la cosa di gin ha senso...già dall addio della soul society vediamo che chiede perdono a rangiku per andarsene via con aizen...poi ci sono tante frasi che contestualizzate al momento della rivelazione hanno un altro senso...la sua backstory hinta proprio a quello...e anche il bankai di gin è chiamato tipo god slayer e infatti aizen in quel momento era diventato un dio(nella cover del volume 48 c'è proprio scritto god is dead quando aizen viene sconfitto)
per la cosa di kenpachi non spreco nemmeno parole...qua stiamo parlando di caratterizzazione del personaggio e come è scritto..e poi durante tutta la storia viene fatto notare che ogni volta che è vicino alla morte lui diventa più forte proprio perché la sua forza intera viene rilasciata in base all avversario....per il bankai la spiegazione è semplice...nella guerra viene spiegato che kenpachi 1000 anni fa combatteva con spade prese a cazzo...però dopo un pò prende la spada che ha ora ma il suo carattere selvaggio non gli permetteva di arrivare al shikai o bankai...proprio perché per sbloccarlo devi essere qualcuno,devi ottenere la fiducia della spada perché hanno un anima propria e kenpachi sta cosa non la accettava ma anche perché la spada non era nemmeno sua...comunque kenpachi è diventato capitano uccidendo un altro capitano che era proprio il settimo kenpachi...comunque anche chi era il bankai di kenpachi viene hintato nella sua backstory dopo esser stato sconfitto da ichigo e nella guerra proprio quella persona è il suo bankai...proprio colei che era sempre insieme a lui...ah e zaraki non ha ucciso ichigo proprio perché lo ha ritenuto un avversario che avrebbe voluto combattere in futuro e infatti proprio dopo la fine dell arco vediamo zaraki che insegui ichigo per combattere contro di lui un altra volta
Debunking parte 1 Bella live,con tanti opinioni contrastanti ma spesso ben argomentate. Sergio è quello che è arrivato più vicino a comprendere il Power system di Bleach. Specifico non è complesso tipo Hunter xhunter o Naruto, ma come disse anche subaku(no maiku) ha un funzionamento "furbo". In sunto, esistono due tipologie di potenziamento: uno riguarda il controllo(o canalizzazione) del reistu che viene migliorato attraverso l'allenamento pratico e serve principalmente per imparare delle tecniche specifiche(come il kido). L'altro riguarda l'incremento della quantità di reistu prodotto, che invece dipende dallo stato mentale subconscio dell'utilizzatore. Tutto ciò viene perfettamente spiegato nel PRIMO allenamento (quindi non gli si può dire a kubo di retcon): nel primo test, ichigo inizialmente è lento e macchinoso, poi improvvisamente diventa veloce e Urahara spiega a ichigo: "l'energia spirituale aumenta considerevolmente quando un kompaku si trova in situazione di pericolo e di morte". Il primo power up avviene quindi proprio grazie alla paura che ichigo percepisce(subconscio). Nel secondo test ichigo viene mandato nel buco della disperazione con la catena del fato tagliata. Proprio come è intuibile dal nome stesso, il buco serve a portare a un livello estremo le emozioni negative di Ichigo (legate alla paura di morire,il dolore che aumenta sempre di più, e la fame che emerge), che dovrà imparare a controllare per non cadere nella disperazione( e trasformarsi in hollow). Nel terzo test Urahara dice a Ichigo che la sua spada è " un cumulo di particelle spirituale a forma di spada,ma manca di compattezza", cioè Ichigo deve imparare a canalizzare ulteriormente il proprio potere.Ed effettivamente viene mostrato come Ichigo sia in grado di lanciare un'onda di energia (in modo istintivo) ma poi per riuscire a rilanciarla , deve allenarsi. Quindi in sostanza già nel primo allenamento viene spiegato come la quantità di reistu massima è dipendente dallo stato psicologico del personaggio e di conseguenza un personaggio può arrivare temporaneamente (nei limiti comunque che il fisico può sopportare) a diventare più potente di un'altro se produce in un dato momento più reiastu. Ma poi per mantenere quel livello di potere nel lungo periodo e utilizzare tecniche specifiche necessita di un allenamento specifico. E qui emerge la furbizia di Kubo: lui nel corso della serie mostrerà come aumentare la quantità di reistu, ma (quasi)mai come catalizzarlo. Non ci viene mai spiegato come per esempio si imparano i kido (nonostante siano tecniche molto potenti). Quindi va bene,paraculo Kubo. Ma non incoerente. Setta un regolamento sin dall'inizio e si basa su quello fino alla fine: Ichigo batte renji? Si perché in quel momento la determinazione colma la paura di perdere. Ichigo riesce a mantenere la maschera più a lungo? Si, perché il desiderio di combattere aumenta la quantità di reistu e di conseguenza la durata della maschera. Contro Zaraki,Ichigo è molto probabile che sia diventato anche più potente dei 2 capitani con cui kempachi si scontrerà. Per questo non necessita di utilizzare la benda. Contro Ulquiorra, Ichigo non diventa quell'essere simile ad un vasto lorde per amore, ma per la disperazione(mentre è in "coma" non sembra nemmeno riconoscere la voce di Orihime. E si dispera appunto per non riuscire a muovere nemmeno un muscolo).
finalmente qualcuno che sa qualcosa su bleach e capisce bene il power system,la lore ecc...bleach non è solo divento forte con allenamento ma anche i sentimenti,la forza di volontà e la situazione mentale contano tanto...per essere capito bene bisogna leggere il manga,non l anime che anche avendo delle ost assurde sfancula bleach rendendolo uno shonen normale
maggi...le trasformazione del vasto lorde ha super senso e non si è attivata perché ichigo urlava per la figa...zangetsu stesso nell allenamento per il dangai dice ad ichigo che ľunica cosa che voleva proteggere era lui...non i suoi amici,non sè stesso ma lui...
Non d'accordo: ti viene mostrato a schermo ichigo che pensa alla ragazza ed al fatto che deve salvarla. Per quanto l'idea alla base fosse differente (il suo hollow interno) la messa a schermo parla chiaro. L hollow appare perché il motore scatenante è la donna pensata in quel momento da ichigo.
@@alessiomaggi518 ...in quel momento ti viene mostrata la disperazione di orihime visto che non potevano fare nulla loro stessi e ha visto la persona che ama con un buco in pancia...ichigo inconsciamente mentre stava per morire dici che vuole salvare orihime ma LUI non zangetsu....a zangetsu non frega nulla degli amici di ichigo...lui ha agito perchè ichigo era in pericolo e se non lo avrebbe fatto ichigo sarebbe morto e a sua volta anche zangetsu...solo perchè ti viene messo a schermo in quel modo non vuol dire che voleva aiutare orihime...anche perchè lui stesso stava per colpirla e se uryu non la avrebbe aiutata lei sarebbe morta,e a uryu è stato ficcata la spada in pancia da zangetsu
@@antooh1167 in quel momento ti viene mostrato ichigo che reagisce alla disperazione di orihme perché lui (ichigo) la sente piangere. Stai confondendo la conseguenza con la causa: la causa scatenante di quella scena è ichigo che vorrebbe intervenire quindi la conseguenza è zangetsu-hollow. Per rendere la scena coerente con la narrazione bastava mettere a schermo zangetsu anche per mezzo secondo che prende il controllo. Invece in quel momento è la disperazione/ impotenza di ichigo (non zangetsu) il motivo scatenante del Power up. Questo comporta che zangetsu si attiva in risposta (conseguenza) delle motivazioni di ichigo. Io non discuto il fatto che non sia come tu dici (visto che viene detto che la spada avrebbe preso il sopravvento in caso di pericolo serio) ma che la messa in scena sia fallace
@@alessiomaggi518 ma in realtà ichigo in quel momento non stava capendo nulla...lui stesso non sentiva nè vedeva chi era...e poi come ho detto zangetsu stesso tipo 150 capitoli prima ha detto che se ichigo non sarebbe stato degno di essere il re,quindi sarebbe morto allora zangetsu avrebbe preso il controllo e così è stato...comunque si la causa dell attivamento è stata la disperazione che zangetsu sentiva da parte di ichigo ma non si è attivato automaticamente solo perché lui era disperato
@@antooh1167 se la causa dell'attivazione è la disperazione di ichigo vedi che la causa della sua disperazione è orihme che piange e lui che ascolta il suo straziante pianto. Perché non compare a schermo zangetsu che prende il sopravvento prima di sentire orihme piangere ?
Debunking parte 2 Altri questioni più specifiche : anche i bambini shinigami invecchiano più lentamente. Prendiamo come esempio rukia: dall'età in cui rukia conosce renji a quella in cui si iscrive in Accademia passano 10 anni, eppure continua a essere raffigurata come bambina, e ci sono altri esempi. Sul volo:Quando avviene il salvataggio di rukia dall'esecuzione Ichigo vola per quasi tutto il tempo. Anche perché altrimenti come la raggiungeva lì in alto senza che nessuno se ne accorgesse. Fino alla saga della soul society viene utilizzato poco perché semplicemente non c'è un vantaggio pratico nello stare in aria (anzi è uno spreco di reistu,come ha spiegato un'altro utente). Nello scontro tra byakuka e Ichigo per esempio quest'ultimo rimane sospeso in aria(muovendosi ) per quasi 30 secondi. E lo fa sia per poterlo colpire dalla distanza ma soprattutto per provare a schivare il suo bankai. Ma per esempio il pelato che ha solo armi da scontro ravvicinato che vantaggio avrebbe a volare? Cioè se vola( e quindi rimane distante ) ichigo può attaccarlo, ma lui non può attaccare a Ichigo. Mi sembra abbastanza intuitivo. Per il resto su alcune cose Magi(e Meliador) ha anche ragione, ed anzi se prendiamo in esame solo la sceneggiatura io non mi allontano più di tanto dalla sua valutazione i (7,5). Però se si considera la colonna sonora, i disegni,etc(che per me sono rilevanti quanto la storia) .... Il voto sale a 8,5. Di gran lunga superiore alla media standard degli shonen (i confronti con deadly sins e Dragonball mi hanno fatto male al cuore).
i personaggi non camminavano in cielo nella soul society..1. perché nell invasione quando combattevano solo il gruppo di ichigo non potevano volare e prenderli visto che tutti usano le spade o pugni tranne per uryu che usa ľarco...comunque è stato detto che la soul society esiste grazie a questa pietra..il sekkeki che praticamente assorbe reishi ogni talvolta che lo si usa e quindi non aveva senso volare se il reishi gli veniva assorbito...e infatti nella saga degli arrancar volevano a piacimento perché erano nel mondo umano e quella roba non è presente
in realtà ha detto Kubo che ha deciso di far volare i personaggi da un certo punto in poi per rendere piu dinamici gli scontri, ci sono alcune scene di cammino a mezz' aria anche nei primi episodi di Bleach quando ichigo combatte contro il fratello di Inoue, il volo si ottiene condensando la reishi sotto i piedi ma poi ogni razza a perfezionato la propria tecnica di movimento; non so a cosa ti riferisci con: " è stato detto che la soul society esiste grazie a questa pietra..il sekkeki che praticamente assorbe reishi ogni talvolta che lo si usa"
Ma in questa live praticamente livio non ha parlato, ha detto solo due tre cose. Si è letto tutto Bleach per niente? E maggi questa volta non è stato il solito, di solito è incazzato nero pronto a distruggere tutti qua invece sembrava che non fosse sicuro neanche lui di quello che diceva
Maggi io ti voglio bene ma non puoi continuare a dire mille volte una stessa motivazione senza rispondere alle argomentazioni degli altri, su zaraki praticamente hai ripetuto mille volte la stessa cosa semplicemente perché non ti andava di aver torto, quando è palese che lo eri. E nonostante te l'hanno spiegato in maniera netta, non rispondendo alle loro domande, continuavi a ripetere a pappagallo le stesso 3 frasi in croce. È un consiglio, è davvero pesante da ascoltare
Piccolo discorso su Zaraki… nell’anime viene specificato che lui stesso si autolimita negli scontri perché se li vuole godere a pieno, quello che Maggi cerca di capire, secondo me, è il perché alla fine lui non uccida Ichigo, nonostante sia un personaggio molto sanguinario e non si fa troppi problemi ad uccidere le persone. (Spoiler ininfluente) Lui risparmia Ichigo perché lo considera un ottimo combattente e si è divertito molto perciò non ha affondato il colpo di grazia, situazione che è capitata solo con Kurusaki-kun (bimbo minchia) è un altro personaggio che è spoiler… quindi alla fine ci sta…. Un difetto di Zaraki, per me, è il fatto che letteralmente si dimentica come si combatte ahahah però è un problema di Kubo questo
Non d'accordo: tutte queste info le hai perché sono una spiegazione postuma (ultima saga) data dall'autore che, con il senno del poi, ha capito di avere esagerato all inizio con il personaggio. In quella battaglia zaraki combatte per vincere e si toglie la benda per vincere. Se doveva fare finta perché aveva già deciso di fare finta sin dall' inizio non ha senso che si sia tolto la benda. In nessun modo viene fatto capire che sta fingendo in quello scontro proprio perché kenpachi non sta fingendo. Tutte le spiegazioni che fornite sono figlie di un discorso postumo in cui è stato corretto il tiro sul personaggio da parte dell' autore
@@alessiomaggi518 rimane comunque in linea con il personaggio il fatto di limitarsi per godersi a pieno lo scontro, il vero problema è la gestione del power level sua e di tutti (già alla Soul Society ha sfanculato tutto Tite Kubo) e inoltre quando arriverai all'ultima saga... il vero retcon è sulla sua vera forza non sull'autolimitarsi... comunque sono d'accordo con te con il fatto che Zaraki abbia abbastanza problemi anzi, aumenteranno anche ahahah. se dovessi discutere sulla gestione del power level non si finisce più...
per la cosa di orihime che urla e ichigo riesce magicamente a riattivare la maschera ha senso siccome la ha usata per un millisecondo e non era stato detto da nessuna parte che il tempo era scaduto...infatti ichigo può levarsi la maschera anche prima dello scadere del tempo
maggi maggi, ma come fai a non aver capito che a zaraki non interessa vincere ma vuole godersi il combattimento e quindi si autolimita? lui si setta sempre un filo sotto il suo avversario e lo sprona a vedere fino a che punto arriva, inoltre soffrendo e rischiando la morte diventa anche più forte... se volesse finirebbe quasi tutti gli scontri in 2 secondi... è proprio il suo personaggio fatto così ed è così da inizio a fine manga... zaraki la benda con ichigo non se la toglie perchè gli serviva, ma perchè voleva vedere se ichigo avrebbe risposto in qualche modo a quell'esplosione di potere e ichigo risponde, e questo rende felice zaraki che si gode il combattimento fino alla fine, ma è grazie a zaraki se ichigo è riuscito ad estrarre il suo potenziale
@@arkanight e invece è proprio il tipo, per lui vincere vuol dire vivere e perdere morire, con ichigo non muore e 10 min dopo lo difende dai suoi colleghi, perchè lo ha fatto divertire e per lui questa è una vittoria… Infatti vuole sempre ricombattere con ichigo e ichigo scappa e si nasconde 😅 Lui ha sempre saputo che avrebbe potuto uccidere ichigo con un colpo come byakuga ma uno vuole testarlo in combattimento per vedere se si diverte e l’altro vuole capire perchè un terrestre sconosciuto sta rischiando la vita per la sua sorellina, e quindi ci vanno leggeri, ma molto leggeri
Oppure voi parlate con il senno di poi dell'ultimo arco narrativo dove il personaggio viene retconnato per correggere il tiro di quello fatto all inizio. In quella scena kenpachi non si sta trattenendo e non fingendo. La dimostrazione che si toglie la benda è la palese spiegazione. Avete il bias cognitivo delle informazioni postume che correggono il tiro.
@@alessiomaggi518 bro ma kenpachi é così dall'inizio , la sua ossessione per combattere é palese dalla sua prima apparizione a lui non frega niente di vincere ma gli interessa solo il fatto di combattere e lo dimostra letteralmente dall'inizio alla fine dell'opera é uno forse dei personaggi più coerenti in Bleach nella sua semplicità
@@FedBackpackDiary la risposta che mi viene fornita è "kenpachi si sta trattenendo" ma questo cozza con il fatto che si leva la benda anche perché: kenpachi batte con benda 2 capitani del gotei 13 che fanno entrambe il bankai. Ergo kenpachi sa di essere più forte di loro in quel momento ma deve togliersi la benda, per fare finta di combattere in modo autolimitato, contro ichigo che non controlla bene la spada e non sa cosa sia un bankai. A me sembra altamente forzato
@@alessiomaggi518 maggi tosen era praticamente una pippa nell arco della soul society...kenpachi era più forte sia fisicamente che mentalmente..kenpachi ha sconfitto tousen anche per l arroganza di tousen a non colpire subito i punti vitali di kepachi ma a continuare a colpire con dei colpetti...cosi zaraki ha sbloccato un settimo senso che bypassava il suo non vedere nulla nel bankai di tousen...e komamura è una sega di merda...è il capitano più debole e di tanto
@@antooh1167 kenpachi approccia 2 capitani con il bankai rilasciato senza togliere la benda il che vuol dire che per lui in quel momento combattere con la benda è più che sufficiente. Questo significa che lui approccia allo scontro con quella consapevolezza di sé stesso. Per quanto scarsi/ arroganti due capitani con bankai rilasciato sono più forti (in quel momento) di ichigo che con controlla la spada e che non sa che cazzo sia un bankai. (Ichigo vince di poco contro un secondo seggio poco prima). Questo significa che kenpachi visto che come dite si stava trattenendo poteva tratterrai anche con la benda addosso
la cosa di gin ha senso...già dall addio della soul society vediamo che chiede perdono a rangiku per andarsene via con aizen...poi ci sono tante frasi che contestualizzate al momento della rivelazione hanno un altro senso...la sua backstory hinta proprio a quello...e anche il bankai di gin è chiamato tipo god slayer e infatti aizen in quel momento era diventato un dio(nella cover del volume 48 c'è proprio scritto god is dead quando aizen viene sconfitto)
Bella regaa 👋...non leggo questo manga, ma guarderò piacere la discussione accesa che ne scaturirà sicuramente😂😁
per la cosa di kenpachi non spreco nemmeno parole...qua stiamo parlando di caratterizzazione del personaggio e come è scritto..e poi durante tutta la storia viene fatto notare che ogni volta che è vicino alla morte lui diventa più forte proprio perché la sua forza intera viene rilasciata in base all avversario....per il bankai la spiegazione è semplice...nella guerra viene spiegato che kenpachi 1000 anni fa combatteva con spade prese a cazzo...però dopo un pò prende la spada che ha ora ma il suo carattere selvaggio non gli permetteva di arrivare al shikai o bankai...proprio perché per sbloccarlo devi essere qualcuno,devi ottenere la fiducia della spada perché hanno un anima propria e kenpachi sta cosa non la accettava ma anche perché la spada non era nemmeno sua...comunque kenpachi è diventato capitano uccidendo un altro capitano che era proprio il settimo kenpachi...comunque anche chi era il bankai di kenpachi viene hintato nella sua backstory dopo esser stato sconfitto da ichigo e nella guerra proprio quella persona è il suo bankai...proprio colei che era sempre insieme a lui...ah e zaraki non ha ucciso ichigo proprio perché lo ha ritenuto un avversario che avrebbe voluto combattere in futuro e infatti proprio dopo la fine dell arco vediamo zaraki che insegui ichigo per combattere contro di lui un altra volta
Si ma dillo senza scrivere 3 commenti differenti zi.
Debunking parte 1
Bella live,con tanti opinioni contrastanti ma spesso ben argomentate. Sergio è quello che è arrivato più vicino a comprendere il Power system di Bleach. Specifico non è complesso tipo Hunter xhunter o Naruto, ma come disse anche subaku(no maiku) ha un funzionamento "furbo". In sunto, esistono due tipologie di potenziamento: uno riguarda il controllo(o canalizzazione) del reistu che viene migliorato attraverso l'allenamento pratico e serve principalmente per imparare delle tecniche specifiche(come il kido). L'altro riguarda l'incremento della quantità di reistu prodotto, che invece dipende dallo stato mentale subconscio dell'utilizzatore. Tutto ciò viene perfettamente spiegato nel PRIMO allenamento (quindi non gli si può dire a kubo di retcon): nel primo test, ichigo inizialmente è lento e macchinoso, poi improvvisamente diventa veloce e Urahara spiega a ichigo: "l'energia spirituale aumenta considerevolmente quando un kompaku si trova in situazione di pericolo e di morte". Il primo power up avviene quindi proprio grazie alla paura che ichigo percepisce(subconscio). Nel secondo test ichigo viene mandato nel buco della disperazione con la catena del fato tagliata. Proprio come è intuibile dal nome stesso, il buco serve a portare a un livello estremo le emozioni negative di Ichigo (legate alla paura di morire,il dolore che aumenta sempre di più, e la fame che emerge), che dovrà imparare a controllare per non cadere nella disperazione( e trasformarsi in hollow). Nel terzo test Urahara dice a Ichigo che la sua spada è " un cumulo di particelle spirituale a forma di spada,ma manca di compattezza", cioè Ichigo deve imparare a canalizzare ulteriormente il proprio potere.Ed effettivamente viene mostrato come Ichigo sia in grado di lanciare un'onda di energia (in modo istintivo) ma poi per riuscire a rilanciarla , deve allenarsi. Quindi in sostanza già nel primo allenamento viene spiegato come la quantità di reistu massima è dipendente dallo stato psicologico del personaggio e di conseguenza un personaggio può arrivare temporaneamente (nei limiti comunque che il fisico può sopportare) a diventare più potente di un'altro se produce in un dato momento più reiastu. Ma poi per mantenere quel livello di potere nel lungo periodo e utilizzare tecniche specifiche necessita di un allenamento specifico. E qui emerge la furbizia di Kubo: lui nel corso della serie mostrerà come aumentare la quantità di reistu, ma (quasi)mai come catalizzarlo. Non ci viene mai spiegato come per esempio si imparano i kido (nonostante siano tecniche molto potenti).
Quindi va bene,paraculo Kubo. Ma non incoerente. Setta un regolamento sin dall'inizio e si basa su quello fino alla fine:
Ichigo batte renji? Si perché in quel momento la determinazione colma la paura di perdere.
Ichigo riesce a mantenere la maschera più a lungo? Si, perché il desiderio di combattere aumenta la quantità di reistu e di conseguenza la durata della maschera.
Contro Zaraki,Ichigo è molto probabile che sia diventato anche più potente dei 2 capitani con cui kempachi si scontrerà. Per questo non necessita di utilizzare la benda.
Contro Ulquiorra, Ichigo non diventa quell'essere simile ad un vasto lorde per amore, ma per la disperazione(mentre è in "coma" non sembra nemmeno riconoscere la voce di Orihime. E si dispera appunto per non riuscire a muovere nemmeno un muscolo).
finalmente qualcuno che sa qualcosa su bleach e capisce bene il power system,la lore ecc...bleach non è solo divento forte con allenamento ma anche i sentimenti,la forza di volontà e la situazione mentale contano tanto...per essere capito bene bisogna leggere il manga,non l anime che anche avendo delle ost assurde sfancula bleach rendendolo uno shonen normale
Livio non sa un cazzo ahahahahahah
Gintama, mob psycho 100, chainsaw man… la comicità nei “battleshonen” esiste e fa ridere basta prendere quelli fatti da autori capaci in tale ambito
Inizio live 7:00
maggi...le trasformazione del vasto lorde ha super senso e non si è attivata perché ichigo urlava per la figa...zangetsu stesso nell allenamento per il dangai dice ad ichigo che ľunica cosa che voleva proteggere era lui...non i suoi amici,non sè stesso ma lui...
Non d'accordo: ti viene mostrato a schermo ichigo che pensa alla ragazza ed al fatto che deve salvarla. Per quanto l'idea alla base fosse differente (il suo hollow interno) la messa a schermo parla chiaro. L hollow appare perché il motore scatenante è la donna pensata in quel momento da ichigo.
@@alessiomaggi518 ...in quel momento ti viene mostrata la disperazione di orihime visto che non potevano fare nulla loro stessi e ha visto la persona che ama con un buco in pancia...ichigo inconsciamente mentre stava per morire dici che vuole salvare orihime ma LUI non zangetsu....a zangetsu non frega nulla degli amici di ichigo...lui ha agito perchè ichigo era in pericolo e se non lo avrebbe fatto ichigo sarebbe morto e a sua volta anche zangetsu...solo perchè ti viene messo a schermo in quel modo non vuol dire che voleva aiutare orihime...anche perchè lui stesso stava per colpirla e se uryu non la avrebbe aiutata lei sarebbe morta,e a uryu è stato ficcata la spada in pancia da zangetsu
@@antooh1167 in quel momento ti viene mostrato ichigo che reagisce alla disperazione di orihme perché lui (ichigo) la sente piangere. Stai confondendo la conseguenza con la causa: la causa scatenante di quella scena è ichigo che vorrebbe intervenire quindi la conseguenza è zangetsu-hollow. Per rendere la scena coerente con la narrazione bastava mettere a schermo zangetsu anche per mezzo secondo che prende il controllo. Invece in quel momento è la disperazione/ impotenza di ichigo (non zangetsu) il motivo scatenante del Power up. Questo comporta che zangetsu si attiva in risposta (conseguenza) delle motivazioni di ichigo. Io non discuto il fatto che non sia come tu dici (visto che viene detto che la spada avrebbe preso il sopravvento in caso di pericolo serio) ma che la messa in scena sia fallace
@@alessiomaggi518 ma in realtà ichigo in quel momento non stava capendo nulla...lui stesso non sentiva nè vedeva chi era...e poi come ho detto zangetsu stesso tipo 150 capitoli prima ha detto che se ichigo non sarebbe stato degno di essere il re,quindi sarebbe morto allora zangetsu avrebbe preso il controllo e così è stato...comunque si la causa dell attivamento è stata la disperazione che zangetsu sentiva da parte di ichigo ma non si è attivato automaticamente solo perché lui era disperato
@@antooh1167 se la causa dell'attivazione è la disperazione di ichigo vedi che la causa della sua disperazione è orihme che piange e lui che ascolta il suo straziante pianto. Perché non compare a schermo zangetsu che prende il sopravvento prima di sentire orihme piangere ?
Debunking parte 2
Altri questioni più specifiche : anche i bambini shinigami invecchiano più lentamente. Prendiamo come esempio rukia: dall'età in cui rukia conosce renji a quella in cui si iscrive in Accademia passano 10 anni, eppure continua a essere raffigurata come bambina, e ci sono altri esempi.
Sul volo:Quando avviene il salvataggio di rukia dall'esecuzione Ichigo vola per quasi tutto il tempo. Anche perché altrimenti come la raggiungeva lì in alto senza che nessuno se ne accorgesse. Fino alla saga della soul society viene utilizzato poco perché semplicemente non c'è un vantaggio pratico nello stare in aria (anzi è uno spreco di reistu,come ha spiegato un'altro utente). Nello scontro tra byakuka e Ichigo per esempio quest'ultimo rimane sospeso in aria(muovendosi ) per quasi 30 secondi. E lo fa sia per poterlo colpire dalla distanza ma soprattutto per provare a schivare il suo bankai. Ma per esempio il pelato che ha solo armi da scontro ravvicinato che vantaggio avrebbe a volare? Cioè se vola( e quindi rimane distante ) ichigo può attaccarlo, ma lui non può attaccare a Ichigo. Mi sembra abbastanza intuitivo.
Per il resto su alcune cose Magi(e Meliador) ha anche ragione, ed anzi se prendiamo in esame solo la sceneggiatura io non mi allontano più di tanto dalla sua valutazione i (7,5). Però se si considera la colonna sonora, i disegni,etc(che per me sono rilevanti quanto la storia) .... Il voto sale a 8,5. Di gran lunga superiore alla media standard degli shonen (i confronti con deadly sins e Dragonball mi hanno fatto male al cuore).
i personaggi non camminavano in cielo nella soul society..1. perché nell invasione quando combattevano solo il gruppo di ichigo non potevano volare e prenderli visto che tutti usano le spade o pugni tranne per uryu che usa ľarco...comunque è stato detto che la soul society esiste grazie a questa pietra..il sekkeki che praticamente assorbe reishi ogni talvolta che lo si usa e quindi non aveva senso volare se il reishi gli veniva assorbito...e infatti nella saga degli arrancar volevano a piacimento perché erano nel mondo umano e quella roba non è presente
in realtà ha detto Kubo che ha deciso di far volare i personaggi da un certo punto in poi per rendere piu dinamici gli scontri, ci sono alcune scene di cammino a mezz' aria anche nei primi episodi di Bleach quando ichigo combatte contro il fratello di Inoue, il volo si ottiene condensando la reishi sotto i piedi ma poi ogni razza a perfezionato la propria tecnica di movimento; non so a cosa ti riferisci con: " è stato detto che la soul society esiste grazie a questa pietra..il sekkeki che praticamente assorbe reishi ogni talvolta che lo si usa"
Ma in questa live praticamente livio non ha parlato, ha detto solo due tre cose. Si è letto tutto Bleach per niente? E maggi questa volta non è stato il solito, di solito è incazzato nero pronto a distruggere tutti qua invece sembrava che non fosse sicuro neanche lui di quello che diceva
bella live!! ora voglio i versus con Bleach 😂
Qua si ride e si scherza, ma sta live su Stein's gate?
Maggi io ti voglio bene ma non puoi continuare a dire mille volte una stessa motivazione senza rispondere alle argomentazioni degli altri, su zaraki praticamente hai ripetuto mille volte la stessa cosa semplicemente perché non ti andava di aver torto, quando è palese che lo eri. E nonostante te l'hanno spiegato in maniera netta, non rispondendo alle loro domande, continuavi a ripetere a pappagallo le stesso 3 frasi in croce.
È un consiglio, è davvero pesante da ascoltare
Piccolo discorso su Zaraki… nell’anime viene specificato che lui stesso si autolimita negli scontri perché se li vuole godere a pieno, quello che Maggi cerca di capire, secondo me, è il perché alla fine lui non uccida Ichigo, nonostante sia un personaggio molto sanguinario e non si fa troppi problemi ad uccidere le persone. (Spoiler ininfluente) Lui risparmia Ichigo perché lo considera un ottimo combattente e si è divertito molto perciò non ha affondato il colpo di grazia, situazione che è capitata solo con Kurusaki-kun (bimbo minchia) è un altro personaggio che è spoiler… quindi alla fine ci sta…. Un difetto di Zaraki, per me, è il fatto che letteralmente si dimentica come si combatte ahahah però è un problema di Kubo questo
Non d'accordo: tutte queste info le hai perché sono una spiegazione postuma (ultima saga) data dall'autore che, con il senno del poi, ha capito di avere esagerato all inizio con il personaggio. In quella battaglia zaraki combatte per vincere e si toglie la benda per vincere. Se doveva fare finta perché aveva già deciso di fare finta sin dall' inizio non ha senso che si sia tolto la benda. In nessun modo viene fatto capire che sta fingendo in quello scontro proprio perché kenpachi non sta fingendo. Tutte le spiegazioni che fornite sono figlie di un discorso postumo in cui è stato corretto il tiro sul personaggio da parte dell' autore
@@alessiomaggi518 rimane comunque in linea con il personaggio il fatto di limitarsi per godersi a pieno lo scontro, il vero problema è la gestione del power level sua e di tutti (già alla Soul Society ha sfanculato tutto Tite Kubo) e inoltre quando arriverai all'ultima saga... il vero retcon è sulla sua vera forza non sull'autolimitarsi... comunque sono d'accordo con te con il fatto che Zaraki abbia abbastanza problemi anzi, aumenteranno anche ahahah. se dovessi discutere sulla gestione del power level non si finisce più...
per la cosa di orihime che urla e ichigo riesce magicamente a riattivare la maschera ha senso siccome la ha usata per un millisecondo e non era stato detto da nessuna parte che il tempo era scaduto...infatti ichigo può levarsi la maschera anche prima dello scadere del tempo
maggi maggi, ma come fai a non aver capito che a zaraki non interessa vincere ma vuole godersi il combattimento e quindi si autolimita?
lui si setta sempre un filo sotto il suo avversario e lo sprona a vedere fino a che punto arriva, inoltre soffrendo e rischiando la morte diventa anche più forte...
se volesse finirebbe quasi tutti gli scontri in 2 secondi...
è proprio il suo personaggio fatto così ed è così da inizio a fine manga...
zaraki la benda con ichigo non se la toglie perchè gli serviva, ma perchè voleva vedere se ichigo avrebbe risposto in qualche modo a quell'esplosione di potere e ichigo risponde, e questo rende felice zaraki che si gode il combattimento fino alla fine, ma è grazie a zaraki se ichigo è riuscito ad estrarre il suo potenziale
questa cosa funziona finché dopo tutta la pantomima Zaraki vince, ma in quel caso non succede, e Zaraki non è tipo da non vincere apposta
@@arkanight e invece è proprio il tipo, per lui vincere vuol dire vivere e perdere morire, con ichigo non muore e 10 min dopo lo difende dai suoi colleghi, perchè lo ha fatto divertire e per lui questa è una vittoria…
Infatti vuole sempre ricombattere con ichigo e ichigo scappa e si nasconde 😅
Lui ha sempre saputo che avrebbe potuto uccidere ichigo con un colpo come byakuga ma uno vuole testarlo in combattimento per vedere se si diverte e l’altro vuole capire perchè un terrestre sconosciuto sta rischiando la vita per la sua sorellina, e quindi ci vanno leggeri, ma molto leggeri
Ciaooo
Bleach troppo insultato e sottovalutato. Ai tempi, soprattutto fino allo scontro con aizen compreso, mi ha gasato parecchio
Comunque maggi secondo me non ha capito la caratterizzazione di kenpachi
Oppure voi parlate con il senno di poi dell'ultimo arco narrativo dove il personaggio viene retconnato per correggere il tiro di quello fatto all inizio. In quella scena kenpachi non si sta trattenendo e non fingendo. La dimostrazione che si toglie la benda è la palese spiegazione. Avete il bias cognitivo delle informazioni postume che correggono il tiro.
@@alessiomaggi518 bro ma kenpachi é così dall'inizio , la sua ossessione per combattere é palese dalla sua prima apparizione a lui non frega niente di vincere ma gli interessa solo il fatto di combattere e lo dimostra letteralmente dall'inizio alla fine dell'opera é uno forse dei personaggi più coerenti in Bleach nella sua semplicità
@@FedBackpackDiary la risposta che mi viene fornita è "kenpachi si sta trattenendo" ma questo cozza con il fatto che si leva la benda anche perché: kenpachi batte con benda 2 capitani del gotei 13 che fanno entrambe il bankai. Ergo kenpachi sa di essere più forte di loro in quel momento ma deve togliersi la benda, per fare finta di combattere in modo autolimitato, contro ichigo che non controlla bene la spada e non sa cosa sia un bankai. A me sembra altamente forzato
@@alessiomaggi518 maggi tosen era praticamente una pippa nell arco della soul society...kenpachi era più forte sia fisicamente che mentalmente..kenpachi ha sconfitto tousen anche per l arroganza di tousen a non colpire subito i punti vitali di kepachi ma a continuare a colpire con dei colpetti...cosi zaraki ha sbloccato un settimo senso che bypassava il suo non vedere nulla nel bankai di tousen...e komamura è una sega di merda...è il capitano più debole e di tanto
@@antooh1167 kenpachi approccia 2 capitani con il bankai rilasciato senza togliere la benda il che vuol dire che per lui in quel momento combattere con la benda è più che sufficiente. Questo significa che lui approccia allo scontro con quella consapevolezza di sé stesso. Per quanto scarsi/ arroganti due capitani con bankai rilasciato sono più forti (in quel momento) di ichigo che con controlla la spada e che non sa che cazzo sia un bankai. (Ichigo vince di poco contro un secondo seggio poco prima). Questo significa che kenpachi visto che come dite si stava trattenendo poteva tratterrai anche con la benda addosso