Quand on écoute le reportage, on laisse à penser que les cartes en Europe sont fausse, ce qui ne donne aucun sens, les cartes ont été créé par des européens pour des européens, logique que l’Europe soit au centre et qu’on les utilises en Europe, les autres pays peuvent utiliser les cartes qu’ils veulent ! Je sais que la Chine ou l’Inde par exemple utilise leur propre carte avec eux au centre, si un pays veux apprendre à ses étudiants sont histoire, rien ne l empêche de faire sa propre carte mais en Europe, on utilise celle de l’Europe !
Totalement d'accord. En fait, il n'y a aucun problème à choisir celle qui permet de mieux assimiler sa situation. Quand il n'y a pas de règles, on est libre...
C’est plutôt que la logique est de mettre l’Europe au centre. Elle cache parfaitement l’océan Pacifique qui ferait perdre énormément de place sur un côté. Ou alors tricher sur les grandeurs
complètement... ça m'a vraiment saoulé... surtout leur narratif est complètement faux, on utilise des carte orientées au nords depuis l'antiquité et on les place au centre... ben parceque les gens qui les font sont... en europe !! 🤦♂
Confusion entre petite et grande echelle... petite échele correspond à une grande surface représentée. (pays) Grande échelle à une petite surface représentée. (ville) Mercator n'a pas pris une ligne au hasard, il a pris l'équateur.(3 00) la distance à l'équateur n'est pas due à une vision colonialiste mais est un fait astronomique...(4 00) les découvreurs (colomb, vepucci ,cartier ,cook, magellan, cabral,vasco de gama, bougainville,) sont européens...donc placer l’Europe au centre est logique pour eux. la carte de mercator (la projection plus exactement) a ceci d'unique qu'elle permet de tracer un cap avec une règle, donc de naviguer avec une boussole. c'est toujours la projection des cartes marines actuelles.
La catrte la plus neutre possible a mon sens est celle centré sur le pole nord ou le pole sud qui permet de bien visualiser la taille de chaque pays et qu'ils soient tous placé egalitairement. Grâce à cette carte, il n'y a aucun pays dans un coin ou "a l'autre bout du monde" comme il est dit dans la vidéo
L'utilisation de la projection de Mercator peut avoir une composante de domination, mais c'est dommage de réduire la projection de Mercator à ça. Vous soulignez que les pays du Nord sont représentés plus gros que les pays du Sud mais mettez complètement sous silence qu'il y a bien plus de terres émergées au Nord qu'au Sud, et que c'est pour ça qu'on a cette impression. Il n'y a qu'à regarder la taille de l'Antarctique sur la projection de Mercator pour s'en rendre compte
Ils disent aussi qu'elle a un intérêt pour la navigation, ils ne réduisent pas, je trouve. Intéressant, cette cause qui nous fait percevoir cette impression, mais toujours est-il que nous avons cette impression. Explicable et trompeuse.
Le nord en haut me paraît plus logique car plus peuplé et avec davantage de continents. L'Eurafrique au centre (et non l'Europe tout court comme c'est dit dans la vidéo) pour les mêmes raisons. De plus, ça coupe les extrêmes au niveau du Détroit de Béring et l'immense Pacifique en deux au milieu d'îles quasi inhabitées. L'Asie au centre couperait l'Atlantique en deux. Quant à l'Amérique au centre, c'est couper l'Inde en deux, ce qui est ridicule.
Et pourquoi pas couper l'Atlantique en deux justement puisqu'il compte bien moins d'ïles et de micro-états indépendants que le Pacifique ? De plus, en suivant ta logique nord-sud vis-à-vis de la quantité de population, c'est bel et bien l'Asie qui "devrait" se trouver au centre de la carte puisqu'on parle de presque la moitié de la population mondiale.
@@benjaminthomas776 J'ai mis cette solution en deuxième. Sans être la pire, elle est plus centrée sur le Pacifique que sur les régions ultra peuplées de l'Inde et de la Chine. Quant à couper l'Atlantique en deux, cela fait perdre la notion d'Occident Amérique du Nord/Europe. Le Pacifique est deux fois plus grand que l'Atlantique et on a plus le sentiment d'un "bout du monde" en regardant l'ouest de l'Alaska et l'est de la Sibérie. À titre de comparaison, un employé qui ne travaille ni le week-end ni le mercredi pensera plus "semaine prochaine" le vendredi pour le lundi que le mardi pour le jeudi. Quant à l'UTC0, même si à la base il y avait l'égocentrisme britannique, je trouve plus logique que le passage d'une date à l'autre se fasse en plein Pacifique, et ce pour les raisons que j'ai évoquées.
je sais pas pourquoi mais l'orientation nord sud semble plus "naturelle" parce que tous les continents finissent en forme de pointe vers le bas, comme un entonnoir. par exemple l'inde, l'argentine, le mexique ou l'afrique du sud. c'est vraiment just esthétique mais je trouve ça mieux visuellement que les continents tirent vers le bas que vers le haut..
Je pense que toute l'idée est justement qu'il n'y a pas de carte plus logique qu'une autre au sens général, mais seulement au sens contextuel et subjectif, selon ce que l'on souhaite montrer ou non. Si votre intérêt est de montrer les endroits les plus peuplés, alors oui, cela se justifie.
pas nécessairement. Même en restant immobile, la terre tourne et le temps avance. Le mouvement et le progrès ne sont pas seulement physiques ; Ils peuvent aussi être perçus en termes de développement et de changements dans notre perspective. "Le partage des territoires a servi le colonialisme."
En fait chaque époque a son "Quand on avance pas, on recule" car c'est le présent mais à un moment donné après 10~20 ans on se dira " oh mais incroyable cette époque" mais pour le moment pas encore mais peut être que tes enfants vont te poser la question de " le covid c'était comment ?'
de merde * Je te conseil de la re-regarder avec un peut d'esprit critique, tu va découvrir 30 minutes de raisonnement fallacieux et de réthoriques boiteuses.
Le problème avec projection de mercator elle véhicule une perception idéologique du monde comme un sous ensemble regions de territoires inférieure par la taille par la distance et elle conditionne notre regard du monde
Va-t-on cesser d’avoir honte de ce que nous sommes et de tout ce que nous avons fait ? Cette repentance permanente est insupportable. Soyons fiers de notre puissance.
Ce n'est pas de la repentance, il ne faut pas avoir honte d'être puisant, mais il faut en avoir conscience et prendre conscience que les cartes peuvent aussi être un instrument de puissance au service d'un Etat, d'une puissance. Et c'est ce que nous explique ce reportage
@Sacrevert, oui, de la même façon, il ne faut pas se plaindre lorsque l'Asie prend le relai dans le leadership mondial, parce qu'il y en a plein comme vous qui sont fiers tant que ça va dans leur sens, puis perdent les pédales lorsque leur monde s'écroule 😂
Bonjour Arte, Est ce que vous pouvez enlever le son de départ à la première seconde s'il vous plaît? C'est très agaçant lorsqu'on choisi sa vidéo du soir. Alors au bout de deux ou trois essais, je me dirige vers d'autres chaînes pour ne plus l'entendre à chaque fois . Merci, au revoir
Si les cartes ne sont neutres ni pour les superficies ni pour les positions: les bons sont au dessus et au milieu (méridien de Greenwich juste à côté de Londres). Ceux (les humains) qui sont à côté sont … à côté. Sauf les USA qui sont le nouveau milieu. Ceux (les humains) qui sont dans les pays au dessous sont des hommes de dessous. Mais ARTE dans sa grande clairvoyance a inventé le DESSOUS DES CARTES et là, bingo, c'est ARTE qui est au milieu du monde. Il suffisait d'y penser et ARTE l'a fait! Vous savez désormais qui est le centre (le maître?) du monde.
la vidéo est bonne et la conclusion est tres bonne mais je trouve que le traitement du sujet manque de pragmatisme, trop centré sur le "déformatage" d'une culture occidentale implicite. aussi il manque la nomenclature, par exemple les iles Senkaku pour le japon et les iles Diaoyutai pour les chinois. Dire l'un ou l'autre implique qu'on a choisi son camp... on peut citer le problème de la "mer du japon" pour le japon ou "mer de l'est" pour la Corée (alors que "mer de l'est" c'est encore autre chose pour le japon).
Très bon documentaire qui démontre, selon plusieurs critères comme les proportions, les couleurs, à quel point il est facile de manipuler notre connaissance...tout comme la science de l'Histoire.... La définition arbitraire des frontières en Afrique par les européens est d'ailleurs à l'origine de conflits terribles, encore actuellement. La carte de Peters me semble plus juste. Elle remet les proportions...donc l'importance des continents à leur place...
Pour constater la supercherie il suffit de voir que la superficie de beaucoup de pays d'Afrique, d'Asie et d'Amérique du Sud sont 2 fois à 6 fois plus grand que la superficie de la France, du Royaume-Uni, de l'Espagne, de l'Allemagne ou de la Pologne, etc, mais pourtant sur les cartes contemporaines (d'invention et édition occidental) on fait croire sur ces cartes que la France, le Royaume-Uni, l'Espagne, l'Allemagne ou la Pologne ont une superficie équivalente ou supérieur a chacun de ces pays là. C'est un complexe d'infériorité territorial qui a atteint ces inventeurs et éditeurs de cartes occidentales, d'où le fait aussi qu'ils ont été plus tenté de voler en colonisant et s'emparant de territoires(et de leur richesses) en dehors de l'Europe afin de les intégrer à leur souveraineté et ainsi augmenter la superficie (et richesses) et donc la grandeur et supériorité de leur territoire français, britannique, espagnol, portugais, italien, allemand, belge, etc.
Expérience personnelle avec le planisphère: J'étais en 6eme à l'époque... 1er cours de géographie: "LA FRANCE EST AU CENTRE DU MONDE". Une élève lève le doigt ( moi!)/ "Mais Madame, tous les pays disent la même chose, et en Amérique du Sud, la carte est mise dans l'autre sens... Réponse de la prof: OUVREZ VOTRE LIVRE ET LISEZ. Qu'en pensez-vous?
A la question comment transposer le globe terrestre sur un planisphère, je répondrai par une autre question : comment se compliquer la vie alors qu'avec une terre plate (plat net) ce serait si simple et plus proche de la vérité.
0:17 grande échelle c'est beaucoup de détails sur une petite surface et petite échelle peu de détails sur une grande surface. Bref l'inverse de ce que vous dites
Chacun est libre de se positionner où il le souhaite. Par contre google devrait au moins respecter les frontières définies par l'ONU. La Crimée est Ukrainienne, la Transnistrie est moldave, l'Abkhazie et l'Ossétie du sud sont georgiennes. Ne pas admettre ceci, c'est permettre à n'importe qu'elle Etat d'envahir un autre état souverain... (Souvent c'est quand même la Russie qui a un petit soucis de compréhension vis à vis des traités...)
Parce que l'ONU c'est le centre du monde qui doit décider de tout pour tout le monde? Oui c'est pas cool la guerre et envahir un pays pour mais à un moment il faut peut être accepter que la crimé est perdue par l'Ukraine probablement au moins pour très longtemps et dans les mains de Moscou non? Les frontières ont toujours bougé et c'est pas près de changer de si tôt tant que les hommes se feront la guerrre. Si t'es pas d'accord va t'arranger toi même avec Poutine lol
0:25 fake news Arte, vous manipulez l'information encore une fois pour aider votre propos, je vous signale que GoogleMaps le fait depuis longtemps aussi mais que ça a été plus ou moins limité après abus, donc vient le pb de la vérification de masse.
C'est marrant parce que sur le plan très exacte ou vous dites "gngngn les vilains européen ils ont foutu l'Europe au centre", ben on voit sur la carte qu'au contraire, c'est l'Afrique au centre, le Golf de guinée plus précisément 😂 Si on s'amuse a jouer avec les symboliques potentielles on trouvera systématiquement ce qu'on a envie de voir, et le pire c'est que vous même expliquez pourquoi on utilise quasiment que cette carte, mais 30 secondes après on fait comme si c'était du racisme ou que sais je 😂
Tout ce qui touche le pouvoir dans les institutions mondiales comme l’économie , politique…aérienne, aquatique, sont servis par leurs … et prennent tous parti pris. La neutralité existentielle !? 😉
La projection de Mercator est obsolète. Dans toutes les disciplines il ya des évolutions, mais pourquoi la cartographie reste conservatrice vis-à-vis de la question des projections. Les géographes/ cartographes africains doivent s'affirmer en mettant sur pieds des nouvelles conceptions cartographiques et enseigner cela dans les établissements à leurs enfants. Je suis désolé de voir les géographes africains marcher avec une carte qui a été conçu pour les manipuler
C'est pourtant bien expliqué : la projection de Mercator sert avant tout pour la navigation... maritime ou terrestre... et y'a pas mal de coins en Afrique qui manquent de panneaux indicateurs...
Vous auriez remarqué si vous aviez pris la peine de brancher votre cerveau 2 secondes que la projection mercator est centrée sur l'Afrique (et non sur l'europe comme dit dans cette bouse). Ensuite je pense que l'Afrique à d'autres soucis qu'un problème de carte, et non, cette projection n'a pas été concue pour "les manipuler"...
@@FR-il7gf La flandre appartient à la Belgique. Il est né près d'Anvers. La forte identité du peuple belge, fortement différente de celle des pays bas actuels a mené à la formation de la Belgique, notamment pour des raisons de religion. Mercator fait donc partie du peuple belge Pour revenir à la base, la Belgique était initialement une région de l'empire romain : "Belgica". Elle comprenait le benelux actuel ainsi que le nord de la France et formait le peuple Belge. Cette région a ensuite été divisée au cours du temps mais a cependant terminé par former la Belgique.
@@mlvz6571 quant à vos élucubrations sur la Gaule Belgique, la France n'est pas moins héritières de celle-ci que ne l'est la Belgique. La plus grande partie de ce territoire gaulois est aujourd'hui français. Ce n'est pas car l'état belge a repris ce nom qu'il en est le digne héritier et qu'il y ait eu un sentiment belge des Gaulois jusqu'à nos jours. La Belgique est essentiellement un état tampon entre les trois grandes puissances européennes que sont France, Angleterre/RU, Allemagne
@@FR-il7gf Vous êtes à côté de la plaque monsieur. Mais est ce trop demander à un Français de s'intéresser à l'histoire de ses pays voisins. Je n'ai jamais parlé de la gaulle mais de la région Belgica. L'état belge n'a pas repris le nom de la gaulle mais de cette région. Il y a certaines grandes puissances qui sont moins puissantes que d'autres visiblement. La Belgique, état "tampon" selon vous a rompu son statut neutre pour combattre contre les allemands. Vous, la "grande puissance" avez tenu 1 mois et demi seulement en 40 je vous rappelle. La France n'est plus une grande nation de nos jours et a du mal à l'accepter. La Belgique est et restera un pays uni qui n'envie rien à ses voisins.
Non, ils ont utilisé des cartes avec des angles qui sont bien visible pour la navigation. Pas parce qu'ils voulaient rendre triste les africains victimaires du 21eme siècle 😢🤡
@@warzog4404 j'adore ceux qui te parle de victimisation mais que tu leur parle des juifs qui pleurniche nuit et jours ah la ya plus personne, changeons de sujet 🤣😅😂
@@iamlookingforanorignalnick2349 si c'est faux alors inversant les choses, ya quoi qui empêche ceci ah et faisons de l'Asie le centre du monde avec l'Europe à la périphérie avec sa véritable surface minuscule. C'est la logique des choses non et ce serai plus juste
Donc la carte actuelle est une carte coloniale et politique. Ya rien de neutre la dessus. Espérant que les puissance nouvelle finiront par changé tout sa
@@valentingrolleau364 C'était une grande puissance, plus maintenant... Ça biaise complètement le point de vue, ça surprend toujours de dire que la RDC fait + de la moitié de la superficie de l'UE. Encore un mec de droite autocentré et bloqué dans le passé...
@@valentingrolleau364 une grande de puissance criminel lol, ya pas de quoi ce réduire. Comment on peut parlé d'une droit de l'homme et ce réduire de la mort de 500 000 enfant irakiens juste iur avoir leurs pétrole et la domination. Ya quoi dans votre cerveau ah
@@booombadaboum6214j'ai eu du mal à y croire, même aujourd'hui, la taille du Congo a dû mal à passer... Il parait que Madagascar est aussi gigantesque, mais il faut vraiment chercher l'info pour l'avoir 😮
la carte actuelle n'est ni coloniale ni politique, allez vous éduquer un peu ailleurs que sur des vidéos à charge si vous n'avez pas l'esprit critique nécéssaire pour faire la part des chose.
"Les puissances ont utilisé les cartes comme instrument politique" les puissance ??, dites les puissance occidentale. On a appris que la france aller refaire la carte du maroc dans les manuelle scolaire pour intégré à son terroir celui du Sahara occidentale donc la france est clairement du côté du colonisateurs. Parlé des autres notamment de la chine alors que soit même on est pire franchement c'est pitoyable mais tellement ordinaire en fr
Pire que la Chine ? Mais t'es un zinzin, c'est nous qui esclavagiseons les Ouïghours peut être ? C'est nous qui avons annexés le Xinjiang et le Tibet ?🤡
Non , simplement rendre a César ce qui appartient a César, juste une rectification avec un certain retard . L'essentiel étant que chacun récupère son territoire dû a l'histoire. Kargoulis sûrement ce commentaire
@@HafidAfkir n'importe quoi dit celui qui ne peut RIEN faire contre l'Espagne ou l'Algérie qui pourtant occupe bien des terres revendiquer par le régime marocains donc vous bous attaqué au faibles et même la vous soufflerai pour le faire 🤣😅😂
@@marcgabriel5096 non zéro, et si c'est sa alors les Taïwanais n'appartient ils pas à la même sphère culturel que les chinois, c'est des chinois non !?
Si las cartas geográficas son ahora más comerciales y de poder. Entonces, yo podría crear una carta de mi ciudad enfocando en las cosas que realmente nos interesa en mi comunidad. Sin embargo, mantenerla cuesta, por ende, Publicidad. Y con ello la volvería un Google Maps. Entonces, como crear una carta que sea sostenible sin publicidad. Y no digan, preguntale a @ElonMusk
Quelle est selon vous la meilleure carte terrestre et pourquoi ?
La terre plate, avec des royaumes de dragons et de sorcières au-delà de l'Antarctique
😊
L'orange bien juteuse
Sans frontière.
Le monde appartient aux chats.
YESSSSS!!! enfin les parties étrangères sont doublées en francais !!!!!!
Quand on écoute le reportage, on laisse à penser que les cartes en Europe sont fausse, ce qui ne donne aucun sens, les cartes ont été créé par des européens pour des européens, logique que l’Europe soit au centre et qu’on les utilises en Europe, les autres pays peuvent utiliser les cartes qu’ils veulent ! Je sais que la Chine ou l’Inde par exemple utilise leur propre carte avec eux au centre, si un pays veux apprendre à ses étudiants sont histoire, rien ne l empêche de faire sa propre carte mais en Europe, on utilise celle de l’Europe !
Totalement d'accord. En fait, il n'y a aucun problème à choisir celle qui permet de mieux assimiler sa situation. Quand il n'y a pas de règles, on est libre...
C’est plutôt que la logique est de mettre l’Europe au centre. Elle cache parfaitement l’océan Pacifique qui ferait perdre énormément de place sur un côté. Ou alors tricher sur les grandeurs
de toute façon le mensonge est votre devise
@@kingseros8721 dans ton bled d’origine (celui qui est sous développé) à mon avis y’a pas beaucoup de documentaires…
complètement... ça m'a vraiment saoulé... surtout leur narratif est complètement faux, on utilise des carte orientées au nords depuis l'antiquité et on les place au centre... ben parceque les gens qui les font sont... en europe !! 🤦♂
Confusion entre petite et grande echelle... petite échele correspond à une grande surface représentée. (pays)
Grande échelle à une petite surface représentée. (ville)
Mercator n'a pas pris une ligne au hasard, il a pris l'équateur.(3 00)
la distance à l'équateur n'est pas due à une vision colonialiste mais est un fait astronomique...(4 00)
les découvreurs (colomb, vepucci ,cartier ,cook, magellan, cabral,vasco de gama, bougainville,) sont européens...donc placer l’Europe au centre est logique pour eux.
la carte de mercator (la projection plus exactement) a ceci d'unique qu'elle permet de tracer un cap avec une règle, donc de naviguer avec une boussole.
c'est toujours la projection des cartes marines actuelles.
C'est magnifiquement bien expliqué, bravo !
La catrte la plus neutre possible a mon sens est celle centré sur le pole nord ou le pole sud qui permet de bien visualiser la taille de chaque pays et qu'ils soient tous placé egalitairement. Grâce à cette carte, il n'y a aucun pays dans un coin ou "a l'autre bout du monde" comme il est dit dans la vidéo
L'utilisation de la projection de Mercator peut avoir une composante de domination, mais c'est dommage de réduire la projection de Mercator à ça. Vous soulignez que les pays du Nord sont représentés plus gros que les pays du Sud mais mettez complètement sous silence qu'il y a bien plus de terres émergées au Nord qu'au Sud, et que c'est pour ça qu'on a cette impression. Il n'y a qu'à regarder la taille de l'Antarctique sur la projection de Mercator pour s'en rendre compte
Ils disent aussi qu'elle a un intérêt pour la navigation, ils ne réduisent pas, je trouve. Intéressant, cette cause qui nous fait percevoir cette impression, mais toujours est-il que nous avons cette impression. Explicable et trompeuse.
@@molesox je parle de l'interprétation contemporaine de la projection, je sais bien qu'elle avait une utilité pour la navigation :)
L'eternel argument "les mechants Europeens ont fait des cartes utiles pour eux"...
Ridicule.
Fascinant documentaire, j’ai beaucoup appris. Merci !
Génial
le coup de l' orange
Merci pour le doublage !
Super documentaire
7:11 : "Hors sur la carte, c'est l'Europe qui est au centre" .... j'ignorais que l'Europe se trouvait dans le golfe de Guinée....
Attention tu va te faire censurer pauvre fou !
Ça reste toujours du racisme. Dans le passé, c'était par suprématisme, maintenant par auto flagellation
Elle est au centre mais vers le haut ( fait pas chié )
@@scary_storyy sisi justement, les mots ont en sens, elle n'est précisément PAS centré sur l'Europe, y'a pas de débat...
Le nord en haut me paraît plus logique car plus peuplé et avec davantage de continents.
L'Eurafrique au centre (et non l'Europe tout court comme c'est dit dans la vidéo) pour les mêmes raisons. De plus, ça coupe les extrêmes au niveau du Détroit de Béring et l'immense Pacifique en deux au milieu d'îles quasi inhabitées. L'Asie au centre couperait l'Atlantique en deux. Quant à l'Amérique au centre, c'est couper l'Inde en deux, ce qui est ridicule.
Et pourquoi pas couper l'Atlantique en deux justement puisqu'il compte bien moins d'ïles et de micro-états indépendants que le Pacifique ? De plus, en suivant ta logique nord-sud vis-à-vis de la quantité de population, c'est bel et bien l'Asie qui "devrait" se trouver au centre de la carte puisqu'on parle de presque la moitié de la population mondiale.
@@benjaminthomas776 J'ai mis cette solution en deuxième. Sans être la pire, elle est plus centrée sur le Pacifique que sur les régions ultra peuplées de l'Inde et de la Chine. Quant à couper l'Atlantique en deux, cela fait perdre la notion d'Occident Amérique du Nord/Europe. Le Pacifique est deux fois plus grand que l'Atlantique et on a plus le sentiment d'un "bout du monde" en regardant l'ouest de l'Alaska et l'est de la Sibérie. À titre de comparaison, un employé qui ne travaille ni le week-end ni le mercredi pensera plus "semaine prochaine" le vendredi pour le lundi que le mardi pour le jeudi. Quant à l'UTC0, même si à la base il y avait l'égocentrisme britannique, je trouve plus logique que le passage d'une date à l'autre se fasse en plein Pacifique, et ce pour les raisons que j'ai évoquées.
je sais pas pourquoi mais l'orientation nord sud semble plus "naturelle" parce que tous les continents finissent en forme de pointe vers le bas, comme un entonnoir. par exemple l'inde, l'argentine, le mexique ou l'afrique du sud. c'est vraiment just esthétique mais je trouve ça mieux visuellement que les continents tirent vers le bas que vers le haut..
@@benjaminthomas776 Parce qu'on est en Europe donc c'est plus pratique de la mettre au centre. Là la question c'est Nord-Sud
Je pense que toute l'idée est justement qu'il n'y a pas de carte plus logique qu'une autre au sens général, mais seulement au sens contextuel et subjectif, selon ce que l'on souhaite montrer ou non. Si votre intérêt est de montrer les endroits les plus peuplés, alors oui, cela se justifie.
quand on n'avance pas, on recule
pas nécessairement. Même en restant immobile, la terre tourne et le temps avance. Le mouvement et le progrès ne sont pas seulement physiques ; Ils peuvent aussi être perçus en termes de développement et de changements dans notre perspective. "Le partage des territoires a servi le colonialisme."
En fait chaque époque a son "Quand on avance pas, on recule" car c'est le présent mais à un moment donné après 10~20 ans on se dira " oh mais incroyable cette époque" mais pour le moment pas encore mais peut être que tes enfants vont te poser la question de " le covid c'était comment ?'
C'est la théorie de la carte plate ...😀
Merci pour cette vidéo 😊
de merde *
Je te conseil de la re-regarder avec un peut d'esprit critique, tu va découvrir 30 minutes de raisonnement fallacieux et de réthoriques boiteuses.
Le Chili, l'argentine, l'afrique du sud... Sont aussi déformé par Mercator et ne sont pas des pays du Nord.
Merci
Merci
Le problème avec projection de mercator elle véhicule une perception idéologique du monde comme un sous ensemble regions de territoires inférieure par la taille par la distance et elle conditionne notre regard du monde
Un petit sample de Venetian Snares ? Ou simplement de Jacqueline Dupré s'est lissé quelque part !
il tient à chacun de décider de ses recherches sur maps et il n'est pas obligatoire de consommer les recommandations du plan virtuel
Impressionnant, tel pouvoir est la et les gens n'en remarquent pas
En fait, c’est l’inverse pour les cartes, la petite échelle représente les continents, et à grande échelle on peut observer l’environnement proche.
Très bonne vidéo
Un super documentaire ! Merci à vous ! 😌🙌🏾
Va-t-on cesser d’avoir honte de ce que nous sommes et de tout ce que nous avons fait ?
Cette repentance permanente est insupportable. Soyons fiers de notre puissance.
Ce n'est pas de la repentance, il ne faut pas avoir honte d'être puisant, mais il faut en avoir conscience et prendre conscience que les cartes peuvent aussi être un instrument de puissance au service d'un Etat, d'une puissance. Et c'est ce que nous explique ce reportage
si tu te sens coupable ou visé par un reportage sur le cartes pose toi des questions mdrrr
@@benjaminthomas776 T'as regardé la vidéo avant de jaqueter ?
@@warzog4404 Ce reportage le fait, et c'est normal, mais il ne fait pas que ça.
@Sacrevert, oui, de la même façon, il ne faut pas se plaindre lorsque l'Asie prend le relai dans le leadership mondial, parce qu'il y en a plein comme vous qui sont fiers tant que ça va dans leur sens, puis perdent les pédales lorsque leur monde s'écroule 😂
13:50 Fake it until you make it...
Les cartes, en délimitant des territoires, mettent en évidence les séparations et les frontières entre différents espaces, Sources de conflit.
Détruit les murs de ta maison, c'est source de conflit avec ton voisin.
Merci !
On devrait s'excuser de produire des cartes pratiques et fonctionnelles.
Ces gens sont un poison.
Bonjour Arte,
Est ce que vous pouvez enlever le son de départ à la première seconde s'il vous plaît? C'est très agaçant lorsqu'on choisi sa vidéo du soir. Alors au bout de deux ou trois essais, je me dirige vers d'autres chaînes pour ne plus l'entendre à chaque fois .
Merci, au revoir
@@sninbull t'as de drôles de problèmes dans la vie
Si les cartes ne sont neutres ni pour les superficies ni pour les positions: les bons sont au dessus et au milieu (méridien de Greenwich juste à côté de Londres). Ceux (les humains) qui sont à côté sont … à côté. Sauf les USA qui sont le nouveau milieu. Ceux (les humains) qui sont dans les pays au dessous sont des hommes de dessous.
Mais ARTE dans sa grande clairvoyance a inventé le DESSOUS DES CARTES et là, bingo, c'est ARTE qui est au milieu du monde. Il suffisait d'y penser et ARTE l'a fait! Vous savez désormais qui est le centre (le maître?) du monde.
Cela démontre assez histoire géographie est pas neutre objectif elle est plutôt subjectif
Très bonne vidéo très intéressante, bravo
la vidéo est bonne et la conclusion est tres bonne
mais je trouve que le traitement du sujet manque de pragmatisme, trop centré sur le "déformatage" d'une culture occidentale implicite.
aussi il manque la nomenclature, par exemple les iles Senkaku pour le japon et les iles Diaoyutai pour les chinois. Dire l'un ou l'autre implique qu'on a choisi son camp...
on peut citer le problème de la "mer du japon" pour le japon ou "mer de l'est" pour la Corée (alors que "mer de l'est" c'est encore autre chose pour le japon).
Algrapman a bien résumé la chose
Faisons comme les chinois et les indiens
Même sur les cartes, on est manipulé, influencé.
Tout le monde étant le centre du monde
Très bon documentaire qui démontre, selon plusieurs critères comme les proportions, les couleurs, à quel point il est facile de manipuler notre connaissance...tout comme la science de l'Histoire....
La définition arbitraire des frontières en Afrique par les européens est d'ailleurs à l'origine de conflits terribles, encore actuellement.
La carte de Peters me semble plus juste. Elle remet les proportions...donc l'importance des continents à leur place...
On croit halluciner quand on voit des Européens découvrir que les cartes ont été faites pour et par des Européens. Cette haine de soi même continue.
Pour constater la supercherie il suffit de voir que la superficie de beaucoup de pays d'Afrique, d'Asie et d'Amérique du Sud sont 2 fois à 6 fois plus grand que la superficie de la France, du Royaume-Uni, de l'Espagne, de l'Allemagne ou de la Pologne, etc, mais pourtant sur les cartes contemporaines (d'invention et édition occidental) on fait croire sur ces cartes que la France, le Royaume-Uni, l'Espagne, l'Allemagne ou la Pologne ont une superficie équivalente ou supérieur a chacun de ces pays là. C'est un complexe d'infériorité territorial qui a atteint ces inventeurs et éditeurs de cartes occidentales, d'où le fait aussi qu'ils ont été plus tenté de voler en colonisant et s'emparant de territoires(et de leur richesses) en dehors de l'Europe afin de les intégrer à leur souveraineté et ainsi augmenter la superficie (et richesses) et donc la grandeur et supériorité de leur territoire français, britannique, espagnol, portugais, italien, allemand, belge, etc.
La carte de la terre plate est la meilleure !
❤❤
Les platistes n'ont pas ce genre de problèmes.
Mais non l’expérience de L’orange m’a laisser bouche juste cette expérience là suffit prouver que la terre est plate en fait 😂
Expérience personnelle avec le planisphère: J'étais en 6eme à l'époque... 1er cours de géographie: "LA FRANCE EST AU CENTRE DU MONDE". Une élève lève le doigt ( moi!)/ "Mais Madame, tous les pays disent la même chose, et en Amérique du Sud, la carte est mise dans l'autre sens... Réponse de la prof: OUVREZ VOTRE LIVRE ET LISEZ. Qu'en pensez-vous?
@@pedagogieconseil9882 on en pense que cette anecdotes n'a jamais eu lieu et que comme les "experts" dans ce reportage, vous aimez bien fantasmer
A la question comment transposer le globe terrestre sur un planisphère, je répondrai par une autre question : comment se compliquer la vie alors qu'avec une terre plate (plat net) ce serait si simple et plus proche de la vérité.
0:17 grande échelle c'est beaucoup de détails sur une petite surface et petite échelle peu de détails sur une grande surface. Bref l'inverse de ce que vous dites
Chacun est libre de se positionner où il le souhaite. Par contre google devrait au moins respecter les frontières définies par l'ONU. La Crimée est Ukrainienne, la Transnistrie est moldave, l'Abkhazie et l'Ossétie du sud sont georgiennes. Ne pas admettre ceci, c'est permettre à n'importe qu'elle Etat d'envahir un autre état souverain... (Souvent c'est quand même la Russie qui a un petit soucis de compréhension vis à vis des traités...)
Parce que l'ONU c'est le centre du monde qui doit décider de tout pour tout le monde? Oui c'est pas cool la guerre et envahir un pays pour mais à un moment il faut peut être accepter que la crimé est perdue par l'Ukraine probablement au moins pour très longtemps et dans les mains de Moscou non?
Les frontières ont toujours bougé et c'est pas près de changer de si tôt tant que les hommes se feront la guerrre.
Si t'es pas d'accord va t'arranger toi même avec Poutine lol
0:25 fake news Arte, vous manipulez l'information encore une fois pour aider votre propos, je vous signale que GoogleMaps le fait depuis longtemps aussi mais que ça a été plus ou moins limité après abus, donc vient le pb de la vérification de masse.
C'est marrant parce que sur le plan très exacte ou vous dites "gngngn les vilains européen ils ont foutu l'Europe au centre", ben on voit sur la carte qu'au contraire, c'est l'Afrique au centre, le Golf de guinée plus précisément 😂
Si on s'amuse a jouer avec les symboliques potentielles on trouvera systématiquement ce qu'on a envie de voir, et le pire c'est que vous même expliquez pourquoi on utilise quasiment que cette carte, mais 30 secondes après on fait comme si c'était du racisme ou que sais je 😂
Tout ce qui touche le pouvoir dans les institutions mondiales comme l’économie , politique…aérienne, aquatique, sont servis par leurs … et prennent tous parti pris. La neutralité existentielle !? 😉
@Culturedore
L'Afrique est bien plus grande
0:12 : une carte russe. Pourquoi ?
La projection de Mercator est obsolète. Dans toutes les disciplines il ya des évolutions, mais pourquoi la cartographie reste conservatrice vis-à-vis de la question des projections.
Les géographes/ cartographes africains doivent s'affirmer en mettant sur pieds des nouvelles conceptions cartographiques et enseigner cela dans les établissements à leurs enfants. Je suis désolé de voir les géographes africains marcher avec une carte qui a été conçu pour les manipuler
C'est pourtant bien expliqué : la projection de Mercator sert avant tout pour la navigation... maritime ou terrestre... et y'a pas mal de coins en Afrique qui manquent de panneaux indicateurs...
Les géographes africains, bonne blague.
Commencez d'abord par nourrir toute votre population.
Vous auriez remarqué si vous aviez pris la peine de brancher votre cerveau 2 secondes que la projection mercator est centrée sur l'Afrique (et non sur l'europe comme dit dans cette bouse).
Ensuite je pense que l'Afrique à d'autres soucis qu'un problème de carte, et non, cette projection n'a pas été concue pour "les manipuler"...
Gérard Mercator était begle ;)
flamand
@@FR-il7gf La flandre appartient à la Belgique. Il est né près d'Anvers.
La forte identité du peuple belge, fortement différente de celle des pays bas actuels a mené à la formation de la Belgique, notamment pour des raisons de religion.
Mercator fait donc partie du peuple belge
Pour revenir à la base, la Belgique était initialement une région de l'empire romain : "Belgica".
Elle comprenait le benelux actuel ainsi que le nord de la France et formait le peuple Belge.
Cette région a ensuite été divisée au cours du temps mais a cependant terminé par former la Belgique.
@@mlvz6571 c'est totalement anachronique et par conséquent à coté de la plaque
@@mlvz6571 quant à vos élucubrations sur la Gaule Belgique, la France n'est pas moins héritières de celle-ci que ne l'est la Belgique. La plus grande partie de ce territoire gaulois est aujourd'hui français. Ce n'est pas car l'état belge a repris ce nom qu'il en est le digne héritier et qu'il y ait eu un sentiment belge des Gaulois jusqu'à nos jours. La Belgique est essentiellement un état tampon entre les trois grandes puissances européennes que sont France, Angleterre/RU, Allemagne
@@FR-il7gf
Vous êtes à côté de la plaque monsieur. Mais est ce trop demander à un Français de s'intéresser à l'histoire de ses pays voisins.
Je n'ai jamais parlé de la gaulle mais de la région Belgica. L'état belge n'a pas repris le nom de la gaulle mais de cette région.
Il y a certaines grandes puissances qui sont moins puissantes que d'autres visiblement.
La Belgique, état "tampon" selon vous a rompu son statut neutre pour combattre contre les allemands.
Vous, la "grande puissance" avez tenu 1 mois et demi seulement en 40 je vous rappelle.
La France n'est plus une grande nation de nos jours et a du mal à l'accepter.
La Belgique est et restera un pays uni qui n'envie rien à ses voisins.
Vous feriez la même vidéo si c’était dans l’autre sens ! Arrêtez…
Le blanc n'est pas une couleur !
France 5 Ce soir ou jamais : Toutes les cartes du monde sont fausses... à voir au moins une fois
Les puissance coloniale ont choisi d'agrandir les territoires des colonisateurs et de rétrécir ceux des colonisé. Il est temps de changé sa
Non, ils ont utilisé des cartes avec des angles qui sont bien visible pour la navigation. Pas parce qu'ils voulaient rendre triste les africains victimaires du 21eme siècle 😢🤡
Toi même tu sais que c'est faux
@@iamlookingforanorignalnick2349 ah bon c'est faux lol. On sais bien que c'est vrai
@@warzog4404 j'adore ceux qui te parle de victimisation mais que tu leur parle des juifs qui pleurniche nuit et jours ah la ya plus personne, changeons de sujet 🤣😅😂
@@iamlookingforanorignalnick2349 si c'est faux alors inversant les choses, ya quoi qui empêche ceci ah et faisons de l'Asie le centre du monde avec l'Europe à la périphérie avec sa véritable surface minuscule. C'est la logique des choses non et ce serai plus juste
Donc la carte actuelle est une carte coloniale et politique. Ya rien de neutre la dessus. Espérant que les puissance nouvelle finiront par changé tout sa
Mec t'es français, comment tu peux pas te réjouir que la France soit une grande puissance ? Encore un mec de gauche.
@@valentingrolleau364 C'était une grande puissance, plus maintenant...
Ça biaise complètement le point de vue, ça surprend toujours de dire que la RDC fait + de la moitié de la superficie de l'UE.
Encore un mec de droite autocentré et bloqué dans le passé...
@@valentingrolleau364 une grande de puissance criminel lol, ya pas de quoi ce réduire. Comment on peut parlé d'une droit de l'homme et ce réduire de la mort de 500 000 enfant irakiens juste iur avoir leurs pétrole et la domination. Ya quoi dans votre cerveau ah
@@booombadaboum6214j'ai eu du mal à y croire, même aujourd'hui, la taille du Congo a dû mal à passer... Il parait que Madagascar est aussi gigantesque, mais il faut vraiment chercher l'info pour l'avoir 😮
la carte actuelle n'est ni coloniale ni politique, allez vous éduquer un peu ailleurs que sur des vidéos à charge si vous n'avez pas l'esprit critique nécéssaire pour faire la part des chose.
"Les puissances ont utilisé les cartes comme instrument politique" les puissance ??, dites les puissance occidentale. On a appris que la france aller refaire la carte du maroc dans les manuelle scolaire pour intégré à son terroir celui du Sahara occidentale donc la france est clairement du côté du colonisateurs. Parlé des autres notamment de la chine alors que soit même on est pire franchement c'est pitoyable mais tellement ordinaire en fr
Pire que la Chine ? Mais t'es un zinzin, c'est nous qui esclavagiseons les Ouïghours peut être ? C'est nous qui avons annexés le Xinjiang et le Tibet ?🤡
Non , simplement rendre a César ce qui appartient a César, juste une rectification avec un certain retard . L'essentiel étant que chacun récupère son territoire dû a l'histoire. Kargoulis sûrement ce commentaire
@@HafidAfkir n'importe quoi dit celui qui ne peut RIEN faire contre l'Espagne ou l'Algérie qui pourtant occupe bien des terres revendiquer par le régime marocains donc vous bous attaqué au faibles et même la vous soufflerai pour le faire 🤣😅😂
@@haplife.H-Hmais les Saharaouis n'appartiennent ils pas à la même sphère culturelle que les autres marocains ?
@@marcgabriel5096 non zéro, et si c'est sa alors les Taïwanais n'appartient ils pas à la même sphère culturel que les chinois, c'est des chinois non !?
Si las cartas geográficas son ahora más comerciales y de poder. Entonces, yo podría crear una carta de mi ciudad enfocando en las cosas que realmente nos interesa en mi comunidad. Sin embargo, mantenerla cuesta, por ende, Publicidad. Y con ello la volvería un Google Maps. Entonces, como crear una carta que sea sostenible sin publicidad. Y no digan, preguntale a @ElonMusk
@parlonspeuparlonsbien
@Safiaenjoylife