Esta charla me abrió a lo Grande, un horizonte abierto que contemplo, donde mi pequeñez asombrada no está sola, siento una unidad abierta, inconmensurable, dentro mío ante la libertad que me invita. Gracias!
Arregui, gracias por tu propuesta teológica La imagen de Dios se nos ha prestado de distintas formas a lo largo de la Historia humana. A Dios no lo podemos conocer. Nuestra inteligencia es muy limitada. Pienso a Dios Creador, impulso Primero, que desencadenó la evolucion más radical. Para posibilitar su conocimiento nos envío a Jesus-Dios. Esa es nuestra Salvación. " En El vivimos...." la evolución más radical
La necesidad lleva al ingenio e imaginación = ciencia y gestación de ideas = matemática y creación = pensamiento perfecto y voluntad, elevadas a la eterna potencia...ES... LA NECESIDAD LLEVA A PARTICIPACIÓN DE ASPECTOS DEL ETERNO SOY Y ETERNO MISTERIO PARA NOSOTROS, DIOS...
En Sumeria, cuando nacen las primeras ciudades, el gobernante-rey se asoció al Dios que habitaba en el templo y en principio el templo era la casa del rey hasta que se separó y vivió en la casa real o palacio. Este es el inicio religioso sumerio, justificar el poder.
Recogido y entresacado de parte de la charla que dio José Arregi: Dios mas allá del teísmo Qué entiendo por Dios teista: teísmo o sistema religioso que confiesa que reconoce que afirma la existencia de un ser supremo extrínseco creador del mundo de la nada providente legislador que se ha revelado a unos que se oculta y que se revela cuando quiere que elige o no elige o directamente rechaza que perdona o castiga que impone leyes que son vinculantes para todos para siempre esa divinidad que a veces se calla y a veces se oculta y a veces habla y a veces se revela , en un dios así yo no puedo creer de ese yo soy ateo de ese dios, - Ante todo, vaya por delante, quiero dejar claro mis respetos a cualquier creencia que no vaya contra los derechos humanos de las personas, por lo que aunque pase a continuación a realizar un crítica, espero que constructiva, reconozco el derecho a tenerla por el ponente. Dicho esto, pasemos al comentario, yo creo en que Dios Padre, el Abba de Jesús de Nazaret es el Creador, preexistente a la energía y a la materia y a cualquier otra forma de existencia no conocida. Justificaré esto, sin intención de convencer a nadie, analizando las dos posibilidades que veo a esta afirmación: 1. La existencia es eterna, incluso fuera del tiempo, es autónoma, pero sin conciencia, de hecho pues la conciencia surge de ésta existencia, podría ser una anomalía del sistema, u otra manera de ser vista que yo no comprendo. 2. La existencia no es eterna y por alguna circunstancia misteriosa, desconocida también por mí y por la ciencia, en un momento dado -digámoslo así, aunque como digo el tiempo, al ser una dimensión física, podría no ser una constante de la existencia- surge la citada existencia, de la nada y “por que sí”, por azar, podríamos concluir. Si alguien ve otra posibilidad estaría encantado de que la citara, pues mi intelecto no es capaz de hacerlo. Partiendo, pues, de éstas expuestas pues tengo que decir que ninguna me convence, porque ¿cómo puede ser posible una existencia eterna, siempre estuvo evolucionando, ¿siempre?, no me cabe en la cabeza, lo siento. Pero la otra, la 2. Es peor aún, según yo interpreto, pues a son de qué de la no existencia, por azar se pasa a existir, y además, a generar leyes físicas en éste y, si los hubiera, en otros universos, perfectamente engranadas, para mi es puro disparate. Me costaría más creer en cualquiera de las posibilidades enumeradas que en creer que un Ente eterno, inteligente, consciente, desconocido, existiera previo a la generación del Universo, o universos, o lo que sea que exista. lo importante no es teísmo o post teísmo sino que lo importante para mi es el tránsito vivir constantemente liberándonos del Dios y de la imagen que lo acompaña en nuestra imaginación y mundo de representaciones el dios teísta por lo tanto conlleva una visión de la realidad, una cosmovisión dualista el mundo de lo físico y el mundo de lo metafísico , el mundo de la materia y el mundo del espíritu el mundo del cuerpo y el mundo del alma esta vida de aquí y el de la vida del más allá . - “el mundo del alma esta vida de aquí y el de la vida del más allá “ pues precisamente el alma es la conexión de ambas existencias, vive aquí y allá a la vez, se comunica por el cuerpo con estas dimensiones y por la meditación u oración con la otra, no veo problema en ello. Lo profano y lo sagrado que decíamos esa dualidad es ya no pertenecen a nuestra cosmovisión y por eso el sistema teísta de un Dios ente supremo creador que interviene en el mundo cuando quiere como quiere que de acuerdo en contra de las leyes de la naturaleza se decía en ese dios ya no podemos creer porque se nos ha caído la cosmovisión que lo sostenía. Ese dios es un constructo mental y cultural. - Aquí sí que el autor de estas frases, en mi opinión siempre, se pierde por completo. Dios está aquí, es Relación, no olvidemos -si creemos en la Trinidad claro- y por tanto está en nosotr@s, de alguna manera “es” nosotr@s, vive nuestra vida, cada una en cada un@, y esto lo he vivido tantas veces, conduciéndome cuando mis caminos parecían cerrados, cuando le necesité siempre estuvo ahí, siempre me sentí acompañado y querido y atendido en mis necesidades no solo espirituales sino también escrupulosamente mundanas. Bueno, es mi experiencia. No es un constructo mental y cultural, es una realidad vívida, que condujo a Jesús de Nazaret así como a tod@s los seres humanos desde el primero hasta el último, antes y después del Maestro. Saludos,
La esencia de Dios es ser personal; es ser Padre, Hijo y Espíritu Santo. No hay una versión 'mejor' de Dios que el Dios cristiano. Lamentablemente, este hombre (ya) no es cristiano.
Persona, Padre, Hijo, Espíritu Santo, son sólo símbolos antropocéntricos de la realidad inefable de lo Absoluto, que no podemos expresar con palabras, conceptos o ideas, pues todas esas expresiones serán sólo ídolos o falsos dioses. Los dogmas cristianos de los primeros concilios trataron de aterrizar y hacer accesible para su propagación en el mundo precientífico del imperio romano, la vivencia mística de un hombre como nosotros: Jesús de Nazaret, pero luego se quedaron estancados, en una ilusión que no supo evolucionar junto con el avance y maduración del conocimiento humano. De ahí la palabra "Posteísmo" o "Transteísmo".
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Muchas gracias. Excelente charla, dictada por un místico iluminado. El libro debe ser imperdible.
Esta charla me abrió a lo Grande, un horizonte abierto que contemplo, donde mi pequeñez asombrada no está sola, siento una unidad abierta, inconmensurable, dentro mío ante la libertad que me invita. Gracias!
Me vino muy bien esta presentación. Me identifico mucho con José.
Arregui, gracias por tu propuesta teológica
La imagen de Dios se nos ha prestado de distintas formas a lo largo de la Historia humana. A Dios no lo podemos conocer. Nuestra inteligencia es muy limitada. Pienso a Dios Creador, impulso Primero, que desencadenó la evolucion más radical.
Para posibilitar su conocimiento nos envío a Jesus-Dios. Esa es nuestra Salvación. " En El vivimos...."
la evolución más radical
Genial. Profundiza, aclara e interroga....
La necesidad lleva al ingenio e imaginación = ciencia y gestación de ideas = matemática y creación = pensamiento perfecto y voluntad, elevadas a la eterna potencia...ES...
LA NECESIDAD LLEVA A PARTICIPACIÓN DE ASPECTOS DEL ETERNO SOY Y ETERNO MISTERIO PARA NOSOTROS, DIOS...
Ese DIOS con mayuscula es el SER SUPREMO REY de todo el Universo .
En Sumeria, cuando nacen las primeras ciudades, el gobernante-rey se asoció al Dios que habitaba en el templo y en principio el templo era la casa del rey hasta que se separó y vivió en la casa real o palacio. Este es el inicio religioso sumerio, justificar el poder.
Hola a todos! Puedo conseguir el libro DIOS MAS ALLÁ DEL TEISMO en Argentina? Deseo poder leerlo. Gracias!
Recogido y entresacado de parte de la charla que dio José Arregi: Dios mas allá del teísmo
Qué entiendo por Dios teista: teísmo o sistema religioso que confiesa que reconoce que afirma la existencia de un ser supremo extrínseco creador del mundo de la nada providente legislador que se ha revelado a unos que se oculta y que se revela cuando quiere que elige o no elige o directamente rechaza que perdona o castiga que impone leyes que son vinculantes para todos para siempre esa divinidad que a veces se calla y a veces se oculta y a veces habla y a veces se revela , en un dios así yo no puedo creer de ese yo soy ateo de ese dios,
- Ante todo, vaya por delante, quiero dejar claro mis respetos a cualquier creencia que no vaya contra los derechos humanos de las personas, por lo que aunque pase a continuación a realizar un crítica, espero que constructiva, reconozco el derecho a tenerla por el ponente.
Dicho esto, pasemos al comentario, yo creo en que Dios Padre, el Abba de Jesús de Nazaret es el Creador, preexistente a la energía y a la materia y a cualquier otra forma de existencia no conocida. Justificaré esto, sin intención de convencer a nadie, analizando las dos posibilidades que veo a esta afirmación:
1. La existencia es eterna, incluso fuera del tiempo, es autónoma, pero sin conciencia, de hecho pues la conciencia surge de ésta existencia, podría ser una anomalía del sistema, u otra manera de ser vista que yo no comprendo.
2. La existencia no es eterna y por alguna circunstancia misteriosa, desconocida también por mí y por la ciencia, en un momento dado -digámoslo así, aunque como digo el tiempo, al ser una dimensión física, podría no ser una constante de la existencia- surge la citada existencia, de la nada y “por que sí”, por azar, podríamos concluir.
Si alguien ve otra posibilidad estaría encantado de que la citara, pues mi intelecto no es capaz de hacerlo. Partiendo, pues, de éstas expuestas pues tengo que decir que ninguna me convence, porque ¿cómo puede ser posible una existencia eterna, siempre estuvo evolucionando, ¿siempre?, no me cabe en la cabeza, lo siento.
Pero la otra, la 2. Es peor aún, según yo interpreto, pues a son de qué de la no existencia, por azar se pasa a existir, y además, a generar leyes físicas en éste y, si los hubiera, en otros universos, perfectamente engranadas, para mi es puro disparate.
Me costaría más creer en cualquiera de las posibilidades enumeradas que en creer que un Ente eterno, inteligente, consciente, desconocido, existiera previo a la generación del Universo, o universos, o lo que sea que exista.
lo importante no es teísmo o post teísmo sino que lo importante para mi es el tránsito vivir constantemente liberándonos del Dios y de la imagen que lo acompaña en nuestra imaginación y mundo de representaciones el dios teísta por lo tanto conlleva una visión de la realidad, una cosmovisión dualista el mundo de lo físico y el mundo de lo metafísico , el mundo de la materia y el mundo del espíritu el mundo del cuerpo y el mundo del alma esta vida de aquí y el de la vida del más allá .
- “el mundo del alma esta vida de aquí y el de la vida del más allá “ pues precisamente el alma es la conexión de ambas existencias, vive aquí y allá a la vez, se comunica por el cuerpo con estas dimensiones y por la meditación u oración con la otra, no veo problema en ello.
Lo profano y lo sagrado que decíamos esa dualidad es ya no pertenecen a nuestra cosmovisión y por eso el sistema teísta de un Dios ente supremo creador que interviene en el mundo cuando quiere como quiere que de acuerdo en contra de las leyes de la naturaleza se decía en ese dios ya no podemos creer porque se nos ha caído la cosmovisión que lo sostenía. Ese dios es un constructo mental y cultural.
- Aquí sí que el autor de estas frases, en mi opinión siempre, se pierde por completo. Dios está aquí, es Relación, no olvidemos -si creemos en la Trinidad claro- y por tanto está en nosotr@s, de alguna manera “es” nosotr@s, vive nuestra vida, cada una en cada un@, y esto lo he vivido tantas veces, conduciéndome cuando mis caminos parecían cerrados, cuando le necesité siempre estuvo ahí, siempre me sentí acompañado y querido y atendido en mis necesidades no solo espirituales sino también escrupulosamente mundanas. Bueno, es mi experiencia.
No es un constructo mental y cultural, es una realidad vívida, que condujo a Jesús de Nazaret así como a tod@s los seres humanos desde el primero hasta el último, antes y después del Maestro.
Saludos,
La esencia de Dios es ser personal; es ser Padre, Hijo y Espíritu Santo. No hay una versión 'mejor' de Dios que el Dios cristiano.
Lamentablemente, este hombre (ya) no es cristiano.
Persona, Padre, Hijo, Espíritu Santo, son sólo símbolos antropocéntricos de la realidad inefable de lo Absoluto, que no podemos expresar con palabras, conceptos o ideas, pues todas esas expresiones serán sólo ídolos o falsos dioses. Los dogmas cristianos de los primeros concilios trataron de aterrizar y hacer accesible para su propagación en el mundo precientífico del imperio romano, la vivencia mística de un hombre como nosotros: Jesús de Nazaret, pero luego se quedaron estancados, en una ilusión que no supo evolucionar junto con el avance y maduración del conocimiento humano. De ahí la palabra "Posteísmo" o "Transteísmo".
¿Todavía cree que hay una sola manera de ser cristiano? Va a tener que salir de sacristía un poco y ver la realidad.