своего сэнсея слушали сначала ушами, прежде чем в споры вступать.
Atilla Karimov, у Мачиды мало боксерской работы. Для того, чтобы не пропустить удар, он разрывает дистанцию. После завершения атаки оппонента он входит на дистанцию к левой руке оппонента. Это не похоже на бокс. Руки болтаются где-то у пояса. Теперь о "балетообразных" ногах. Рекомендую посмотреть на Стивена Томпсона, а точнее его последний бой. Базовый боксер ничего не смог сделать этому унтерменшу-каратисту.
Короче, больнее всего будет, если отталкиваться двумя ногами, прыгнуть и ударить двумя руками. Как Супермен. В DC ж не идиоты работают.
"В DC ж не идиоты работают."... :-)
@@alexluke4594 я честно, понятия не имею, чё я там ↑ написал)
@@scroxydrums мне понравилось. )))
Интересный мастер - интересные мнения! Когда человек говорит о том, что ему действительно нравится и в чем он понимает, невольно задумываешься о простых вещах. Спасибо за отличные выпуски О. Эстоном.
Радует что остались еще адекватные тренера) со своей голой на плечах. Насчет того что кулак (рука)идет вперед для себя давно такие выводы сделал, да и тренера из СССР по боксу подсказали). Так же хочу отметить, что при ударе были проведены исследования на советских боксерах, смысл такой что наиболее важная составляющая часть тела при Сильном ударе голеностоп(икры и т.д) который именно толкает. Могу наврать с цифрами но где-то около 30% от голеностопа зависит сила удара, на фоне других частей тела которые принимают участие в ударе(туловище, бедро и т.д) это был самый высокий процент. Если кому сильно надо могу найти книжку с этими исследованиями)
Полностью согласен с вашими теоретическими рассуждениями.Логика верная.тем не менее ваш удар очень заметен.За мгновение уже видно что сейчас будет удар.Рука то у вас не запаздывает -но это не единственное что выдает удар.Когда стартует спринтер с низкого старта он стартует из позиции в которой нет замаха.Ваш старт заметен -потому что нет натяжения перед стартом.Вам приходится терять доли секунды на то что бы прийти в позицию готовности и только потом идет старт.Это очень заметно со стороны.У вас спина не работает.Она не передает свою силу ноге.Поэтому то и идет наклон.В каратэ нет наклона потому что шаг вперед идет за счет силы спины.Это создает быстрый старт.Выбросить руку быстро -легко.Сложно быстро переместить вес тела.Но именно перемещение веса создает силу удара.Для этого спина должна работать .А у вас она не работает.Поэтому очень медленный выпад.
Спорно, но этого тренера интереснее слушать, чем мужчину с кровотечением на лице.
ахаах "важен не пояс а скок вы медалей выиграли" хаха)
Он всё равно в итоге бьёт с бедра, не рука первая, а бедро первая все равно
Хороший мастер каратэ
Всё по канонам спортивного фехтования ) И начало удара "с руки", и попадание в противника до постановки передней ноги )
Все верно. Вот только для шпаги или рапиры хватает усилия на кончике клинка всего 0,5 кг, чтобы человека прошить насквозь, а перенесение принципа работы с оружием на работу голыми руками, как то не алё. Не зря же он так прыгает для усиления удара. Он противоречит сам себе, то движение бедра сигнализирует об намечающемся ударе, а то, что что он прыгает как стрекозел , типа незаметно)))
Вся рота не в ногу, один ефрейтор в ногу. А чемпионы мира по боксу то и не знают!!! И с 30-х годов считали что нокаутирующий удар начинается с пятки! А движение плеча это уже БОКС! И пяточка приподнятая!
Как- то читал в журнале Додзё статью Горбылёва как раз о цки. На Окинаве было 2 точки зрения на этот счёт. В стиле, ориентированном на дальнюю дистанцию, цки начинали со срыва кулака. В стилях ближнего боя стартовали с бедра.
верно про Окинаву, условно напрвления традиционного каратэ, можно разделить на 2 Итосу ха, это все длинно и жестко и Хигаона ха, это мягко и близко, так что вы верно концепт поняли.
Mihail Korobov Да и ушу довольно таки не бесполезно (Про саньда молчим, там и так все ясно).
Эта техника для начинающих.А извесно ли вам, что такое центр, что такое мучими, чинкучи, гамаку? Вижу что не то что умеет, даже не знает. Поэтому и выдумывает всякую фигню.
@@СергейБондаренко-х8з3з Мне не известно, но буду рад просветиться. И откуда вы узнали все эти слова?
Это достаточно очевидно. В ближних стилях по типу киокушина нам не нужно бить настолько быстро, сколько сильно. В дальних стилях, по типу шотокана, да и того же бокса, скорость куда важнее.
Как бить не должно быть догмой, тут тренер пол-видео рассказывает о догмах и о каких-то мастерах. Нужно понимать, зачем нужен каждый аспект, и варьировать. Тогда ты сможешь выбирать, бить сильно или быстро или как-то ещё в любой момент.
Когда бьёшь от бедра рука не остаётся на месте. ОДНОВРЕМЕННОЕ СИНХРОННОЕ ДВИЖЕНИЕ бедра корпуса плечь и руки это все за Пару секунд одну даже. Он показал движение бедра корпуса а руку он у головы держет но так это не работает🤣
Мне кажется хватит придумывать и устраивать передел "догм", а то это стало модным в последнее время. Все давным давно придумано за нас легендарными мастерами, а изобретать новое колесо смысла нет. Давайте обратим внимание на то что, старт от бедра в первую очередь задуман потому что передача импульса из одной точки в другую за счет него, будет мощнее, тазобедренная часть и весь костно-мышечный корсет который поддерживается им намного сильнее как бы вы не раскачали трицепс, бицепс и.т.д, как говорил сэнсей Казэ, рука - всего лишь инструмент. Второе, первоначальная движение / атака рукой дает эффект наклона корпуса, а каждый каратэка знает чем это кончается, корпус должен быть перпендикулярен полу по окончанию атаки, ну и плюс головой лезть вперед не очень классно согласитесь. Третье - это баланс, как можно сохранить баланс при таких атаках? Даже если пятку возвращать обратно в пол, нет простите, побейте по макиваре уж тогда, и я посмотрю как будет комфортно вам и вашему телу. И еще куча и куча нюансов!
Я не знаю як там в боксі на високому рівні, я особисто лишивсь на низькому рівні, навіть розряду по боксу немаю, але навіть я бачу що те що пропонує даний тренер в боксі зіграє недобрий жарт. Що бокс, що карате це спорт, а вигляд та техніку спорту визначають правила інакше то вже звичайний мордобій у підворотні що є протизаконим.
Про wkf не буду писати бо то є позор та образа спорту. Не спортсмени, а ті що карате перетворили у wkf.
Тому візьмеммо кіокушин. Надіюсь правильно написав? У них заборонені удари руками в голову і є удари ногами в тому числі і в голову що накладає свої відбитки на техніку, наприклад: у них не має нирків та уклонів тому що не потрібно провалювати суперника який хоче пробити бороду і взагалі при уклоні нарватись на ногу в голову чи коліно під час нирку буде малоприємним. Вони можуть дозволити собі стояти рівненько, з піднятою головою, такими красунчиками на відміну від боксера що , голову опустив і прижав підборіддя, зсутулився що б ручками прикрити і печінку і лице. Удари руками по корпусу в них мають бути жорсткішими ніж в боксі щоб компенсувати відсутність ударів по писку що роблять влітаючи в суперника як було продемонстровано.
Тепер уявіть що боксер просто зустріне каратиста джебом? Бідолага каратист чи боксер що вирішить це повторити рухне просто через те що влетить своєю макітрою в кулак боксера, може суперник на ногах чи роботою корпусу провалить того фантазера що вирішив влетіти в нього. Ви лише уявіть як цей нещасний буде летіти через весь ринг. В боксі така механіка не тому що така догма, а що б у випадку промаху не продовжувати собою траекторію свого удару, щоб максимально швидко і з якомога меншими затратами сил повернутись у вихідне положення. Так де які елементи присутні і то нормально. Я вважаю що все те що не протиречить правилам спорту і не заважає мати успіх та результат дозволено.
Шкода що в нашій країні серед юніорів це обрубується тренерами на корню бо "неправильно". Хоча подивіться на Тайсона Ф'юрі і його джеб десь від яєць, але ж працює то чим неправильний? Ми не звикли видіти джеб таким? Це лише один приклад із величезної купи таких незвичних технічних елементів для нас хто звикли до радянської школи де лєвшу в правшу, неважливо як ти відчуваєш, як тобі комфортно маєш робити лише так і не інакше і не забути мовити "слава КПСс".
Вы правы работа синхронная единственное если начинать удар из положения хикитэ. Для рук или из равангамае то 1/3 пути работа руки и бедра работает как маяк для противника антиципация в действии. Показательно для гяку дзуки. В ой дзуки движение одно временно. Есть правда дзун дзуки где бедро запаздывает. Ноги уже в точках касания а стяжки пола и кимэ ещё нет. Есть тонкости и с дыханием 1 /3 объёма постоянно присутствуют в лёгких. Любое напряжение приводит к заперанию дыхания. Показателен и удар кидзами дзуки. Или даже маваси гери режущий удар который практиковал Танака. Из практики кумитэ Катаяма сэнсэй предлагал свой вариант после проведения мае гери стопу не выводить на сокуто а наносить удар тэйсоку или какато. Есть резон реже прилетает локти от защиты меньше травм. Из собственного опыта. С уважением . к вам и вашей практике .
Проблема такого удара, когда тело "догоняет" руку, мне видится в "проваливании" удара. Остановить его будет крайне сложно.
Вообще, все новички бьют именно от руки, а не от бедра. Т.е. просто несут кулак в цель.
Вопрос в том, как бедро может догнать руку? Соответственно либо руку надо вести медленно и к конечной точке подходить с меньшей скоростью, либо бедро не успеешь вкрутить. Кстати В конце видео 15:55 как мне показалось в момент удара, бедро не вкручено.
Спорный вопрос о постановке ноги после удара.
1. Схема привязана к прямому цки. А получится ли так ставить ногу при боковом ударе (хуке)? Или ударе снизу (апперкоте)? Если нет, то теряется вариативность удара.
2. Положение при ударе получается устойчивым лишь в одном направлении - прямом. Но другие недостатки стояния на одной ноге остаются. Получение встречного бокового или оверхенда на сайд-степе будет выводить бойца из равновесия.
Вне зависимости от споров, приятно видеть адептов традиционных стилей, сомневающихся в догматах. Без сомнений в авторитетах прогресса не видать.
Да не ребята бред это. Как только плечо у оппонента двинулось сразу удар .
Ашихара сила
Если на улице стать в такую стойку тебя замочят
Чем больше Олегов тем дальше от истины и традиции в нанесении гьяку цки!!! Нельзя коверкать и придумывать технику традиционного удара!!! Новодельное карате. Запомните что удар начинается из центра корпуса с оси позвоночника!!! Одновременно взрыв в реверсе корпуса по центру, толчок задней ноги и бёдер, реверс в плечах, руках и в довороте кистей рук, без наклона корпуса вперёд, без дотягивание до места удара(растягивания),без выноса плеча и создании жёсткости в грудной части и бёдрах, чем меньше время соприкосновения с площадью удара и меньше площадь удара тем сильней удар! Всё что я перечислил для начала делается одним импульсом не коцая и не растягивая амплитуду . Одним движением начинается все реверсы и амплитуды пружинок, всё вместе заканчивая! Когда это прописано телом до рефлекса, наиболее сильный , быстрый и концентрированный удар! Олеговская техника размазывает и рассеивает весё тело до толчка вместо удара! Конечно для правильной передачи энергии удара есть много особенностей положения локтей, кистей, ног и спины которые может научить только сам умеющий это делать тренер! Научиться традиционной технике удара по самоучителю невозможно! Только что бы поставить 1 удар нужно мин 8 месяцев. Я сам тренирую больше 30 лет, не бизнес тренирую бесплатно но не всех желающих! Не всем можно давать такую технику ударов. За последние 6 лет из группы которую я набрал не ушёл ни один ученик !
Да все он делает по догмам, как положено. Посмотрите как он бьет. Стопа толкает колено, колено толкает бедро, бедро толкает плечо, плечо толкает локоть, локоть толкает кулак. Иначе невозможно.
А то, что он называет догматами и пытается пародировать, так это просто неправильное исполнение.
Когда он изображает, как делают другие, то он просто бедром толкает не в плечо, а мимо, куда-то вперед. Зачем? Ты же не бедром соперника бить собрался? В таком случае происходит потеря энергии.
Он молодец, что занят самостоятельным поиском. Но если он этот поиск продолжит, то вернется к "стопа-колено-таз-плечо-локоть-кисть".
Мамкины комментаторы...надеюсь хоть один из диванных героев в своей жизни больше десяти тысяч ударов хотя бы сделал сам...
Импульс идет от ноги и здесь важно все ударные звенья нашего тела запустить одновременно как одно целое , если кулак прилетит к цели раньше всех остальных звеньев ,то мощи не будет , будет быстрое и резкое без мощи касание ( где-то это может быть и пригодится в бою ) а после касания кулаком цели он начинает движение назад всё удар выполнен ,если ещё добавить тело после этого вслед за кулаком будет не удар , а толчок , поэтому движение должно быть цельным со стартом от импульса , важно правильно научиться делать старт цельного движения с места без каких либо предпосылок на движение корпуса или бедра .Если мы говорим о быстром, резком и незаметном ударе рукой что передней , что задней ...
Странный какой то мастер... Хотя как спортсмен наверное хороший, не спорю...
Говорит одно... а делает совершенно другое...
Такое ощущение, что мужик о нечего делать... начинает придумывать всякую херню...
и несет всякую ересь... сам не понимая что несет...
Хотя видно, что фундамент техники заложен хороший...
Говорит про какую то кинетическую энергию... но не понимает что эта энергия должна появиться откуда то... Сначало она должна появится где то...
Она не появится в руке из ниоткуда...
И она вначале появляется именно в бедре... и уже потом через связки передается в руку...
Рука... точнее КУЛАК, эта последняя точка выхода энергии...
И не имеет никакого значения каких размеров твой трицепс или бицепс...
Энергия движется намного быстрее, чем сокращения мышечных волокон...
С руки может начинаться отвлекающий удар, не основной. Это быстрые, но не сильные удары, по сравнению с мощными , в которые вкладывается все тело. Это скорее тенденция современного спортивного каратэ. Годно для спорта. Но не для реального боя. Хотя, как отвлекающий удар и там хорошо.
Здравствуйте, Олег и Евгений. Очень интересно узнать об подводящих упражнениях про которые говорит Олег (начиная с 7:12 сек) Может уже есть готовое видео ? скиньте ссылку, а то вроде не нахожу.
При фехтовании на холодняке этот принцип вроде есть. Движение с руки. Но!! То что хорошо для ножа не так же хорошо для кулака) а каратэ старом это не догма и стереотип. Просто это было боевое искусство. Для самообороны, и реального боя насмерть. А не спорт на достижение результата спортивного. У спорта другая специфика. И конечно, то что важно для "улицы",может мешать в спорте. И что приносит победу в спорте, будет помехой "на улице"))
В животном мире нападающий удар как раз происходит без замаха, без мысленного расчета траектории, совершенно бессознательно, поэтому очень быстрый. К сожалению, именно умственный контроль человека оказывается главным тормозом его движений.
многие путают точку инициации движения с цепью прохождения импульса и опорой (прямая опора, напр.то, на чëм стоишь, либо динамические опоры, напр. от зон вращения), выглядеть будет одинаково, как будто начало от опоры, бедра и т.д., но в реале начало будет от пальцев,а тело мгновенно выстраивает всю цепь и ведет импульс... Почитайте В.Котляра "Шокирующий тайцзицюань", там- открыта тайная идея- "руки ведут"! короче всë то же самое для тела, только ударная часть начинает и под удар всë работает вдогонку и догоняет при выбросе... это непросто переосознать и выработать...
Потом многие техники каратэ, тот же гьяку цууи от бедра - это же не атака :первая. Это уже при защите. Когда атака противника отбита, отведена. Насколько мне известно, и отдергтвание противоположной руки к бедру, мои ударе это не просто ее "зарядка" для удара. И это не ошибка, что рука идёт к бедру, а не уходит для защиты головы, как в боксе. Потому что это был натяжение на себя захваченной руки противника, или срыв его на себя, немного вниз. Но кто сейчас преподает эти вещи? Техника осталась, а значения многие неизвестны. Вот она и выглядит малоэффективной и ненужными догмами.
На самом деле рука должна двигаться не после бедра и не до него,а одновременно с бедром и поворотом всего туловища.
Очень интересные размышления, теория очень похожа на бокс: удар без замаха, перенос массы тела во время удара, задняя нога максимально напряжа во время концентрированного удара и уперта в пол, создавая жесткость для удара. Единсивенный вопрос, как правильно перенести в этой технике массу для нанесении удара на месте? Т.е., когда удар наносится с шагом вперед, то понятно как масса смещается вперед, а когда удар происходит на месте, где смещение массы? Есть поворот на месте вокруг позвоночного столба, а где можно ощутить смещение массы при этом ударе на месте, т.е.ускорение видно, а приложение массы не видно ? Т.е удар с шагом вперед -все понятно, все видно ,а вот, если этот удар будет производиться на месте, без смещения вперед, то как?
Читайте матчасть средневековой литературы удар начинается из живота из пресса и противоположной мышцы спины. Это самые быстрые и самые мощные взрывные у человека. Ногу скручивают если вы решили смягчить удар. Скручивание забирает точку опоры.
вообще то что он рассказывает - это классика восточных единоборств. и да начинает от с ноги. он без ног не сможет и развить скорость и в конце сгрупироваться. странно почему он думает что они что-то открыли.
Мне не понятно почему все каратеки так правильно и красиво говорят, выполняют красиво ката, а как дело доходит до тех же соревнований, так видимо, все забывают и показывают какие то танцы. Опять же вот Олег показывает как бить, при этом у него голова идет впереди удара, ничем не защищена, все открыто. И рассчитывать на один удар это глупо.
Олег, а почему вы не смогли даже пошевелить этим сильным, обоснованным с точки зрения физики, ударом в корпус (живот) пятидесятилетнего Игоря Зорина? Подумайте может у вас что то не то с техникой и отработкой?
сделайте выпуск этого тренера с Юрием Киршеным , пусть пообщаться на эту тему, интересно что скажет Юрий )
Бредовые коменты. Этот Олег говорит о незаметности удара. В коментах всякая чушь и не слова о незаметности удара.
Бедро метает руку, но притом само бедро движется очень мало, а не так, как пародийно показал Эстон на 2:00. Движение бедра посылает энергию из тандэна (центра между бёдер) в руку, в этом и состоит кимэ (выброс энергии ки). Если вы через боевое искусство идёте к открытию энергетики в себе, важно всё выполнять так, как советовали старые мастера. А если это для того, чтобы лучше кого-то метелить, тогда придумывайте любые новаторства.
Более медленное? Так! Более заметное? Так! Но ты все же не успеешь избежать нокаута! Ты будешь бить быстрее? А толку то? Сколько раз бить будешь? Сам же утверждаешь что тебе кажется! Попробуй свои казульки в реальных боях, где очки за попадание не начисляют и проигрывает тот кто падает...
Я занемался всем по немного но основным чем больше всего я занемался самбо и каратэ кикушинкай!) Миня в принципеитожи учили что удар идет от бедра ито и точто тренер обьясняет в этом видио правильно просто он не подметил маленкое различие что в каждом стиле каратэ и в целом единаборстве сваи стили ведения боя!) К примеру чем я занемаюсь кикушинкай там стиль бой стенка на стенку не прерывная работа руками и нагами не важно с какой дистанции но чящи всего это праисходи в ближней дистанции в нашем стиле не бьются раками в голову но не плохо можит прилитеть с ноги изачего чящи дают япон ( чистая победа,накаут) на соревнованиях в ближней дистанции как унас дерутся правильней будит от бедра т.к. руки забиватся менше будут и удар сильнее будит!) Особинно в канце когда спортсмены чутли не ложатся на друк друга! В косики каратэ полный контакт в шлемах защитных и чящи на дальней дитсанции праисходит бой там важно как войти в ближний бой быстро так и разорвать дистанцию т.к. там приминятся брасковые техники на добивания! Поэтому по сваему стилю судя я не согласин с его мнением!! С далней дистанции если спорить не буду думую что правильней будит с руки начять сближней нооборот!!! И еще важно центр тяжости унас чящи пониженый и все движения и перемещения во время спаринга или ката происходять сколзя по пополу ногами!! Хотя прышковые тожи есть перемещения все зовисит от ситуации ведения боя!!
Фуфло какое-то. Корпусом он руку не догонит.
Достали все эти теории в новой старой редакции, мысль дядя поймал правильную насчет начало с руки это полезно для скорости начала движения, но здесь ошибочное суждение о механике удара, не какой силы в сгибателе руки нет и поэтому надо быть плечами там более сильные мышцы и грудь включается и притом не с разворота плеча, а броска плеча и это все с ногой и бедром, затем просто подъемом локтя создаем ударную конструкцию.Так не будет завала и кучность ударов увеличиться без потери силы, в принципе это все есть в боксе, но больше в западной школе.
Ох уж мне этот киукусин со своей ущербной недотехникой, пожертвованной в пользу спортивности...
Этот товарищ при попытке продемонстрировать в начале ролика классический прямой удар (против которого он затем выступает) сумел продемонстрировать только то, что он не умеет его делать. Т.е. он не умеет делать то, что умеет каждый начинающий каратист через пару недель после начала тренировок. И поскольку ему в его школе такой же недоученный мастер, не владеющий базовой техникой, так и не смог поставить удар, то ему просто приходится приспосабливаться и придумывать что-то хоть сколько-нибудь удобное для своего тела. В итоге, он придумал какое-то судорожное дёрганье, которое даст ему в рамках спорта заработать очки, но которое ударом вообще называть не приходится. Но этим он не опровергает догму, которую он не знает и не умеет, а лишь старается избавиться от неправильно поставленного с детства удара, который неудобен ему на практике.
И правильно выше в коментах заметили, что сколько бы он ни говорил об ударе, начинающемся от руки, но при попытке производить этот удар в быстром темпе неизменно и обязательно начинает его с ног и бёдер. Т.е. он даже не может понять и описать то, что производит собственным же телом.
В общем, всё это производит впечатление тоскливого позорища, учитывая ещё и ту оскомину от всех этих вредных антиобщественных либерастических попыток всё на свете опротестовать.
Вообще какая то противоестественная техника. по мешку по бейте 5 минут как можно сильнее, сами поймете что удар со ступни начинается , с толчка ноги в смысле.Беспалевно , вот это возможно. И вообще когда тренер бил по цели , такое впечатление , что сам с собой боролся, пытаясь задам на перед все сделать.
В чем то он прав. Такие удары имеют место быть когда тело догоняет руку,могу сказать больше бывают удары в две,три фазы.Когда нога остаётся в воздухе, таким образом он пытается загрузить массой точку контакта для того чтобы сработала вся масса тела в ударе
Все смотрят на видео через очки своих убеждений. Покажи современным теоретикам бокса тот же бокс 40-50х годов, они в обморок упадут. Покажи каратистам ВКФ то, чему учат на Окинаве, они плюнут и отвернутся. И да, конкретная техника хороша для КОНКРЕТНЫХ правил поединка. Для самозащиты подойдёт всё, мудрый человек найдёт применение любой технике. Чем плох внезапный и резкий удар каратиста на улице?
А вот если я собью этот удар ещё до того как противник поставит переднюю ногу? Как думаете сколько у меня будет вариантов для атаки если я уже прочитал то что противник будет завершать шаг(провал по сути)? Я даже целую серию придумаю пока его передняя нога не достигнет опоры. Это удар либо должен быть последним либо единственным, потому что с ним невозможно работать в связке на короткой дистанции.
Мне тренер по тайском боксу тоже говорил не вихляй бёдрами, чо боксёр? Короче типа надо тренировать удар без такого явного конкретного вкручивания бедра, за счёт трицепса, набивки, реверса, разно именной атаки подскок.
Феерический каратист зачем их вообще из дурки выпускают???
А не обидно значительную часть жизни тратить на всё это быдлячество?
Очень разумно и очень похоже на то что у нас в кендо. Соревнования всё расставляют на места, воистину. 4-й дан кендо, 2-й дан дзю-дзюцу.
Имхо. Киокушиновца вам не пробить,с вами будет ближний бой который Вас задавит.Ос!
Я видел как этот тренер бил маегери у Микио Яхари, он там ногу вообще не розгибал. А сейчас даёт неправильные советы новичкам по карате.
Теоретик-фантазер. Пару раундов с боксером и дурь из головы выбьют
В боксе тоже применяется такая техника, когда рука идет первее всего остального
Умница, хоть одного адекватного каратиста пригласили в передачу, а то вечно клоунаду из каратэ делаете
Здравое зерно есть в этом , определённо точно, я сам мастер спорта России по каратэ, и немножко могу анализировать. Многие интересные находки рождаются в практике , я знаю например в ВКФ некоторые тренеры учат бить не только на выдохе, но и на вдохе.
Давно это понял, если начало удара пошло от руки, то удар будет не заметен, однако от бедра бить можно силой, но заметно
Все что связано с рассказами об ударах всего лишь субъективные переживания занимающихся и тренеров, как узнать откуда начался удар ?И где он закончился.Это сложная биомеханика, не первый раз слышу что удар начинается с руки, тут нет сенсации.Это психотехника.
Дышать не умеет. спарринг 3 минуты, выдохнется
Олег Владимирович классный тренер. Привет ему из военного университета РХБЗ !
Олег В. Эстон, как всегда на высоте. Критикам "криков, стоек и опущеных рук". Дзенкуцу - это совсем не камае.... А урок - это не кумите.
Правильная техника от бедра , центра тяжести. Возьмите любую правельную школу бокса , ушу и борьбы. Все крутится возле таза. Самый мощный центр. Там же зарождается и ци ,ки, чи и прана. При внутренних наработках в ци хай рождается ци. Взрывное движение таза которое передается в опорную ногу и в корпус выкидывает руку как хлыст в любом направление наполняя его . Можно производить за одно движение два, три удара или блока по желанию на одном дыхании. Естественно везде с кимэ , концентрацией . Не хочу оскорбить но он заблуждается. И по-любому бьет от таза. Всей массой , с кимэ. И довольно хорошо .пусть не придумывает колесо. И не портит себе харектеристику. Могу только пожелать успехов совершенства в физическом и духовном развитии и поиска в обсалюте. Ос ....с
прогресс на лицо. eще пара десятков лет и начнете боксировать
Сделайте выпуск о Косики каратэ Крыина, а не об этом полу косики полу вкф
А зачем поворачиваться во время удара
К поступательному движению тела добавляем энергию вращения тела, разница будет заметна только при очень хорошей технике.
Важно вовремя ударить, а как - это второй момент…
Мне интресно а косики с вкф сорвновались уже если да то ботаники покажите пож. Это видио я еще не видил!)
ну лично я несогласен с мнением Олега, Но!!! это очень интересное мнение и круто что человек пытается найти истину)
Современную биофизику это тренер походу вообще не читал.