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1:29壺打ったこと忘れてる視聴者が周りから過度な指摘を受けないように「おれもよくやるよ。」って言うところほんとやさしい。
@@user-co4qu4gh5e 速攻魔法『あま気配り』か
カードゲームで稀によくある一見どうにでもなりそうでどうにもできない状況
トークンに裏側表示は存在しない。それだけではない。コストで墓地送りも、エクシーズの素材にすることも出来ない。裁定であなたを驚かせたい。
ただシラユキのコスト除外は出来る謎トークンは墓地へ送れないのでコストにできない←わかるトークンは除外のコストに出来る←なる…ほど？
@@ゆずソフトをすこれ そもそも前提が違うトークンにできないのは裏側にする処理であって除外そのものができないわけじゃない
@@ゆずソフトをすこれ 墓地へ送って発動→コストにするカードが"墓地"という特定のカードゾーンへ到達して成立。除外して発動→ゲーム自体から切り離す(デッキ、EXデッキ、手札、墓地、フィールドのいずれにも存在しない状態にする)ことで成立。"除外ゾーン"は便宜上用意されているように見えてルール上存在しない。この違いだと思っているけど、ぶっちゃけ墓地周りをテキストの文面通りになるように複雑に整備しすぎたのと、墓地へ送れないパターンが複数存在するのがいけないと思う。トークンがフィールドを離れる時の扱いを１種類に統一しても良かった気がする。
@@ベホマ-h3hあ、おぃ待てぃ(裁定警察)トークンは本来除外(表側で除外状態にすること)すらできないゾトークンは表側除外や墓地送りやバウンスされたら、墓地や手札には行かずにその場で消滅する仕様を持ってるゾだからエクセルやディアベルスターのコストで墓地送りにしようとしても墓地に行かずに消滅してしまうため、そもそも発動が不可能になるゾ一方でシラユキの効果ではトークンは消滅したはずなのに、除外された扱いになり効果が正しく処理されるから、裁定に一貫性がないと言われているゾ
し、知らねぇ～～～！
「裏側」が存在しないトークンは裏側除外できないし、「防御力」が存在しないリンクモンスターは防御力参照効果の対象にならないし強制守備表示効果も受けないぜ！一見複雑だし納得はいまいちできないが、理屈としてはまぁ解らんでもないぜ！
遊戯王初期しか知らない世代がこの初手みたらビックリするだろうなゲール・ドグラの現代での使い道なんて想像すら出来ないだろうよ
今やライフコストさえ賄えば何でもできる最強カードの一角
あまくだりは時々黒魔術を使う(ブラックマジシャン)
次に全体破壊されるのはあなたかも知れない
アライズ出す辺りお相手さんなんで駄目なのかわかってなさそうなのが良い笑
君たちまとめてこれ一枚(トークン)で十分かな♣️
そのサムネも見たかったなｗ
トークンに裏側表示はないが、パックに封入されてるトークンカードは裏側も通常カードと同じなので注意だぜ
原始ならぬ原人生命態トークンｗｗｗｗ
原始人絶滅めつ で大草原不可避
隕石に詰まってた侵略者が裏切って、現地人に協力してくれた胸熱展開
トークン残してる相手に拮抗打ってみな、飛ぶぞ
それにチェーンして、撃たれた側が拮抗破壊する効果使ったらどうなんの？変わらずトークンだけ残る？
@@user-hellomoon トークンは残りますよトークンは裏側除外出来ないので拮抗側の数は関係なくトークンは全残しなので、例えば拮抗側が拮抗一枚に対してトークンが2体以上いてもトークンは全部残りますMDでやるとわかりやすいけどトークン側は拮抗の効果処理でトークンを選択出来ないようになってます
ジェネレイドでたまにある奴
千年原人は、千年アイテムを闇オークションに出品し、私腹を肥やしている。打点であなたを驚かせたい。
紙でクシャが無規制だった頃、俺がクシャデッキにニビルを入れなかった理由
クシャの裏除外がトークンに効かない、勉強になりました
四国の闇よりうどんなる力に抗いし反逆のそば
トークン「どんな効果にも穴がある。裏側除外の弱点とリスクは…このオレの存在だ！」
拮抗撃たれた時ニビル残すしかなくて泣いて勉強になった
トークンはたまに理解できない処理に遭遇すると、疑心暗鬼になって処理に困ることがあって困る
クシャトリラ使いがこんなんばかりだったら界隈は平和だったのかもしれない
ビックアイでとるのが回答
これお相手さん、なんで効果処理できないのかどうやって調べるんだろうｗ
🤖ニビル使わなければ良かったのに…
パライゾスとシャングリラの効果を使えば良かったのでは…？
「トークンに裏側はない」とかいう屁理屈ほんと好き
トークンに裏側はないっていうのはルールに明記されてるし、屁理屈ではないでしょ特殊裁定とかで決まってるならそういうのも分かるけど
@@Slgnqo09446 墓地に送れないけど墓地に送る効果は効くし手札にもデッキにも戻らないけどバウンスはできるし除外できないけど除外効果は効くけど、裏側はないので裏側除外はできませんなんで？
@@Slgnqo09446 ルールによりトークンはデッキに入る事はできないのになんでバウンス効果が効くんですかね・・・？
@@apologois1094 デッキに入らないのはカードでは無いから。バウンスが効くのはモンスターとして扱うから。
細かいけどトークンが裏側除外できないのは裁定というかルルブに記載の基本ルールでは
そうかもしれないがマスターデュエルから始めたやつは多いから仕方ないと思うぜ(俺とか)
@@ああ-f4p8b なんなら決闘者はルールブックをあまりちゃんと読まないたぁめ
MD勢はルールはやってみて覚えるが多そう
最近はデッキ買ってもルールブック入ってないからな
裏側除外を単なる除去として見てると見落としがち破壊も除外も墓地送りもバウンスもできるからね
二ビル採用なら破壊出来る撃滅龍は採用してないとな
あまくだりに労働基準法は適用されない
トークン処理出来ず爆散するフェンリルに草草の草やっぱり春化精と金謙はアンチシナジーでは…？
相手なぜビッグアイ作らなかったw
正直知らなかった
夏にこういうの見ると、ミュウツーの逆襲っぽい。「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!!」
カードパワーだけで勝ってる奴はこういうルール知らないのか
細かい裁定にも目を通しているなんて、カードゲーム博士のプレイスタイルは勉強になりますなぁ
お猿さん過ぎて草
クシャが何も出来ず負けていくのは見てて気持ちいいな(私怨込み)これを機会に全部分解し使うのやめて足を洗ったらいいのに...
1:29
壺打ったこと忘れてる視聴者が周りから過度な指摘を受けないように「おれもよくやるよ。」って言うところほんとやさしい。
@@user-co4qu4gh5e 速攻魔法『あま気配り』か
カードゲームで稀によくある一見どうにでもなりそうでどうにもできない状況
トークンに裏側表示は存在しない。
それだけではない。
コストで墓地送りも、エクシーズの素材にすることも出来ない。
裁定であなたを驚かせたい。
ただシラユキのコスト除外は出来る謎
トークンは墓地へ送れないのでコストにできない←わかる
トークンは除外のコストに出来る←なる…ほど？
@@ゆずソフトをすこれ そもそも前提が違う
トークンにできないのは裏側にする処理であって除外そのものができないわけじゃない
@@ゆずソフトをすこれ 墓地へ送って発動→コストにするカードが"墓地"という特定のカードゾーンへ到達して成立。
除外して発動→ゲーム自体から切り離す(デッキ、EXデッキ、手札、墓地、フィールドのいずれにも存在しない状態にする)ことで成立。"除外ゾーン"は便宜上用意されているように見えてルール上存在しない。
この違いだと思っているけど、ぶっちゃけ墓地周りをテキストの文面通りになるように複雑に整備しすぎたのと、墓地へ送れないパターンが複数存在するのがいけないと思う。
トークンがフィールドを離れる時の扱いを１種類に統一しても良かった気がする。
@@ベホマ-h3hあ、おぃ待てぃ(裁定警察)
トークンは本来除外(表側で除外状態にすること)すらできないゾ
トークンは表側除外や墓地送りやバウンスされたら、墓地や手札には行かずにその場で消滅する仕様を持ってるゾ
だからエクセルやディアベルスターのコストで墓地送りにしようとしても墓地に行かずに消滅してしまうため、そもそも発動が不可能になるゾ
一方でシラユキの効果ではトークンは消滅したはずなのに、除外された扱いになり効果が正しく処理されるから、裁定に一貫性がないと言われているゾ
し、知らねぇ～～～！
「裏側」が存在しないトークンは裏側除外できないし、「防御力」が存在しないリンクモンスターは防御力参照効果の対象にならないし強制守備表示効果も受けないぜ！
一見複雑だし納得はいまいちできないが、理屈としてはまぁ解らんでもないぜ！
遊戯王初期しか知らない世代がこの初手みたらビックリするだろうな
ゲール・ドグラの現代での使い道なんて想像すら出来ないだろうよ
今やライフコストさえ賄えば何でもできる最強カードの一角
あまくだりは時々黒魔術を使う(ブラックマジシャン)
次に全体破壊されるのは
あなたかも知れない
アライズ出す辺りお相手さんなんで駄目なのかわかってなさそうなのが良い笑
君たちまとめてこれ一枚(トークン)で十分かな♣️
そのサムネも見たかったなｗ
トークンに裏側表示はないが、パックに封入されてるトークンカードは裏側も通常カードと同じなので注意だぜ
原始ならぬ原人生命態トークンｗｗｗｗ
原始人絶滅めつ で大草原不可避
隕石に詰まってた侵略者が裏切って、現地人に協力してくれた胸熱展開
トークン残してる相手に拮抗打ってみな、飛ぶぞ
それにチェーンして、撃たれた側が拮抗破壊する効果使ったらどうなんの？
変わらずトークンだけ残る？
@@user-hellomoon
トークンは残りますよ
トークンは裏側除外出来ないので拮抗側の数は関係なくトークンは全残しなので、例えば拮抗側が拮抗一枚に対してトークンが2体以上いてもトークンは全部残ります
MDでやるとわかりやすいけどトークン側は拮抗の効果処理でトークンを選択出来ないようになってます
ジェネレイドでたまにある奴
千年原人は、千年アイテムを闇オークションに出品し、私腹を肥やしている。
打点であなたを驚かせたい。
紙でクシャが無規制だった頃、俺がクシャデッキにニビルを入れなかった理由
クシャの裏除外がトークンに効かない、勉強になりました
四国の闇よりうどんなる力に抗いし反逆のそば
トークン「どんな効果にも穴がある。裏側除外の弱点とリスクは…このオレの存在だ！」
拮抗撃たれた時ニビル残すしかなくて泣いて勉強になった
トークンはたまに理解できない処理に遭遇すると、疑心暗鬼になって処理に困ることがあって困る
クシャトリラ使いがこんなんばかりだったら界隈は平和だったのかもしれない
ビックアイでとるのが回答
これお相手さん、なんで効果処理できないのかどうやって調べるんだろうｗ
🤖ニビル使わなければ良かったのに…
パライゾスとシャングリラの効果を使えば良かったのでは…？
「トークンに裏側はない」とかいう屁理屈ほんと好き
トークンに裏側はないっていうのはルールに明記されてるし、屁理屈ではないでしょ
特殊裁定とかで決まってるならそういうのも分かるけど
@@Slgnqo09446 墓地に送れないけど墓地に送る効果は効くし手札にもデッキにも戻らないけどバウンスはできるし除外できないけど除外効果は効くけど、裏側はないので裏側除外はできません
なんで？
@@Slgnqo09446 ルールによりトークンはデッキに入る事はできないのになんでバウンス効果が効くんですかね・・・？
@@apologois1094 デッキに入らないのはカードでは無いから。バウンスが効くのはモンスターとして扱うから。
細かいけどトークンが裏側除外できないのは裁定というかルルブに記載の基本ルールでは
そうかもしれないがマスターデュエルから始めたやつは多いから仕方ないと思うぜ(俺とか)
@@ああ-f4p8b なんなら決闘者はルールブックをあまりちゃんと読まないたぁめ
MD勢はルールはやってみて覚えるが多そう
最近はデッキ買ってもルールブック入ってないからな
裏側除外を単なる除去として見てると見落としがち
破壊も除外も墓地送りもバウンスもできるからね
二ビル採用なら破壊出来る撃滅龍は採用してないとな
あまくだりに
労働基準法は適用されない
トークン処理出来ず爆散するフェンリルに草草の草
やっぱり春化精と金謙はアンチシナジーでは…？
相手なぜビッグアイ作らなかったw
正直知らなかった
夏にこういうの見ると、ミュウツーの逆襲っぽい。
「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!!」
カードパワーだけで勝ってる奴はこういうルール知らないのか
細かい裁定にも目を通しているなんて、カードゲーム博士のプレイスタイルは勉強になりますなぁ
お猿さん過ぎて草
クシャが何も出来ず負けていくのは見てて気持ちいいな(私怨込み)
これを機会に全部分解し使うのやめて足を洗ったらいいのに...