Микро разница, не принципиальная, а по большому лучшие из представленных кондёров на мой взгляд те которые дешевле по цене. Благодарю за такое уникальное видео.
Очень удобно в izotope ozone частотки сверять в режиме матчинга. Не надо прислушиваться, можно сравнить частотки любых двух кондеров. Я уже сравнил и выводы сделал. Спасибо за тест.
Вывод: дело было не в бабине (конденсаторах). Ставьте любые, главное соберите схему! А зелёные или красные кондёры это для любителей темы вроде - красные машины быстрее зелёных.. Преапм зачетный. Автору спасибо за материал!
На удивление, на вкус, все совпало с мнением автора, удивили вима, что так звучит хреново,относительно других. Не хватает в тесте к40п, к40у9, к71 , к77 1, к78, к72п6.
Давно ждал это видео. Кондеры заказывал Orange Drop. Поставил 5 штук. Алексей говорил ,что в оригинале стоят Orange Drop,по-этому остановился на них. И не прогадал. Звук устраивает.Кому интересно,можете посмотреть, как я "оформил" преамп. Вот фотки: www.fotohost.by/images/2016/12/23/IMG_20161223_112956.jpg www.fotohost.by/images/2016/12/23/IMG_20161223_113254.jpg Верхнюю крышку на преамп и на БП ,вот никак не придумаю:)
УВАЖАЕМЫЙ Владимир! Пожалуйста опубликуйте перечень комплектующих!!!!!!!!!!! Я ничерта не шарю, в этом, а собрать такую штуку оооочень хочется!!!!!!!!!!!!!
Подскажите как избавится от сильного нагрева моста на втором варианте БП с умножителем? www.komitart.ru/uploads/posts/2018-08/1534142497_preamp-psu-with-ne555-lay6-foto.gif
К73-15А больше всего понравились, звук такой чуток более рычащий, даже дают немного больше гейна и детальности как мне показалось. Спасибо за видео и материалы. Святой человек)
Привет! Подскажите плз. Я не силён в аудио. Есть самопальный усилок на 6Н2П (обе части включены) + 6П14. Если собирать этот приамп, то мне его выход подрубать вместо 6Н2П, которая в усилке или же на вход усилка подавать сигнал?
Лёха что то я не видел этот видос видимо Ютуб не рекомендует твой второй канал .Но аудиофильское мнение мимо не пройдёт .Смотри как ты и сказал Первое место ты отдаёшь К42 У наверное военные кондёры со звездой ,но мне больше нравится МБМ так как там присутствует середина и звук по этому мягче как бы сказать больше подходит нашему уху .Вима хорошо звучала на второй короткой композиции Металлики ту что ты проигрывал после Энтерсендман .1.)МБМ 2.)К7315 У 3.)К42У 4.)715Р 5.)Совдеповская слюда . Попробуй проиграть сначала МБМ ,а затем сразу же К42 только прибавив звук так будет слышнее обертона и гармоники и ямочку на 1 kHz в остальном хорошее сравнение мне нравится подобный формат видео ты знаешь)))
Алекс, ну проясни момент, я спаял преамп и использую обычные электролиты на 1 мкф вместо танталовых, какие были такие и воткнул. Можно так делать или нет? Мнения уже услышал, что отличия колосальные вплоть до разности номиналов емкости и т.д, что если использовать вместо тантала обычный электролит то параллельно ему надо втыкать пленку а э-т надо брать больший по номиналу чем написан для танталового и т.д. Вопрошаю еще и потому что в оригинальной схеме, насколько помню (паял уже давно) не было обозначено что в катодах должен стоять именно тантал, а в твоей уже да.
Сейчас бы судить о разнице в звуке конденсаторов по несколько раз по-разному сыгранной гитарной партии!)) Экспериментом это будет тогда, когда один и тот же чистый сигнал реампингом прогонят через разные кондеры. А потом до кучи предложат вслепую определить, где SoZo, а где Дед Лю Цян инкорпорейтед
нужно синий, красный и алюминиевый отдельно и оставшуюся банду отдельно! бо так вразброс непонятно. одно ясно у крупных более открытый звук, а у мелочи глуше, правда с алюминием и оранжевыми это не очень работает. оранжевые, зелёные и белыекак по мне звучат интересней.
Про тест конденсаторов- спасибо. Разница в звуке от их типов ощутима. Кто не слышит, тому все равно на какой элементной базе сделано. К сожалению таких большинство. Со своей стороны порекомендовал бы керамику и бумагу не ставить. А лампы- 6Н23П. Звук насыщенее .
Чтобы вот так вот "в лоб" сравнивать конденсаторы нужно их тщательно отбирать по емкости. У каждого кондера есть погрешность, причем эта погрешность может доходить аж до 20%, а значит емкости будут разные, соответственно звук будет отличаться. Так что бОльшую часть разницы делает как раз погрешность кондеров. Хотя по факту разница ни о чем...
Спасибо за демонстрацию. Раньше не особо верил, что конденсаторы могут вносить достаточно ощутимую разницу в звук, до того, чтобы имело смысл заморачиваться с подбором. А тут слышно. Но хорошо было бы ещё как-то замерить параметры, не обусловлена ли эта разница разбросом ёмкостей, например.
Мне больше к74 и остальные в той же последовательности, слушал сначала в наушниках разных, потом плюнул и в студию поехал. Сам никогда не думал что такая разница будет.
Hi, i planning to build this preamp,did you run the preamp on 6.3VAC or 12VAC, I see a another guy on TH-cam built this and run it on 12V. So what is the Transformers did you use?i can understand russian , can you help me? ,thanks
I made this preamp and I didn't like the sound of it. I especially don't like the way he sounds live with the band. Too cloudy and greasy. So I made a Dr.Boogie transistor pedal. It's easier to make and sounds much cleaner live with the band.
Спасибо. Алексей, низких частот все равно как-то мало. Я буду менять полностью все кондеры на orange, уже приехали. С orange стало лучше конечно (6Н2П-ЕВ использую). И еще для пробы я поставил выходные - JFX Premium (470n и 100n). Ну и в целом, очень классный преамп получился. Продолжайте доработку!
Мда , ролику уже 5 лет?! .... Но все же оставлю свой коммент (5 копеек). Когда я начинал делать свои реплики месы , маршала (классика топ усилков) - я делал максимально быстро , в чувствах эефории от самого процесса и того что оно работает. Но в последствии эти первенцы выглядели внутри как после урагана из-за того что я со временем (созрев мозгами и ушами) начал менять резисторы , конденсаторы , трансы , лампы , для того чтоб максимально приблизиться к звуку оригинала. ВЕДЬ ДАВАЙТЕ ПРИЗНАЕМСЯ САМИМ СЕБЕ В ТОМ ЧТО НАЧИНАЯ ВКЛАДЫВАТЬ ФИНАНСЫ И СВОЙ ТРУД МЫ ХОТИМ ПОЛУЧИТЬ ТО ЖЕ ЧТО СНЕСЛО НАМ ГОЛОВУ - А ЭТО ПОНРАВИВШИЙСЯ НАМ ЗВУК (ГИТАРЫ/УСИЛИТЕЛЯ/ИЛИ ЕЩЕ КАКОЙ ХРЕНИ) КОТОРЫЙ ИСПОЛЬЗУЕТ НАШ РОК ГУРУ В СВОЕМ ГИРЕ?! Так вот о чем я - чтобы получить именно то , а не хз что , советую вам использовать максимально те компоненты которыми укомплектован производителем тот или иной девайс , и да , кабинет (модели динамиков)так же имеют очень весомую важность для повторения оригинального тона. А если именно про ректу , то это один из самых капризных ампов к используемым деталям (резисторы / кондеры) , и те же лампы если говорить о предварительных то на мой вкус лучше всех в дюалке это Mesa Boogie 12АХ7 str-12 Russian 2 . Да , даже лампы имеют оооочень большое значение , так как меса заказывает у производителя большие партии ламп с техническими изменениями в их стандартных параметрах что весьма влияет на изменение тональной картины . Использовать 6н2п можно конечно в случае если у вас экспериментальное шасси и вам нужно просто на быструю руку собрать один канал ампа и решить для себя - стоит ли его серьезно собирать.... Надеюсь автор спустя 5 лет тоже пришел к иному выводу в сравнении с тем что в этом видео . Всем добра , и поменьше граблей .
Vadim,если собираю не реплику,а просто гитарник то какие лучше конденсаторы,бумажные,слюдяные или керамика?И еще какой должен быть запас по мощности силового трансформамора,допустим при выходной мощности 10Ватт,однотакт,класс А?
@@vlabimirkaraulov1759 лично я рассчитываю мощность силового трансформатора методом суммирования всех потребителей мощности с вторичной обмотки транса , умножив эту сумму на КПД , и в конце добавляю + 40% от полученного значения . Мои силовики имеют в пределах 15 - 20 мА ток холостого хода ! Используйте те резисторы и конденсаторы (хотя бы той же структуры ) которые применялись в том ампе от которого позаимствована схема . Тоесть , например - где стоит пленка ставьте пленку , где керамика или слюда - соответственно , резисторы так же металопленочные / углеродные плёночные / углеродные композиционные (metal film/carbon film/ carbon composition). Если схема ампа "авторская" - ставьте что хотите , или то что завещал автор :). В винтажных твидовых Fender Champ стояли бумаговосковые конденсаторы (Astron yellow caps)., тональность которых не заменить Оранж дропами . К сожалению на сегодня бумаговосковые кондеры не производятся (Paper in wax aluminium foil capacitors ) . Резисторы применялись carbon composition.
собираю этот преамп, не могу понять какие именно нужны конденсаторы на 470n, 100n, 22n, 2n2, подскажите. Они ЭМП? Можно ли поставить вместо них пшеничные или керамические?
По видео трудно что то услышать, очень заметно выделяются К73-17 немного режут низ, зато звук плотный читаемость лучше. Остальные не большая разница. Лучше в живую.
Хороший тест! Разница слышна, очевидная. Понятно сразу кто как звучит. Ваш выбор тоже интересен: рядом с тем, как эти кондёры звучат на самом деле. Но видно что вам не хватало звукового тракта чтобы понять точно и полно. Моя оценка такая: 715P, США - 1е место; Зелёный К42У-2, СССР - 2; Wima MKP-4 - последнее. Сухой звук, недетальный. Без послезвучий. За счёт некоторой яркости и сухости может казаться детальным, но я его сразу распознал без иллюзий.
Алексей, если бы вы подготовили, список все компонентов к примеру в экселе, то я бы был бы вам бесконечно благодарен) Немного не удобно все компоненты искать...
МБМ и Wima хуже всех на мой вкус звучат, МБМ как-то бубнят начиная с нижней середины и до самых низов, а у вимы будто все частоты смазаны в одну кашу. К73-15А получше, но тоже не прям фонтан. К73-17В как-то чуть-чуть не так атаку передают по сравнению с Orange Drop и они чуть более писклявые были на энтер сэндмен, возможно мне показалось, и это микро разница в игре уже была, но Orange Drop прям совсем четенько звучат. Про К42У-2 ничего плохого не могу сказать, на уровне с Orange Drop, разве что чуть менее напористо на энтер сэндмен, возможно опять же нюанс при игре, но в целом ничего не раздражало мой слух и булькают они оба на жЫрных рифах аки настоящий ректифаер, что в таком преампе крайне важно на мой взгляд. Топ: Orange Drop / К42У-2 К73-17В К73-15А МБМ / Wima
У конденсатора кроме ёмкости есть очень много характеристик (особенно в цепях переменного тока). В основном разница из-за ёмкости по частоте и на разных частотах по разному режется звук
Чувак не кипятись. Но разницы нет. Все конденсаторы одинаково хорошие по качеству. Даже МБМ. На слух ты разницу не услышишь. Подключай тестовый сигнал на вход, на выходе подключай АЧХометр , спектроанализатор и тд. И смотри. А так не. Это не тест.
Это смотря на каком аудио оборудовании- не услышите. Люди все прекрасно замечают, и чем дороже кондер, тем заметнее эта разница, в хорошем тракте! Воск в бумаге от Юпитера , скажем-давал такие изменения, что казалось 100%, полностью сменили усилитель на 2 класса выше.
Чювак для тебя что важнее график или твой слух которого нету ? Включи просто генератор частот и крути ползунок на том моменте как перестанешь слышать сигнал дай знать вот тебе и весь ответ в хуям собачим эти графики ,слух или он есть или его нет так и со зрением у одних оно 100% ,а другие в +8 ни хрена не видят .А на твой взгляд все читают буквы в нижнем ряду с 7 метров)))
Спасибо, вот это оч важная инфа для меня. На мой слух МБМ наверно получше, а зелёненькие дают некую кашу. Но возможно зелёненькие дают как раз шире полосу и из за этого каша, кондера тут и не должны срезать так сильно. Поэтому надо будет послушать самому ещё на своих устройствах.
@@kodtolom Бумага имеет ограниченные временные рамки работы, обратите внимание, что даже автор в ролике упомянул, что все МБМ уехали по ёмкости. Бумага - это не самый крутой материал для кондёров. Лавсан и полипропилен намного лучше по свойствам и долговременной стабильности. Насчёт разницы в звуке - это в клинику к Сталкеру, пожалуйста.
интересный видос, хотя разница в звуке там просто микроскопическая. Единственный момент я не понялпочему он не тестил как эти кондеры работают, в том числе, и темброблоке, ведь они как раз участвуют в формировании конечного звука, возможно, в этом случае разница была бы гораздо заметнее.
На самом деле, разница просто гигантская! Зеленые К42у-2, например, прямо очень радуют вкусно приправленным мясистым звуком. А Wima MKP-4, на мой вкус, какие-то мутные, недожаренные что ли.
разница пренебрежимо мала. оранж дроп вроде почище, но не факт, что с другими не зазвучит так же, если тупо прибавить серединку и прибрать низ ручками.
Вима тебе не вкатила, ибо!!! - В хайгейне нельзя ставить MKP - полипропилен. Он даёт некую стерильность звуку, и больше актуален в хай-фай аппаратуре, либо для клина. Полиэстровая Вима (MKS) была бы куда лучше.
Агонь ваще ребята) А можно просто картину эквалайзера показать вторым монитором (с экрана) чтобы рисунок уже сравнивать? А то на слух мне больше оранж понравился , но это не точно)
да это все нормальные кондеры, и чего там вслушиваться не пойму. надо было для наглядности какое нидь фуфло воткнуть, чтобы было понимание на сколько хуже звук становится, опять же если она будет сильно заметна)
да разница разительная ! вы чего кроме орандж ничего не звучит германия низна нет все остальные такое ощущение что громкость ниже и грязно особенно от мбм атака то же срезается !
Разницу услышал. В первом тесте металлики больше всего понравились советские. Вима вообще не очем, глухие, Дроп тоже хороши. Во втором тесте понравились больше дропы, как то плотнее..... Но и советы хороши. Ну и Вима опять же дерьмо....
@@Aleksand_Tumanov хз какой там еср у мбо) живых яне измерял,себе в усь для ушей ставил по 2 тантала 470мкф,лучше я уверен не существует) они могут на 1 мгц работать) то что я видел может и больше могут
@@ПавелС-ш8м Тут дело в том что если их ставить в звуковые усилки разнаца есть ,а для телеков зло там важно другие параметры .Ну я вот например свой усилок Кумир только на металлобумажных собирал попробовал на японских кондёрах и через неделю взорвалась голова при этом и ток покоя не спас ситуацию )))
если применить однополупериодную схему выпрямителя для питания накалов ламп . то ситуация с перегрузкой и нагревом транса ухудшится.потребляемая накалами мощность от силовика станет в 1.5 раза выше. к тому же. однополупериодный выпрямитель подмагничивает сердечник трансформатора. снижая его полезную мощность во столько же раз.смена ламп не изменит ситуацию с перегревом.
Я проверял опытным путём, в таком режиме оказалось, что нагрузка на трансформатор немного меньше. Не знаю с чем связано, но если использовать мост, то уже через 20-30 минут трансформатор нагревается заметно сильнее. По-хорошему, нужно переделать первую лампу под постоянку, а остальные посадить на переменный накал.
Прикольно... Всем " знатокам" и "экспертам" доброго времени суток. Когда" тестируете" свои кондеры лучше слушайте песенку Алисы и Базилио из кино про Буратино.... За 8 часов прослушивания ( по методу вашего "гуру" ) может дойдет....
У спаржи и у Вимы-послезвучий и сочности-явно больше , чем у Советских-это слышно, даже в наушниках. Только МБМ-звучат с каким-то особым напором-это было круто!
А мне понравились Вимы, особенно момент ентер сендмана с переходом в ту часть с глушением, может конечно случайно получилось, но рыкнул классно
Микро разница, не принципиальная, а по большому лучшие из представленных кондёров на мой взгляд те которые дешевле по цене. Благодарю за такое уникальное видео.
три часа ночи, я снимаю наушники и включаю мониторы))))
Очень удобно в izotope ozone частотки сверять в режиме матчинга. Не надо прислушиваться, можно сравнить частотки любых двух кондеров. Я уже сравнил и выводы сделал. Спасибо за тест.
Спасибо! Мнения в отношении К42У-2 совпали.
Вывод: дело было не в бабине (конденсаторах). Ставьте любые, главное соберите схему! А зелёные или красные кондёры это для любителей темы вроде - красные машины быстрее зелёных..
Преапм зачетный. Автору спасибо за материал!
На удивление, на вкус, все совпало с мнением автора, удивили вима, что так звучит хреново,относительно других. Не хватает в тесте к40п, к40у9, к71 , к77 1, к78, к72п6.
Надо было ещё попробовать с КСО...вообще они мне нравились.
Зеленая военка мне тоже больше всего понравилась )) Отличные конденсаторы.
Давно ждал это видео. Кондеры заказывал Orange Drop. Поставил 5 штук.
Алексей говорил ,что в оригинале стоят Orange Drop,по-этому остановился на них.
И не прогадал. Звук устраивает.Кому интересно,можете посмотреть, как я "оформил" преамп. Вот фотки:
www.fotohost.by/images/2016/12/23/IMG_20161223_112956.jpg
www.fotohost.by/images/2016/12/23/IMG_20161223_113254.jpg
Верхнюю крышку на преамп и на БП ,вот никак не придумаю:)
Зачётно выглядит.
Ваще норм
Здравствуйте, где заказывали Orange Drop?
УВАЖАЕМЫЙ Владимир!
Пожалуйста опубликуйте перечень комплектующих!!!!!!!!!!!
Я ничерта не шарю, в этом, а собрать такую штуку оооочень хочется!!!!!!!!!!!!!
где орандж дропы заказывали?
Подскажите, можно ли сделать схему блока питания на двух трансформаторах, на 220 и 6,3? ТП 134 не купить.
Спасибо, давно ждал это видео.
Подскажите как избавится от сильного нагрева моста на втором варианте БП с умножителем?
www.komitart.ru/uploads/posts/2018-08/1534142497_preamp-psu-with-ne555-lay6-foto.gif
Интересно ещё бы Китайские жёлтые послушать.
К73-15А больше всего понравились, звук такой чуток более рычащий, даже дают немного больше гейна и детальности как мне показалось. Спасибо за видео и материалы. Святой человек)
Привет! Подскажите плз. Я не силён в аудио. Есть самопальный усилок на 6Н2П (обе части включены) + 6П14. Если собирать этот приамп, то мне его выход подрубать вместо 6Н2П, которая в усилке или же на вход усилка подавать сигнал?
Лёха что то я не видел этот видос видимо Ютуб не рекомендует твой второй канал .Но аудиофильское мнение мимо не пройдёт .Смотри как ты и сказал Первое место ты отдаёшь К42 У наверное военные кондёры со звездой ,но мне больше нравится МБМ так как там присутствует середина и звук по этому мягче как бы сказать больше подходит нашему уху .Вима хорошо звучала на второй короткой композиции Металлики ту что ты проигрывал после Энтерсендман .1.)МБМ 2.)К7315 У 3.)К42У 4.)715Р 5.)Совдеповская слюда . Попробуй проиграть сначала МБМ ,а затем сразу же К42 только прибавив звук так будет слышнее обертона и гармоники и ямочку на 1 kHz в остальном хорошее сравнение мне нравится подобный формат видео ты знаешь)))
Алекс, ну проясни момент, я спаял преамп и использую обычные электролиты на 1 мкф вместо танталовых, какие были такие и воткнул. Можно так делать или нет? Мнения уже услышал, что отличия колосальные вплоть до разности номиналов емкости и т.д, что если использовать вместо тантала обычный электролит то параллельно ему надо втыкать пленку а э-т надо брать больший по номиналу чем написан для танталового и т.д. Вопрошаю еще и потому что в оригинальной схеме, насколько помню (паял уже давно) не было обозначено что в катодах должен стоять именно тантал, а в твоей уже да.
Для чего добавлен резистор с обратной стороны платы?
Что скажите по поводу масляных и фторопластовых? Должно быть ещё лучше...
Сейчас бы судить о разнице в звуке конденсаторов по несколько раз по-разному сыгранной гитарной партии!))
Экспериментом это будет тогда, когда один и тот же чистый сигнал реампингом прогонят через разные кондеры. А потом до кучи предложат вслепую определить, где SoZo, а где Дед Лю Цян инкорпорейтед
Лучше подать на вход синусоиду и смотреть осциллографом, что на выходе)
@@千里之行始于足下-n9u
Ещё лучше подать меандр 10 кГц и смотреть выбросы.
нужно синий, красный и алюминиевый отдельно и оставшуюся банду отдельно! бо так вразброс непонятно. одно ясно у крупных более открытый звук, а у мелочи глуше, правда с алюминием и оранжевыми это не очень работает.
оранжевые, зелёные и белыекак по мне звучат интересней.
Про тест конденсаторов- спасибо. Разница в звуке от их типов ощутима. Кто не слышит, тому все равно на какой элементной базе сделано. К сожалению таких большинство. Со своей стороны порекомендовал бы керамику и бумагу не ставить. А лампы- 6Н23П. Звук насыщенее .
Absolutely incredible work Alex! I have lots of questions... how can I contact to you!? Greetings from Spain!
Чтобы вот так вот "в лоб" сравнивать конденсаторы нужно их тщательно отбирать по емкости. У каждого кондера есть погрешность, причем эта погрешность может доходить аж до 20%, а значит емкости будут разные, соответственно звук будет отличаться. Так что бОльшую часть разницы делает как раз погрешность кондеров. Хотя по факту разница ни о чем...
+Andrew-Kul's Guitars&Gear 4:10
Полностью согласен!
хз как правильно но мне больше К42У-2 понравились звук заметно отличим от остальных, на втором месте К73-17В
Спасибо за демонстрацию. Раньше не особо верил, что конденсаторы могут вносить достаточно ощутимую разницу в звук, до того, чтобы имело смысл заморачиваться с подбором. А тут слышно. Но хорошо было бы ещё как-то замерить параметры, не обусловлена ли эта разница разбросом ёмкостей, например.
Конденсаторы были подобраны по ёмкости, разброс есть, но минимальный.
а еще говорят дерево на новые струны не влияет, и вообще играйте через звуковые комбики, ламповые карты это прошлый век
о! мамкины профи-музыканты набежали!
Мне больше к74 и остальные в той же последовательности, слушал сначала в наушниках разных, потом плюнул и в студию поехал. Сам никогда не думал что такая разница будет.
Hi, i planning to build this preamp,did you run the preamp on 6.3VAC or 12VAC, I see a another guy on TH-cam built this and run it on 12V. So what is the Transformers did you use?i can understand russian , can you help me? ,thanks
This preamp is assembled on Soviet 6n2p EV lamps ( EV is military acceptance ) with a glow of 6.3V. They are 10 times cheaper than 12AX7 lamps.
I made this preamp and I didn't like the sound of it. I especially don't like the way he sounds live with the band. Too cloudy and greasy. So I made a Dr.Boogie transistor pedal. It's easier to make and sounds much cleaner live with the band.
а мне Orange Drop больше по вкусу пришлись. В зеленых захотелось немного зарезать что-то в нижней середине.
вот точно
А мне WIMA лучше всех. :-)
По звуку первые оранжевые самые насыщенные по низким,и более приятные на слух
Здравствуйте, можно ли у вас приобрести данную фабричную плату?
а с R and B тестировали?
Спасибо. Алексей, низких частот все равно как-то мало. Я буду менять полностью все кондеры на orange, уже приехали. С orange стало лучше конечно (6Н2П-ЕВ использую). И еще для пробы я поставил выходные - JFX Premium (470n и 100n). Ну и в целом, очень классный преамп получился. Продолжайте доработку!
Мда , ролику уже 5 лет?! ....
Но все же оставлю свой коммент (5 копеек).
Когда я начинал делать свои реплики месы , маршала (классика топ усилков) - я делал максимально быстро , в чувствах эефории от самого процесса и того что оно работает. Но в последствии эти первенцы выглядели внутри как после урагана из-за того что я со временем (созрев мозгами и ушами) начал менять резисторы , конденсаторы , трансы , лампы , для того чтоб максимально приблизиться к звуку оригинала. ВЕДЬ ДАВАЙТЕ ПРИЗНАЕМСЯ САМИМ СЕБЕ В ТОМ ЧТО НАЧИНАЯ ВКЛАДЫВАТЬ ФИНАНСЫ И СВОЙ ТРУД МЫ ХОТИМ ПОЛУЧИТЬ ТО ЖЕ ЧТО СНЕСЛО НАМ ГОЛОВУ - А ЭТО ПОНРАВИВШИЙСЯ НАМ ЗВУК (ГИТАРЫ/УСИЛИТЕЛЯ/ИЛИ ЕЩЕ КАКОЙ ХРЕНИ) КОТОРЫЙ ИСПОЛЬЗУЕТ НАШ РОК ГУРУ В СВОЕМ ГИРЕ?!
Так вот о чем я - чтобы получить именно то , а не хз что , советую вам использовать максимально те компоненты которыми укомплектован производителем тот или иной девайс , и да , кабинет (модели динамиков)так же имеют очень весомую важность для повторения оригинального тона.
А если именно про ректу , то это один из самых капризных ампов к используемым деталям (резисторы / кондеры) , и те же лампы если говорить о предварительных то на мой вкус лучше всех в дюалке это Mesa Boogie 12АХ7 str-12 Russian 2 . Да , даже лампы имеют оооочень большое значение , так как меса заказывает у производителя большие партии ламп с техническими изменениями в их стандартных параметрах что весьма влияет на изменение тональной картины . Использовать 6н2п можно конечно в случае если у вас экспериментальное шасси и вам нужно просто на быструю руку собрать один канал ампа и решить для себя - стоит ли его серьезно собирать....
Надеюсь автор спустя 5 лет тоже пришел к иному выводу в сравнении с тем что в этом видео .
Всем добра , и поменьше граблей .
Vadim,если собираю не реплику,а просто гитарник то какие лучше конденсаторы,бумажные,слюдяные или керамика?И еще какой должен быть запас по мощности силового трансформамора,допустим при выходной мощности 10Ватт,однотакт,класс А?
@@vlabimirkaraulov1759 лично я рассчитываю мощность силового трансформатора методом суммирования всех потребителей мощности с вторичной обмотки транса , умножив эту сумму на КПД , и в конце добавляю + 40% от полученного значения . Мои силовики имеют в пределах 15 - 20 мА ток холостого хода !
Используйте те резисторы и конденсаторы (хотя бы той же структуры ) которые применялись в том ампе от которого позаимствована схема . Тоесть , например - где стоит пленка ставьте пленку , где керамика или слюда - соответственно , резисторы так же металопленочные / углеродные плёночные / углеродные композиционные (metal film/carbon film/ carbon composition).
Если схема ампа "авторская" - ставьте что хотите , или то что завещал автор :).
В винтажных твидовых Fender Champ стояли бумаговосковые конденсаторы (Astron yellow caps)., тональность которых не заменить Оранж дропами .
К сожалению на сегодня бумаговосковые кондеры не производятся (Paper in wax aluminium foil capacitors ) .
Резисторы применялись carbon composition.
@@vadumsemenov2743 спасибо,кпд где то 15-20проц,тоесть при 10Ваттах 80 плюс 40проц итого 120Ватт,если правильно подсчитал.
@@vlabimirkaraulov1759 не могу сказать правильно или нет , так как не знаю какие лампы и их колличество собираетесь применять?!
@@vadumsemenov2743 на комбе 5Ватт две лампы,6н2п ев и 6п14п(EL84).
собираю этот преамп, не могу понять какие именно нужны конденсаторы на 470n, 100n, 22n, 2n2, подскажите. Они ЭМП? Можно ли поставить вместо них пшеничные или керамические?
По видео трудно что то услышать, очень заметно выделяются К73-17 немного режут низ, зато звук плотный читаемость лучше. Остальные не большая разница. Лучше в живую.
Германия , на втором месте сша , к 73.15А. остальные дают мягкий не отчетливый звук на гитаре.
Хороший тест! Разница слышна, очевидная. Понятно сразу кто как звучит. Ваш выбор тоже интересен: рядом с тем, как эти кондёры звучат на самом деле. Но видно что вам не хватало звукового тракта чтобы понять точно и полно.
Моя оценка такая:
715P, США - 1е место;
Зелёный К42У-2, СССР - 2;
Wima MKP-4 - последнее. Сухой звук, недетальный. Без послезвучий. За счёт некоторой яркости и сухости может казаться детальным, но я его сразу распознал без иллюзий.
@@Сергей-л5з3ъ Тем не менее слышно и вполне очевидно. Занимаюсь прокачкой звукового тракта, значит позволил услышать.
Алексей, если бы вы подготовили, список все компонентов к примеру в экселе, то я бы был бы вам бесконечно благодарен) Немного не удобно все компоненты искать...
список за 5 минут составляется
Привет Алексей, обнови, плиз, ссылку в описании, что-то не скачивается архив
REMIX С210 можно использовать
Мне больше всего МБМ понравились. На остальных мне показалось, что звук рассыпается. Wima самые худшие на мой вкус.
МБМ и Wima хуже всех на мой вкус звучат, МБМ как-то бубнят начиная с нижней середины и до самых низов, а у вимы будто все частоты смазаны в одну кашу. К73-15А получше, но тоже не прям фонтан. К73-17В как-то чуть-чуть не так атаку передают по сравнению с Orange Drop и они чуть более писклявые были на энтер сэндмен, возможно мне показалось, и это микро разница в игре уже была, но Orange Drop прям совсем четенько звучат. Про К42У-2 ничего плохого не могу сказать, на уровне с Orange Drop, разве что чуть менее напористо на энтер сэндмен, возможно опять же нюанс при игре, но в целом ничего не раздражало мой слух и булькают они оба на жЫрных рифах аки настоящий ректифаер, что в таком преампе крайне важно на мой взгляд.
Топ:
Orange Drop / К42У-2
К73-17В
К73-15А
МБМ / Wima
Какой смысл в перегрузе слушать конденсаторы?
А EPCOS BOXED это те же К73-17?
Разницу слышно весьма хорошо. Спасибо за обзор. Вкусы с автором не совпали)
а монитор у вас самсунг или эл джи? а какая диагональ?
Можно перезалить ссылку на материалы? Не переходит.
Действительно, разницу слышно. С Топом согласен. Осталось понять, в чем приична? Разные скорости заряда/разряда?
У конденсатора кроме ёмкости есть очень много характеристик (особенно в цепях переменного тока). В основном разница из-за ёмкости по частоте и на разных частотах по разному режется звук
Чувак не кипятись. Но разницы нет. Все конденсаторы одинаково хорошие по качеству. Даже МБМ. На слух ты разницу не услышишь. Подключай тестовый сигнал на вход, на выходе подключай АЧХометр , спектроанализатор и тд. И смотри. А так не. Это не тест.
Это смотря на каком аудио оборудовании- не услышите. Люди все прекрасно замечают, и чем дороже кондер, тем заметнее эта разница, в хорошем тракте! Воск в бумаге от Юпитера , скажем-давал такие изменения, что казалось 100%, полностью сменили усилитель на 2 класса выше.
Чювак для тебя что важнее график или твой слух которого нету ? Включи просто генератор частот и крути ползунок на том моменте как перестанешь слышать сигнал дай знать вот тебе и весь ответ в хуям собачим эти графики ,слух или он есть или его нет так и со зрением у одних оно 100% ,а другие в +8 ни хрена не видят .А на твой взгляд все читают буквы в нижнем ряду с 7 метров)))
МБМ и WIMA - death metal )))!!!! мне понравились !!!! особенно под низкий строй, фа или си !!!!!
А мне К42У-2 совсем не понравились, либо это такой призвук от пальцев шел скрипучий. Ну разница у них есть, но не такая огромная, чтобы запариваться
K73-17 больше всего понравились, K73-15, ну и 3 место вима)
Спасибо, вот это оч важная инфа для меня.
На мой слух МБМ наверно получше, а зелёненькие дают некую кашу.
Но возможно зелёненькие дают как раз шире полосу и из за этого каша, кондера тут и не должны срезать так сильно.
Поэтому надо будет послушать самому ещё на своих устройствах.
Зелёненькие отличаются от МБМ только конструктивом. По факту это один и тот же говённый бумажный кондёр.
@@-John-Rambo- Звук то разный вышел.
Говённый из за своего типа?
@@kodtolom
Бумага имеет ограниченные временные рамки работы, обратите внимание, что даже автор в ролике упомянул, что все МБМ уехали по ёмкости. Бумага - это не самый крутой материал для кондёров. Лавсан и полипропилен намного лучше по свойствам и долговременной стабильности. Насчёт разницы в звуке - это в клинику к Сталкеру, пожалуйста.
@@-John-Rambo- Про недолговечность это известный факт, а вот в клинику ходите сами если Вам так неспокойно из за комментариев.
интересный видос, хотя разница в звуке там просто микроскопическая. Единственный момент я не понялпочему он не тестил как эти кондеры работают, в том числе, и темброблоке, ведь они как раз участвуют в формировании конечного звука, возможно, в этом случае разница была бы гораздо заметнее.
Зеленые вроде военной приемки там требования к качеству выше.
На самом деле, разница просто гигантская! Зеленые К42у-2, например, прямо очень радуют вкусно приправленным мясистым звуком. А Wima MKP-4, на мой вкус, какие-то мутные, недожаренные что ли.
если наушники достойные, то разница заметна с первого раза, но не между всеми вариантами)
Проверенно приборами они в принципе не показали разници в смене канди...ов а на слух это супер аудиофил с ушами летучей мыши может что-то уловить 😁
Первый рифф лучше с 'orange drop'. В второй - с 'к73-17в' и 'к73-15а'.
Ни по каким параметрам Sprague orange drop 715P на превосходит наш К73-17. А по некоторым отечественный даже гораздо предпочтительнее штатовским.
Схему скиньте пожалуйста
разница пренебрежимо мала. оранж дроп вроде почище, но не факт, что с другими не зазвучит так же, если тупо прибавить серединку и прибрать низ ручками.
а что за резюк на поверхностном монтаже?
Алексей, у тебя 15ти килоомные резюки 2 шт. - это 3х ваттные?
Вима тебе не вкатила, ибо!!! - В хайгейне нельзя ставить MKP - полипропилен. Он даёт некую стерильность звуку, и больше актуален в хай-фай аппаратуре, либо для клина. Полиэстровая Вима (MKS) была бы куда лучше.
кто-нибудь может, если не трудно, написать список деталей с их мощностью и напряжением?
надо ещё?
спасибо, но уже не надо
@@АлександрВерижников-ы9ъ мне надо))
Вопрос автору ролика. Скажите, а синие резисторы-это не Shinkoh ????
Синие резисторы это MF
эксперемента ради, надо было еще китайские керамические)))))
Я бы поменял местами зелёный и оранжевый из 2 место разница звука просто колоссальна на мой слух
Ядовитый низ кошерный верх.
К42У интересней других воспроизводился звук на планшете ирбис наушники телефонные Самсунг.
Агонь ваще ребята)
А можно просто картину эквалайзера показать вторым монитором (с экрана) чтобы рисунок уже сравнивать? А то на слух мне больше оранж понравился , но это не точно)
я вот разницу услышал, когда бумажки мбм и к42у-2 поставили.... пленка вся абсолютно одинаковая
разницы не слышно. судя по всему, из за того, что они все примерно одинакового качества...
да это все нормальные кондеры, и чего там вслушиваться не пойму. надо было для наглядности какое нидь фуфло воткнуть, чтобы было понимание на сколько хуже звук становится, опять же если она будет сильно заметна)
Разницу услышал, даже с динамика телефона, больше понравились кондеры из США, к42 ну так, чуть меньше понравились
да разница разительная ! вы чего кроме орандж ничего не звучит германия низна нет все остальные такое ощущение что громкость ниже и грязно особенно от мбм атака то же срезается !
Я поставил бы зеленые они и звучат норм и выглядят зашибись олдскульно )
Разницу услышал. В первом тесте металлики больше всего понравились советские. Вима вообще не очем, глухие, Дроп тоже хороши. Во втором тесте понравились больше дропы, как то плотнее..... Но и советы хороши. Ну и Вима опять же дерьмо....
Да да да зелененькие.... С ними нет ядовитенького отголоска, который едва заметен среди нот.
С Алексеем согласен, в целом, но для себя отнёс мбм в кучу к виме - меньше всего понравились.
нет разници - есть еср только от него зависит высокие и уровень сигнала оконечного
Согласен на МБО он всегда с запасом от этого и зук более Метольный))
@@Aleksand_Tumanov хз какой там еср у мбо) живых яне измерял,себе в усь для ушей ставил по 2 тантала 470мкф,лучше я уверен не существует) они могут на 1 мгц работать) то что я видел может и больше могут
@@ПавелС-ш8м Тут дело в том что если их ставить в звуковые усилки разнаца есть ,а для телеков зло там важно другие параметры .Ну я вот например свой усилок Кумир только на металлобумажных собирал попробовал на японских кондёрах и через неделю взорвалась голова при этом и ток покоя не спас ситуацию )))
@@Aleksand_Tumanov чего?) нету разницы ,у конденсатора по сути 2 параметра потеря напряжения и еср , чем ниже оно тем лучше везде
@@ПавелС-ш8м В звуке она чем выше тем лучше .А слух он или есть или его нету не буду повторятся кому то уже писал.
8 часов убить на прослушивание одного и того же? Круть! Давно подозреваю, что эта трепотня про "качественные кондеры" - трепотня.
С первого раза чётко услышал разницу, но тут ощущение что сыграно по разному, тоесть это не реампинг.
думаю не стоит портить коментарии аудиофилов тем, что видео 720 - 1080р имеют звук в кодеке ААС с битрейтоv 125 кбит и обрезкой частот выше 15 кгц ))
Битрейт 256 кбит. Прежде, чем писать про обрезку, рекомендую изучить нюансы гитарной записи. И да, гитарный звук и аудиофилия - разные вещи.
В гитаре всё выше 12к вообше можно обрезать,а вы про 15 к говорите.
если применить однополупериодную схему выпрямителя для питания накалов ламп . то ситуация с перегрузкой и нагревом транса ухудшится.потребляемая накалами мощность от силовика станет в 1.5 раза выше. к тому же. однополупериодный выпрямитель подмагничивает сердечник трансформатора. снижая его полезную мощность во столько же раз.смена ламп не изменит ситуацию с перегревом.
Я проверял опытным путём, в таком режиме оказалось, что нагрузка на трансформатор немного меньше. Не знаю с чем связано, но если использовать мост, то уже через 20-30 минут трансформатор нагревается заметно сильнее. По-хорошему, нужно переделать первую лампу под постоянку, а остальные посадить на переменный накал.
Прикольно...
Всем " знатокам" и "экспертам" доброго времени суток.
Когда" тестируете" свои кондеры лучше слушайте песенку Алисы и Базилио из кино про Буратино....
За 8 часов прослушивания ( по методу вашего "гуру" ) может дойдет....
Меньше всего понравилась wima, больше всего оранжевые и голубые.
я разницы вообще не услышал. Наверное , более доступные и надо ставить.
Разница есть. мне белые и зеленые нравятся
Зеленые лучше всего звучат!! они не тянут звук, послезвучия короткие и нет выпячивания 1кГц
На лампы JJ Electronic
Зелёные самое то
Эта ваша вкусовщиня = жлобству
WIMA хороша - плотный, собранный звук.
я прослушал и понял звук сухой потому что электроны не вымочил или я мало покурил
Самые приятные на слух К-73 и МБМ. Звук мягкий , полный, обертонов больше всех. Законченность в звуке. Нет раздражающей резкости.
Вы пожалуй тот человек из чата с кем я соглашусь .Часом не Сталкер 29218?
мне беленькие больше понравились , и разница слышна
У спаржи и у Вимы-послезвучий и сочности-явно больше , чем у Советских-это слышно, даже в наушниках. Только МБМ-звучат с каким-то особым напором-это было круто!
очень хорошо слышно разницу
Хэ дэ
Фул Хэ Дэ 😄
Молодец .. главное от Души 😄👍