Ну вот заехал в глубокую лужу, 6см глубиной, пусть даже медленно, а потом идёт сухой асфальт. Пока обода не обсохнут, тормозить будет неоч. А с дисковыми такой штуки нет)
На дисковых тормозах, при аварийной остановке, меньше тормозной путь, в дождь торможение лучше, не так сильно перегреваются, можно не боятся взрыва покрышки(особенно на дешёвом ободе и покрышке). Да и само торможение чуть безопаснее, можно тормозить ближе к повороту и экономить секунды. Конечно сейчас их продвигают с помощью маркетологов, говоря что диск сильно влияет на производительность тормозов, хотя для любителей они не имеют значения Плюсом на такие велосипеды конечно сильно завышают цены
Это все верно. Но не забывайте учитывать ширину покрышки дорожного велосипеда. При такой ширине мощное тормозное усилие блокирует колесо, что срывает колесо в скольжение. В некоторых моментах это может быть опаснее менее эффективных ободных тормозов.
Нет, тормозной путь не меньше. Это даже в теории невозможно, но согласно магазину на диване шисиэн, которые «ТЕСТИРУЮТ» да😆 В дождь торможение так будет зависит от покрышек, а в случае с ободными тормозами - современные обода имеют водотводы и колодки тоже схватывают. Покрышки не взрываются, взрывается камера в клинчерах, если не умеешь тормозить, то имеет смысл приобрести трубки - перегревов там быть не должно. Говоря о перегреве это проблема дисков. Думал, что это повсеместно известно. И в особо «дешёвых» можно нарваться на полный фэйл системы, ведь весь напряг на дисках идёт на спицы, а точнее на левую сторону, сломается одна спица на спуске, напряг распределится на оставшиеся, то есть для каждой отдельный спицы увеличится, то есть сломаются все. Торможение на дисках менее безопасно на шоссейнике. С одной стороны более плохая модуляция (что шимано официально попробовали улучшить в самых последних группах) и гидравлика увеличивает риск блокировки колеса, с последующем заносом, соскоком (что мы множество раз видели на ТдФ 2022). Для нубов, которые верят в особую безопасность возможно недооценка ситуации, понадеявшись на маркетологов. Поведение дисков и ободных в поворотах другое - не хуже, быстрее - а другое, нужно уметь тормозить.
@@bananosipedistДа соглашусь, для шоссейника ободных тормозов хватает с лихвой, да и если есть деньги на велосипед за более чем 500к то за безопасность и работоспособность думать не приходиться.
7 лет катаюсь на Scott speedster 40, любитель, для прогулки с ветерком вполне хватает. Мне 62 года, но удовольствие от велика такое же, каки40 лет назад на старт шоссе
В своё время в мтб исчезли 26е Колеса и сразу исчез выбор покрышек, вилок и нормальных колёс. Сейчас исчезли ободные тормоза, соотвественно втулки и Колеса нормальные под ободные тормоза тоже исчезнут. Шоссеры современные стали тяжелее чем 10 лет назад. Говорят «аэро» важнее веса, забывая сказать что велосипед это всего около 20% аэродинамики в системе велосипедист-велосипед. И чтобы качественно ощутить это «аэро» нужно мощность выдавать как профессиональный атлет, что недосягаемо для 99%.
20% так-то дохрена учитывая, что это 16% общего сопротивления на скорости 30км/ч, а если разгоняться больше, то это сопротивление растёт квадратично. Я, например, на кантрийнике "крейсерскую" держу 27км/ч, на аеродинамическом велике лёгкость поддержания данной скорости очень даже заметна при том, что шоссер, который я брал у знакомого, вообще мне по геометрии не подходит и он вообще не аеро
У меня другок мнение... На дисковых тормозах при любых ситуациях,погоде,весе,соревнованиях лучше и эффективнее. На ободных в дождь на спусках можно улeтеть,капризны и дикомфортны в дороге,если попал в яму и потянул спицу или треснула спица,то ты будешь ощущать чирканье и вибрации от клещей.Ездил бреветы и знаю из своего опыта и наблюдений.На диске можно и пару спиц потерять -все будет ок. На клещах карбонобод это расходник. Ну и больше всего я уважаб диски на механике,тросике.Да они чуть туже.Но информативнее и главное надежнее гидравлики, которая может завоздушиться,что тоже не редкость.
Интересное мнение, я вот наоборот приверженец гидросистем, на MTB за 20 лет было 0 поломок гидролинии. Модуляция (контроль) на гидре лучше. Трения меньше. Тормозная мощность больше. На многочасовой гонке кисти не устают с гидрой.
Воздух в гидросистеме это причина неправильный эксплуатации (перегрев переохлаждение) или брак конкретной модели. Нормальные гидросистемы годами не требуют прокачки.
езжу до сих пор на тиагре 9-ти скоростной и не парюсь. Когда бываю в командировках, то беру на прокат байки более нового поколения и хоть убей не вижу таких уж качественных отличий в лучшую сторону, ради которых бы я продал свой старенький вел и вбухал сумму, за которую в моих краях можно построить второй этаж на дачном доме
так её и нет, точнее эта разница есть только на бумаге, а в реале её почувствовать не реально, карбон-шмарбон - всё едет одинаково, главное тут жёсткость и ветер в спину - а если ветер, как обычно - в ебло -- тут пох какой вел - железный или карбо - как ехал 25-30 против ветра, 40-50, иногда 60 по ветру - так и будешь ехать - а всё остальное - сказки венского леса.
@@stanislav2386 не суть. Как написал выше, я время от времени колесю на байках более современных, но не вижу такой уж принципиальной разницы. Это не жига против ферари, это блин даже не жига против нивы, разницу заметит лишь профик, который ЖИВЁТ ими..
@@АндрейТоропцев-д7ь разница есть. Но обычный любитель просто не выдаёт такую мощность, чтобы её почувствовать. У меня есть шоссейник на отличной "гоночной" стали (Colnago Master) и есть карбошоссер. При езде по равнине действительно особой разницы нет, а вот заезжать в подъёмы, стоя на педалях, на карбоне легче. Не "небо и земля", конечно, но легче. Потому что карбоновая рама легче и жёстче. Ну и ускоряется карбоновая рама "веселее" - тоже за счёт большей жёсткости.
какие то челы в инете: спорят о том какой байк круче - за 1лям дисковый Time или ободной Trek за 1.2 лямов. так же я со своим классическим шоосейником от Benotto из 90х собранный из Б/У деталей с Ибэй: ヽ(°□° )ノ
Как по мне, основное преимущество дисков - лучшая работа в грязи и отрицательной температуре + нет износа ободов, что весьма важно, если это дорогущий карбоний.
Все уперается в цену. есть ободные в космической цене и есть диски не дорогие. у меня опыт не большой но были и ободные и сейчес диски. разница огромная. на обода нет желания переходить обратно
Диски - топ. На показанных моделях ;-) ободные шоссеры нынче от Winspace, Pardus и прочих - дёшево, за цену современного 9 кг недошоссера на базе такой китайской рамы можно сделать 6-6.5 кг с ваттметром топчик и да, разница будет огромной ;-)
Приветствую, по густо к сожалению ничего не скажу, пока не имел опыта. Pardus таки гораздо знаменитее, особенно из-за спонсирования китайской ОИ сборной.
Хотелось бы узнать по поводу дисковых тормозов. Какой минимальный размер покрышек должен быть на шоссейнике, чтобы была необходимость в дисковых тормозах?
Если для города, тренировки, лес, туринг и т.п, то однозначно диски: неприхотливы в обслуживании, нечувствительны к дождю, грязи и снегу. Я лично не вижу смысла в ободных, кроме как на соревнованиях: на дисках даже тренировка будет куда практичнее.
Привет, если коротко - выдающегося в байке немного, за исключением возможно дизайна (кому вообще он нравится), он похож сильно на догму, при этом не такой дорогой. Однако если посмотреть на рынок в общем, то речь идёт за эти деньги (+/- 3000 евро) о довольно-таки тяжёлом байке (с педалями, велокомпом и флягами без воды, здесь вес уже далеко превышает 9 кг. Если сорвать бы подешевле, то относительно рыночка новых дисковых шоссе можно сделать хорошую покупку. Я бы однако, если смотреть на именно дисковую систему торможения, смотрел исключительно в сторону ЦК, гревел, оллроадов. Оллроады типа Рондо не настолько дорогие, но могут в разы больше недошоссеров (шоссеров на дисках с маленьким клирэнсом).
Привет друг, как твои дела? У меня к тебе вопрос, есть два варианта которые тяжело выбрать, оба б\у, Merida reacto 4000 2021 года Бахрейн, или же базовый карбоновый Superior, два велосипеда с одинаковым весом, но на мериде родные колеса и 25мм покрыхи, а на сапе dt swiss 1800 spline с тяжелыми 40мм покрышками (я их буду менять на 28мм шоссерские, а значит сап уже будет легче почти на пол кило?) оба велика на 105 (механика, да, к сожалению я не так крут и богат) у обоих впереди 50-34, но сзади у реакто 11-30, а у сапа 11-34, оба под безкамерку. Реакто дороже на 20к, сап по новее и выглядит более магазинным, использовали меньше намного, в основном на станке. Я понимаю они немного разные, Реакто это аэро, но он не такой агрессивный как все аэро, каретка наверное более жесткая, но это выльется в разницу наверное максимум +2км/ч как мне кажется, стоит ли эта разница чтобы отказываться от по настоящему универсального шоссера-гревела? Мне кажется Сап более обдуманная покупка.
Давид, привет! Циклокроссовые велосипеды вымерли как класс? В 2014 году купил Merdia Cyclocross 5 на дисковых тормозах, брал как более универсальный вариант, но потом покрышки поменял на шоссейные) Щас пришел к выводу, что тогда Мерида взяла просто шоссейную раму и сделала пошире перья и вилку)) Как думаешь, если попытаться поставить кассету 11-42 с помощью оффсета наподобие Roadlink, не будет ли переключатель слишком низко расположен (Ultegra RD-6800-SS или RD-8000-GS)? Хочу такую кассету поставить из-за того, что вешу много, форму растерял чуть более, чем полностью, плюс болят колени из-за мышечного дисбаланса передней и задней поверхности бедра.
Привет! Спасибо за коммент. Циклокроссовые конечно же никуда не делись и становятся популярными ровно тогда, когда проходят топовые соревнования по ЦК)) По поводу кассеты. Ну во-первых расстояние до земли не должно быть проблематичным (это ж на какой скорости и какой угол нужно заложить на велосипеде, чтобы прилечь на задний переклюк). Во-вторых комбинации Roadlink, как именно, с чем именно это всё работает указаны в бесчисленном количестве статей, я просто сошлюсь на одну из них, потому что сам опыта и нужды в таком переделывании не имел - biketestreviews.com/wolftooth-roadlink/ По поводу веса - меньше жира в питании, умеренный спорт каждый день, здоровый сон - творят чудеса.
Взял trinx tempo 1.1 с дисками в январе. Катал все лето, использовал вместо машины, подрабатывал курьером и до сих пор езжу на нем на основную работу по итогу 2 недели назад задний диск погнулся остался только передний как жаль что не взял ви брейки
Такие тормоза как у трека, они то явно помощнее будут обычных стоковых клещей. У меня стоят обычные vbrake их хватает за глаза при весе 90 кг. Очень красиво интегрированы тормоза у трека и аеро, такие явно поизящнее дисков.
Вы имеете в виду - шоссейные клещевые тормоза ? На колёсах с карбоновой тормозной дорожкой, они работают с помощью керамических тормозных колодок. На мокрой дороге, тормозной путь незначительно увеличится, а при торможении керамические колодки будут издавать тонкий свист. При замене "боевых" колёс обратно на "тренировочные", с алюминиевой тормозной дорожкой, не забудьте обратно установить резиновые колодки, в противном случае керамическая колодка обдерёт поверхность алюминиевой дорожки. Оговорюсь, что я давно не занимаюсь велосипедным спортом и отстал от жизни, но 10 лет назад выбрал компромисс - алюминиевые обода с карбоновым обтекателем и профилем 50 мм. При этом рынок б/у вилсетов под ободные тормоза был очень большим - на любой вкус и кошелёк, что позволило мне купить брендовый вилсет за небольшие деньги, а вилсетов под дисковые тормоза было меньше (особенно с высоким профилем), и стоили они в разы дороже.
главное преимущество дисковых торомозов для меня - их почти не нужно обслуживать. Ободных колодок мне хватает порой на 500км, причём постоянно нужно регулировать. А поменять колодки - ещё тот гемор.
@@bananosipedist нет, всего-лишь личный опыт. у меня 2 велосипеда. и на том, где ободные тормоза, колодки менял в этом году уже раза 3-4. и опять они стёрты! а вел где дисковые тормоза - за 10тыщ пробега даже не регулировал ни разу.
Я не знаю, какими должны быть хреновыми или насколько нужно неправильно настроить колодки, чтобы они стирались за 500 км. Чувак, у меня цепь на одной варке 600 км ходит😁🤷♂️
@@veloisp у меня вот тоже есть на дисковых и на ободных. Оба туринги, эксплуатация пыль грязь дождь снег, мало ровного асфальта вообщем. Ободных хватило на 3 тыс, дисковый стерся почти до железа за 5 тыс. Думаю дисковый стерся из-за эксплуатации зимой в слякоти и реагентах. На ободных в слякоть тормоза просто отказывали. Но вот в сухую погоду разница в торможении минимальная (вешу я 100кг). Все таки я согласен с автором, не думаю что на шоссейнике дисковый тормоз такая уж необходимость.
За 500км клещи? Серьёзно)? 6+ тыс на Sora съездил и не менял! Ну да в основном плоскач, тем не менее! Тормоза прост надо меньше использовать без необходимости) накатом хорошо повороты проходить)
Я думал я один такой динозавр, который не понимает, нафига шоссеру диск. На "поджопном" веле с планетаркой у меня диски, работают хорошо. Но нафига моему Пинарелло диски - в упор не понимаю. Может ещё и форточку на подлодку прикрутить?
@@jou3708 обода тоже справляются со своей задачей: заднее колесо блокируют, на вилку поднимают. Post hoc non ergo propter hoc. Улучшение качества резины мы опустим, повышение жёсткости рам тоже. А если серьёзно, посмотрите, когда улетали, к тормозам претензий не было, тормоза своё отрабатывали.
@@Agent_Schmied я по своему опыту скажу, у меня тормоза на шоссере ободные, были Tiagra - вообще дерьмо, сейчас Ultegra с параллельным подводом - средне тормозят. Есть МТБ на дисковой гидравлике, и я хотел бы иметь такие тормоза на шоссере. Модуляция, контроль и управление на гидравлике просто не сравнить с ободными на тросике.
@@Agent_Schmied покатайтесь в дождь и или снег в горах, разница будет заметна) да даже на равнрине в легкий снег, как в апреле 2022 выпал в Мюнхене, например.
нужно на фиксы переходить - дёшево и сердито, пусть и с некоторыми неудобствами и нюансами , но цена и простота мне более улыбается, короче продаю свой шоссер - нах.
автор изначально делает не верное допущение, что диски нужны только для того, чтобы поставить шире покрышки и дальше исходя из этого делается видео. По факту дисковые тормоза тупо лучше тормозят. И если при весе как у автора, ему пофиг, то мне, при весе в 110 кг это очень критично. В прошлом году катался на клещах: и в горах это просто страх. Я уже молчу про разные вещи, типа восьмерки на колесе, влияние воды и грязи на торможение и тп. Факт что диски тормозят значительно лучше. А если кто-то хочет сказать, что я просто толстый, то могу сказать, что на плоскаче, в группе 41 км в час ездил на 100 км. Что один 38 км в час на 50-100 км тоже не проблема. Многие так катают даже не учитывая вес?
1. Дисковые тормоза не тормозят лучше. Лимитирующим фактором на шоссейнике несмотря на тормозную систему становятся - покрышки. 2. В аргументации использовано соломенное чучело. Я не говорил, что диски ТОЛЬКО для широких покрышек, НО - коль скоро именно это основное различие и речь идёт о МТБ-технологии, то покупать недошоссер с клиренсом под 30-32 мм максимум - нонсенс. Смотри allroad ;-)
@@bananosipedist 1.При вашем весе может быть и покрышке. При достаточно тяжелом ездоке, сопротивление выше. Опять же от самих покрышек, покрытия зависит. И я ездил на многих велосипедах на разных тормозах: дисковые гидравлические тормозят существенно лучше. 2. Мне не нужен allroad, я покупаю себе сейчас аэро шоссер. На электрике и на дисковых тормозах. Потому что я знаю зачем это мне. Я не хочу мучиться, если у меня вдруг вылетит спица. Я хочу получать гарантированное хорошее торможение, даже если съезжаю с горы по хорошему сухому асфальту
@@bananosipedist просто какой смысл советовать all road? если человек будет ездить по асфальту, будет ездить быстро и широкие покрышки не будет ставить? Вы лучше знаете как и для чего нужен велосипед? откуда? Вы же даже не знаете кому советуете
При любом весе. Гидравлические не тормозят лучше, просто нежным слабым пальчикам не нужно так «напрягаться». Любой исправный тормоз достигает пика эффективности торможения - то есть блокировки колеса. Если нет, то колёса или тормоза неисправны. То есть - лимитирующим фактором при прочих равных становится в техническом плане именно покрышка. 2. Я думаю, что ты покупаешь то, что нужно продать. Актуально это аэро, куда не глянь и неаэро диски. То есть с одной стороны красивые формы рамы, обещающие аэродинамику, с другой стороны все аэро-убийцы - шифтеры, количество спиц, ротор. Впрочем я ж не против🤷♂️ даже если нубу втюхали маркетологический выcеp, но он на нём катается - то почему бы и нет, самое главное же движение. Я советую покупать то, что хотя бы чуууточку имеет рациональное зерно. Аэрошоссе на мтб дисках - чистый нонсенс. Узкие покрышки, которые становятся лимитирующим фактором торможения для человека, который бьёт себя в грудь и кричит про важность тормозов - нонсенс. Поэтому - мтб технологии имеет смысл применять с умом, стало быть увеличивать пятно контакта, если тормозить важнее, чем ехать чуть быстрее. А шоссейник это бескомпромиссный инструмент для асфальта, тонкая покрышка, тормоза достаточные для блокировки колёс, практически полное отсутствие защиты ездока, максимально агрессивная геометрия под ездока, а современное это какой-то эксперимент.
@@bananosipedist Давид, я не нуб и в велосипедах развиваюсь. Я проехал на велосипедах несколько сотен тысяч километров, порой проезжая до 18 тыс в год. Поменял массу велосипедов, начиная от ашанов, нормальных мтб до аэрошоссеров и даже разделок. Поэтому у меня есть свой опыт. Но при этом я не ухожу в профи спорт и мне это не нужно. Я высокий и достаточно крупный и не хочу становиться весом в 60 кг. Я буду дистрофиком. 1. Мой опыт показывает, что влияет. Чем больше вес, тем лучше сцепление колес, тем больше усилия нужно тормозам для торможения. У тебя твой опыт, но ты не ездил на шоссере, когда суммарный велосипед весит с ездоком за 135 кг с крутой достаточно горы. У тебя просто нет такого опыта. Твои клещи тебя отлично остановят, меня: уже сложнее. Про нежные пальчики смешно) Ну точно не мне такое говорить) Я крупнее и сильнее. 2. Я покупаю то, что хочу. То, что лично мне нравиться. я не смотрю рекламу, мне не интересны рекламные проспекты и тп. У меня так же есть визуальная составляющая. Я не для профи спорта, а для себя лично. Тонкий шоссер мне визуально не нравиться, на малом профиле. У меня такой был. Опят же влияние тормозных дисков минимально, при том, что я вешу не 60 кг, а 110. Поэтому влияние тормозных дисков минимально. Клещи тоже, если это не пропроретарные варианты, встроенные в рамку, не верх аэродинамики. Ну и я на своем опыте убедился какие мне тормоза лучше, у меня были все и ободные и клещи и механические диски и гидравлика. И тормоза разного класса и уровня. И в свое время даже нахлебался с "прославленными" механическими trp, которые нефига не тормозят. Говорить про рациональное звено и для своих поездок купить высокого уровня шоссер - не есть рационально. У тебя средняя скорость в этом году 26 км в час. Ты не используешь весь потенциал своего велосипеда. Чего говорить про рациональность? Да и в конце велосипед был, который тоже не про рациональность. Красивы и необычный карбон и какая-то своя технология. Нужна она кому-то, дает ли она что-то и тп. Тоже ноль рациональности. Про нонсенс говорить тоже не приходиться. На клещах все меньше и меньше велосипедов у производителей. Все переходят на диски. Профики на дисках, разделках на дисках. Ну и дисковые тормоза никто не закрепил за мтб. Раньше мтб были на ободных. Ну и это ваше личное восприятие шоссейника. Может быть у вас все это есть, а где показатели, где скорость? Опять же выбор покрышек зависит от многих факторов, от покрытия в том числе. на 23 мм ехать по не идеальному асфальту такое. 25 и даже 28 будут быстрее. Плюс игра давлением. И еще раз: возможно ты просто и легко блокирующий тормоза ввиду легкого веса. Мне нужно гораздо больше усилий приложить приходиться чтобы довести до блокировки. Ну и были прогнорированы иные проблемы клещей, о которых я говорил и которые для меня важны. Просто есть навязывание своего мнения, вопрос экспертности, при этом за этим ничего не стоит.
Диски хорошее изобретение, как и недошоссеры. Последние - это все что нужно гражданскому велодрочеру. Если выражатся точнее, то карбоновый гравийник с агресивной геометрией (к счастью таких уже на рынке достаточно) и 2 комплекта колес. Да, можно при желании заморочится и снизить вес с 8,2 до 7,5кг, но зачем, если и так бомба)
@@ВасилийСорокин-ю1с Как говорится, лучше перебздеть, чем недобздеть. Лучше иметь излишки тормозной мощности и в тот один момент, когда она понадобится не улететь преломав что-нибудь по пути.
@@jou3708 излишки тормозной мощности приводят к блокировке колеса и к падению. Даже на МТБ с гидравликой заблокировать колесо - несложная задача. А уж на шоссейнике - тем более. Конечно, заблокировать колесо можно и с "клещами", и с дисковой механикой. Но сделать это сложнее, так как давить на тормозную ручку приходится сильнее.
@@ВасилийСорокин-ю1с Удивительно. Даже не догадывался о существовании такой проблемы. Если бы автор блога знал, то, наверно, об этом уже по 3 раза в каждом видосе было.
@@bananosipedist по их заявлениях такой широкий обод в новых колесах даже с меньшим профилем быстрее. Заявляют что вел весь стал на 60грамм вроде быстрее, из которых 50грамм именно с колес. Они в граммах считают, а не в ваттах. Я сам езжу на s5 на ободных тормозах, на широких ободах 27.5мм и это кайф, огромное преимущество в отличии от тонких ободов. Возможно в случае с такими широченными как на новом тоже улучшение по факту есть. Люблю ободные тормоза за простоту и лёгкий вес, но когда последний раз спускался с холмов под проливным дождем, то был пиздец, вообще не тормозил первые секунды, да и после того как воду с дорожки уберет торможение тоже посредственное. Дело возможно в колодках в какой то степени. Но если у меня была бы возможность пересесть на 6.8кг cervelo s5 на дисковых, то перешел бы
@@gennadymorgun8143 да, глянь видео хамбини по этому велу. Лол - на хх грамм стал быстрее, это капец какая клоунада.и да, конечно с более узкой будет быстрее, ведь тогда поток будет перетекать лучше. Оптимировано под 28 мм. Передний обод кстати на 2 мм выше😃 У меня 28 мм ширина обода и в чём именно плюс?)) шире не значит де факто аэродинамичнее. 6.8 кг S5… нуууу, в самому маленьком размере, с дополнительными инвестициями в колёса ультралайт, 30 грамм седлом, без обмотки, может будет близко к 6.8. Но зачем?)) зачем 6.8, ты гоняешь под UCI? Trek Madon 9.9 RSL весил в стоке 6.8 кг. Можно было сделать легко под чуть ниже 6. Тоже самое с Oltre XR4 rim, актуальные велосипеды не подразумевают таких цифр. И да, с колодками нужно экспериментировать, возможно ра форумах почитать. Здесь как с покрышками, иначе получится как у Погачара с Пирелли - «факин тайр!!»😉 Ну и да, если бы они хотели аэродинамичный велосипед, то спереди не было бы диска м такого огромного количества спиц😁😁
@@bananosipedist так в противовес аэродинамики и отсутствию роторов становится безопасность во время спусков. Согласен что сейчас дисковые тормоза на шоссе ещё сырые и трут. На тт у меня ободные и буду до последнего оставаться на ободных, тормоза суперхваткие в ТТ нужны очень редко
Диски для грязи, ободные для шоссе. Что тут не понятного? Если катаешься в грязи - allroad, если катаешься на шоссе, без компромиссов - ободной шоссер.
Йоу йоу... спокойнее... выпей чаек с мятой ))) Ну реально я согласен со словосочетанием "высеры маркетологов", НО вот это самое НО покупатель должен иметь право выбора свойств компонентов. Например у меня подгорает от того что "пистолеты" становятся только 1х вместо 2х или 3х. По сути 2х и 3х отличаются наличием одного зубчика на трещетке внутри пистолета, а 1х просто они выкинули механизм из левого пистолета.
всего то «зубиком»? а тоесть отсутствие передней перекидки, ненужных тросов и рубашек и двух звезд тебя не смущает? это же огромное преимущество в весе
@@zaharbabenko6271 у меня вел с передней перекидкой и двумя звёздами впереди весит 8,25 кг. Куда легче то? Удобство езды важнее. Китайцы сейчас делают пистолеты и на одну звезду впереди, и на две и даже на три, а типо лидеры рынка так не могут.
Allroad,trial-sport,чертов нонсенс с локацией...А можно коротко по пунктам озвучить шесть причин,по которым не надо покупать СОВРЕМЕННЫЙ шоссейник?Вот что у человека в голове??А клещи,если что,-фсе.Напоминает треп из 90-х,когда так же хаяли переход авто на бескамерку . У нас зимой катается мужичок не очень молодой в хоккей на полностью железных стаканах.А че??Сталь хорошая,шайбой сраный пластик не раксроит,точить,опять же,можно реже,чехлы не нужны.Ржавеют стаканы?Да и х с ними.А пафоса зато сколько?))Вот только он трупешник обыкновенный в хоккее,хоть и в возрасте уже. Глубокоуважаемые обладатели велосипедов с клещами.Через 5-10 лет вас беспощадно будут драть молодые и дерзкие на дисках.Я вас,наверное,пожалею и в обиду не дам,соколы.А еще кто?Переходите на диски,пожалуйста,по возможности. Никого обидеть не хотел.Кто дурак,тот сам знает.
Думал, что это очевидно, но думать нынче на TH-cam не принято, ведь это развлекательная платформа, где принято отключать мозг. 6 причин - это 6 велосипедов, представленных в данном ролике. Если ты не понимаешь, что такое шоссейный велосипед то в магазине тебе объяснять, что на актуальный момент именно в этом магазине у них принято считать тем, что нужно тебе продать. С такой культурой потребителя, простите "думать", можно втулить буквально всё, даже МТБ/гревел тормоза на шоссейном велосипеде. Нубы схавают всё и больше. Ага, давайте купим велосипеды с изменённой системой торможения, как если бы прошлая была хуже, на велосипеде, в котором лимитирующим фактором при торможении является узкая сликовая покрышка с мелким пятном контакта и конечно же опыт ездока. Хахахха, но нубам такое вообще ништяк))) Поэтому, без обид, но по возможности хотя бы изредка включай здравомыслие ;-)
Брат лихой,вот же ты меня как просто размотал...Имею Merida Ride Disk 7000.Сам понимаю про зазоры,стакан 200 мм,покры 28 Vittoria Rubino Pro,но...А если оставить за скобками развлекательную платформу,культуру потребителя,включение/выключение здравомыслия и прочую шелуху,можешь назвать шесть причин того,что приобретение данного велосипеда мной-ошибка?Вот тогда и название ролика нужно будет изменить на:"7 причин не покупать современный шоссейник",так?А можно вообще ролик удалить с TH-cam или изменить название?Какие-то базары с гнильцой,не? На самом деле я хотел такой же фрейм Trek себе на Али заказать и спросить совета у знающих,а оно вон куда вывозит((Жаль,что так.
@@ИгорьПопов-н8с а можно же просто пойти нахер с неадекватным пониманием, особенно, после того, как на тебя уделили время и всё подробно объяснили, как для ребёнка?😃 После такого отношения ты реально думаешь, что имеет смысл объяснять тебе хоть что-то? И да, по поводу галимой подделки с алика, конечно можно взять. Ведь цель такой покупки в понте, при том, что денег на понт как бы нет. А для понта подделка выглядит достаточно хорошо.
Зачем покупать Трек Мадон на карбо раме за 8 тысяч баксов. Можно купить китай BXT такой же Мадон сделанный на Тайване. Хотя Трек наверное тоже там их делает.))
Купил бы себе с удовольствием шоссик на дисковых, но лишних денег нет, приходится на клещах катать, а вот остальные два маунтина естественно на гидравлике и не представляю как в современном мире можно туду впихнуть колодки ободные, чтобы скрипеть в дождь или грязь - да это просто все нервы вынесет, брррр...
Диски скрипят, не только под дождём, так же роторы скребут о колодки. Не нужно ездить на шоссере в грязи. Диски для грязи - шоссер нет. Поэтому рационально приобрести что-то из показанного.
@@bananosipedist Ну - тебя удивят люди на гревелах или циклокроссах. Понятно, что эти дисциплины родились гораздо позже классического шосссе и маунтина. ну вот набирают обороты
Так хотел шоссер купить с дисками. Посмотрел пару видосов, посмотрел цены и задумался. Торможение - не аргумент, для тонких покрышек ободных должно за глаза хватить. В грязь и дождь катать не буду, разве что электровел, а по сухому шоссер можно. Главный аргумент цена! Горный велоспед - тут диск точно оправдано, вне всякого сомнения.
Собрал из хлама старый горник регид на 26* Сын его убивал по горкам крыма. Выбрасывать было жалко, перебрал, собрал, отремонтировал. Удивлен - настроенные ви брейки оч неплохо тормозят. Не хуже дисков на моем найнере. А на старичке катаю тренировки только по мокрой погоде, то есть - обода всегда мокрые. И норм. Если сухо - найнер на дисках или шоссер хвз на стоковых клещах.
Обычному человеку он не нужен, если только для соревнований и для маркетологов которые используют спортсменов в роли рекламы своего бренда. У этого велика я бы забрал обода.
@@siberian_minarchist к чему этот коментарий? Фиксеры - это жертвы маркетинга если что. А передачи сделаны для удобства езды как а гору, так и (открою секрет сейчас внимание) с горы
А банан все рефлексирует чуть ли не в каждом видео, что его трек не на роторах. Уже весь пелотон гранд туров едет на роторах и ничего, никто не жалуется на тяжесть. Вывод , если ты хочешь ехать как Вингегор или Погачар то отсутствие роторов тебе не поможет при выборе велосипеда.
В смысле не жалуются?)) лол, это тупо работники, они ездят И говорят то, за что им платят. Буквально🤷♂️ велоспорт существует благодаря деньгам и ради денег, всё очень просто. Вывод так же более чем странный - какая любителю, который имеет возможность купить то, что ему нужно vs. то, что ему говорят, разница - на чём ездят спонсированные профи? Ты ещё скажи, что чипсы жрал как Месси, чтобы мячик лучше пинать😬🤣🤦♂️
@@bananosipedist работник Погачар в последнем туре на разделочной этапе поменял разделочный вел на стандартный прямо посреди гонки только потому, что вторая честь этапа шла в горку, а он предпочитает в горку ездить на максимально лёгком веле, так что твои предположения не верны в части того, что команды/спонсоры и прочая закулиса подсовывают спортсменам велосипеды, на которых им было бы сложнее побеждать. Спонсорам нужны результаты, а не дизайн тормозной системы велосипеда.и если бы эти результаты не достигались на роторах их бы не было в про пелотоне. Маркетологи могут придумывать что угодно, но спрос со временем расставляет все на свои места, что востребовано остаётся, что нет уходит (например мода на фэтбайки) И на счёт любителей. Главное отличие любителя от профессионала в том, что он ездит на веле ради удовольствия, а не спорт результатов, за которые ему платят деньги, а посему с чего ты взял, что ему надо ездить на клещевых тормозах? Может ему надо просто ездить на зелёном велосипеде, просто потому что это радует глаз. А если он хочет прокачать свою удельную мощность, то, опять же дизайн тормозов тут не имеет никакого значения.
Идеальный клиент🎉 Погачару предоставляют выбор в рамках того, что нужно продавать🤦♂️ Техническому спонсору нужны exposure и прибыль. Прибыль от полной смены велосипеда больше, чем просто от смены колёс. Для того, чтобы катать на дисковых - нужно полностью сменить шоссер на клещевых. Любитель, если он не «идеальный клиент», который купит всё, что ему втюхают будет катать в удовольствие на шоссейнике, который на кило-два легче и в два раза дешевле. Но современный потребитель, после манипуляций маркетинга, покупает шоссер под 9-10 кг за 3-8 тысяч евро и говорит спасибо.
@@bananosipedist я понял твою мысль, но на сегодняшний день тенденции идут в сторону аэро, а не снижения веса. доказано, что аэро вел быстрее обычного (на равнинах и спусках) такого же пусть и на 0.5 кг более лёгкого, т е. по сути влияние веса было переоценено. Все это лайтвиннерство в несколько десятков грамм не приносит никаких ощутимых результатов, тем более любителю, не катающему в гонках. Новичку вообще логичнее взять вел с двумя вилсетами, под шоссе и кросс трассы, будет более универсально, чем заморачиваться с граммами на шоссейнике, на котором он сможет ездить только по идеальному асфальту. Кстати Погачар ездит на 28 резине, ему тоже запрещают ездить на более лёгкой и аэродинамичной 22/25 резине производители покрышек?
Я тут Тигуану промял крышку на багажнике. Никак диски не спасли. Юзом метров 7 пролетел. Резина 30 мм это в парке кататься. В РФ на 25 ширине можно кататься без проблем в большинстве мест где велоспортом шоссейным интересуются. Ты вот триал спорт смотришь, мы тут в России. Кто поумнее старается там не покупать . Слишком дорого. Все так же с байкин(bikeinn) заказываем . Там намного дешевле. Хотя сейчас и есть проблемы с оплатой ( используем всякие узбанки) но посылки все так же приходят.
@@bananosipedist может ты ошибаешься.? Недавно ребята оттуда спеш заказали. На треть дешевле получился чем у в РФ. Но я может и я путаю с велом историю. Сам оттуда резину недавно заказал . Пришла
@@lieutenant-spock я у знакомых карту использовал . Узбекский банк какой то. Если есть знакомые из ближнего зарубежья спросите. Можете сами оформить себе.
Недошоссейник это вел для начинающего велосипедиста именно как шоссейника. Он должен прощать некоторые ошибки и быть более крепким чем более легким. (пример переднее колесо на крестах, а не солнышком)
С недавнего времени стал обладателем классического шоссейного велосипеда. Тормоза крабы очень слабые, это банально опасно. 23-е покрышки для идеальных дорог, которых в моей стане не так уж и много. Идея недошоссейников выглядит очень привлекательно для среднестатистического райдера. Но амовилка конечно перебор)
@@bananosipedist групсет Шимано 105, размер покрышек стоковый, 23 мм. стоят покрышки Continental Grand Prix 5000 28" 700x23C 23-622 Foldable BlackChili Vectran Breaker Skin Black. мягинькие боковины, езжу на 4 барах, но то все баловство, велосипед для идеального асфальта.
krecc 7888, "крабы" бывают сильно разные. На моём велосипеде стоит только один передний тормоз - "краб" Dura-ace 7800 (заднего нет вообще). Так вот при сильном нажатии на тормозную ручку это "стоп-кран". Причём с моими 90+ килограммами.
Блин, я на 23 по грунту и щебню иногда езжу. Разумеется, это не для удовольствия и приятного мало, но говорить, что это для идеальных дорог - не совсем корректно. Хотя по хорошему покрытию ехать гораздо приятнее и легче
В каждом видео одна и та же тема, диски плохо и тд, разжевал это уже год назад или даже раньше, видимо на другом контент не пилится, раз каждое видео о том что не покупай то/это; это не работает; это маркетинг. bruh.
@@bananosipedistпроизводители исходят из потребностей профиков. результаты профиков на новых компонентах растут. эти технологии спускаются любителям. профиков никто не обязывает ездить на конкретных компонентах против их воли.
@@torburgmaxпроизводители исходят из соображений прибыли, профики катают на том, что по мнению производителей принесёт прибыль. Велоспорт существует благодаря деньгам и ради денег. Не хочешь катать на том, сто дают - просто идёшь нахер. Поменьше бы чтоли наивности🤷♂️
@@torburgmax Идёшь идёшь, далеко причём. Но ты от этого мира ещё дальше ;-) Профи катают на том, что дают, это так устроено, причём уже десятилетия - доброе утро, "знаток" ))) Блин, какая же кринжатина ((
На мою реакцию на орков или на всех людей, объединённых одним фактором - национальностью? А когда Крым отбирали, ДНР, ЛНР, с 2014ого - можно было на русском вещать, это норм было?))
@@a4y_m5r Да ладно.. А в Японии какая экономика? Роботизация, новаторство и самое главное - ставка ЦБ 0%! Соответственно снижение цен на ТНП. И о чудо - это работает!
любая проприетарность иднозначно идёт на хрен. Только общепринятые стандарты, если не хочешь потом по всему миру искать нужные детали и платить за них втридорога. Из шести анонсированных причин была озвучена всего одна. Но это не точно.
171 см это карлик, ты голландец или просто чмо с комплексом неполноценности по фактору внешнего вида, который ты проецируешь на других в качестве компенсации?🤷♂️🤦♂️
Неужели ещё не всем мозги промыли, продавая недошоссеры на тонкой покрышке с мтб-тормозами, лимитирующим фактором торможения которых, становятся как раз тонкие слики?🤔😬
@@bananosipedistкак раз велосипед на обходных тормозах-недовелосипед. Это как сейчас наверно вместо смартфона пользоваться кнопочным телефоном, можно конечно, но скучно ужасно😀
@@ALEXSENIN неверная аналогия. В случае с телефоном произошёл прогресс, хоть и не совсем в основной его функции - звонков, в случае шоссейных велосипедов - регресс. Разницу думаю знаешь. Если повернуть именно твою аналогию в верное русло, то «не скучно» это скорее к моторизированным велосипедам🤷♂️ ну с не которым из них так точно можно поугарать.
Иногда было бы не плохо, иметь такой сошшейник с 30 и более мм колеса, и дисковые тормоза😂 тут в роиске идеальный асфальт ой как не везде есть, и чем в дальше в лес, тем интенсивнее массируется ваше очко😂
Говорил давно и скажу ,все эти боенды которые пропихнули в большой Групповой шосейный Велоспорт эти все дисковые тормоза, все эти электронные прибамбасы ,ради денег, религия $ ,Дисковые тормоза ,место им однозначно в Велокроссе. Точка.
Дисковый тормоз дает более короткий тормозной путь, и его эффективность не снижается по мокрой погоде, как у ободных, что положительно влияет на безопасность на дороге
@@bananosipedist да, очень многое зависит от покрышек, но скажем так, на одной и той же резине, дисковые тормоза будут быстрее останавливать велосипед, чем ободные. А проблема с модуляцией - это придуманная проблема для тех, кто не умеет этим пользоваться)))
@@РустамМазуренко-м9й Таки ты не совсем понял. Лимитирующий фактор - это значит, что каким бы хорошим, хоть и в теории не был тормоз его эффективность хороша только настолько, насколько хороша покрышка. В условиях, когда так мокро так, что намокает обод, а за рулём нуб, дисковые сработают определённо лучше. Но нубам в принципе не желательно ездить по маршрутам с серьёзными спусками, да ещё и когда идёт дождь, да ещё и на сликовой покрыхе. Здесь действительно имеет смысл научится пользоваться ;-) Так же ты не совсем видимо понимаешь, что такое модуляция :-) Хотя может шутишь, но по факту модуляция на дисковой гидре по сравнению с ободными тормозами - отсутствующая, что особенно проявляется при экстренном торможении и не раз приводило к падению профи на крупнейших велосоревнованиях мира сего. То есть далеко не тех, кто бы не умел пользоваться этой техникой.
Дисковый тормоз на шассере это хрень. Гонял на мтб, 31-я покрыха (слик) тормоз обод дешевый( кантилевер)- отлично тормозил, в дождь никогда не разгонялся, просто доезжал до места( не хотел быть свинкой) тормоз работал отлично, только на мокрый обод пищал. Сейчас два вела Scott на гидро м-395, покрыха 34-я(слик), вилка регид и шоссер на ободе тектро r540, разницы нет никакой, только гидравлика геморная, купил набор для прокачки масла, переодически вся хата в масле, бегаю с обезжиривателем вытираю все и вся. А ещё считал, что бы сравнять шоссер на обоих тормозах по весу, то за гидру нужно 35-40 % переплатить, и это уже полная задница получается.
Можно 10 лет не смотреть Давыда а потом включить и по-любому попадёшь на хейты дисков.
В конце дня, главное, чтобы человек катался, а на чём - вопрос второй😄
Выбор стирать обод, ценой 24к или ротор, ценой 3-4к. При разнице в весе 200-300грамм. Что же выбрать.
Разница в весе от 1 кг. Разница в цене - доходить до кратной в пользу ободных. Хммм, что же выбрать?
Ну вот заехал в глубокую лужу, 6см глубиной, пусть даже медленно, а потом идёт сухой асфальт. Пока обода не обсохнут, тормозить будет неоч. А с дисковыми такой штуки нет)
Сейчас такую "варят" " резину" для колодок напр. XLC , что разницы никакой между дисками и ободными нет. , неважно, мокро или сухо..
На дисковых тормозах, при аварийной остановке, меньше тормозной путь, в дождь торможение лучше, не так сильно перегреваются, можно не боятся взрыва покрышки(особенно на дешёвом ободе и покрышке).
Да и само торможение чуть безопаснее, можно тормозить ближе к повороту и экономить секунды.
Конечно сейчас их продвигают с помощью маркетологов, говоря что диск сильно влияет на производительность тормозов, хотя для любителей они не имеют значения
Плюсом на такие велосипеды конечно сильно завышают цены
Это все верно. Но не забывайте учитывать ширину покрышки дорожного велосипеда. При такой ширине мощное тормозное усилие блокирует колесо, что срывает колесо в скольжение. В некоторых моментах это может быть опаснее менее эффективных ободных тормозов.
как часто вы взрывали покрышки перегревом?????
@@yagoza82 у меня никогда.
Но у некоторых такое случалось, особенно если накачать шины по максимуму, и выехать в жару по горам
Нет, тормозной путь не меньше. Это даже в теории невозможно, но согласно магазину на диване шисиэн, которые «ТЕСТИРУЮТ» да😆
В дождь торможение так будет зависит от покрышек, а в случае с ободными тормозами - современные обода имеют водотводы и колодки тоже схватывают. Покрышки не взрываются, взрывается камера в клинчерах, если не умеешь тормозить, то имеет смысл приобрести трубки - перегревов там быть не должно. Говоря о перегреве это проблема дисков. Думал, что это повсеместно известно. И в особо «дешёвых» можно нарваться на полный фэйл системы, ведь весь напряг на дисках идёт на спицы, а точнее на левую сторону, сломается одна спица на спуске, напряг распределится на оставшиеся, то есть для каждой отдельный спицы увеличится, то есть сломаются все.
Торможение на дисках менее безопасно на шоссейнике. С одной стороны более плохая модуляция (что шимано официально попробовали улучшить в самых последних группах) и гидравлика увеличивает риск блокировки колеса, с последующем заносом, соскоком (что мы множество раз видели на ТдФ 2022). Для нубов, которые верят в особую безопасность возможно недооценка ситуации, понадеявшись на маркетологов. Поведение дисков и ободных в поворотах другое - не хуже, быстрее - а другое, нужно уметь тормозить.
@@bananosipedistДа соглашусь, для шоссейника ободных тормозов хватает с лихвой, да и если есть деньги на велосипед за более чем 500к то за безопасность и работоспособность думать не приходиться.
7 лет катаюсь на Scott speedster 40, любитель, для прогулки с ветерком вполне хватает. Мне 62 года, но удовольствие от велика такое же, каки40 лет назад на старт шоссе
Главное чтобы оставался выбор типа тормоза при покупке, а так каждому своё. Для цк, как по мне, диски нужны.
цк ?
@@VolodyaSenkiv Циклокросс имеется ввиду
Езжу на Аисте 28 колёса и не парюсь,комфортно и достаточно бистро...
В бистро и обратно катаешься?
@@deeeeeeeeeeeeeeeeбистро достаточно ему. То есть ездит на аисте и на рестораны тоже не тратится
@@magnifico11 😂😂😂
@@deeeeeeeeeeeeeeee😂
В своё время в мтб исчезли 26е Колеса и сразу исчез выбор покрышек, вилок и нормальных колёс. Сейчас исчезли ободные тормоза, соотвественно втулки и Колеса нормальные под ободные тормоза тоже исчезнут. Шоссеры современные стали тяжелее чем 10 лет назад. Говорят «аэро» важнее веса, забывая сказать что велосипед это всего около 20% аэродинамики в системе велосипедист-велосипед. И чтобы качественно ощутить это «аэро» нужно мощность выдавать как профессиональный атлет, что недосягаемо для 99%.
Они никуда не исчезли. Даже новейшая Догма Фэ есть на ободах. Winspace обновил свои обода для 2023 - там ободные так были обновлены. Выбор есть.
@@bananosipedist Пока есть. Пару лет и выбора хороших ободных колёс почти не станет. Так было с 26 ми колёсами, вилками, покрышками.
20% так-то дохрена учитывая, что это 16% общего сопротивления на скорости 30км/ч, а если разгоняться больше, то это сопротивление растёт квадратично. Я, например, на кантрийнике "крейсерскую" держу 27км/ч, на аеродинамическом велике лёгкость поддержания данной скорости очень даже заметна при том, что шоссер, который я брал у знакомого, вообще мне по геометрии не подходит и он вообще не аеро
99% любителей не могут) но мы то можем, мы и есть тот 1%))😂
У меня другок мнение...
На дисковых тормозах при любых ситуациях,погоде,весе,соревнованиях лучше и эффективнее.
На ободных в дождь на спусках можно улeтеть,капризны и дикомфортны в дороге,если попал в яму и потянул спицу или треснула спица,то ты будешь ощущать чирканье и вибрации от клещей.Ездил бреветы и знаю из своего опыта и наблюдений.На диске можно и пару спиц потерять -все будет ок.
На клещах карбонобод это расходник.
Ну и больше всего я уважаб диски на механике,тросике.Да они чуть туже.Но информативнее и главное надежнее гидравлики, которая может завоздушиться,что тоже не редкость.
Интересное мнение, я вот наоборот приверженец гидросистем, на MTB за 20 лет было 0 поломок гидролинии. Модуляция (контроль) на гидре лучше. Трения меньше. Тормозная мощность больше.
На многочасовой гонке кисти не устают с гидрой.
Воздух в гидросистеме это причина неправильный эксплуатации (перегрев переохлаждение) или брак конкретной модели. Нормальные гидросистемы годами не требуют прокачки.
Понимающие люди, а что за вел стоит у него на фоне 2:28
езжу до сих пор на тиагре 9-ти скоростной и не парюсь. Когда бываю в командировках, то беру на прокат байки более нового поколения и хоть убей не вижу таких уж качественных отличий в лучшую сторону, ради которых бы я продал свой старенький вел и вбухал сумму, за которую в моих краях можно построить второй этаж на дачном доме
так её и нет, точнее эта разница есть только на бумаге, а в реале её почувствовать не реально, карбон-шмарбон - всё едет одинаково, главное тут жёсткость и ветер в спину - а если ветер, как обычно - в ебло -- тут пох какой вел - железный или карбо - как ехал 25-30 против ветра, 40-50, иногда 60 по ветру - так и будешь ехать - а всё остальное - сказки венского леса.
Просто ты живешь в краях нищебродов
@@stanislav2386 не суть. Как написал выше, я время от времени колесю на байках более современных, но не вижу такой уж принципиальной разницы. Это не жига против ферари, это блин даже не жига против нивы, разницу заметит лишь профик, который ЖИВЁТ ими..
@@АндрейТоропцев-д7ь карбон совсем подругому едет,был алю шоссер и карбон мягче намного,и в подъемы проще
@@АндрейТоропцев-д7ь разница есть. Но обычный любитель просто не выдаёт такую мощность, чтобы её почувствовать. У меня есть шоссейник на отличной "гоночной" стали (Colnago Master) и есть карбошоссер. При езде по равнине действительно особой разницы нет, а вот заезжать в подъёмы, стоя на педалях, на карбоне легче. Не "небо и земля", конечно, но легче. Потому что карбоновая рама легче и жёстче. Ну и ускоряется карбоновая рама "веселее" - тоже за счёт большей жёсткости.
какие то челы в инете: спорят о том какой байк круче - за 1лям дисковый Time или ободной Trek за 1.2 лямов.
так же я со своим классическим шоосейником от Benotto из 90х собранный из Б/У деталей с Ибэй: ヽ(°□° )ノ
Как по мне, основное преимущество дисков - лучшая работа в грязи и отрицательной температуре + нет износа ободов, что весьма важно, если это дорогущий карбоний.
Вменяемые люди не ездят в дождь и грязь на шоссерах.) На сликах в такую погоду доездиться можно очень легко...
Все уперается в цену. есть ободные в космической цене и есть диски не дорогие. у меня опыт не большой но были и ободные и сейчес диски. разница огромная. на обода нет желания переходить обратно
Диски - топ. На показанных моделях ;-) ободные шоссеры нынче от Winspace, Pardus и прочих - дёшево, за цену современного 9 кг недошоссера на базе такой китайской рамы можно сделать 6-6.5 кг с ваттметром топчик и да, разница будет огромной ;-)
В России сейчас ещё можно купить и Cannondale caad 13 с ободными директ маунт тормозами и возможностью установки крыльев.
Здравствуйте. Выбираю между pardus spark rs 105 и gusto rcr duro tl. Цена плюс минус одна и та же. Подскажите, какой на Ваш взгляд лучше брать?
Приветствую, по густо к сожалению ничего не скажу, пока не имел опыта. Pardus таки гораздо знаменитее, особенно из-за спонсирования китайской ОИ сборной.
Хотелось бы узнать по поводу дисковых тормозов.
Какой минимальный размер покрышек должен быть на шоссейнике, чтобы была необходимость в дисковых тормозах?
если диски в стоке, то пох. а так не вижу смысла обновлять вибрейки на диски.
А нафига мне вибрейки,если я уважаю дисковые?
Если для города, тренировки, лес, туринг и т.п, то однозначно диски: неприхотливы в обслуживании, нечувствительны к дождю, грязи и снегу. Я лично не вижу смысла в ободных, кроме как на соревнованиях: на дисках даже тренировка будет куда практичнее.
Советую ознакомится с таким видос велосипедов, как шоссейные ;-)
В планах обновить трансмиссию на scott speedster s30, на shimano 105 r7000.
Привет хочу купить Pinarello Paris 2021 на ультегра для бреветов что ты думаешь о данном велосипеде?
Привет, если коротко - выдающегося в байке немного, за исключением возможно дизайна (кому вообще он нравится), он похож сильно на догму, при этом не такой дорогой. Однако если посмотреть на рынок в общем, то речь идёт за эти деньги (+/- 3000 евро) о довольно-таки тяжёлом байке (с педалями, велокомпом и флягами без воды, здесь вес уже далеко превышает 9 кг. Если сорвать бы подешевле, то относительно рыночка новых дисковых шоссе можно сделать хорошую покупку. Я бы однако, если смотреть на именно дисковую систему торможения, смотрел исключительно в сторону ЦК, гревел, оллроадов. Оллроады типа Рондо не настолько дорогие, но могут в разы больше недошоссеров (шоссеров на дисках с маленьким клирэнсом).
Привет друг, как твои дела? У меня к тебе вопрос, есть два варианта которые тяжело выбрать, оба б\у, Merida reacto 4000 2021 года Бахрейн, или же базовый карбоновый Superior, два велосипеда с одинаковым весом, но на мериде родные колеса и 25мм покрыхи, а на сапе dt swiss 1800 spline с тяжелыми 40мм покрышками (я их буду менять на 28мм шоссерские, а значит сап уже будет легче почти на пол кило?) оба велика на 105 (механика, да, к сожалению я не так крут и богат) у обоих впереди 50-34, но сзади у реакто 11-30, а у сапа 11-34, оба под безкамерку. Реакто дороже на 20к, сап по новее и выглядит более магазинным, использовали меньше намного, в основном на станке. Я понимаю они немного разные, Реакто это аэро, но он не такой агрессивный как все аэро, каретка наверное более жесткая, но это выльется в разницу наверное максимум +2км/ч как мне кажется, стоит ли эта разница чтобы отказываться от по настоящему универсального шоссера-гревела? Мне кажется Сап более обдуманная покупка.
Спустя год он так и не получил ответа
@@Smeshluga он мне и не нужен, я давно сделал выбор и не пожалел
Так что в итоге взяли?
@@ВладимирЮшков-б9г и то и другое, теперь, испытываю, поочередно )
Добрый день, мне очень интересно про аэродинаику , жду видео
Давид, привет! Циклокроссовые велосипеды вымерли как класс? В 2014 году купил Merdia Cyclocross 5 на дисковых тормозах, брал как более универсальный вариант, но потом покрышки поменял на шоссейные) Щас пришел к выводу, что тогда Мерида взяла просто шоссейную раму и сделала пошире перья и вилку)) Как думаешь, если попытаться поставить кассету 11-42 с помощью оффсета наподобие Roadlink, не будет ли переключатель слишком низко расположен (Ultegra RD-6800-SS или RD-8000-GS)? Хочу такую кассету поставить из-за того, что вешу много, форму растерял чуть более, чем полностью, плюс болят колени из-за мышечного дисбаланса передней и задней поверхности бедра.
Они не модные и дырок (бонок) нет.
Привет! Спасибо за коммент. Циклокроссовые конечно же никуда не делись и становятся популярными ровно тогда, когда проходят топовые соревнования по ЦК)) По поводу кассеты. Ну во-первых расстояние до земли не должно быть проблематичным (это ж на какой скорости и какой угол нужно заложить на велосипеде, чтобы прилечь на задний переклюк). Во-вторых комбинации Roadlink, как именно, с чем именно это всё работает указаны в бесчисленном количестве статей, я просто сошлюсь на одну из них, потому что сам опыта и нужды в таком переделывании не имел - biketestreviews.com/wolftooth-roadlink/
По поводу веса - меньше жира в питании, умеренный спорт каждый день, здоровый сон - творят чудеса.
@@bananosipedist спасибо большое! :)
@@gete2821 если речь о бутылочных, то на мое ЦК они есть)
@@АлексейВоронков-о5у грэвел это про байкпакинг и туризм, бонок должно быть много
Взял trinx tempo 1.1 с дисками в январе. Катал все лето, использовал вместо машины, подрабатывал курьером и до сих пор езжу на нем на основную работу по итогу 2 недели назад задний диск погнулся остался только передний как жаль что не взял ви брейки
Такие тормоза как у трека, они то явно помощнее будут обычных стоковых клещей. У меня стоят обычные vbrake их хватает за глаза при весе 90 кг. Очень красиво интегрированы тормоза у трека и аеро, такие явно поизящнее дисков.
Гоняю Time RXR Ulteam на механике Red 22 и Corima Aero+ 47mm на трубках - и вертел я на детородном органе все эти тармаки )))
По картинкам секси😍 будет просто мега, если случится обзор для канала😋
Ток трени надо не прогуливать, чтобы вертеть все, особенно когда они от rovar)
@@artemkrupin6584 Так не прогуливаю,всё по сем.объстоятельствам)
никогда не понимал зачем в шоссейниках v-брейки, и вообще как они должны работать на карбоновых колесах ...
Вы имеете в виду - шоссейные клещевые тормоза ? На колёсах с карбоновой тормозной дорожкой, они работают с помощью керамических тормозных колодок. На мокрой дороге, тормозной путь незначительно увеличится, а при торможении керамические колодки будут издавать тонкий свист. При замене "боевых" колёс обратно на "тренировочные", с алюминиевой тормозной дорожкой, не забудьте обратно установить резиновые колодки, в противном случае керамическая колодка обдерёт поверхность алюминиевой дорожки.
Оговорюсь, что я давно не занимаюсь велосипедным спортом и отстал от жизни, но 10 лет назад выбрал компромисс - алюминиевые обода с карбоновым обтекателем и профилем 50 мм. При этом рынок б/у вилсетов под ободные тормоза был очень большим - на любой вкус и кошелёк, что позволило мне купить брендовый вилсет за небольшие деньги, а вилсетов под дисковые тормоза было меньше (особенно с высоким профилем), и стоили они в разы дороже.
Сейчас хвз доступны 😁
ахуительный вел, единственный минус- не для гор, но и то если подшаманить то можно катать
Катаю в горах на ХВЗ который на тиагре10, норм.
@@ОлегСегида-ы9э сковорода наверно сзади стоит
fuji road sportif 2.5 2020
что скажешь, про данную модель для новичка
просто стоит в магазине 44 тр как и стелсы и стингеры
В каком магазине?
@@ТакойСякой-д8е велоцентр казань
Последний забрал , но там все оборудование турнео ))
гровер норм тема?
Что такое недошоссеры?
главное преимущество дисковых торомозов для меня - их почти не нужно обслуживать. Ободных колодок мне хватает порой на 500км, причём постоянно нужно регулировать. А поменять колодки - ещё тот гемор.
Сказочник?))
@@bananosipedist нет, всего-лишь личный опыт. у меня 2 велосипеда. и на том, где ободные тормоза, колодки менял в этом году уже раза 3-4. и опять они стёрты! а вел где дисковые тормоза - за 10тыщ пробега даже не регулировал ни разу.
Я не знаю, какими должны быть хреновыми или насколько нужно неправильно настроить колодки, чтобы они стирались за 500 км. Чувак, у меня цепь на одной варке 600 км ходит😁🤷♂️
@@veloisp у меня вот тоже есть на дисковых и на ободных. Оба туринги, эксплуатация пыль грязь дождь снег, мало ровного асфальта вообщем. Ободных хватило на 3 тыс, дисковый стерся почти до железа за 5 тыс. Думаю дисковый стерся из-за эксплуатации зимой в слякоти и реагентах. На ободных в слякоть тормоза просто отказывали. Но вот в сухую погоду разница в торможении минимальная (вешу я 100кг). Все таки я согласен с автором, не думаю что на шоссейнике дисковый тормоз такая уж необходимость.
За 500км клещи? Серьёзно)? 6+ тыс на Sora съездил и не менял! Ну да в основном плоскач, тем не менее! Тормоза прост надо меньше использовать без необходимости) накатом хорошо повороты проходить)
Я думал я один такой динозавр, который не понимает, нафига шоссеру диск. На "поджопном" веле с планетаркой у меня диски, работают хорошо. Но нафига моему Пинарелло диски - в упор не понимаю. Может ещё и форточку на подлодку прикрутить?
Диски - что бы лучше тормозить. Вон даже беглого взглядв хватит, сколько раньше на TdF на спусках улетали и сколько сейчас.
@@jou3708 обода тоже справляются со своей задачей: заднее колесо блокируют, на вилку поднимают.
Post hoc non ergo propter hoc.
Улучшение качества резины мы опустим, повышение жёсткости рам тоже.
А если серьёзно, посмотрите, когда улетали, к тормозам претензий не было, тормоза своё отрабатывали.
@@Agent_Schmied я по своему опыту скажу, у меня тормоза на шоссере ободные, были Tiagra - вообще дерьмо, сейчас Ultegra с параллельным подводом - средне тормозят. Есть МТБ на дисковой гидравлике, и я хотел бы иметь такие тормоза на шоссере. Модуляция, контроль и управление на гидравлике просто не сравнить с ободными на тросике.
@@Agent_Schmied покатайтесь в дождь и или снег в горах, разница будет заметна)
да даже на равнрине в легкий снег, как в апреле 2022 выпал в Мюнхене, например.
@@yaroslavpy я шоссер-любитель, я даже по мокрому асфальту не катаю.
нужно на фиксы переходить - дёшево и сердито, пусть и с некоторыми неудобствами и нюансами , но цена и простота мне более улыбается, короче продаю свой шоссер - нах.
На сингл, фикс опасен для жизни.
@@gete2821 чем?
@@ЕржанТулегенов-ц8п отсутвием нормальных тормозов
@@gete2821 на синглах есть, на фиксах опционально
@@gete2821если вилка с дыркой, ставишь спасительный тормоз. Е perfetto!
Васю знаем, он ща в Испании, приходится мову учить))
Я согласен с автором. Можно сказать для любителей вообще дисковые тормоза не нужны. Кстати последний кольнаго на обводных тормозах
А где гравийник Specialized Diverge? Он ещё есть в магазинах, думаю, он в этом обзоре был бы не лишний
Я бы принципиально не взял такой дорогой велосипед. Мотоцикл куда сложный и дорогой в производстве, а может стоит дешевле.
Красивый у тебя вел =)
Берите на дисковых тормозах. Это современно и практично .
автор изначально делает не верное допущение, что диски нужны только для того, чтобы поставить шире покрышки и дальше исходя из этого делается видео.
По факту дисковые тормоза тупо лучше тормозят. И если при весе как у автора, ему пофиг, то мне, при весе в 110 кг это очень критично. В прошлом году катался на клещах: и в горах это просто страх. Я уже молчу про разные вещи, типа восьмерки на колесе, влияние воды и грязи на торможение и тп. Факт что диски тормозят значительно лучше.
А если кто-то хочет сказать, что я просто толстый, то могу сказать, что на плоскаче, в группе 41 км в час ездил на 100 км. Что один 38 км в час на 50-100 км тоже не проблема. Многие так катают даже не учитывая вес?
1. Дисковые тормоза не тормозят лучше. Лимитирующим фактором на шоссейнике несмотря на тормозную систему становятся - покрышки.
2. В аргументации использовано соломенное чучело. Я не говорил, что диски ТОЛЬКО для широких покрышек, НО - коль скоро именно это основное различие и речь идёт о МТБ-технологии, то покупать недошоссер с клиренсом под 30-32 мм максимум - нонсенс. Смотри allroad ;-)
@@bananosipedist 1.При вашем весе может быть и покрышке. При достаточно тяжелом ездоке, сопротивление выше. Опять же от самих покрышек, покрытия зависит. И я ездил на многих велосипедах на разных тормозах: дисковые гидравлические тормозят существенно лучше.
2. Мне не нужен allroad, я покупаю себе сейчас аэро шоссер. На электрике и на дисковых тормозах. Потому что я знаю зачем это мне. Я не хочу мучиться, если у меня вдруг вылетит спица. Я хочу получать гарантированное хорошее торможение, даже если съезжаю с горы по хорошему сухому асфальту
@@bananosipedist просто какой смысл советовать all road? если человек будет ездить по асфальту, будет ездить быстро и широкие покрышки не будет ставить? Вы лучше знаете как и для чего нужен велосипед? откуда? Вы же даже не знаете кому советуете
При любом весе. Гидравлические не тормозят лучше, просто нежным слабым пальчикам не нужно так «напрягаться». Любой исправный тормоз достигает пика эффективности торможения - то есть блокировки колеса. Если нет, то колёса или тормоза неисправны. То есть - лимитирующим фактором при прочих равных становится в техническом плане именно покрышка.
2. Я думаю, что ты покупаешь то, что нужно продать. Актуально это аэро, куда не глянь и неаэро диски. То есть с одной стороны красивые формы рамы, обещающие аэродинамику, с другой стороны все аэро-убийцы - шифтеры, количество спиц, ротор. Впрочем я ж не против🤷♂️ даже если нубу втюхали маркетологический выcеp, но он на нём катается - то почему бы и нет, самое главное же движение.
Я советую покупать то, что хотя бы чуууточку имеет рациональное зерно. Аэрошоссе на мтб дисках - чистый нонсенс.
Узкие покрышки, которые становятся лимитирующим фактором торможения для человека, который бьёт себя в грудь и кричит про важность тормозов - нонсенс. Поэтому - мтб технологии имеет смысл применять с умом, стало быть увеличивать пятно контакта, если тормозить важнее, чем ехать чуть быстрее. А шоссейник это бескомпромиссный инструмент для асфальта, тонкая покрышка, тормоза достаточные для блокировки колёс, практически полное отсутствие защиты ездока, максимально агрессивная геометрия под ездока, а современное это какой-то эксперимент.
@@bananosipedist Давид, я не нуб и в велосипедах развиваюсь. Я проехал на велосипедах несколько сотен тысяч километров, порой проезжая до 18 тыс в год. Поменял массу велосипедов, начиная от ашанов, нормальных мтб до аэрошоссеров и даже разделок. Поэтому у меня есть свой опыт. Но при этом я не ухожу в профи спорт и мне это не нужно. Я высокий и достаточно крупный и не хочу становиться весом в 60 кг. Я буду дистрофиком.
1. Мой опыт показывает, что влияет. Чем больше вес, тем лучше сцепление колес, тем больше усилия нужно тормозам для торможения. У тебя твой опыт, но ты не ездил на шоссере, когда суммарный велосипед весит с ездоком за 135 кг с крутой достаточно горы. У тебя просто нет такого опыта. Твои клещи тебя отлично остановят, меня: уже сложнее. Про нежные пальчики смешно) Ну точно не мне такое говорить) Я крупнее и сильнее.
2. Я покупаю то, что хочу. То, что лично мне нравиться. я не смотрю рекламу, мне не интересны рекламные проспекты и тп.
У меня так же есть визуальная составляющая. Я не для профи спорта, а для себя лично. Тонкий шоссер мне визуально не нравиться, на малом профиле. У меня такой был. Опят же влияние тормозных дисков минимально, при том, что я вешу не 60 кг, а 110. Поэтому влияние тормозных дисков минимально. Клещи тоже, если это не пропроретарные варианты, встроенные в рамку, не верх аэродинамики.
Ну и я на своем опыте убедился какие мне тормоза лучше, у меня были все и ободные и клещи и механические диски и гидравлика. И тормоза разного класса и уровня. И в свое время даже нахлебался с "прославленными" механическими trp, которые нефига не тормозят.
Говорить про рациональное звено и для своих поездок купить высокого уровня шоссер - не есть рационально. У тебя средняя скорость в этом году 26 км в час. Ты не используешь весь потенциал своего велосипеда. Чего говорить про рациональность? Да и в конце велосипед был, который тоже не про рациональность. Красивы и необычный карбон и какая-то своя технология. Нужна она кому-то, дает ли она что-то и тп. Тоже ноль рациональности.
Про нонсенс говорить тоже не приходиться. На клещах все меньше и меньше велосипедов у производителей. Все переходят на диски. Профики на дисках, разделках на дисках. Ну и дисковые тормоза никто не закрепил за мтб. Раньше мтб были на ободных.
Ну и это ваше личное восприятие шоссейника. Может быть у вас все это есть, а где показатели, где скорость? Опять же выбор покрышек зависит от многих факторов, от покрытия в том числе. на 23 мм ехать по не идеальному асфальту такое. 25 и даже 28 будут быстрее. Плюс игра давлением.
И еще раз: возможно ты просто и легко блокирующий тормоза ввиду легкого веса. Мне нужно гораздо больше усилий приложить приходиться чтобы довести до блокировки.
Ну и были прогнорированы иные проблемы клещей, о которых я говорил и которые для меня важны.
Просто есть навязывание своего мнения, вопрос экспертности, при этом за этим ничего не стоит.
9 лет езжу на хвз в-555, и участвую в сотках и путешествие)
Диски хорошее изобретение, как и недошоссеры. Последние - это все что нужно гражданскому велодрочеру. Если выражатся точнее, то карбоновый гравийник с агресивной геометрией (к счастью таких уже на рынке достаточно) и 2 комплекта колес. Да, можно при желании заморочится и снизить вес с 8,2 до 7,5кг, но зачем, если и так бомба)
Диски, может быть, и неплохое изобретение. Но их преимущества на шоссейнике для меня - под большим вопросам. Разве что одно: не истираются обода.
@@ВасилийСорокин-ю1с Как говорится, лучше перебздеть, чем недобздеть. Лучше иметь излишки тормозной мощности и в тот один момент, когда она понадобится не улететь преломав что-нибудь по пути.
@@jou3708 излишки тормозной мощности приводят к блокировке колеса и к падению. Даже на МТБ с гидравликой заблокировать колесо - несложная задача. А уж на шоссейнике - тем более. Конечно, заблокировать колесо можно и с "клещами", и с дисковой механикой. Но сделать это сложнее, так как давить на тормозную ручку приходится сильнее.
@@ВасилийСорокин-ю1с Удивительно. Даже не догадывался о существовании такой проблемы. Если бы автор блога знал, то, наверно, об этом уже по 3 раза в каждом видосе было.
@@jou3708 автор блога много разговаривает ни о чём. По-моему, он просто любитель-мажор.
У нового cervelo s5 обода в стоке шириной внешней спереди 35мм, а сзади 34мм. Так что зазоры там приличные
34 мм максимум покрышка. Зачем? Если можно собрать Time ADHX в двух конфигурациях - гревел и шоссер, так ещё и сдача останется по сравнению с S5 ;-)
@@bananosipedist по их заявлениях такой широкий обод в новых колесах даже с меньшим профилем быстрее. Заявляют что вел весь стал на 60грамм вроде быстрее, из которых 50грамм именно с колес. Они в граммах считают, а не в ваттах. Я сам езжу на s5 на ободных тормозах, на широких ободах 27.5мм и это кайф, огромное преимущество в отличии от тонких ободов. Возможно в случае с такими широченными как на новом тоже улучшение по факту есть. Люблю ободные тормоза за простоту и лёгкий вес, но когда последний раз спускался с холмов под проливным дождем, то был пиздец, вообще не тормозил первые секунды, да и после того как воду с дорожки уберет торможение тоже посредственное. Дело возможно в колодках в какой то степени. Но если у меня была бы возможность пересесть на 6.8кг cervelo s5 на дисковых, то перешел бы
@@gennadymorgun8143 да, глянь видео хамбини по этому велу. Лол - на хх грамм стал быстрее, это капец какая клоунада.и да, конечно с более узкой будет быстрее, ведь тогда поток будет перетекать лучше. Оптимировано под 28 мм. Передний обод кстати на 2 мм выше😃
У меня 28 мм ширина обода и в чём именно плюс?)) шире не значит де факто аэродинамичнее. 6.8 кг S5… нуууу, в самому маленьком размере, с дополнительными инвестициями в колёса ультралайт, 30 грамм седлом, без обмотки, может будет близко к 6.8. Но зачем?)) зачем 6.8, ты гоняешь под UCI?
Trek Madon 9.9 RSL весил в стоке 6.8 кг. Можно было сделать легко под чуть ниже 6. Тоже самое с Oltre XR4 rim, актуальные велосипеды не подразумевают таких цифр.
И да, с колодками нужно экспериментировать, возможно ра форумах почитать. Здесь как с покрышками, иначе получится как у Погачара с Пирелли - «факин тайр!!»😉
Ну и да, если бы они хотели аэродинамичный велосипед, то спереди не было бы диска м такого огромного количества спиц😁😁
@@bananosipedist я чувствую разницу в жёсткости и комфорте широких ободов, под uci гоняю, но не спонсирован производителем велосипедов
@@bananosipedist так в противовес аэродинамики и отсутствию роторов становится безопасность во время спусков. Согласен что сейчас дисковые тормоза на шоссе ещё сырые и трут. На тт у меня ободные и буду до последнего оставаться на ободных, тормоза суперхваткие в ТТ нужны очень редко
Если ты катаешься в любую погоду, то только дисковые тормоза. Ободные тормозят в дождь/слякоть/грязь на порадок хуже.
Диски для грязи, ободные для шоссе. Что тут не понятного? Если катаешься в грязи - allroad, если катаешься на шоссе, без компромиссов - ободной шоссер.
@@bananosipedistты даун, только честно?)
Возмущается маркетологией, сам купил трек за нес тысяч бакинских)) Пчелы против меда что называется))
Практически любой шоссер стоит несколько тысяч🤦♂️😃
Йоу йоу... спокойнее... выпей чаек с мятой ))) Ну реально я согласен со словосочетанием "высеры маркетологов", НО вот это самое НО покупатель должен иметь право выбора свойств компонентов. Например у меня подгорает от того что "пистолеты" становятся только 1х вместо 2х или 3х. По сути 2х и 3х отличаются наличием одного зубчика на трещетке внутри пистолета, а 1х просто они выкинули механизм из левого пистолета.
всего то «зубиком»? а тоесть отсутствие передней перекидки, ненужных тросов и рубашек и двух звезд тебя не смущает? это же огромное преимущество в весе
@@zaharbabenko6271 у меня вел с передней перекидкой и двумя звёздами впереди весит 8,25 кг. Куда легче то? Удобство езды важнее. Китайцы сейчас делают пистолеты и на одну звезду впереди, и на две и даже на три, а типо лидеры рынка так не могут.
мы не поняли наезда на Василия!?
Allroad,trial-sport,чертов нонсенс с локацией...А можно коротко по пунктам озвучить шесть причин,по которым не надо покупать СОВРЕМЕННЫЙ шоссейник?Вот что у человека в голове??А клещи,если что,-фсе.Напоминает треп из 90-х,когда так же хаяли переход авто на бескамерку .
У нас зимой катается мужичок не очень молодой в хоккей на полностью железных стаканах.А че??Сталь хорошая,шайбой сраный пластик не раксроит,точить,опять же,можно реже,чехлы не нужны.Ржавеют стаканы?Да и х с ними.А пафоса зато сколько?))Вот только он трупешник обыкновенный в хоккее,хоть и в возрасте уже.
Глубокоуважаемые обладатели велосипедов с клещами.Через 5-10 лет вас беспощадно будут драть молодые и дерзкие на дисках.Я вас,наверное,пожалею и в обиду не дам,соколы.А еще кто?Переходите на диски,пожалуйста,по возможности.
Никого обидеть не хотел.Кто дурак,тот сам знает.
Думал, что это очевидно, но думать нынче на TH-cam не принято, ведь это развлекательная платформа, где принято отключать мозг. 6 причин - это 6 велосипедов, представленных в данном ролике.
Если ты не понимаешь, что такое шоссейный велосипед то в магазине тебе объяснять, что на актуальный момент именно в этом магазине у них принято считать тем, что нужно тебе продать. С такой культурой потребителя, простите "думать", можно втулить буквально всё, даже МТБ/гревел тормоза на шоссейном велосипеде. Нубы схавают всё и больше. Ага, давайте купим велосипеды с изменённой системой торможения, как если бы прошлая была хуже, на велосипеде, в котором лимитирующим фактором при торможении является узкая сликовая покрышка с мелким пятном контакта и конечно же опыт ездока. Хахахха, но нубам такое вообще ништяк)))
Поэтому, без обид, но по возможности хотя бы изредка включай здравомыслие ;-)
Брат лихой,вот же ты меня как просто размотал...Имею Merida Ride Disk 7000.Сам понимаю про зазоры,стакан 200 мм,покры 28 Vittoria Rubino Pro,но...А если оставить за скобками развлекательную платформу,культуру потребителя,включение/выключение здравомыслия и прочую шелуху,можешь назвать шесть причин того,что приобретение данного велосипеда мной-ошибка?Вот тогда и название ролика нужно будет изменить на:"7 причин не покупать современный шоссейник",так?А можно вообще ролик удалить с TH-cam или изменить название?Какие-то базары с гнильцой,не?
На самом деле я хотел такой же фрейм Trek себе на Али заказать и спросить совета у знающих,а оно вон куда вывозит((Жаль,что так.
@@ИгорьПопов-н8с а можно же просто пойти нахер с неадекватным пониманием, особенно, после того, как на тебя уделили время и всё подробно объяснили, как для ребёнка?😃
После такого отношения ты реально думаешь, что имеет смысл объяснять тебе хоть что-то?
И да, по поводу галимой подделки с алика, конечно можно взять. Ведь цель такой покупки в понте, при том, что денег на понт как бы нет. А для понта подделка выглядит достаточно хорошо.
@@bananosipedist,всегда и везде надо быть человеком.
Много грязи и ничего по сути.
Зря ты со мной так.
У меня Tarmak sl 7 2022 di2 dura ace 2×12 /доволен как слон ❤
Ободные тормоза до первой восьмерки
Если катаешь там, где у тебя часто случается восьмёрка, тогда шоссер не для тебя :-/
@@bananosipedist я поставлю на свой шоссейнник дисковые тормоза и скину фото тебе в личку
@@lma-ata это не то, что я просил, но ок
Хочу полушоссер, с углом от 67 градусов и длинным ричем 😅
Зачем покупать Трек Мадон на карбо раме за 8 тысяч баксов. Можно купить китай BXT такой же Мадон сделанный на Тайване. Хотя Трек наверное тоже там их делает.))
6 причин не быть жертвой маркетинга😂
Друзья, что в России для Москвы сейчас до 100 тыс руб можно приличное купить?
STELS 😂😂😂😂😂
Купил бы себе с удовольствием шоссик на дисковых, но лишних денег нет, приходится на клещах катать, а вот остальные два маунтина естественно на гидравлике и не представляю как в современном мире можно туду впихнуть колодки ободные, чтобы скрипеть в дождь или грязь - да это просто все нервы вынесет, брррр...
Диски скрипят, не только под дождём, так же роторы скребут о колодки. Не нужно ездить на шоссере в грязи. Диски для грязи - шоссер нет. Поэтому рационально приобрести что-то из показанного.
@@bananosipedist Ну - тебя удивят люди на гревелах или циклокроссах. Понятно, что эти дисциплины родились гораздо позже классического шосссе и маунтина. ну вот набирают обороты
@@VadimDSKrty ну как же удивят, если я вот именно в эту область и советую🤔😃
Автор, ты зачем такое записываешь?
Допустим, тебя послушают и пересядут с дисков на клещи - что тогда? Комы сложнее будет забирать
Так хотел шоссер купить с дисками. Посмотрел пару видосов, посмотрел цены и задумался. Торможение - не аргумент, для тонких покрышек ободных должно за глаза хватить. В грязь и дождь катать не буду, разве что электровел, а по сухому шоссер можно. Главный аргумент цена!
Горный велоспед - тут диск точно оправдано, вне всякого сомнения.
@@АхиллессынПелея-ц6н Тогда алюминиевый обод и все норм. Получается так.
Собрал из хлама старый горник регид на 26*
Сын его убивал по горкам крыма. Выбрасывать было жалко, перебрал, собрал, отремонтировал. Удивлен - настроенные ви брейки оч неплохо тормозят. Не хуже дисков на моем найнере. А на старичке катаю тренировки только по мокрой погоде, то есть - обода всегда мокрые. И норм.
Если сухо - найнер на дисках или шоссер хвз на стоковых клещах.
У меня шоссейник 8кг и это после апгрейда🥲😂🤣
так, у "Тайм" и педали очень интересные. "не такие как все", чем, в основном, и улыбают😜.
Обычному человеку он не нужен, если только для соревнований и для маркетологов которые используют спортсменов в роли рекламы своего бренда. У этого велика я бы забрал обода.
1 причина купит синглспид
Ты не спортсмен и 99% времени ездишь по городу
И город плоский.
@@MrFormatcevt Мой город очень холмистый, но если поднимать свой зад, то любые холмы сдаются под мощью синглопедиста
Мне лень вставать и упираться, лучше поезжу на 1х трансмиссии :) и ещё люблю с горки навалить кстати, так что…
@@antondubkov мне лень... поэтому я езжу на велосипеде и наваливаю ахахахахахах
Люблю смотреть, как жертвы маркетинга оправдываются)
@@siberian_minarchist к чему этот коментарий? Фиксеры - это жертвы маркетинга если что. А передачи сделаны для удобства езды как а гору, так и (открою секрет сейчас внимание) с горы
А банан все рефлексирует чуть ли не в каждом видео, что его трек не на роторах. Уже весь пелотон гранд туров едет на роторах и ничего, никто не жалуется на тяжесть. Вывод , если ты хочешь ехать как Вингегор или Погачар то отсутствие роторов тебе не поможет при выборе велосипеда.
В смысле не жалуются?)) лол, это тупо работники, они ездят И говорят то, за что им платят. Буквально🤷♂️ велоспорт существует благодаря деньгам и ради денег, всё очень просто.
Вывод так же более чем странный - какая любителю, который имеет возможность купить то, что ему нужно vs. то, что ему говорят, разница - на чём ездят спонсированные профи? Ты ещё скажи, что чипсы жрал как Месси, чтобы мячик лучше пинать😬🤣🤦♂️
@@bananosipedist работник Погачар в последнем туре на разделочной этапе поменял разделочный вел на стандартный прямо посреди гонки только потому, что вторая честь этапа шла в горку, а он предпочитает в горку ездить на максимально лёгком веле, так что твои предположения не верны в части того, что команды/спонсоры и прочая закулиса подсовывают спортсменам велосипеды, на которых им было бы сложнее побеждать. Спонсорам нужны результаты, а не дизайн тормозной системы велосипеда.и если бы эти результаты не достигались на роторах их бы не было в про пелотоне. Маркетологи могут придумывать что угодно, но спрос со временем расставляет все на свои места, что востребовано остаётся, что нет уходит (например мода на фэтбайки)
И на счёт любителей. Главное отличие любителя от профессионала в том, что он ездит на веле ради удовольствия, а не спорт результатов, за которые ему платят деньги, а посему с чего ты взял, что ему надо ездить на клещевых тормозах? Может ему надо просто ездить на зелёном велосипеде, просто потому что это радует глаз. А если он хочет прокачать свою удельную мощность, то, опять же дизайн тормозов тут не имеет никакого значения.
Идеальный клиент🎉 Погачару предоставляют выбор в рамках того, что нужно продавать🤦♂️ Техническому спонсору нужны exposure и прибыль. Прибыль от полной смены велосипеда больше, чем просто от смены колёс. Для того, чтобы катать на дисковых - нужно полностью сменить шоссер на клещевых.
Любитель, если он не «идеальный клиент», который купит всё, что ему втюхают будет катать в удовольствие на шоссейнике, который на кило-два легче и в два раза дешевле. Но современный потребитель, после манипуляций маркетинга, покупает шоссер под 9-10 кг за 3-8 тысяч евро и говорит спасибо.
@@bananosipedist я понял твою мысль, но на сегодняшний день тенденции идут в сторону аэро, а не снижения веса. доказано, что аэро вел быстрее обычного (на равнинах и спусках) такого же пусть и на 0.5 кг более лёгкого, т е. по сути влияние веса было переоценено. Все это лайтвиннерство в несколько десятков грамм не приносит никаких ощутимых результатов, тем более любителю, не катающему в гонках. Новичку вообще логичнее взять вел с двумя вилсетами, под шоссе и кросс трассы, будет более универсально, чем заморачиваться с граммами на шоссейнике, на котором он сможет ездить только по идеальному асфальту. Кстати Погачар ездит на 28 резине, ему тоже запрещают ездить на более лёгкой и аэродинамичной 22/25 резине производители покрышек?
Кпец. Я думал, что Time, кроме педалей ничего не делают, а тут вон оно чё оказывается
Я тут Тигуану промял крышку на багажнике. Никак диски не спасли. Юзом метров 7 пролетел. Резина 30 мм это в парке кататься. В РФ на 25 ширине можно кататься без проблем в большинстве мест где велоспортом шоссейным интересуются. Ты вот триал спорт смотришь, мы тут в России. Кто поумнее старается там не покупать . Слишком дорого. Все так же с байкин(bikeinn) заказываем . Там намного дешевле. Хотя сейчас и есть проблемы с оплатой ( используем всякие узбанки) но посылки все так же приходят.
Так на bikeinn велосипедов-то нет, поэтому смотрю там, где доступно для россиян.
@@bananosipedist может ты ошибаешься.? Недавно ребята оттуда спеш заказали. На треть дешевле получился чем у в РФ. Но я может и я путаю с велом историю. Сам оттуда резину недавно заказал . Пришла
@@evgenkosyh5052 а как оплачивать надо, расскажите по подробнее, тоже хотел оттуда заказать, оплата альфа-банк картой не проходит
@@lieutenant-spock я у знакомых карту использовал . Узбекский банк какой то. Если есть знакомые из ближнего зарубежья спросите. Можете сами оформить себе.
Ошибаюсь, есть оказывается👍 чёт с утра не показало главного, только аксессуары)
Маркитологи не дремлят и скоро диски будут крепить о ободу как на некоторых мото😂
Настоящая шоссейная майка это шерстяная майка с рукава на пуговицах. Что за бред, почему так не любит роторы?
Велоиндустрия похожа в развитии на Формулу 1)) Но мы примем новые шоссейники все равно)
Пояснительную бригаду пожалуйста, я не очень в Ф1)
@@bananosipedist наверное он имел ввиду "космические технологии" ну и цену всего этого, конечно.
Недошоссейник это вел для начинающего велосипедиста именно как шоссейника. Он должен прощать некоторые ошибки и быть более крепким чем более легким. (пример переднее колесо на крестах, а не солнышком)
С недавнего времени стал обладателем классического шоссейного велосипеда. Тормоза крабы очень слабые, это банально опасно. 23-е покрышки для идеальных дорог, которых в моей стане не так уж и много. Идея недошоссейников выглядит очень привлекательно для среднестатистического райдера. Но амовилка конечно перебор)
Крабы тектро? 23 мм в стоке? Давненько таких не было, наверно крайне дешёвый или древний?
@@bananosipedist групсет Шимано 105, размер покрышек стоковый, 23 мм. стоят покрышки Continental Grand Prix 5000 28" 700x23C 23-622 Foldable BlackChili Vectran Breaker Skin Black. мягинькие боковины, езжу на 4 барах, но то все баловство, велосипед для идеального асфальта.
krecc 7888, "крабы" бывают сильно разные. На моём велосипеде стоит только один передний тормоз - "краб" Dura-ace 7800 (заднего нет вообще). Так вот при сильном нажатии на тормозную ручку это "стоп-кран". Причём с моими 90+ килограммами.
@@krecc7888 4 бара в резине 700х23? "Бараний" вес или какие-то свои "заморочки"?
Блин, я на 23 по грунту и щебню иногда езжу. Разумеется, это не для удовольствия и приятного мало, но говорить, что это для идеальных дорог - не совсем корректно. Хотя по хорошему покрытию ехать гораздо приятнее и легче
В каждом видео одна и та же тема, диски плохо и тд, разжевал это уже год назад или даже раньше, видимо на другом контент не пилится, раз каждое видео о том что не покупай то/это; это не работает; это маркетинг. bruh.
Это видео было об allroad велосипедах🤦♂️
6 причин и ради этого смотреть на тебя 23 минуты? Извини подвинься
Можешь прослушать, можешь не слушать, делай что хочешь🤷♂️
Это одно из полезнейших его (и не только его) видео по данной теме.
Не было бы у вас причин не покупать шоссейник или гравийник , если бы вы ездили на велике как я за 5 - 7 к 😂😂😂😂
Диски кайф!
Про дисковые тормоза горячечный бред. На них уже все профи перешли.
Какой-то горячечный бред, никто не переходил на диски, производители обязали использовать то, что нужно продавать - ничего нового.
@@bananosipedistпроизводители исходят из потребностей профиков. результаты профиков на новых компонентах растут. эти технологии спускаются любителям. профиков никто не обязывает ездить на конкретных компонентах против их воли.
@@torburgmaxпроизводители исходят из соображений прибыли, профики катают на том, что по мнению производителей принесёт прибыль. Велоспорт существует благодаря деньгам и ради денег. Не хочешь катать на том, сто дают - просто идёшь нахер. Поменьше бы чтоли наивности🤷♂️
@@bananosipedist нет, не идешь. знаю, как устроен этот мир изнутри. но можно и дальше оставаться в ощущениях, что миром правят маркетологи)
@@torburgmax Идёшь идёшь, далеко причём. Но ты от этого мира ещё дальше ;-) Профи катают на том, что дают, это так устроено, причём уже десятилетия - доброе утро, "знаток" ))) Блин, какая же кринжатина ((
Деньги пришли решать и в велоиндустрию
В Украине и России скоро ничего доступно не будет
9:50 При х*я тут ЧСВ? Видел бы ты, что орки натворили, посмотрел бы на твою реакцию...
На мою реакцию на орков или на всех людей, объединённых одним фактором - национальностью? А когда Крым отбирали, ДНР, ЛНР, с 2014ого - можно было на русском вещать, это норм было?))
6 причин не слушать бананоголового
Тебя заставили смотреть или ты мазохист, который не в состоянии привести аргумента?🤡
@@bananosipedist я не досмотрел ибо не мазахист . Арггументы обозначил. А вот ты мнезахист раз мадонну взял
@@АхиллессынПелея-ц6н тролль чтоли или неадекват, какие аргументы ты «обозначил», к чему комментировать и смотреть то, что тебе не нравится?
Это называется прогресс. Что в этом плохого? С такой логикой нужно ездить на механике, потому что электрика не нужна и дорогая.
Прогресс, прежде всего подразумевает снижение ценника на товары народного потребления за счёт новаторских решений и технологий
@@lomin2 это так не работает. Ценник меняется от спроса, это рыночная экономика.
@@a4y_m5r Да ладно.. А в Японии какая экономика? Роботизация, новаторство и самое главное - ставка ЦБ 0%!
Соответственно снижение цен на ТНП. И о чудо - это работает!
@@lomin2 то есть ты там можешь купить условный s-works вместо 10к $ за 7? 😁
Я на пару тыщ евро квартиру выбираю, а вы велики😮 ахть блть нхй😂
любая проприетарность иднозначно идёт на хрен. Только общепринятые стандарты, если не хочешь потом по всему миру искать нужные детали и платить за них втридорога. Из шести анонсированных причин была озвучена всего одна. Но это не точно.
"Маркетологические высеры"🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍👍
Какая тебе разница кто отказался от русского, а кто нет? Задевает остатки твоего патриотизма к родине?
Какая тебе разница, какая мне разница? Лол, ещё один чертов лицемер🤡
Смотрел этого карлика лет 5 назад, сейчас попал - тоже самое все.
171 см это карлик, ты голландец или просто чмо с комплексом неполноценности по фактору внешнего вида, который ты проецируешь на других в качестве компенсации?🤷♂️🤦♂️
Что ты мелишь с дисковыми тормозами шосер это прекрасно шосеры усовершенствуються
маркетологи они такие
Хочу в Германию
Аха-ха, неужели ещё остались адепты ободных тормозов?🤣🤦♂️
Неужели ещё не всем мозги промыли, продавая недошоссеры на тонкой покрышке с мтб-тормозами, лимитирующим фактором торможения которых, становятся как раз тонкие слики?🤔😬
@@bananosipedistкак раз велосипед на обходных тормозах-недовелосипед. Это как сейчас наверно вместо смартфона пользоваться кнопочным телефоном, можно конечно, но скучно ужасно😀
@@ALEXSENIN неверная аналогия. В случае с телефоном произошёл прогресс, хоть и не совсем в основной его функции - звонков, в случае шоссейных велосипедов - регресс. Разницу думаю знаешь.
Если повернуть именно твою аналогию в верное русло, то «не скучно» это скорее к моторизированным велосипедам🤷♂️ ну с не которым из них так точно можно поугарать.
Иногда было бы не плохо, иметь такой сошшейник с 30 и более мм колеса, и дисковые тормоза😂 тут в роиске идеальный асфальт ой как не везде есть, и чем в дальше в лес, тем интенсивнее массируется ваше очко😂
Только фикс гир.
Говорил давно и скажу ,все эти боенды которые пропихнули в большой Групповой шосейный Велоспорт эти все дисковые тормоза, все эти электронные прибамбасы ,ради денег, религия $ ,Дисковые тормоза ,место им однозначно в Велокроссе. Точка.
глупое видео какое-то гармошки никогда не сравнятся с дисками
Дисковые тормоза на шоссере, это тупизм)) качество торможения сомнительное, а вес больше.
Качество уж поверьте мне, очень хорошее, если гидра стоит. Но надо ли оно?
Какой Вася???
Капущак-украино-молдавский нацик
Я пришел к выводу что RTP расшифровывается как Redy To Paint - голый карбон. Тож фапаю на эти рамы от Time))
Дисковый тормоз дает более короткий тормозной путь, и его эффективность не снижается по мокрой погоде, как у ободных, что положительно влияет на безопасность на дороге
Нет, лимитирующий фактор на шоссере - покрышка. По сравнению с ободными практически отсутствующая модуляция негативно влияет на безопасность.
@@bananosipedist да, очень многое зависит от покрышек, но скажем так, на одной и той же резине, дисковые тормоза будут быстрее останавливать велосипед, чем ободные. А проблема с модуляцией - это придуманная проблема для тех, кто не умеет этим пользоваться)))
@@РустамМазуренко-м9й Таки ты не совсем понял. Лимитирующий фактор - это значит, что каким бы хорошим, хоть и в теории не был тормоз его эффективность хороша только настолько, насколько хороша покрышка. В условиях, когда так мокро так, что намокает обод, а за рулём нуб, дисковые сработают определённо лучше. Но нубам в принципе не желательно ездить по маршрутам с серьёзными спусками, да ещё и когда идёт дождь, да ещё и на сликовой покрыхе. Здесь действительно имеет смысл научится пользоваться ;-)
Так же ты не совсем видимо понимаешь, что такое модуляция :-) Хотя может шутишь, но по факту модуляция на дисковой гидре по сравнению с ободными тормозами - отсутствующая, что особенно проявляется при экстренном торможении и не раз приводило к падению профи на крупнейших велосоревнованиях мира сего. То есть далеко не тех, кто бы не умел пользоваться этой техникой.
Дисковый тормоз на шассере это хрень. Гонял на мтб, 31-я покрыха (слик) тормоз обод дешевый( кантилевер)- отлично тормозил, в дождь никогда не разгонялся, просто доезжал до места( не хотел быть свинкой) тормоз работал отлично, только на мокрый обод пищал. Сейчас два вела Scott на гидро м-395, покрыха 34-я(слик), вилка регид и шоссер на ободе тектро r540, разницы нет никакой, только гидравлика геморная, купил набор для прокачки масла, переодически вся хата в масле, бегаю с обезжиривателем вытираю все и вся. А ещё считал, что бы сравнять шоссер на обоих тормозах по весу, то за гидру нужно 35-40 % переплатить, и это уже полная задница получается.
@@bananosipedistа что такое модуляция и кто из профиков говорил, что упал из-за дисковых тормозов?)