Muito didático Danilo! Você poderia indicar literatura que aborde, principalmente, a entrada de ureia via corrente sanguínea no rúmen dos animais. Obrigado.
Claro Dorgival! Leia a revisão de Silva et al. (2019) publicado no Animal Production Science: "Nitrogen recycling and feed efficiency of cattle fed protein-restricted diets (doi.org/10.1071/AN19234)". Abraço!
Muito bom professor! Essa abordagem sobre PM nas formulações para bovinos expande e instiga cada vez mais os nutricionistas a buscarem contínua informação. Sobre o cálculo das exigências em PNDR tenha buscado refinar meus conhecimentos. Os alimentos possuem distintas taxas de desgradações de frações proteicas (especialmente da fração B) e taxa de passagem. Já encontrei recomendações sugerindo adotar taxas de desgradações de 0,02%h para volumosos e 0,06%h para mistura de concentrados e taxa de passagem de 0,08%h para dieta totais. Diante disso, gostaria de uma ajuda do senhor. O senhor costuma adotar quais valores para taxas de degradações e passagens (sabemos que há variações entre cada ingrediente usado em dietas). Quando há o cálculo da taxa de degradação dos alimentos não volumosos, o senhor considera cada alimento isolado ou adota uma taxa de degradação e passagem para a mistura concentrada? O senhor teria algum material de leitura que pudesse indicar para refinar esse conhecimento? Desde já, agradeço enormemente a atenção. Abraços
Anderson, excelente pergunta. Eu não uso valores pré-definidos, assim como não recomendo a utilização destes. O que adoto usualmente é o nível 2 no LRNS ou no NRC (1996 ou 2016), o qual já contempla o cálculo do kd e do kp por ingrediente conforme a dinâmica ruminal que determinada dieta promove. No entanto, para utilizar o nível 2 é necessário que todas informações requeridas dos animais e dos ingredientes sejam precisas o suficiente para as estimativas serem reais. Já validei muitas dietas nestas plataformas, e quando as informações que citei estão bem precisas, o erro é de apenas 10-20g na predição do ganho de peso! Abraço e bons estudos.
Muito bom, professor! Muito interessante essa aboradagem sobre a importância do adensamento proteico na fase de adaptação. Eu tentei refazer as contas no caminho inverso, voltando da PM para a PB, mas não consegui chegar nesse valor de 25% que o senhor comentou. A referência desse último trabalho ficou cortada no vídeo. Poderia dizer qual é o trabalho citado? Quero entender essa conta realizada. Muito obrigado, e parabéns pelo ótimo trabalho que o senhor vem desenvolvendo.
André, muito obrigado pela pergunta. As simulações foram feitas no BCNRM (2016) levando-se em conta consumos de matéria seca conforme as fases de adaptação. Logo, estes valores não são de nenhum trabalho, são o resultado de simulações que fiz usando os últimos modelos desenvolvidos do NRC para calcular as exigências de PM. Abraço!
Bom dia professor! Primeiro parabenizar pelo episódio, ficou muito bom. Gostaria de fazer algumas perguntas para o senhor sobre a exigência de proteína dos animais na fase de terminação. Existem trabalhos americanos mostrando que para animais em terminação não existe diferença entre fornecer uma dieta somente com uréia como única fonte de proteína ou fontes de proteína verdadeira como por exemplo o farelo de soja. Inclusive esses trabalhos estão publicados na nossa literatura. A pergunta é: Porque nesse experimentos não existiu diferença em desempenho? Foi o perfil de dieta utilizado?
Regis, muito boa pergunta! A diferença é que nos USA a maioria dos animais são castrados e fêmeas. Além disso, a genética é Angus e Hereford na maioria dos confinamentos. Logo, somente esses dois fatores (categoria e raça) fazem com que o peso maduro dos animais seja reduzido, e isso diminui a exigência por proteína metabolizável e aumenta a de energia. Desta forma, como a exigência passa a ser menor, a proteína microbiana por si só pode suprir a proteína metabolizável, e o uso então de fontes de proteína verdadeira pode ser descartado. No Brasil, ocorre quase que o oposto: a maior parte dos nossos animais confinados (aprox. 80%) são machos inteiros, e da raça Nelore (aprox. 75%); os quais são dois fatores que por sua vez elevam o peso maduro, o que resulta em aumento da exigência por proteína metabolizável. Neste sentido, fontes de proteína verdadeira são frequentemente requeridas para balancear a proteína metabolizável. Apenas uma última informação: nos dois casos (USA e Brasil), mesmo com a exigência de proteína metabolizável atendida, a maioria das dietas é deficiente em peptídeos para a microbiota ruminal. No fim, obviamente, o nutricionista escolhe por beneficiar o animal, assim como leva em conta os custos da dieta, em detrimento dos microrganismos ruminais. Abraço!
@@rumenologia muito obrigado! Aproveitando, gostaria de fazer mais uma pergunta: Sobre o nível de proteína nas dietas de terminação... Você falou em torno de 14-15%, porém na última pesquisa (SILVESTRE 2020) os nutricionistas recomendaram 13,7%, inclusive bem próxima à recomendação dos americanos de 13,4% de PB na dieta de terminação (SAMUELSON 2016). E o BRCORTE trás exigências ainda mais baixas, mesmo sendo com base na raça nelore!
Regis, no exemplo que dei no final do vídeo daria 14,5% de PB para atingir aquele nível de proteína metabolizável exigido; no entanto, na média, os nutricionistas recomendam mesmo os 13,7% que você relatou. Agora, se quisermos otimizar a produção de proteína microbiana, não para produzir mais proteína metabolizável, mas sim mais ácidos graxos de cadeia curta para prover energia para o animal, temos que dar mais peptídeos a microbiota, e então a PB final sobe. Eu, particularmente, quando faço dietas de alto desempenho, trabalho com níveis de peptídeos mais altos, o que na maioria dos casos aumenta a PB da dieta final para em torno de 14,5%. Abraço!
Professor como proceder a conversão de proteína metabolizavel (total) para proteína bruta ? No livro BR CORTE não fica claro essa conversão/ correspondência
Não está claro pois não é recomendado você fazer essa conversão. Não se fórmula mais por proteína bruta, pois dependendo da degradabilidade ruminal desta, haverá maior ou menor produção de proteína metabolizável 👊
Josué, obrigado pela pergunta! Irá depender da fase e do nível de produção que o animal se encontra. Se forem bovinos de corte em fase de crescimento, dificilmente atenderemos exigências de proteína apenas com uréia, sendo necessário o uso de alguma fonte de proteína verdadeira, como o farelo de soja. A fonte bypass do farelo de soja é super interessante para animais no início da fase de crescimento, como bezerras de leite ou animais em início de creep feeding. Para dietas de terminação, por outro lado, talvez consigamos fechar as exigências de proteína apenas com uréia, como fonte principal de N. Abraço 👊
Josué, em alguns casos isso não será possível, especialmente quando a exigência de PDR for alta, o que acontece com frequência em dietas de terminação para bovinos confinados. Toda vez que precisarmos otimizar função ruminal, o farelo bypass não será opção. Abraço
Parabéns, professor! Excelente explicação. Qual o nível de PDR / NDT você recomenda em dietas de terminação? Se considerarmos as predições o nível vai para 11 - 11,5% de PDR / kg NDT e isso resulta em dietas com PB de 12,5% - 13% usualmente, correto? Se trabalharmos com 12,5%-13% de PDR a PB final vai para a casa dos 14% - 15%. É isso mesmo? Em relação a proporção PDR:PNDR qual a melhor relação para crescimento e para terminação em confinamento? Obrigado!
Arthur, níveis de quaisquer nutrientes, primeiramente, dependem do peso do lote, assim como do ganho desejado. Da mesma forma, os níveis de PDR e NDT serão variáveis conforme os ingredientes que compõe a dieta, isso se você ajustar suas dietas no que chamamos de "nível 2" do NRC ou do LRNS, o qual faz uma simulação ruminal em cima da composição dos ingredientes e também do animal que você descreveu. Neste sentido, o nível de PDR, principalmente, será variável; portanto é difícil fazermos recomendações desta maneira. Só para exemplificar: já tive dietas que trabalhei com 12% de PB e obtive desempenhos similares de dietas com 14% de PB, mas isso ocorreu em animais de composições corporais distintas, o que certamente nos leva a diferentes rendimentos de carcaça. A mesma linha de raciocínio se aplica a proporção PDR:PNDR na PB; se formos levar ao pé da letra teríamos que ter uma proporção distinta todos os dias, pois o requerimento muda dia a dia. Meu conselho: procure abastecer o seu software de formulação com informações precisas de animais e ingredientes tendo em mente o ganho de peso desejado. Você verá que quando fizer isso para diferentes lotes e categorias os níveis de PDR, PNDR, PB e NDT serão diferentes. Abraço!
Olá Danilo, Parabéns pelo seu ótimo trabalho, tenho acompanhado e divulgado. Qual o aplicativo você utiliza para fazer as gravações, que possibilita mostrar a sua imagem e os slides?
Olá Victor, obrigado pela pergunta. A soja extrusada serve aumentar o aporte de PNDR ou proteína dietética para o intestino. É bem utilizada em vacas de leite e bezerras em desenvolvimento. Abraço
Quer ser uma referência na nutrição de bovinos de corte? Acesso o link: rumenologia.com.br/
Muito didático Danilo! Você poderia indicar literatura que aborde, principalmente, a entrada de ureia via corrente sanguínea no rúmen dos animais. Obrigado.
Claro Dorgival! Leia a revisão de Silva et al. (2019) publicado no Animal Production Science: "Nitrogen recycling and feed efficiency of cattle fed protein-restricted diets (doi.org/10.1071/AN19234)". Abraço!
Muito bom professor!
Essa abordagem sobre PM nas formulações para bovinos expande e instiga cada vez mais os nutricionistas a buscarem contínua informação.
Sobre o cálculo das exigências em PNDR tenha buscado refinar meus conhecimentos.
Os alimentos possuem distintas taxas de desgradações de frações proteicas (especialmente da fração B) e taxa de passagem.
Já encontrei recomendações sugerindo adotar taxas de desgradações de 0,02%h para volumosos e 0,06%h para mistura de concentrados e taxa de passagem de 0,08%h para dieta totais.
Diante disso, gostaria de uma ajuda do senhor.
O senhor costuma adotar quais valores para taxas de degradações e passagens (sabemos que há variações entre cada ingrediente usado em dietas).
Quando há o cálculo da taxa de degradação dos alimentos não volumosos, o senhor considera cada alimento isolado ou adota uma taxa de degradação e passagem para a mistura concentrada?
O senhor teria algum material de leitura que pudesse indicar para refinar esse conhecimento?
Desde já, agradeço enormemente a atenção.
Abraços
Anderson, excelente pergunta. Eu não uso valores pré-definidos, assim como não recomendo a utilização destes. O que adoto usualmente é o nível 2 no LRNS ou no NRC (1996 ou 2016), o qual já contempla o cálculo do kd e do kp por ingrediente conforme a dinâmica ruminal que determinada dieta promove. No entanto, para utilizar o nível 2 é necessário que todas informações requeridas dos animais e dos ingredientes sejam precisas o suficiente para as estimativas serem reais. Já validei muitas dietas nestas plataformas, e quando as informações que citei estão bem precisas, o erro é de apenas 10-20g na predição do ganho de peso! Abraço e bons estudos.
Parabéns pelo vídeo Danilo! assistindo pela segunda vez kkk
Este episódio é um dos meus preferidos! 🤓
Aula excepcional, obrigada por compartilhar tanto conhecimento professor!
Disponha Jéssica! Bons estudos!
Excelente aula! Parabéns!👍👏👏👏👏👏👍🤝👍
Obrigado Wágna! Abraço.
Muito bom, professor!
Muito interessante essa aboradagem sobre a importância do adensamento proteico na fase de adaptação.
Eu tentei refazer as contas no caminho inverso, voltando da PM para a PB, mas não consegui chegar nesse valor de 25% que o senhor comentou.
A referência desse último trabalho ficou cortada no vídeo. Poderia dizer qual é o trabalho citado? Quero entender essa conta realizada.
Muito obrigado, e parabéns pelo ótimo trabalho que o senhor vem desenvolvendo.
André, muito obrigado pela pergunta. As simulações foram feitas no BCNRM (2016) levando-se em conta consumos de matéria seca conforme as fases de adaptação. Logo, estes valores não são de nenhum trabalho, são o resultado de simulações que fiz usando os últimos modelos desenvolvidos do NRC para calcular as exigências de PM. Abraço!
muito explicativo, obrigado
Muito Arthur, estamos à disposição. Abraço!
Parabéns Danilo uma ótima aula!
Obrigado meu amigo. Abraço!
Bom dia professor! Primeiro parabenizar pelo episódio, ficou muito bom.
Gostaria de fazer algumas perguntas para o senhor sobre a exigência de proteína dos animais na fase de terminação.
Existem trabalhos americanos mostrando que para animais em terminação não existe diferença entre fornecer uma dieta somente com uréia como única fonte de proteína ou fontes de proteína verdadeira como por exemplo o farelo de soja. Inclusive esses trabalhos estão publicados na nossa literatura.
A pergunta é: Porque nesse experimentos não existiu diferença em desempenho? Foi o perfil de dieta utilizado?
Regis, muito boa pergunta! A diferença é que nos USA a maioria dos animais são castrados e fêmeas. Além disso, a genética é Angus e Hereford na maioria dos confinamentos. Logo, somente esses dois fatores (categoria e raça) fazem com que o peso maduro dos animais seja reduzido, e isso diminui a exigência por proteína metabolizável e aumenta a de energia. Desta forma, como a exigência passa a ser menor, a proteína microbiana por si só pode suprir a proteína metabolizável, e o uso então de fontes de proteína verdadeira pode ser descartado. No Brasil, ocorre quase que o oposto: a maior parte dos nossos animais confinados (aprox. 80%) são machos inteiros, e da raça Nelore (aprox. 75%); os quais são dois fatores que por sua vez elevam o peso maduro, o que resulta em aumento da exigência por proteína metabolizável. Neste sentido, fontes de proteína verdadeira são frequentemente requeridas para balancear a proteína metabolizável. Apenas uma última informação: nos dois casos (USA e Brasil), mesmo com a exigência de proteína metabolizável atendida, a maioria das dietas é deficiente em peptídeos para a microbiota ruminal. No fim, obviamente, o nutricionista escolhe por beneficiar o animal, assim como leva em conta os custos da dieta, em detrimento dos microrganismos ruminais. Abraço!
@@rumenologia muito obrigado!
Aproveitando, gostaria de fazer mais uma pergunta: Sobre o nível de proteína nas dietas de terminação... Você falou em torno de 14-15%, porém na última pesquisa (SILVESTRE 2020) os nutricionistas recomendaram 13,7%, inclusive bem próxima à recomendação dos americanos de 13,4% de PB na dieta de terminação (SAMUELSON 2016). E o BRCORTE trás exigências ainda mais baixas, mesmo sendo com base na raça nelore!
Regis, no exemplo que dei no final do vídeo daria 14,5% de PB para atingir aquele nível de proteína metabolizável exigido; no entanto, na média, os nutricionistas recomendam mesmo os 13,7% que você relatou. Agora, se quisermos otimizar a produção de proteína microbiana, não para produzir mais proteína metabolizável, mas sim mais ácidos graxos de cadeia curta para prover energia para o animal, temos que dar mais peptídeos a microbiota, e então a PB final sobe. Eu, particularmente, quando faço dietas de alto desempenho, trabalho com níveis de peptídeos mais altos, o que na maioria dos casos aumenta a PB da dieta final para em torno de 14,5%. Abraço!
Perfeito professor, ficou muito claro para mim, agradeço pela sua atenção, obrigado!
Professor como proceder a conversão de proteína metabolizavel (total) para proteína bruta ? No livro BR CORTE não fica claro essa conversão/ correspondência
Não está claro pois não é recomendado você fazer essa conversão. Não se fórmula mais por proteína bruta, pois dependendo da degradabilidade ruminal desta, haverá maior ou menor produção de proteína metabolizável 👊
otima explicação!!
Boa noite professor,uma dúvida,qual é melhor para o bovino o farelo de soja (bypass) ,ou a uréia pecuária,para obtenção de proteína?
Josué, obrigado pela pergunta! Irá depender da fase e do nível de produção que o animal se encontra. Se forem bovinos de corte em fase de crescimento, dificilmente atenderemos exigências de proteína apenas com uréia, sendo necessário o uso de alguma fonte de proteína verdadeira, como o farelo de soja. A fonte bypass do farelo de soja é super interessante para animais no início da fase de crescimento, como bezerras de leite ou animais em início de creep feeding. Para dietas de terminação, por outro lado, talvez consigamos fechar as exigências de proteína apenas com uréia, como fonte principal de N. Abraço 👊
@@rumenologia Muito obrigado pelo esclarecimento,mas eu produzo farelo de soja bypass,eu posso somente utilizar ele no lugar da Uréia?
Josué, em alguns casos isso não será possível, especialmente quando a exigência de PDR for alta, o que acontece com frequência em dietas de terminação para bovinos confinados. Toda vez que precisarmos otimizar função ruminal, o farelo bypass não será opção. Abraço
Sem explicação sua aula professor!! Parabéns 👏👏👏👏
Obrigado Neilson! Abraço.
Mas ele explicou tudo.. brincadeira
Parabéns, professor! Excelente explicação.
Qual o nível de PDR / NDT você recomenda em dietas de terminação?
Se considerarmos as predições o nível vai para 11 - 11,5% de PDR / kg NDT e isso resulta em dietas com PB de 12,5% - 13% usualmente, correto?
Se trabalharmos com 12,5%-13% de PDR a PB final vai para a casa dos 14% - 15%. É isso mesmo?
Em relação a proporção PDR:PNDR qual a melhor relação para crescimento e para terminação em confinamento?
Obrigado!
Arthur, níveis de quaisquer nutrientes, primeiramente, dependem do peso do lote, assim como do ganho desejado. Da mesma forma, os níveis de PDR e NDT serão variáveis conforme os ingredientes que compõe a dieta, isso se você ajustar suas dietas no que chamamos de "nível 2" do NRC ou do LRNS, o qual faz uma simulação ruminal em cima da composição dos ingredientes e também do animal que você descreveu. Neste sentido, o nível de PDR, principalmente, será variável; portanto é difícil fazermos recomendações desta maneira. Só para exemplificar: já tive dietas que trabalhei com 12% de PB e obtive desempenhos similares de dietas com 14% de PB, mas isso ocorreu em animais de composições corporais distintas, o que certamente nos leva a diferentes rendimentos de carcaça. A mesma linha de raciocínio se aplica a proporção PDR:PNDR na PB; se formos levar ao pé da letra teríamos que ter uma proporção distinta todos os dias, pois o requerimento muda dia a dia. Meu conselho: procure abastecer o seu software de formulação com informações precisas de animais e ingredientes tendo em mente o ganho de peso desejado. Você verá que quando fizer isso para diferentes lotes e categorias os níveis de PDR, PNDR, PB e NDT serão diferentes. Abraço!
muito esclarecedor
Obrigado Oseias. Abraço 👊
Ótima aula!
Muito obrigado Samuel! Grande abraço!
Adorei o conteúdo!
Obrigado pelo suporte @isatrezze ! À disposição. Danilo
Olá Danilo, Parabéns pelo seu ótimo trabalho, tenho acompanhado e divulgado. Qual o aplicativo você utiliza para fazer as gravações, que possibilita mostrar a sua imagem e os slides?
Oi Elisa, obrigado pelo feedback, eu uso o Prezi Video. Abraço. Danilo
@@rumenologia Legal, obrigada! Abraço
Excelente aula!
Obrigado Rodrigo! Bons estudos!
Olá, qual a necessidade do uso de soja extrusada em uma dieta? Serve para que?
Olá Victor, obrigado pela pergunta. A soja extrusada serve aumentar o aporte de PNDR ou proteína dietética para o intestino. É bem utilizada em vacas de leite e bezerras em desenvolvimento. Abraço
👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Obrigado Samuel! Abraço.
Danilo, bom dia. Preciso muito de sua ajuda, te mandei um direct no Instagram
👊