O dom de línguas existe? - 12.05.2022 - Rádio Musical FM 105.7
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Programa: Debates
Apresentação: Sezar Cavalcante
@Sezarcavalcante
Convidados:
• Pastor Jamierson Oliveira
Igreja Batista Ethnos Independente - Guarulhos
Site: www.seminariobatistalivre.com.br
• Reverendo Vinicius Sousa
Igrejas:
Trindade Igreja Presbiteriana - Diadema
Memorial Igreja Presbiteriana - Diadema
Instagram: @Viniciussilvasousa
Rádio Musical FM 105.7 - SP
BAIXE NOSSO NO APP, CLIQUE NO LINK
play.google.co...
Só um relato do que aconteceu comigo...
Quando me converti, não conhecia jesus ou se quer ouvi falar de Jesus, (exerto nos últimos dias antes de me converter) por mais incrível que pareça.
Foi uma pessoa que me evangelizou na empresa e me convidou a ir numa igreja, fui 4 vezes, e na quarta me convertir, pq nunca tinha ouvido falar de alguém que morreu para nós libertar.
E sentir algo nesses 4⁰ dias que não tenho palavras para expressar,.
Fui tomado por um sentimento de arrependimento, de culpa e só chorava, e de soluça, coisa que jamais faria em público.
E nesse dia, usando a linguagem dos crentes, fui batizado no Espírito Santo e comecei a falar em línguas, era como se o coração fosse explodir, as pernas, braços tremia.
E hj com todo respeito posso afirmar que ninguém por mais argumentos que tenha, irá mudar o que vivi...foi uma experiência que jamais me esquecerei.
👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾
Só que vivenciou sabe oqe e isso,eu msm só mas 1, maravilhoso 👊🏻 e poder só para quem crê.
Bonito testemunho irmão , o seu coração estava totalmente aberto pra Deus por isso aconteceu uma das maiores experiências que um cristão pode ter , outros irmãos não creem por isso não recebem
Não duvido em nada do seu relato e do seu sentimento, sei que é 100% honesto... Mas vc sabe o que disse? Ou consegue entender quando alguém fala em língua estranha? 🤔... Se não, como isso pode glorificar ao Senhor de que forma? 🤔... E após mais de 1500 anos, só à batismo do espírito nas igrejas petencostais? Todas as outras o Espírito Santo é "limitado"? Não dúvido nem julgo quem fala, pq só Ele pode julgar, mas no meu íntimo eu não acredito, por mais que eu mesmo em graça do Espírito já tenha sentido essa vontade.
@@pauloa15 Não é só em igreja pentecostal eu conheço uma pessoa q é da Batista tradicional e teve essa experiência
...E FORAM VISTAS SOBRE ELES LÍNGUAS...DE FOGO. Aí eu pergunto: Inglês, Espanhol, etc... é língua de fogo? ACREDITO QUE NÃO! E Quando Paulo fala que ...QUEM FALA EM LÍNGUAS NÃO FALA AOS HOMENS MAS A DEUS...aí eles não sabem explicar e fogem do texto. SOU BATIZADO E QUANDO ADORO O ESPÍRITO SANTO PÕE AS LINGUAS DE FOGO NA MINHA BOCA. QUANDO ISSO ACONTECE, DENTRO DE MIM HÁ UM SENSO DE JUSTIÇA MUITO GRANDE E VONTADE DE SANTIFICAR A MINHA VIDA E ARREPENDIMENTO PROFUNDO. É triste ver pastores que duvidam e ainda julgam, sem discernimento, que não é do Espírito Santo. O ESPÍRITO SANTO VEIO PARA NOS CONVENCER DO PECADO, JUÍZO E JUSTIÇA. E Sentimos isso profundamente quando estamos falando em línguas. Como podem julgar sem discernimento? Correndo risco de blasfemar contra o Espírito Santo de Deus? 😢
Olha sou pentecoatal mas penso exatamente igual ao pastor Vinicius. Pastor jovem , mas muito bem esclarecido nas escrituras. Nas faz nenhum sentido falar em línguas em um culto onde só ele é edificado. Fala em casa, no seu quarto. Se falar na igreja tem que ter intérprete para que toda igreja seja edificada. O problema é isolar os versículos 2 e 4, e não levar em consideração todo o capítulo. Ja que a igreja de corinto estava bagunçado. Parabéns pastor Vinicius.
O Reverendo Vinícius Souza até tenta se argumentar, mas não trás textos bíblicos para se apoiar, sendo quê é debate bíblico, aí fico pensando será que ele mais de muitos quê lêem a Bíblia de cabeça para baixo.
Esse pastor Vinicius foi de uma simplicidade incrível, parabéns, foi bem coerente em seus argumentos, tanto bíblico como histórico.
os presbiterianos calvinistas e brabo, principalmente para explicar as coisas em ordem e coerência!
jamierso foi muito mais biblico
@@isaiasaraujo637 Tbm achei
Mas tudo fazei para edificação da igreja. E Paulo deixa claro durante o capítulo 14 de coríntios que enquanto igreja é desejável haver profecias, mais do que línguas. E se houver línguas, que tenha alguém para interpreta-las. Pois quem fala em línguas edifica a si mesmo. Um dos intuitos do ajuntamento da igreja é edificar uns aos outros e chamar os descrentes ao arrependimento.
Jarmielson todo enrolado. Não explicou nada.
Paz do senhor Jesus Cristo meus amados irmãos.
Amo esses debates do pastor César quem tiver o número do celular dele mim mande .
Agora sinceramente o Jamierson é muito incoerente demais nunca vi um debatedor tão longe da Bíblia.
Vai ler a bíblia corretamente Jamierson todas as passagens atos 2 , 10 , 19 , o texto é claro dizer que são idiomáticas sim e no grego a palavra é Glossa que é idioma de nações.
Seja sincero Jamierson e fale a verdade não só você como também todos os pentecostais que o dom de línguas é idiomas e não labaxurias , xalabacanta, decovonais, labadagaxuria qual significado dessas palavra.
A culpa pela sarcasmo com o falar em línguas é do próprio pentecostalismo. Primeiro, só é espiritual quem fala em língua? A igreja que tinha mais dons era os coríntios, no entanto eram mundanos. Segundo, é uma palhaçada o que fizeram com os dons nas igrejas, uma papagaiada só.
Mas sobretudo ,oq se entende a luz da bíblia, é na vdd o idioma .. enquanto a línguas espirituais não se pode afirmar .
Dois debatedores respeitosos! Foi um prazer ouvir.
o MAIS TRANQUILO ME CONVENCEU DO QUE ACHO SER MAIS COERENTE COM A INTERPRETAÇÃO DE QUE NÃO hÁ LINGUAS "ESTRANHAS E SIM ESTRANGEIRAS.
PARABÉNS IRMÃO VINICIUS
No entanto , pra se saber de fato se isso é real é mister analisar ambos os textos de Atos 2 e l aos Coríntios Capítulos 1 e 14 .
th-cam.com/video/xQNke0AiaYg/w-d-xo.htmlsi=qtD6RKE2k05Zg4IF
1Coríntios 14:2
[2] Porque o que fala língua estranha não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala de mistérios.
--
1Coríntios 14:13-15
[13] Pelo que, o que fala língua estranha, ore para que a possa interpretar. [14] Porque, se eu orar em língua estranha, o meu espírito ora bem, mas o meu entendimento fica sem fruto. [15] Que farei, pois? Orarei com o espírito, mas também orarei com o entendimento; cantarei com o espírito, mas também cantarei com o entendimento.
Dai fica a pergunta se fosse língua estrangeira pq ele diz "mas o meu entendimento fica sem fruto"?
Airton, aprenda 7 línguas estrangeiras, depois vc me diz se a dúvida foi resolvida. As línguas estranhas são um dos milagres que a Escritura registra. Não se compra, é dádiva de Deus.
Quando Apolo foi batizado com o Espírito Santo, em que idioma ele e seus discípulos falaram? Quando Cornélio, sua família e seus soldados foram batizados, em que línguas eles falaram? Quem prega contra este Dom, debocha de Deus. Deus não terá o culpado por inocente. Não se enganem. Pare de enganar os outros.
Mano tenho muito problema com pessoas defendem “sola escritura” mas na hora do fim dos dons abrem mão da Bíblia e usam a história filosófica
Também concordo
Sola scriptura não é nuda scriptura (escritura por si só). A sola scriptura diz que a Sagradas Escrituras é a regra de fé e prática determinante, mas não desacompanhada, pois existe importância na tradição, na história, na interdisciplinaridade dos diversos saberes, mas qdo essas coisas chocam com as Escrituras é a Escritura que vai dar a palavra final.
A devida compreensão necessita do entendimento de contextos históricos e culturais, pois os textos bíblicos tiveram destinatários imediatos, em locais diferentes e tempos diferentes.
Além disso, o testemunho da Igreja continuou além do tempo dos escritos bíblicos e o estudo da Igreja Primitiva é importante porque foram aqueles que sucederam imediatamente o período dos apóstolos.
Então, estes testemunhos ajudam a compreender a Bíblia e até mesmo c os discípulos dos apóstolos entenderam os ensinos que receberam diretamente da boca dos apóstolos.
Então, conforme a Igreja Presbiteriana, nos tempos seguintes aos apóstolos, há um exercício e compreensão dos dons que diferem da época apostólica, principalmente devido a utilidade dos dons que era a edificação, a construção da Igreja no mundo, como o dom de línguas, que era um dom sobrenatural, útil a pregação do Evangelho a povos gentios.
Então, quanto mais o ensino dos apóstolos se difunde e se firma, menor se torna a necessidade de demonstrações de sinais sobrenaturais para validar a pregação, que a partir encontra seu fundamento nos escritos deixados pelos apóstolos.
Eles só chamam pastores fracos nos argumentos era só pergunta a ele se nos originais ele acha a palavra estranha não tem pastor calvinista frago que não sabe debater
@@adelcioreissantosjuniorjun8172 eu lhe entendo abençoado!
Kkkkk mais é assim mesmo! É isso que nos faz sermos diferentes,entender que somos limitados e também ver que tem pessoas com mais habilidades que a gente. As vezes nos que estamos aqui nos bastidores, não entendemos porque de tal pergunta e porque tal resposta,mais se estivéssemos lá talvez faríamos o mesmo. Mais graças a Deus que o mais importante é fazer como o semeador que sai para semear o Evangelho de Deus!
@@erikjonathan1913 Se da não se findou a pregação do evangelho, então o revestimento de poder continua, continua para fazer a obra missionária.
E o batismo com o Espírito santo, com a evidência falar em línguas, é um revestimento de poder para pregar o evangelho, curando os enfermos, expulsando demônios etc, tanto nacional, quanto internacional.
Acredito que existe sim, porque é bíblica, e também temos nossas experiências que testifica.
Verdade
Verdade só quem já viveu sabe e entendi
Também tem um intérprete do lado?
Experiências por si só não adianta, toda religião tem experiências, toda são verdadeiras?
Pra mim que acredito que a bíblia é meu manoal de regras de fé e prática, e entendo que nela estão as revelações de Deus para minha vida.
Então as minhas esperiencias estão enceridas no contexto da palavra de Deus,se vc não acredita é um problema seu , eu não só acredito eu desfruto do que o Espírito Santo me proporciona. No mais Deus te abençoe 🙌🏻
A esta fala do Jamierson Oliveira de quer em Atos 2 e os 70 anciões possivelmente falaram em línguas estranhas, aí é forçar Demasiadamente as escrituras, vejo um absurdo extremo. Tomou 90% do tempo do debate, não deixou o outro falar.
Reverendo Vinicius Sousa - não se posicionou e teve quase nada de espaço para desenvolver sua fala.
Verdade, e quando ele falava o outro o interrompia.
Quando Paulo disse: eu sei falar em língua mais do que todos vós certamente era idiomas que ele aprendeu
Qual a base ?
@@kalitanaraa a base é: Paulo era poliglota
1 Coríntios 14:2 acaba com esse argumento, ainda mais se for buscar no original, o Grego!!
Existem 2 colocações para esse dom, a língua idiomática que são línguas terrenas como inglês, espanhol etc... mas também existe a que é chamada linguagem de oração que ninguém entende somente Deus.
Só que Paulo não está tratando de poliglotismo, Paulo estava tratando de dons espirituais.
@@Ednei_Souza Essa língua ninguém entende, somente Deus, por que a pessoa está falando em um idioma estrangeiro, que ninguém ali vai entender, só Deus. Por isso em espírito ele fala mistérios, muito simples não ? Realmente não há base bíblica sólida para sustentar essa crença em dom de línguas espirituais.
Especificamente neste debate, Pr. Jamierson foi cirúrgico. Desconstituiu ao argumento histórico-filosófico do pastor presbiteriano.
Verdade
Sinceramente , esse foi o melhor debate que já assisti, dois Pastores respeitosos, com bons argumentos! Sem muito barulho, sem discussões, mas com ideias bem colocadas, bastante conhecimento teológico e histórico ! Parabéns 👏👏👏
Acredito no Dom de línguas, tanto a idiomática quanto a espiritual.
O dom de línguas estranhas como se é falado em algumas igrejas, não procede de Deus.
@@assimdizosenhor1976 respeito sua opinião. Mas biblicamente ainda não cessaram. Se fosse assim, muitos e muitos que falam em línguas, falo dos cristãos verdadeiros, eles estariam condenados, e olhe que são milhares. Mas se você acha isso, tranquilo. É sua opinião.
@@priscilaglauce5868 se você quer continuar acreditando numa mentira, vá em frente.
O cessacionismo carece de base biblica e faz cambanhotas em textos biblicos para defender seu ponto de vista errado.
@@priscilaglauce5868 não é a minha opinião! É oque a bíblia deixa bem claro.
RECADO AOS CESSACIONISTAS:
Que fareis, pois irmãos? Quando vocês se reúnem, cada um de vós tem salmo (cântico), tem doutrina, tem revelação, tem LÍNGUA, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação da Igreja. Note: Que o FALAR EM LÍNGUAS, faz parte da liturgia do culto na Igreja
th-cam.com/video/xQNke0AiaYg/w-d-xo.htmlsi=qtD6RKE2k05Zg4IF
Mas tudo fazei para edificação da igreja. E Paulo deixa claro durante o capítulo 14 de coríntios que enquanto igreja é desejável haver profecias, mais do que línguas. E se houver línguas, que tenha alguém para interpreta-las. Pois quem fala em línguas edifica a si mesmo. Um dos intuitos do ajuntamento da igreja é edificar uns aos outros e chamar os descrentes ao arrependimento.
@@muriloalves7695 de fato .
Como diz o texto :
2" Porque o que fala em língua não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios. 3 Mas o que profetiza fala aos homens, para edificação, exortação e consolação. 4 O que fala em língua edifica-se a si mesmo, mas o que profetiza edifica a igreja. 5 E eu quero que todos vós faleis em línguas, mas muito mais que profetizeis; porque o que profetiza é maior do que o que fala em línguas, a não ser que também interprete para que a igreja receba edificação." (1 Coríntios 14)
Ou seja : o que torna o que fala em língua (mistetisa) só fica em "posição inferior" ao que profetiza, se não houver a busca pela interpretação. Pois , até o próprio falando , apesar de "orar bem" , fica com a meralidade infrutífera. (V. 14)
Em miúdos, tudo tem que ser pra o nosso crescimento !
Neemias 8 ; Mateus 5 ao 7 e Atos 2 nos deixa claro que sempre o propósito é nos tornar cientes e cientes de como devemos servir CORRETAMENTE à Deus e ao próprio (Livro do Levítico; Números capítulos 3,4 e 18 e Romanos 12)
Um abraço !
O ESPIRITO SANTO É CAVALHEIRO MANSO E GENTIL ,E ELE ESTÁ AQUI PARA CONVENCER O HOKEM DO PECADO E DO JUIZO ,ENTÃO ME RESPONDAM ,COMO uma lingua enbolada semblógica opera o proposito do nosso Deus ??Nao faz nenhum sentido .
Os termos "estranha" , "outras" , "desconhecida" ou "estrangeiras" NÃO EXISTEM em 1 aos Coríntios 14:2 , é adição !
th-cam.com/video/xQNke0AiaYg/w-d-xo.htmlsi=qtD6RKE2k05Zg4IF
É errado dizer ou usar Atos 2 , afirmar ou basear as LÍNGUAS MISTERIOSAS (esta é a definição correta - 1 Cor. 14:2) , pois o texto explicita que "cada um ouvia no PRÓPRIO DIALÉCTO DE ONDE NASCERAM" ! (Atos 2:6,7,8)
E o contexto revela quais localidades (os nações) eram ! (Atos 2:9 ao 11) Ou seja : Os ALVOS eram os prosélitos judeus que estavam alí pra comemorar o "PENTEKONTA" (pentecostes) e que AINDA NÃO haviam recebido à Cristo (Atos 2:22 ao 41) . Bem diferente dos alvos de 1 aos Coríntios . (Cor. 1:1,2 ; 14:2)
É errado usar Atos 2 pra afirmar a língua MISTERIOSA ( erradamente chamada de estranha , desconhecida ou outra) , assim como misturar partes dos textos de Atos 2 com partes de 1 aos Coríntios 14 pra negar sua existência com a desculpa de que em Corinto chagavam muitos estrangeiros .
@boviopibpel89 o problema é que o que eu ou você "acredita" importa bulhufas . O que importa é o que DIZ o texto !
Se o "que eu acredito" ou "penso" , sem examinar os textos, é tão importante assim , pra quê Bíblia escrita ?
O que reza os textos (Atos 2 e 1 aos Coríntios 14) acerca do assunto e quais são os alvos das línguas em cada texto , qual a situação e panorama de cada uma ?
Em Atos dois as línguas se repartiram e assentaram-se sobre cada um no cenáculo e foi dado a cada um que falassem línguas com o objetivo de atingir os prosélitos judeus que , como diz o final de Atos 2 , ainda não reconheciam Cristo como Messias .
Em aos Coríntios Paulo estava organizando o culto dos JÁ SALVOS (1 Coríntios 1:1,2,3) e é descrito no capítulo 14 verso 2 que a "língua" (que infelizmente adicionam nas versões termos como "estranha" , "outra" , "desconhecida" ou "estrangeira", etc) é dirigida À DEUS e não aos homens ! "Por isso" , diz Paulo , "ninguém entende" , visto que , "em espírito fala MISTÉRIOS".
Logo , o fenômeno em Atos 2 foi direcionado aos homens ainda não convertidos à Cristo. Em 1 Coríntios 14:2 diz que a língua falada na reunião com ou dos já crentes (que erradamente ENTENDEMOS como "⛪", devido a nossa mentalidade católica) era ININTELIGÍVEL AOS HOMENS e que era DIRECIONADA À DEUS , NÃO AOS HOMENS, visto que "em espírito" (não natural , psichê em grego) "fala MISTÉRIOS" .
Orgulho de ser presbiteriano,por que? Olha a postura dos pastores e terá sua resposta!
Sou pentecostao creio no dom de línguas estranhas por que está na Bíblia.................................
Esse reverendo vicios é INTANKAVEL, INTANKAVEL! como alguem pode ter o raciocinio tão defeituoso???????? O texto de 1 Cor 14 fala sobre o dom de linguas, portanto sabemos que o contexto É SOBRE FALAR EM LINGUAS ESTRANHAS, então como, e da onde, ele diz que o verso 2 que diz: " **Porque o que fala alíngua estranha não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala de mistérios.** " pode estar falando de alguem que está orando baixo dentro da igreja????? De uma ou outra - Isso é muita loucura ou muita desonestidade intelectual ou muita burrice. A LINGUA É ESTRANHA PORQUE ELES ESTÃO FALANDO COMO NO DIA DE PENTECOSTES EM ATOS 2 E NÃO PORQUE ALGUEM ESTÁ FALANDO BAIXO E NÃO DA PARA QUEM ESTÁ DO LADO ENTENDER, MEU DEUS!!!!!!!
Lingua idioma existiu, hoje não mas, e pentencoais também não existe, quem criou esse movimento..
1Coríntios 14:2
[2] Porque o que fala língua estranha não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala de mistérios.
--
1Coríntios 14:13-15
[13] Pelo que, o que fala língua estranha, ore para que a possa interpretar. [14] Porque, se eu orar em língua estranha, o meu espírito ora bem, mas o meu entendimento fica sem fruto. [15] Que farei, pois? Orarei com o espírito, mas também orarei com o entendimento; cantarei com o espírito, mas também cantarei com o entendimento.
Dai fica a pergunta se fosse língua estrangeira pq ele diz "mas o meu entendimento fica sem fruto"?
Engraçado que em atos , ele pregava em línguas estranhas e todas nacionalidades entendiam na sua própria língua, ele não falava para cada nacionalidade de cada vez ele fala uma linguagem onde o Espírito de Deus fazia com que cada nacionalidade entendia na sua própria língua, parem de serem assim , isso me parece frustração, só recebe quem busca , deixa a soberba de lado e busca , pois se vcs se limitam tudo bem , sem fé impossível agradar a Deus , agora limitar o poder de Deus , pq vcs não creram aí já é feio
Tá bom então rimpalapratrás, labaxurias, labaxurianda é oq?
Algum intérprete aqui que possa traduzir?
Excelentes argumentos pr Jamierson . Penso exatamente igual a você. As línguas estranhas são para nossa edificação espiritual. Somente deve ser falada em público se pudermos interpretar a fim de edificar a igreja. Os cessacionistas negam até o texto Bíblico, evidências bíblicas e não conseguem ou fingem não entender para poder negar. Não crêem.
Meus aplausos ao pr.Jamierson.
Creio no dom de línguas, e so recebe quem se permite ser tomado pelo Espírito Santo. Outra coisa, quem nao fala em línguas, nao é menos cristão. Mas, devemos sempre buscar amadurecimento na nossa vida espiritual, e receber os dons de Deus é isso. É subir o nível, é a busca pela intimidade com o Espírito Santo de Deus. Pela busca do sobrenatural
O argumento do Reverendo Vinicius Sousa é equivocado 45:50 ele diz: *_vale lembrar que aquela população não tinha conhecimento de outras línguas_* Erradamente, o texto diz que estavam morando em Jerusalem judeus, varões religiosos de todas as nações [...]. Posteriormente se sabe a origem deles descrita no mesmo texto. A questão é, se viviam em Jerusalem então também falavam Aramaico, e se assim não fosse, poderiam falar grego pois era a língua comercial da época. Fato é que está escrito o questionamento de um deles "como pois os ouvimos falar na nossa lingua em que somos nascido"? então ele está falando em que língua ali? 🤗😏
Na minha concepção não existe a glossolalia. Acredito na língua inteligível. Inclusive fui da Batista 10 anos e não sabia que existia Batista que usava línguas estranhas...
xenoglossia: falar línguas de outros povos, como os apóstolos em pentecostes; glossolalia: falar línguas ininteligíveis; "falar" em línguas, exige intérprete em reuniões cristãs; orar em línguas, dom de oração, que une Deus e o homem em momentos de oração, o que edifica apenas a quem ora.
Um debate improdutivo. Não leva à nada! Na Bíblia cabe as duas interpretações.
NUNCA vi em um lugar, pessoas falando em dom de línguas estranhas com algum interpretar próximo traduzindo a fala.!
Seria o nosso Deus um Deus de comunicação estranhas.?
Por que iria querer transmir algum a alguém que fosse necessário uma outra pessoa interpretarar e repassar.
O veu ainda continua intacto.?
Mas o problema , é que ninguem busca e cada dia busca menos , ou em todas as igrejas tem outros dons do Espírito Santo, nao pq ninguem busca , aj vcs vem e falam que os dons sessaram , sempre tem uma desculpa, por falta de fé , to errado e vc certo ? Deus tem poder para isso ou nao , lingua dos anjos oque significa?
Se for para falar em linguas idiomaticas baixinho com Deus, eu falo em portugues mesmo fala serio amados,
O cessacionismo é uma piada sem graça
Pois vá nos hospitais curar os enfermos e nos velórios ressuscitar mortos hoje em dia literalmente pra depois vê se ainda é possivel
@@cleitinhomelo5105
Então Jesus mentiu quando disse q os seguiriam a todos os q crêem?
@@hsn7971 Amigo entenda que os sinais no no novo testamento em Atos precisamente eram credenciais dos Apóstolos. os judeus buscavam sinais.
Jesus é o mesmo de ontem ,hoje eternamente mas se Ele não quiser curar ou operar algum milagre hoje você se apostataria da fé?
@@cleitinhomelo5105 onde diz q eram apenas dos apóstolos?
Irmãos, não sejais meninos no entendimento; na malícia, contudo, sede criancinhas, mas adultos no entendimento.
21. Está escrito na lei: Por homens de outras línguas e por lábios de estrangeiros falarei a este povo; e nem assim me ouvirão, diz o Senhor.
22. De modo que as línguas são um sinal, não para os crentes, mas para os incrédulos; a profecia, porém, não é sinal para os incrédulos, mas para os crentes."
As línguas (idiomas) são sinais para os incrédulos, a profecia para os crentes
Formar doutrina baseado em possibilidade é perigoso! O pastor Vinícius foi cirúrgico com argumentos sólidos e Bíblicos.
Muito produtivo o debate!
Um adento interessante é que em atos 2.12 os homens zombaram das línguas faladas, dizendo que os galileus estavam bebados.
No 11 alguns entendiam em suas línguas as maravilhas e no 12 outros assemelhavam a homens bebados.
Como uma pessoa vai estar bebada falando coisas de pessoas lúcidas ?
Muito boa a sua análise.
Eu entendo que aqueles que zombavam, eram judeus de mesma nacionalidade dos apóstolos, e não estavam entendendo o idioma que os apóstolos falavam, por isso diziam coisas como "ah! esses caras estão bêbados".
E porque eu chego nesta conclusão?
Porque no versículo 14 e 15, Pedro toma a palavra e se dirige exclusivamente aos homens judeus, e todos os que habitavam em Jerusalém:
"Estes homens não estão embriagados, como vós pensais"
Enfim, o tema é complexo, no entanto eu entendo que dom de línguas existem e eles são nada mais nada menos do que a capacidade de falar em outro idioma de forma sobrenatural.
Já ouvi dizer de uma missionária que, segundo ela, em qualquer lugar do mundo que ela chega para anunciar o evangelho, de forma sobrenatural ela fala o idioma daquela nação.
É como se o aprendizado fosse gravado na mente de uma hora pra outra.
Atos 2:14
Linguas estranhas , é para propria edificação
"Quem fala em outra língua não fala aos homens senão a Deus"...
Tá bem claro que, se não é falada aos homens, essa língua citada em Corintios não é um idioma.
O rapaz de bluza verde usa muita ilação, textos sem contextos nenhum.
Esse reverendo Vinicios é uma pedra de gelo. O cara não acredita em nada.
Não explicou 1 Cor 14:2.. se esquivou de responder.
Meu Deus, do jeito que estão fazendo e interpretando a Bíblia o dom de línguas espirituais vai desaparecer....
Pessoas que receberam o Espírito Santo e não falaram em línguas estranhas
Os Samaritanos / Atos 8:14-17
O Etíope eunuco / Atos 8:26-39
Paulo / Atos 9:3-19
Lídia de Tiatira / Atos 16:14-15
O carcereiro / Atos 16:27-34
Verdade
A passagem que o pastor continuista usa claramente descreve o fato que Paulo falava muitos idiomas humanos e não línguas ininteligíveis. Ele falava grego, aramaico e talvez o hebraico. Ponto. A mentira morre aí.
Não se pode construir uma doutrina
Em um unico versiculo so um texto que fala lingua estranha 1corin 14:2.
Na minha opinião Paulo está ensinando e exemplificando e não mandando orar em lingua.
MAS AQUELE "FENÔMENO" DO ESPÍRITO SANTO ATRAIU SIM A ATENÇÃO DAS PESSOAS NÃO CONVERTIDAS, E PEDRO CHEIO DO ESPÍRITO SANTO PREGOU COM INTREPIDEZ, ONDE 3 MIL SE CONVERTEU...
Glória a Deus!
De tudo foi bênção!
Quanto a lacuna não registrada do dom de línguas dita pelo reverendo, sugiro refletir pelo período profético a era de Filadélfia, a sexta carta as sete igrejas em apocalipse, onde o Senhor Jesus fez ter uma "porta aberta" diante da igreja, e sabemos que se cumpri a era de Filadélfia no período do avivamento no final do século 19 início do século 20, Deus abençoe!
Esse falar em Línguas de hoje é um circo pronto, o que é mais milagroso a dona joana casada com seu zé, nunca estudou não sabe nem ler, e o espirito santo da o dom de línguas, e essa mesma começa a falar em russo e chegando um russo houve isso e se maravilha com o poder de Deus, ou chegar um incrédulo no culto e começa a ouvir abarisubia decantaras?? Sério né irmãos, 1 Coríntios 14:22: “De sorte que as línguas constituem um sinal não para os crentes, mas para os incrédulos;
Há uma manifestação espiritual Pode ser proibida pelo homem
Sobre esta questão doutrinária tem teólogos que "sabem mais do que Deus". Sigam seus caminhos a passos largos para sua destruição.
Paulo fala quem fala em linguas estranhas , edica a si mesmo! Desisto nao adianta , a fe vem pelo ouvir e ouvir a palavra de Deus
*Só existe um Dom de Línguas, o de falar em outros idiomas!*
Dom do Espírito Santo para pregação a outros povos. Atos 2
*Os ADVENTISTAS ESTÃO CORRETOS!*
O texto de stis dois mostra duas manifestações de línguas irmão , é só ler
1⁰ foram vistas línguas repartidas como que fogo ( língua estranha ) depois disso os de outros povis ouviam no seu próprio idioma ( idiomas ) , e os povos acharam que estavam embriagados porque irmão ? Por causa das línguas estranhas e do mover do Espírito , mas para que não ficassem confusos as línguas se manifestaram em idiomas variados , esse é o don , que na verdade é de variedades de línguas , não e só língua de mistério nas TB língua de idiomas , são as duas coisas , e ainda tem a interpretação que está junto no mesmo don .e pra constar , existem muito mais manifestações desse don no mundo do que pessoas que não crêem , a coisa foi tão forte que depois de algumas explicações 3000 mil almas se renderam a jesus , e foi a pregação de um pescador , e não a de um de da lei ,essa é a diferença entre interpretar e ser inspirado , um prega o que conhece pelo se próprio entendimento, o outro prega o que o Espírito Santo testifica , vou provar : quem foi mais eficaz na obra ? O Saulo de Tarso farisei letrado nas escrituras e cujo conhecimento sobressaia até aos mais antigos ? Ou o Paulo que. Vivenciou o encontro verdadeiro com Cristo e em três dias esse homem orou , jejuou, teve visão de Deus e recebeu o Espírito Santo ? E veio dele a palavra dizendo maus na frente : não venho a voz com palavras de conhecimento humano, mas venho pregar pelo poder de Deus , e eje pregava e TB era usadissimo nos dons, chegando a falar que quem fala em línguas não fala aos homens, mas em mistérios fala com Deus . É bíblico irmão , e pra receber é crer e buscar
@novotempo36 e 1 aos Coríntios 14 está errado , né ?
th-cam.com/video/xQNke0AiaYg/w-d-xo.htmlsi=qtD6RKE2k05Zg4IF
Muito bom o debate. O Pr. Jamierson, apresentou textos bíblicos, refutações e argumentos sólidos. Lamento muitas, em ver até onde se vai, para defender uma ideologia ou visão teológica. Temos, hoje em dia, muitos exageros e charlatanices na área dos dons espirituais, isso é inegável! Mas, rejeitar os textos bíblicos que falam sobre as línguas sobrenaturais e ainda torcer tais textos é uma atitude, no mínimo ilegítimo! Temos que ser humildes para aceitar, como servos, que muitos textos estão acima da nossa total compreensão e que muitos nos soam estranhos. O que vejo é a dificuldade do "teólogo" reconhecer que estava equivocado ou que não entende algo. E hoje, ser cessacionista, se tornou de alguma forma sinônimo de ser um teólogo culto, de conhecimento pleno! A que ponto o teólogo está disposto a defender a sua opinião, mesmo que isso divirja do texto bíblico?
Sola Fide, Sola Scriptura... Ser cessassioninista não é isso o que vc acha. Citar base bíblica soltas ou com entendimento errôneo, não é sinônimo de se estar certo...
@@leandrosanthiagovieiradeso9797 Não é o que eu acho... não temos base bíblica sólida para afirmar que os dons cessaram para os dias de hoje. Os calvinistas não creêm, por que a tradição calvinista não crê, apenas isso! Ninguém lendo apenas a Bíblia chega à conclusão de que os dons cessaram. Agora, o que considero desonesto é comparar Igrejas pentecostais com neopentecostais. Se você tomar como padrão os erros dos cristãos e invalidar os dons, terá que invalidar os dons até na época do primeiro século, pois os coríntios, por falta de instrução, faziam uso completamente equivocado dos dons. Nem por isso Paulo proibiu ou alegou que os dons não eram legítimos! Enfatizo que o jargão "Sola Scriptura" carece de significado quando adotamos tradições e deixamos de considerar as Escrituras! Sendo assim, mostre por favor, quais são as "bases bíblicas" para alegar que os dons cessaram? A propósito não sou pentecostal, nem arminiano, nem tão pouco calvinista! Apenas para refletir: O que cremos, cremos por está na Bíblia ou porque é fruto da "interpretação" de algum teólogo? Lendo apenas o texto bíblico se chegaria a mesma conclusão?
"Qualquer um que leia seriamente a bíblia"... terá respeito pelos irmãos, cessacionistas ou não.
Em atos 2, os discípulos falavam a língua materna dos estrangeiros. Nada s ver com esse dom de línguas que começou na Rua Azuza.
Línguas idiomáticas línguas estranhas e línguas por que a língua é para o infiel a profecia é para o infiel
Se uma pessoa fala em línguas e não tem intérprete, ela fala somente à Deus.
Porque só Deus vai estar entendendo o idioma .por isso que ela fala somente à Deus. ( obs nunca conheci ninguém que tenha esse dom de falar idiomas que nunca aprendeu e nunca conheci nenhum intérprete)
Concordo com você. Eu só ouvi um caso: o adventista Rodrigo Silva, disse que recebeu o dom do inglês, e usou para pregar à duas mulçumanas numa viagem.
Tem video dele no TH-cam relatando o fato.
A verdade amigo é que as pessoas, desde a heresia ocorrida na famosa rua Azuza nos EUA décadas atrás, acham que por Deus ser essencialmente espírito, um ser sobrenatural, que as coisas acontecem sem ordem, por acaso, como que por forças desconhecidas e isso na verdade se chama misticismo. Deus também é razão e não creio nessa coisa de línguas estranhas não humanas. Não faz absolutamente nenhum sentido e o fato de não fazer sentido não tem nada a ver com a dificuldade de as vezes interpretarmos corretamente as Escrituras.
@@willymilane você além de não ter conhecimento é desrespeitoso. Não é porque você não acredita que algo deixa de existir. Não existe heresia maior que o cessacionismo, pois não há um único versículo bíblico que diga que os dons foram apenas dados aos apóstolos ou para a igreja primitiva. O cessacionismo é baseado apenas em sofismas humanos.
Estevão quando foi atacado, estava cheio do Espírito Santo, e não orou em “línguas estranhas” para suportar o sofrimento, ao contrário ele orou em sua própria língua
Atos 7 NAA
59 E enquanto o apedrejaram, Estêvão orava, dizendo: - Senhor Jesus, recebe o meu espírito!
60 Então, ajoelhando-se, gritou bem alto: - Senhor, não os condenes por causa deste pecado! E, depois que ele disse isso, morreu.
Argumento do silêncio dectectado
Sim vc ja foi detectado, fique a vontade se quiser argumentar
1Coríntios 14:2
[2] Porque o que fala língua estranha não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala de mistérios.
--
1Coríntios 14:13-15
[13] Pelo que, o que fala língua estranha, ore para que a possa interpretar. [14] Porque, se eu orar em língua estranha, o meu espírito ora bem, mas o meu entendimento fica sem fruto. [15] Que farei, pois? Orarei com o espírito, mas também orarei com o entendimento; cantarei com o espírito, mas também cantarei com o entendimento.
Dai fica a pergunta se fosse língua estrangeira pq ele diz "mas o meu entendimento fica sem fruto"?
O não proibais falar em línguas Havendo a proibição O espírito santo não se manifesta Ponto de interrogação
O problema que tem pessoas que tem o chamado de Deus pra defender a Bíblia e outras pessoas pra defender a doutrina da igreja. O Dom de línguas está na Bíblia.
Observação a língua estranha é para o fiel a profecia para o infiel por que não entende o mistério de Deus estão todos loucos
Jamierson, não apresentou nada ficou só apresentando prosa de pessoas que são a favor das línguas, e fujiu do texto bíblico
O pastor cessacionista ficou sem resposta. Ele ficou tentando negar o que a Biblia diz claramente.
Uma hora a cidade recebia gente de todos os lugares outra hora o pessoal não sabia e nem tinha contato com outras línguas ? Ué
Nenhuma que ele não tinha o Novo Testamento como nós temos né nos dias de hoje temos a internet Temos vários vários outros instrumentos que a gente pode buscar mais explicações e naquele tempo ele não tinha era Deus operando mesmo era milagre atrás de milagre
Não quero parecer um louco ou alguém que quer botar fogo no palheiro, mas por que quem defende o que não é bíblico sempre tem a aparência ou fala como um ser meio "joselito"?
Meu Deus.... gente...havia pessoas de outros países e idiomas então eles sabiam sim que existiam e o que aconteceu na torre de babel, pessoas foram divididas por causa do idioma como as pessoas nao sabiam que existiam outras línguas.
Eu gostaria de saber se Paulo falava a língua dos homens, por que Paulo fala ainda que eu falasse a língua dos homens e dos anjos de nada valeria, se Paulo não falava a língua dos anjos ele também na falava a língua dos homens, como explicar esse vers. I COR 13 vers 1
Só existe um jeito de provar que as línguas de I coríntios 14 não são línguas humanas.
Sabe qual é?
Utilizando-se de versículo isolado desprezando todo o contexto.
É porque ainda não viu um bêbado falar um bêbado falar ele já viu
Não tem sentido língua estranha na igreja a igreja tem que ter língua verdadeira que o povo entende começa essas línguas estranhas gritaria na igreja fico com raiva dá vontade de ir embora na hora
Atos 2 NAA
1 Ao cumprir-se o dia de Pentecostes, estavam todos reunidos no mesmo lugar.
2 De repente, veio do céu um som, como de um vento impetuoso, e encheu toda a casa onde estavam sentados.
3 E apareceram, distribuídas entre eles, línguas, como de fogo, as quais pousaram sobre cada um deles.
4 Todos ficaram cheios do Espírito Santo e começaram a falar em outras línguas, segundo o Espírito lhes concedia que falassem.
5 Estavam morando em Jerusalém judeus, homens piedosos, vindos de todas as nações debaixo do céu.
6 Assim, quando se fez ouvir aquela voz, afluiu a multidão, que foi tomada de perplexidade, porque cada um os ouvia falar na sua própria língua.
7 Estavam atônitos e se admiravam, dizendo: - Vejam! Não são galileus todos esses que aí estão falando?
8 Então como os ouvimos falar, cada um em nossa própria língua materna?
9 Somos partos, medos, elamitas e os naturais da Mesopotâmia, Judéia, Capadócia, Ponto e Ásia,
10 da Frígia, da Panfília, do Egito e das regiões da Líbia, nas imediações de Cirene, e romanos que aqui residem,
11 tanto judeus como prosélitos, cretenses e árabes. Como os ouvimos falar sobre as grandezas de Deus em nossas próprias línguas?
12 Todos, atônitos e perplexos, perguntavam uns aos outros: - O que será que isso quer dizer?
Eu gostaria de saber desse pastor defendendo sobre dons de línguas estranhas que existe como seria falar em línguas da forma correta quem tá dizendo que da forma que fala Chalala e outras coisas não é não é correto só é o que eu vejo essas pessoas falarem secretária igual índio vai bater palma e sha la la la la la la la
Tem que ter a letra tem que ter tá cheio do espírito santo se não se torna um crente morto espiritualmente nós somos guiados pelo espírito evidência do batismo com espírito santo é falar em outras línguas
Quem acredita no dom de línguas não cresceu na graça ainda está nos rudimentos ďe Cristo.
caso eu vou à igreja, e começo a falar em línguas estranhas, mas eu sei que no meu íntimo eu não tenho esse dom, quem vai falar que eu não tenho ou confirmar que eu não falo em línguas?
Nunca gostei de debate pq ninguem vai convencer ninguem cada fica naquilo q aprendeu ensina suas doutrinas em suas denominações
Não proibais falar em outra língua Fui espírito santo se e subordinado a uma proibição
Jesus nunca ensinou e nem falou línguas estranhas
Na transfiguração no monte, os discípulos não testemunharam nenhuma manifestação de línguas estranhas (Mateus 17:1-8)
Quando Jesus foi tentado pelo diabo no deserto, Ele não orou em línguas estranhas para suportar a tentação. Ele repreendeu o diabo com as escrituras. (Mateus 4:4,7,10)
Quando Jesus estava sendo açoitado e machucado, Ele não orou em línguas estranhas para suportar o sofrimento
Quando Jesus estava cheio de aflição do Getsêmani, Ele orou! mas não em línguas estranhas, orou em sua própria língua (Mateus 26:39)
Logo após Jesus sair das águas, depois de ser batizado, o Espírito Santo desceu sobre Ele, e Ele não falou línguas estranhas, ao contrário veio uma voz do céu que dizia: Tu és meu filho amado, em ti me agrado (Lucas 3:22)
Jesus também não mandou tu ir pra igreja não vá.
A resposta é simples esse evento não era para o momento do ministério terreno de Jesus, mas sim depois do derramar do espirito 👍
Depois que Jesus foi assunto aos céus ele falou vou enviar consolador que o espírito santo Jesus foi guiado pelo espírito para o deserto pelo espírito dom de língua é um dos dons Espirituais
Disse Jesus derramarei meu espírito sobre todos
não adianta se nós não cremos no mover do espírito santo então não adianta nem ir a igreja pq sem o espírito santo não somos nada fiko feliz quando tem pessoa com visão espiritual DEUS levanta pessoa cheia do espírito santo que crer na palavra dele
Defina "mover do Espírito Santo".... Dependendo qual for a definição muitas igrejas adoram a Cristo em vão pela sua lógica.
Os dois debatedores muito bem preparados, educados e cultos. Porém o dom de línguas é muito claro na Bíblia.
Dom de línguas sim o idioma, agora o ramalaia ramalia rabusch rabud ragdeafgjnnnma isso ai nao né por favor, isso ai não é bíblico isso aí é transi puro
A compreensão de quando alguém fala em línguas e ninguém entende e não há intérprete, e por isso este fala consigo mesmo e com Deus é simples: o Espírito Santo tomou esse homem que o impeliu a falar em outro idioma humano que este não conhecia, mas não havendo um público para este mesmo idioma ou havendo público, mas não havendo quem o traduzisse, então aquele que foi acometido pelo Espírito Santo passa a falar consigo mesmo e com Deus, simples assim.
Estamos falando de dons nao de proprio idioma
Línguas estranha ñ edifica nenhuma igrejas
Não sou calvinista, explicação jovem pastor máis claro com hermenêutica muito coerente. Eu queria que alguém ou pastor, que fala em línguas estranhas explica 1 coríntios. 14.6.11.
Certeiro. O dom de ler a bíblia ninguém recebe!
Na minha Visao O Dom de linguas existe sim e fala de Misterio com Deus
Reformado ai tava fraco kkk, chama o Pr marcos granconato ou entao o reverendo ricardo moura lopes coelho.
Debate de uma pessoa só, jamierson só enrola e mais Nada.
Esse assunto não fecha, assim como a escatologia.
Queridos irmãos a paz do Senhor , quero deixar uma questão pra reflexão
Sobre o don de línguas ( na verdade variedade de línguas ) uns dizem ser idiomas , outros que é língua de mistérios , e porque não pode ser às duas coisas ? As duas manifestações , irmãos Deus tem propósitos em tudo , quando os povos ouviram no seu próprio idioma ali em atos dois era uma manifestação , vejam que eram vários idiomas ( variedade de línguas) mas TB se ouviram línguas repartidas como que de fogo ( mistério) uma manifestação tem propósito em edificar a si mesmo ( mistério) e TB para o contado do nosso espírito com o Espírito de Deus , o outro tem o propósito de alcançar as nações (idiomas ) Paulo disse quem fala em línguas estranhas não fala aos homens
mas em mistérios fala com Deus
, Existem as duas manifestações , e dentro da variedade de línguas Deus inda derramou a interpretação para quando o servo estiver no contado de Espírito com Deus o Senhor fale a igreja claramente , ora e bem simples , quer ver algo ?
Se o som e só de idiomas , porque e que. Quase 99%doa pastores usam intérpretes quando vai pregar fora do país ?a descida do Espírito não derramou o dom de línguas ( idioma ?) Ué? Então todos que usam interpretes não tem o Espírito Santo ?
Irmão Po amor de Deus , a apalavra de Deus deve ser inspirada e não interpretada , quem interpretava a palavra eram o fariseus os saduceus , e por isso até hoje no crêem em Cristo , o próprio Paulo enquanto era farisei não cria mesmo com toda sua teologia interpretada , cuidado irmão Deus é.misterio .
A palavra de Deus deve ser inspirada e não interpretada, onde vc tirou isso, vc esta enganado amigo, a palavra hoje deve ser interpretada e no seu contexto, e não inspirada.... até pq a inspiração de Deus foi dada a homens antigamente para que hoje pudéssemos ter a bíblia para ler , estudar e ter a interpretação correta da palavra com o auxílio do espirito santo. Não há mais nada pra ser inspirado, tudo ja foi fundamentado, revelado, não tem acrescentar mais nada. Quem acrescenta a mais do q já foi revelado é considerado anátema.
A inspiração divina tem que ter no momento de pregarmos a palavra , interpretada no seu contexto dentro do que já foi revelado e fundamentado, pra não criar falsas doutrinas
E respondendo a pergunta pq pastores usam intérpretes pra pregar fora do pais, isso só confirma o cessacionismo, que os dons hoje não é usado no mesmo propósito no tempo dos apóstolos quando ainda a igreja estava sendo fundamentada. Lembrando que cessacionismo não é acreditar que não existe mais dons, e sim acreditar que os uso dos dons hoje é usado um contexto de manutenção da igreja, diferente dos apóstolos que era usado para fundamentação da igreja... o fato de de uma pessoa não possuir um don específico não que dizer que ela não tenha o espírito santo, pq a cada um é distribuido de maneira que Lhe a praz:
1 Coríntios 12:8 Porque a um é dada, mediante o Espírito, a palavra da sabedoria; e a outro, segundo o mesmo Espírito, a palavra do conhecimento; 9 a outro, no mesmo Espírito, a fé; e a outro, no mesmo Espírito, dons de curar; 10 a outro, operações de milagres; a outro, profecia; a outro, discernimento de espíritos; a um, variedade de línguas; e a outro, capacidade para interpretá-las. 11 Mas um só e o mesmo Espírito realiza todas estas coisas, distribuindo-as, como lhe apraz, a cada um, individualmente.
@@jonatasinokoshi7673 irmão nem todos usam , vai por mim , mas.isso não é.demerito nehum , mas muitos são usadissimos, inclusive existem.muitos testemunhos de homens de Deus que pregaram no seu idioma natural mas Deus por sua graça derramou sobre o povo e todos ouviam em suas línguas , isso tô falando nós tempos modernos , os dons estão plenos , acabei de vir de uma oração e eu teria ficado muito feliz de ver o irmao lá , como Deus se manifestou irmão , e tinham católicos , assembleia os , tinha CCB , e até impio, saíram impactados assim como eu , os que não processado nossa crença já saíram de lá contados a ir congregar amanhã , chorando e glorificando , essa e a obra irmão , anunciar a verdade , e a verdade é que não tenho que combater meus irmãos , mas pregar a verdade , só respondi vc diferente porque percebi que o irmão ainda não crê no mover do Espírito, mas é real irmão , e muito real
Nas outras respostas vc vai encontrar diversos irmãos dando testemunho sobre isso .
@@jonatasinokoshi7673 eu falei sobre os sinais dos dons de propósito , e claro que é possível alguém termonEapirito Santo e não ter manifestado os sinais , mas não quer dizer que não possa manifestar , os que pregam que os dons cessaram , pregam sem base bíblica irmão , não existe nenhum versículo que diga que os dons cessaram , pelo contrário existem muitos que estimulam a buscar ,por exemplo Paulo deixou escroto ,: buscai os melhores dona com zelo e eu lhes mostrarei um caminho ainda mais excelente.
Pedro TB depois do pentecostes , do Espírito Santo descer nesse período , pregou essa promessa diz respeito a vis , a vossos filhos e a todos que estão longe e quantos o Senhor chamar
Não teve fim ,
Quem.prega que acabou não tem , e procura em seu entendimento uma verdade que não tem base bíblica , e pior pregam isso
@@jonatasinokoshi7673 irmão , pra vc saber que nisso concordamos
Mas.um.poico diferente
Pra mim biblicamente o fundamento de pregar é: pra anunciar as boas novas, pra exortar o povo e até àsiderancas , pra testificar que o autor da palavra e real e infalível , e sim pelo seu Espírito deve ser inspirada , não pelo autor A ou B, deve ser inspirada Pelo Espírito Santo , se Deus não me revelar a palavra eu nem.prego , não vai ter eficácia alguma , agora se Deus está no negócio e a letra ( conhecimento ) está comigo e o Céus manda a revelação aí vou na ousadia .
O presbiteriano ficou num labirinto
Jamierson força o texto tornando bagunça.
Todos os dons permanecem inalterados. A Bíblia, que é a palavra de Deus, é mais atual do que o jornal de hoje, portanto contra esse fato não há argumentos. Além disso, muito além, Deus é ETERNO , não esta limitado ao tempo assim como a sua PALAVRA que é imutável.
O povo só "fala em línguas" e "profetiza" pq são fáceis de imitar. Cura, só se for dor de cabeça com dipirona. Milagres NENHUM!