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Le contrôle qualité des guitares : beaucoup de clichés ?
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ธ.ค. 2023
- Aujourd'hui, Guillaume vous parle du contrôle qualité des guitares.
😘 Merci à Thomann d'avoir sponsorisé cette vidéo : bit.ly/3BrgaIo
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Tout le matériel de cette vidéo est disponible sur Thomann :
Cordes de guitare Elixir : bit.ly/3tuZdMb
Gibson Les Paul Standard 50s SB : bit.ly/47SasQy
Kernom Ridge Overdrive : bit.ly/47Lvctx
Pédale d'effet J. Rockett Audio Designs Archer Select : bit.ly/3uGErfY
Pédale d'effet Warm Audio Centavo Overdrive : bit.ly/3N8xBGo
Combo guitare à lampes Morgan Amplification JS12 1x12" Combo Tweed : bit.ly/3R6bp0M
Salut. En tant que luthier pro depuis plusieurs années, on passe pas mal de temps à observer également de tout comme instrument. Je suis tout à fait d'accord sur le fait que le pays d'origine n'est plus un critère de qualité, encore faut-il réellement le connaître tant les fabricants jouent aussi sur les termes et les appellations "made in (un pays qui présente bien)" cachent bien souvent de la sous-traitance ailleurs où la main d'œuvre est moins chère tellement les réglementations sont parfois floues. Et ça même en France.
Par contre ce que j'ai pu constater c'est des défauts inadmissibles sur des modèles vendus comme haut de gamme. Je parle de modèles Custom Shop ou équivalent avec un sillet à peine ébauché, des plastiques non ebavurés, de micros mal câblées, de pièces de bois mal choisies, de finition avec des rayures sous le vernis, etc... Des choses inadmissibles sur des instrus à 4 ou 5k euros. Disons que quand les défauts mettent à mal la fonction même de l'instrument, c'est quand même chaud.
Alors bon, j'ai dit que le pays de fabrication ne devait plus être un critère de confiance, certes, mais force est de constater que les seules marques pour lesquelles je n'ai jamais rien eu à redire, tant sur l'électronique que la finition ou les détails de réglage, viennent toutes du pays du soleil levant. ESP en tête largement au dessus du lot. Comme quoi certains fabricants savent avoir un vrai contrôle qualité et une rigueur de fabrication. Après le "ça sonne" ou pas, c'est autre chose. Mais au moins, y'a peu de défaut à un tarif contenu.
Tout à fait d’accord avec ton commentaire dans cette vidéo.
Je possède beaucoup de guitares de la HB à de la CS Fender et franchement on ne peut pas avoir les mêmes degrés d’exigence entre une pelle à 200€ et une à 4000. Par contre il est vraie que la qualité des asiatiques a énormément progressé depuis 2010 et en mieux. J’ai transformé une HB lespaul junior en arme de guerre en changeant uniquement la partie électronique ( micros,composant,potards) et elle fait jeu égal avec ma Tokaï japonaise. Donc même sur une guitare à 200 balles les bois ne sont pas si pourris, même s’il faut effectivement peut-être affiner les réglages du manche ( frettes, hauteur,courbure). Pour 200 balles je ne ferais jamais de chichi à moins que l’instrument arrive endommagé. 😉
Merci pour ta vidéo et je partage ton point de vue. je trouve que le problème se situe au niveau du prix des guitares. Jai fait l'acquisition d'une Gibson 335 custom shop murphy's lab dans ton magasin préférée ;) je suis venu sur place (chez thomann, tu l'auras compris) pour essayer tous les modèles disponibles. J'ai choisi celle qui sonnait le mieux pour moi et je ne suis pas déçu du son. Cependant au niveau du frettage ce n'est pas au niveau du prix (décalage, enfin prête pour une planimétrie si l'on souhaite jouer avec une action très basse). Tu connais très bien le prix de ce genre de guitare. je pense qu'à partir d'un certain prix cela doit être irreprochable. J'ai le sentiment que la qualité dans l'ensemble a énormément progressé mais qu'il est très compliqué d'obtenir des instruments très haut de gamme irréprochanbles. Soit par manque de personnel compétent, de temps, de rentabilité. tout le monde veut le top mais pour avoir le top il faut beaucoup mais alors beaucoup de personnes compétentes pour les fabriquer et les controler. Pour conclure ! la guitare parfaite c'est celle que l'on aime avec ses qualités et ses defauts. Merci à toi pour le ton de tes vidéos.
Il y a un contre sens fait par beaucoup de monde sur le 'contrôle qualité'.
Le 'contrôle qualité', c'est une personne (ou une machine) qui vérifie que la production correspond bien à ce qui a été prévu. Que le produit fabriqué fonctionne et est au niveau attendu.
Vu que ces vérifications prennent du temps, ça coûte cher.
Les contrôles sont faits donc en partie par échantillonnage voir pas du tout.
C'est pas choquant : si le processus de production est bien rôdé, bien maîtrisé, on peut se permettre plus ou moins de contrôle.
Vous l'avez compris, le pb ne vient pas du contrôle qualité mais de la production, et des moyens qu'on met pour maîtriser ces processus de production.
Ce n'est qu'une histoire de stratégie et de coûts.
Les pb qu'on voit sur les guitares neuves ne sont pas un pb de 'contrôle qualité'. Ce sont des pb survenus lors de la production et que le fabriquant accepte de laisser passer sans les détecter ni en résoudre les véritables causes.
C'est le reflet de la stratégie de ces entreprises.
J'aimerais bien insister sur ce que représente le terme "Qualité" dans le monde l'industrie : ça correspond (uniquement) au respect d'un cahier des charges qui n'est pas établi par vous ou moi ici mais par la marque (qui possède parfois ses propres usines).
Si ce que vous estimez être de la bonne qualité n'est pas au cahier des charges du modèle, vous pouvez vous retrouver avec quelque chose qui ne vous plaît pas personnellement et qui ne sera jamais contrôlé puisque ce n'est pas ce que la marque demande à l'usine.
Dans ce cas il se peut donc que vous achetiez donc un modèle avec une spec. qui ne vous convient pas et pas un modèle mal fait ou mal contrôlé.
Par exemple un constructeur peut estimer qu'une tache de peinture de moins de 5mm est acceptable alors que dans votre tête la moindre tache devrait être rebutée.
Maintenant je pense que l'auteur devrait éviter de trop parler de choses qu'il maîtrise mal pour ne pas dire plus, cela éviterait d'entretenir de la confusion dans les termes.
Et le fond fleure bon le discours de vendeur à mon avis.
Un contrôle qualité, par définition sert a mettre en avant les defauts de fabrications , et de finitions repondant et respectant un Cahier des charges imposé par le constructeur qui fait confiance aux personnes suivantes sur la chaîne de production, conditionnements et livraison. Y'a pas de marque a pointer su doigts mais malheureusement il ne reste que des cartons qui transitent et des livreurs peut soigneux pour couronné le tout, même bien emballée ils arrivent à tout casser ...
constat : se déplacer en magasin pour testé une gratt, est très important pour éviter les pièges du net.
@@Juju-sb6cp c'est illusoire de croire que tout le problème vient de la logistique, 1) dans un processus faisant intervenir des matériaux naturels comme le bois et de l'humain dans la fabrication et le contrôle il y aura toujours des défauts.
Il ne peut en être autrement à moins que le cahier des charges établisse des critères tellement larges que tout passe.
2) les problèmes de dégradation dans la chaîne logistique sont aussi des problèmes de définition du conditionnement.
Si vous mettez systématiquement un etuit rigide dans un double carton avec amortisseurs entre deux, il y a peu de chances de retrouver une guitare amochée pendant le transport... Mais ça a un coût
On est en droit d'attendre un produit fini, quelle que soit la gamme de prix. Equipements différents, technologies ou finitions différentes, voilà ce qui justifie les différence de prix.
Même sur des premiers prix, les frettes qui coupent les doigts, les sillet de travers ou les lames de floyd épatées, l'électronique qui craque, quand c'est pas les bois fissurés, y'a de quoi péter son câble c'est bien compréhensible. C'est inadmissible de prétendre vendre des instruments non finis !
Pour ce qui est des petits défauts de finition, des ajustement, en effet, selon la gamme de prix, il ne faut pas non plus trop rêver lors de l'achat!
Pour tout ce qui est réglage c’est au magasin qui se doit d’y procéder au moment de la vente.. combien d’élèves j’ai eu qui venaient d’acheter leur guitare et qui était injouable?
C’est vrai ! L’autre jour j’ai regardé les guitares(d’entrée de gamme certes) chez Cultura,elles avaient toutes les cordes à 3cm de la touche ,injouables! Je me suis dit qu’un gamin qui débute et qui achète une telle guitare sans savoir comment la régler allait vite abandonner, j’ai failli interpeller le vendeur qui glandait derrière son desk et je n’ai pas eu envie de faire le troll au bout du compte,mais ça m’a gonflé,il y a des bonnes et des mauvaises guitares mais il y’a surtout des guitares bien réglées ou pas!
@@francoisgineste5738 tout est une question de réglages !!!
Tout à fait exact ! Comme les mauvaises années ! J'ai une Gibson Les Paul 1991 et une 2015......les 2 sont top ! Alors qu'on lit partout que les 2015 c'est des daubes.
Super analyse que je partage , peut-etre qu'acheter une guitare sur un site est critiquable et que parfois après la sortie du carton quelques réglages sont indispensables chez le luthier du coin mais malheureusement on ne trouve pas toujours la gratte des ses rêves , celle qu'on veut absolument en magasin ,en tout cas c'est clair que sur beaucoup de marques la qualité de fabrication s'est vachement amélioré depuis quelques années .
Super intéressant , merci beaucoup 👍🏻♥️💚
J'ai acheté une guitare chez Thomann il y a pas mal d'années je l'ai reçu elle était absolument pas réglé, ni le manche ni le chevalets, du coup ça m'a coûté un petit billet dans le magasin du coin donc finalement j'aurais mieux fait de leur prendre une guitare à eux. Et personnellement j'arrive à faire la différence entre une Fender ou une Gibson américaine et une guitare indonésienne ou mexicaine...
La couleur de cette LesPaul est top !!
Dommage, tu aurais pu (dû) passer le message qu'un passage chez le luthier du coin permet de finaliser la jouabilité pour pas trop cher, et ce passage est sensé ouvrir à un reflex de musicien vis à vis de son matériel. Maintenant j'ai bientôt 60 ans, et je peux vous assurer que les premier prix des année 79 (premier album de van Halen, premier achat d'une guitare) étaient pire qu'injouable.... au fait je ne suis pas luthier...
Pour avoir eu 25 gibson std en main entre 2019 et 2022, je peux dire que le QC est encore assez désastreux...presque 3000 euros pour avoir des vilaines frets, de la colle sur le manche, des défauts et des bulles dans le vernis, un manche mal collé, bref...je suis fan de Gibson et je rêve d'en avoir une. Cependant, dans la production moderne standard, je n'ai jms vu une std finie correctement...les custom shop par contre étaient fantastiques mais à 6000 euros^^
Gibson entre 2000 et 2015 environ, c'était pas la joie quand même. Entre le temps passé dans les magasins de musique et certains luthiers, j'ai pu en voir quelques unes aussi. Et sérieux, j'ai vu des tonnes de catastrophesn
J'ai une Epiphone Masterbilt et une Harley Benton et les deux sont très bonnes. Elles m'ont coûté environ 400€ chacune (l'Epiphone en seconde main, mais en parfaite condition) et je n'ai pas l'intention d'acheter d'autres guitares avant un bon moment.
Super vidéo. Je suis d accord avec toi 😂😂
J'ai une gibson de 1978 A sa sortie le contrôle qualité l'avait estampillé second , c'est à dire etat pas assez satisfaisant . Je peux vous dire qu'encore aujourd'hui , j'ai du mal à lui trouver le moindre défaut .
Concernant les Les Paul, elles ont la réputation de ne pas être top côté accordage. J'ai compris que le routage des cordes avec la tête tiltée et les cordes qui partent en angle depuis le sillet jusqu'aux mécaniques en était la cause, et j'ai l'impression que le design n'a pas changé. Alors mythe ou réalité ?
Réalité !
J'ai une Epiphone LP à environ 800 €, et l'accordage ne bouge pas (même avec des bends prononcés). Je pense qu'il y a pas mal de critères qui entre en ligne de compte sur les problèmes d'accordage, comme la qualité des mécaniques, le sillet (matière et ajustement), la qualité des cordes et surtout les changements d'hygrométrie. Elle ne se désaccorde pas plus que ma Telecaster avec les cordes en ligne.
Je trouve les guitares indonésiennes redoutable en terme de lutherie, par contre les finitions sont très fragiles (en tout cas sur ma strandberg et mon Ibanez)
Le rapport qualité prix de certaines chinoises fait peur aussi.
J’ai une épiphone j 200 à 500 balles ( made in China)qui est une excellente jumbo ,je l’ai réglée et la qualité est excellente , (achetée sur Amazon!) j’ai également une Gibson LP standard unburst qui est une excellente guitare ,et la je ne suis pas d’accord avec Guillaume ,elle a des défauts de finitions , peinture qui déborde sur le binding ,et repaire en nacre à 😂la septième case qui dépasse,le contrôleur us à validé et les mecs de Star music n’ont rien vu, je l’ai gardée car branchée dans une tête Marshall à lampes elle a LE son que je voulais,j’ai également une Gretsch made in china genre Malcom Young ,à 500 € qui est parfaite! Aussi une telé mexicaine Jay Mascis qui est aussi bonne qu’une US, voire meilleure ,à part la position centre, mais on s’en fout sur une telé,plus une Flying Gibson de 93 qui n’a pas bougé et qui a un manche de rêve , voilà donc je rejoins quand même Guillaume pour dire que la qualité des guitares même les asiatiques (Chine ) n’a rien à voir avec ce qui se faisait il y a 20 ou 30 ans (je suis un vieux guitariste) voilà , j’aime bien l’approche guitaristique des vidéos de Guillaume et le ton qu’il donne à ses interventions.
Perso j'ai eu 2 les paul jr Spécial et elles étaient top. J'ai une les paul traditional de 2013 et une classique de 2016 qui sont top et par contre une strato Éric Clapton signature, finition table avec un defaut pas vu a l'achat et branche quand les doigts tapent le pickguard des résonances dans l'ampli. Donc Fender .....🤔
Je pense que le contrôle qualité est extremement important pour un débutant qui a besoin de savoir que ce qu'il a entre les mains n'a pas de défauts qu'il ne saurait identifier pour l'instant mais qui pourraient, en plus d'avoir fait une mauvaise affaire, constituer un frein dans son apprentissage
Ce qui a changé aujourd’hui c’est le niveau de qualité des guitares d’entrée de gamme. Dans les années 80 quand on payait $200-$300 pour une guitare, et bien c’était de la merde peu importe la marque. C’était convenable pour un débutant mais aussitôt qu’on arrivait à mettre un peu d’argent de côté, on s’empressait d’aller s’acheter une Fender Stratocaster ou une Gibson LesPaul. Aujourd’hui si on accepte des manufacturers moins prestigieux que Fender ou Gibson, on peut trouver des guitares très convenables à moins de 500 euros.
le prix ça change aussi la durée de vie des guitares...
Alors je ne suis pas d'accord avec toi, car chez fender, Il y a beaucoup de défauts et surtout sur strat !!
Alors comme tu dis, si tu les déballe pourquoi Il y a tant de défauts, et heureusement qu'elles sont vérifiés chez Thomann où ailleurs
pas mal comme intervention, mais alors, les guitares renvoyées sont remises en vente, et finalement d'autres pigeons finiront par l'acheter et se faire ''avoir''? Peut on considérer qu'on s'est fait avoir si l'instrument sonne pas? et sincèrement, qu'on ne dise pas que ca peut convenir à d'autres, car une bonne guitare, c'est pas une guitare qui est bonne aux oreilles d'un guitariste mais aux oreilles de la plupart des guitaristes. De par mon expérience, il en faut pas mal, pour pouvoir trouver la sienne. On pense qu'il y a toujours mieux, et ca fait marcher le business aussi. Je crois que c'est ca en fait. Reste que les marques veulent que leur image soit la meilleure possible. Mais une fois fabriquée, il parait évident qu'elles veulent les vendre, qu'elle que soient leur qualités intrinsèques. Je te rejoins sur le fait qu'il y a des bonnes et mauvaises guitares à tous les prix et dans toutes les marques, et meme pour le meme modele.
Ca fait bien longtemps que les marques n'ont plus aucune importance pour moi.
Ma meilleure guitare est un kit Jag-Style Harley Benton qui a connu quelques aventures de SAV mais comme toujours Thomann a été efficace et rapide (Merci David) et en fait mon provider principal. J'adore ce concept de DIY qui permet d'avoir une base "basique" et de pouvoir la transformer en engin de rock'n'roll qui tient le pavé. C'est moi le contrôle qualité final et les réglages lors du passage en usage intensif sont aux petits oignons. En plus même pas peur de trimbaler une guitare pas trop chère partout.
Mes critères sont dans l'ordre 1) Confort de jeu, 2) Le son et 3) L'esthétique et bien sur le rapport qualité/prix pour englober tout ça.
Pour ceux qui douteraient du son d'une Harley Benton vous pouvez écouter No Crossroad sur ma chaîne. La basse est une Peavey du coup, mais toutes les pistes guitare sont faites avec le kit DIY qui est quasi d'origine, excepté les mécaniques et le blindage des cavités.
Il y a plein de vidéos de guitares Harley Benton sur la chaîne "Jon is just Too Loud", le gars joue super bien. Même si vous ne comprenez pas l'anglais, ses démos sont excellentes et sur des guitares qui sortent du carton.
Je peux concevoir l'acquisition d'une guitare à 500euros, j'ai été jeune et sans sous.. mais aujourd'hui j'ai les moyens. donc ... si aujourd'hui le contrôle qualité des guitares entrée de gamme est le même que celui des haut de gamme et qu'il n'y a pas plus d'attention apportée à leur confection..... quel est mon intérêt d'acheter haut de gamme et de lacher 3000 balles ? Q'est-ce qui justifie le prix à part le salaire et le niveau de vie des employés de la marque...?
J'estime qu'a partir d'un certain tarif, on est en droit de recevoir une attention particulière à l'instrument... Chez Gibson, marque que je me rêve depuis toujours, le contrat n'est pas rempli. Et quand j'achète une pelle à 3000 avec des coulures, une action injouable, pas réglée et des finitions rudimentaires..... C'est comme si mon héros d'enfance me crachait à la G..... A ce tarif, on vérifie CHAQUE guitare...!
Tu aurais peut être une première solution qui est d'acheter une guitare dans un magasin "physique". Ton instrument aura été mis en rayon uniquement après avoir été vérifié et réglé.
La deuxième solution serait de te tourner vers le luthier de ton choix.
@@winxroadsi seulement... En tant que luthier je m'occupe très souvent de ces points de détails que les magasins ne font pas (ou ne savent pas faire). Un réglage c'est 1h de travail et 1 jeu de cordes neuf. Sur une gratte vendue 200e, c'est pas rentable du tout.
Nous parlons ici de guitares plus chères. navarroreno ayant maintenant les moyens...
@@ligerieguitares5034 une gamay brut en vert trans noir 🥰... je viens de me faire une config pour 1930€... c'est terrible !
Bravo !
C’est simple : en terme de méticulosité, il n’y a rien au dessus du Japon.
Alors jeune homme selon vos dires un produit a 400 euro si il est coupant ou mal finit c'est normal par ce que quoi ?' essayons votre petite formule douteuse ... Donc disons que la caisse que vous acheter a 10000 euro est mal dégrossi ou moins performante au plumage ou ramage bon c'est normal bin ouais ou que ta couverture Santer est basique donc normal que tu soit moins bien accueillie par exemple ou soigner ou nourri en gros ta pas de fric tu de la merde super pas de doute tu fait biens ton taf donc juste au cas où j'espère que tu blindé a tout les niveau amigo .... Oh tu devrais faire très attention au discours du tousses des client par ce que tu finit par oublier que les gens pour 1 mois de salaire eu échange leurs vie celle qu ils n'ont pas par ce que rare sont les type qui ont un taf par passion ... Je trouve ton discours puant amigo ... A 60 ans je me souviens de tes débuts... Et tu était pas aussi ....ouais je te laisse deviner rien de perso juste bisnress ... Merci pour tout ce cinisme et cette classification bien dégueu x tu peux me répondre même plus why not ... C'est triste que tu prennes fait et causse pour cette aparted ... Moi je pense qu'un type qu il paye de sa vie son existence chaque putin d'€ a le droit d'avoir une vrais qualité ne serait ce qu une gratte réellement jouable mais peut être que ce monde ou exploiter le moindre besoins du mec d en face te regal.... Triste tout cela ... Comment peut tu ... Tu en oublie des chose dit donc gamin....
Que de dilution ! Sujet toujours pas abordé au bout de 3 mn : je jette l'éponge. Tout ça pour arriver aux classiques "10 mn" des vidéos TH-cam.
le prix ça change aussi la durée de vie des guitares...
C'est clair que quand tu as mis plus de 2K€ ça fait mal de se dire au bout de 6 mois que finalement bof bof... alors tu gardes... alors que une pelle à 200€ quand tu en as marre, direct le bon coin 😊