日本、ドイツ撃破！ 戸田和幸に聞く勝利の要因【Number渋谷編集室with ABEMA】
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- เผยแพร่เมื่อ 23 พ.ย. 2022
- ワールドカップで日本があのドイツに勝利！ 歴史に残る１戦となった試合を戸田和幸さんが解説。逆転勝利の要因はなんだったのか。森保監督のプランとは？
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待ってました！
早く戸田さんの解説が聞きたかったのよ！
相変わらず戸田さんの解説がピカイチ。分かりやすいです。
戸田さん凄いな。
戸田さんの説明が的確すぎて面白い。声のトーンとかなるほど。て思わせるよなこの人。
他チャンネルもさらったけど、戸田和幸さんの解説が、全体像一番分かりやすい
戸田さんの見解をたくさんきけるいい動画ですね
右の奴はドイツのサッカーとかほとんど見たこともないのに文句だけ言うタイプだな。
冒頭、戸田さんのあまり深く考えずに応援というのがこれまでを表してると思いましたし、同じ思いでした！
戸田さんはサブスクと民放で解説の深さを変えてるので
さすがプロだなぁと感心します
戸田さんの、そーゆーとこ「気が利く」よね。考えるべき当たり前のことではあるんだけど、その深さのバランスがちょうど良いのよ。誰に対して話してるのかを驕らずに常に意識してるからこそできるんだろうなあ。仕事の仕方として見習わないと。
別に変えなくていいけどな
戸田さんの視点には、脱帽です。沢山の解説者の説明を聞いたが、戸田さんの説明こ最も納得感ありますね。
流石です！
さすが戸田さん。あらゆる解説を聞いた中で、一番的確だった。
この解説がしばらく聞けなくなるのはサッカー界の損失でもあるけど
監督業も楽しみです。
遠藤は本当に素晴らしかった。
ここに来て自分の十八番である3-4-2-1でドイツに逆転しちゃうのは、さすがにかっこよかった
Team CAM見る感じ選手たちはもう次の試合しか見てないしコスタリカ戦もめちゃくちゃ期待できる
戸田さんさすがです。
ただただ辛い厳しい時間を、心と体を犠牲に1点に抑え後半に繋いだ前半の11人を称えたい
久保がもう少し頭使って動いて欲しかった。
@@user-cn4bv8cb5r まあでも、久保のプレスは効いてたと思う。キープできなかったのがどんまいだったけど
@@user-cn4bv8cb5r 唯一意図的にボールを奪えたのは久保のプレスからやった。あの状態ではプレスかけようがなくて、無駄に体力削られて可哀想やったわ。
わらないものは、わからないとはっきり言う正直で素直な戸田さんは好感がもてます
この二日間で、いろんな解説動画を見ましたが一番素晴らしい分析だと思います。
近藤カメラマンのファン目線の突っ込みに戸田さんのプロ目線の解説が一般人に非常に解り易く、何度も見返してしまいました。ブラボー！
17:00 からの話で前回のポーランド戦のパス回し議論思い出した。
あのときも結果主義のサッカー競技経験者VS盛り上がり重視のサッカーファンで言い争いになってたなー
なるほどな、戸田さんの解説を聞くと日本はかなりドイツの戦い方を研究して対策を立てていたという事ですね。逆にドイツの監督は手堅い采配だったとうことか
5:31戸田さんの右のヤツの表情ヤバ
ずっと仏頂面、勝っても不満そうに批判ばかりのTH-cam配信している方もある中、戸田さん、本田さんの解説は、なるほどって関心しながらおもしろく聴けていいですね。日韓W杯の赤モヒカンのイメージからガラッと変わりました。
中東であれだけ前半から流動的にやったらガス欠するのはウチら何度も経験してるからね
スタジアム空調入ってて、半袖だと寒いくらいらしいですよ
森保監督はサンフレッチェ時代から3バックの戦術をブレずにやってたからなあ。
ずっと隠してたのは納得できる。
本気のスペインとの試合を観たい
とは思うけど、我々サッカーファンは決勝トーナメントで戦う日本代表を観たい人の方が多いと思う
戸田さんが理論で選手立場で論破してくれてるのを見て、スカッとしたね笑笑
コスタリカに勝って、スペインもドイツ粉砕した後のお互い決めた状態の３戦目で勝てばそれでいいのではないかと。
スペインもベルギーとはやりたくないだろうから、引き分け以上を狙って来ると思うので。
やっぱり戸田さんは的確で分かりやすいよね
長友さんが、翌日のインタビューで、後半のシステムチェンジは練習で充分やってたことなので、全く驚かなかったし戸惑いはなかったと答えてます。
あの非公開練習やったんやろうなぁ
本田の解説、ホントに素晴らしかったと思います。カズとかヒデがサッカーの啓蒙者の役割を担うべきポジションだったんだけど、両者ともそういう方面の特性が無かったのが日本におけるサッカーのハンデになってました。本田は流石関西人、これからは口でどんどん活躍して欲しいです。
ヒデはどうなんだろ
協会がめちゃめちゃしっかりしてて、頼んだらやってくれてたかもね
ヒデに特性が無かったのかサッカー協会にヒデを生かす特性が無かったのかどっちだろうね。
選手として愛される力と啓蒙者として愛される力は別ってことか
6人攻撃的な選手入れるって、ゲームじゃよくやるけど、W杯の本番でやるってすごい話だよな。
新時代の日本サッカー！
さすが、戸田氏。虚と実の戦術を感じられていたのですね。前半のPK１点は予想外、浅野選手のゴールの匂いと技術でのゴール。勝ち点１と３の堺で危うかった。
この形を使うために今までやってきてたわけではないだろうけど
これをドイツ戦という大一番で使う決断をして見事に機能させたのは監督の手腕以外の何物でもないと思いました
今までとは交代のタイミングから何から全然違ったので本大会で劣勢になった時の為にずっと温めていたんだろうなぁと
@@takeocello 何の話？
もちろん選手の貢献もあるよ
無いなんて一言も言ってないし完全に監督の手柄だなんてことは言ってない
@@user-rd8jg9uh5w おや？コメントが別スレについちゃったみたい？消しますね
浅野はあのトラップ得意だよ😂 他の試合でも結構やってる
速いグラウンダーは収まりづらいけどああいう長いのは結構上手く収めますよね
やっと戸田の動画出た。さすが冷静な批評、
素晴らしい。腑に落ちたあ😊
選手交代枠が5人になったのもでかい
大会前は交代枠が増えるのは大国の方が有利(交代で出てくる選手も力がある)って言われてましたけどね。
@@user-di4ch1sh3b 日本が大国になった…と言うことでしょうか！？笑
@@user-nn2cj4ik3x
①日本が大国になった
②大会前だからメディア・評論家は適当な観測を述べていた
う〜ん・・・①はさすがに・・・
でも、敗退までは①の気分を味わいたいかも(*´ω｀*)
戸田さんは過去一有能な解説をしてくれる
既にガチ勝負してるし、そもそもコスタリカに勝てるかもわかんないのに、もっとガチ勝負が見たいとか何言ってんねん。
それ、右側のやつなんなん
選手の立場の分かる戸田さんが横のサッカーフリーク黙らせるの気持ちええ
カメラマン目線の遠藤選手の評価とか
自民党発言とかは面白かった
2人のコメントが
各々の特性出していて
いい動画でしたね
意図的に日本が優位になる時間帯を作り出した見事な采配だと思うが ブラジル戦 カナダ戦をどう見るかによって森保JAPANの評価にに違いが出るんだろう
本田別に聞きにくいとかなかったから単純にこのおっさんが耳悪いんやろ
三苫君のドリブルは独特だね
彼のドリブルパスで逆転への道筋ができた
後半冨安出したのが効いたと思います。吉田は相手が寄ってきたら冨安にボールを預けて冨安がプレス回避していた。日本のバックラインにドイツのプレスが効かなくなって日本はビルドアップできるようになった。
と言うより、日本側の中盤の人数が増えて、
マンツーマンで日本のビルドアップに対してケアするためにドイツの中盤とディフェンスラインの間隔にスペースが出来た。全体的に間延びした感じ？
そこからボール支配の流れが完全にイーブンになったところで
足の速い選手にボールが収まり始めていた。
三笘みたいな選手にスペースも時間も与えて、
なおかつ前線の浅野や伊東、堂安、鎌田が連動し出した瞬間の嬉しさは、
森保ジャパンの最初の頃を思い出した(笑)
結局、ドイツ戦に関しては選手、監督が持っていたと言うことなんだろうな。
後は選手の頑張り、これに尽きると思う。
結果的に云えるのかもしれないけど、あの前半でドイツ側はイケると思い込んでたからこそ、
後半の怒涛の3バック＋攻撃陣へスイッチしたから、は？となってあの流れになったと思う。
データ分析が高度になればなるほど、それを裏返すのは、様々な伏線を張って慎重に巧妙に同胞まで騙して遂行する必要性があったのかぁ😂
やっぱサッカーは何が起こるか分からないからオモロい！！
Wow very good nice ＋👍🔔
右のやつの視点が意味分からん。日本応援してないのか？ドイツがスペインに勝ったら日本がコスタリカに勝っても敗退の可能性が出てくるの理解してる？
それが見たいらしい。理解不能。
日本が勝ち上がることよりW杯でガチのスペインと闘ってほしいという考えのようですね
別に日本を応援しなきゃいけないって理由もない。人によって何をワールドカップに期待してるかはそれぞれなので、逆にそれを強制するほうがおかしい。
どっちにしても、コスタリカに勝たないことには始まらないこと。
「引き分けも」とか考える方がすでに贅沢な選択だし、そこまで余裕ない。
まったくだ。ドイツが次戦勝ったら最終戦で日本がスペインに負けると得失点差で日本敗退の可能性があるんだから、よくよく考えてほしいね。
戸田さん！
確かに本田の声は実況よりも小さかった気がする
このグループを確実に抜け出すためにもコスタリカ戦に勝って決めて欲しいので戸田さんの意見に同意です。ターンオーバーは無しでいいと思います。そしてスペイン戦はなるべく若い選手にチャンスを与えて欲しい。
森保監督は相手が決まって時間があらば、いい対策ができるような気がしてきた。オリンピックでも予選リーグだけ、とても良かった。ノックアウトステージが怖い？
僕もそう思ったんですがどうやらあの布陣や交代はぶっつけ本番だったようなので、約束事を決めてあげるだけで荒削りだけどクラブでの豊富な経験を持つ選手達のクオリティーだと能力発揮できるようになるみたいですね。スペイン戦は4-4-2で五輪で負けてますし、コスタリカも4-4-2で7点奪われてるからどう守るか見もの。
戸田さんにお聞きしたいのですが。
後半のメンバーチェンジ、開始の冨安選手から時間差で3回に分けて換えてましたよね。
その理由と効果を知りたいです。
勝利の大きな要因はドイツが後半に次の試合に向けて大幅なメンバーチェンジをして相対的に日本のチームが強くなったことと日本の死に物狂いでの点を取ろうという強い意思だと思います。頑張れ日本、応援しています。
本田さんは前半のうちに5バックに修正したかったって言ってたけど
戸田さんの言うとおり前半から修正してたら相手にハーフタイムで対策されたかもしれませんね
確かに
戸田さんの解説には価値があるから視るけど
CM多いなあ
ギュンドアンのシュートがポストに当たったのとムシアラのロケットでイケる気がした。
5:50 こことかおっさん世代が「森保監督がW杯優勝経験国に勝った」っていうのを認めたくないっていうのを物語ってるわ。日本が後半に布陣を変えて守り始めてからドイツのフィニッシュまで行く回数は明らかに減ったんだからフリックが選手変えて対策するなんて当たり前やん。前半の圧倒してたドイツへの対応策が良かったから相手が交代カード切ったわけで、その交代カードがうまくはまらなかったからドイツは負けたんよ。日本の5バックと超攻撃的な采配に相手のコーチ陣とフィールドプレイヤーが対応できずに浮ついて二点目みたいな凡ミスからの浅野のゴラッソが産まれたんだから。「負ければ批判、勝ったらいちゃもん」みたいなおっさん世代の話なんぞ聞いててイライラするだけだわ。戸田さんみたく俯瞰でみて批評する人のほうが何倍もええわ
Numberはだめだな。鈴木啓太とサッカーキングのコラボの方が出役含め進行も聞きやすくて良い。
浅野～半端ないって！かなと。
ミュラーギュンドアンが交代するくらいまでは全く勝つなんて思ってなかったなぁ。
前半に関しては残酷な結末しか想像しなかった😅
日本の勇気とドイツの慢心が招いた結果。
少なくとも日本は強豪国でも流して勝てる相手では無くなったってことだよ。
ただ実力的にはまだまだ差があるってことは肝に銘じておかなければならない。
後半の可変343は広島黄金期のシステムなので監督の手札としてあったのは間違いないし、カタールサイクル立ち上げ時は3バックでやっていた。
選手がぶっつけ本番って言ってたから
手札にあったってより前半0ー0にして後半いくのが計画だったけど失点したから最近の試合の終盤で試してた5バックを前倒してでも点入れなきゃいけないから攻撃の選手増やしたら相手も自滅してって勝ったみたいな感じだと思う
@@user-xb2dh8bs5x 最近でこそ持ってる素材に合わせて変幻自在に戦術を繰り出す監督が現れているが、基本は各監督にはやりたいシステム、戦術の軸がある。それが森保にとっては可変343。今までの5バックは守備逃げ切り型のオプションだが、広島時代で言えばミキッチ・柏のような攻撃的WBの可変343をぶつけてきたのは彼のキャリアにそういう手札があったからなのは明らか。で、結局戦術の勝利っていうのはそういうもので、結果的に勝てば評価されるというものだし、1-0でリードされて動くべきタイミングで動けたというだけ。
なかなか、アジアで引かれた状態で、343可変システムは、使いづらい。
サンフレの試合を見ているようだった！
ありがとうポイチ😭
@@8899coyg 久保のやつはその後に負けてたのでここで出すことにしただからやっぱり後半の途中までは4バックで行こうとしてたんだと思うよ
失点したから変えただけで
@@amegondou いやこれ以上失点したくなかったから5バックにしてその上で引き分け以上狙いたかいから攻撃の選手入れたんだよ
最初からあれをやりたかった訳では無い
南野シャドーで入るといい働きする
今の日本にとって3421は強力なオプションだと思う
富安吉田板倉の三枚はバランスいいし、その前に遠藤がいるのも大きい
三苫をウィングバックで使うことになることだけが少し微妙だが、ツーシャドーにすることで攻撃の多彩さもでる
前半終了までの流れは今まで日本が競合国と対戦した時によく見た光景でした。頑張ってはいるんだけど隙を突かれて得点を許してしまうという。おそらくはドイツも「ん、これで決まりだ。あとはもう一点取るか、取れないにしても日本相手なら守り切れるだろう。勝ち点３ゲットだ」という算段だったでしょう。今までの日本代表だったら後半に入ってもさしたる変化もなくと言うか、強豪国が変化を許さずズルズルと時間を使われて試合終了となっていたことでしょう。
ところが後半になってからの日本の攻勢は今まで見たこともないようなものでした。今まで無策ぶりが散々こき下ろされていた森保監督からは信じられないような采配で攻撃的なメンツを次々と投入しドイツ相手に劇的な逆転勝利。こんな奇跡のようなことが実際に起こるんだと教えられました。ブンデスリーガ所属の代表選手も多いですし、きっとW杯で同組になることが発表された時点からドイツ人チームメイトからは「当然オレたちが勝ち抜く。日本はまあせいぜい頑張れよ」と笑いながら言われるような扱いをさんざん受けていたと思います。それに対して「絶対見返してやる」と熱く闘志を燃やしていたと思います。特に遠藤航や堂安律からはそういう気迫がビシビシ伝わってきました。
素晴らしいものを見せてもらいました。次のコスタリカ戦でも存分に戦ってほしいと思います。
非公開練習でやってたっていうことはわかってるんですか？
右に座っているコメンテータはNumber として許容できるレベルのコメンテータなのでしょうか？TH-camに上げる前に確認されているものなのでしょうか？
素人代表ですね😅
アホ！日本サッカー一番のカメラマンで、最も現場を知っていて、サッカーに深い著作のある方ですよ❤
@@designcd1698
アホ😓
個人的には全然悪くないと思う。メインはどう考えたって戸田さんなんだから、戸田さんの話を中心にするためにも、ちょっと素人的な言及(ドイツの交代に関することとか)もして、あとは戸田さんに任せるってのはかなり全体的にわかりすくなった。
@@sleep3065 自分もそう思います
池上彰の番組みたいにわざと知らない感じで質問してるんでしょう
カメラマンだしね
解説者だったら絶対そういう質問にならないはず
（向かって）右のおっさん、言い訳せず黙って謝っとけ。
5人交代枠をシステム変更の戦略として考えた日本。スペイン戦を見据え主力を休ませる為に使って墓穴を掘ったドイツ。
まだコスタリカ戦、ベスト8迄あるから最終的な監督の評価はできない。
（オリンピックXだったし）ただ、例えシステムが広島時代の物であったとしても
１つの大きな戦術として隠し通した所は称賛しかない。
やる選手でさえ半信半疑であったコメントを見ると、監督コーチ陣が見事に
プロを含めたほとんどの日本人やドイツを含めた世界中の人を欺いた訳だから。
戦術にしろ戦略にしろ
相手あっての事なので相手が何をやってくるのかわからない状態にする事が最大の武器
となるのにその観点が抜けている分析、解説、予測がほとんどであったはず。
今の選手レベルから、ドイツレベルであれば後半の後半に手数をかければ1点はとれると読みかつ直後のスペイン戦を控え無理はしない事も見越し、ハーフタイムに相手に分析と対応の時間を与えずに、交代も守りから入り、ポジション変更を伴う交代でドイツ選手に掴みづらくさせ、今まで同ポジションの南野と三苫、伊東と堂安も同時に起用した。システムをゲーム中に正確に把握できた人はほとんどいなかったはずで、何が起きているのか訳がわからず興奮していた人がほとんどでは。少なくとも自分はそうで、後半を何回か見直し、よどみのない交代や攻撃的選手をバランス良く配置する事による仕掛け、チャンスを創出、デザインできた事は称賛以外にない。そこでは久保が必要というわけでなく（南野のポジションで活きそうだが）、大迫、古橋、原口、旗手、長谷部の選出に拘らなかったこともようやく自分は理解できた。
またドイツ戦後から見ると、直前の数試合も用意周到であったと今なら理解できる。
例え運が幾つかあっても、今の日本の選手レベルで勝ち切れたのは監督コーチ陣の賜物以外何物でもない。
後半に残しておいたとっておきの2022日本代表超攻撃的3421フォメ
結果はもちろんのこと、日本サポーターだからこそ、その経緯に思いを馳せると言葉では言い表せない感動がありますね。。🥹🥹
またリアルタイムでは解説陣,戦術マニア,サポーター、みんなわけわからんかった筈なので、ましてやドイツの方々は相当面食らったでしょうね🤣
前半のできは最悪だったね、後半は最高だった
サッカーの技術的なことには全く無知ですが、浅野さんのゴールには、チームワークや監督の采配もさることながら彼自身の弛まぬ日頃の努力がここ一番という場面で結晶したような崇高な精神の閃きを感じます。浅野さんこの後プレッシャー強まるでしょうけど、自然体と無心の姿勢でさらに躍進して欲しいです。
後付けで言うわけじゃなしに、浅野のボールコントロールって日本人離れしてるんだよ
たまにミスもあるけど、ボーフムの試合まで観てるようなブンデスオタなら共感してくれるはず
スラムダンクの山王戦を思い出したよ
戸田さんはまじで日本一の解説者だと思います！！
よかった、同じ考えの人がいた。どうしてドイツ相手に4バックで始めたのか、両サイドが下がらず1枚だけ下げるとか最終ラインに6枚並べない方法はあったはずなのだが、どうしてそれを前半失点してまで通したのかがずっと疑問で「もしかして4バックを見せていた？」と思ったら、同じように考えていた人がいて良かった。正解かどうかは関係なくて、仲間がいてくれたことが嬉しい。
批評と人格否定は違いますもんね
浅野の２点目は、トラッピングが凄かったという意見が多いが、
個人的には、DFと競り合いながらのドリブルが凄いと思った。
相手DFに負けないドリブル、もし倒されていたら得点はなかった。
久保だったら倒されて終っていたかもしれない。
久保消えてましたね
最初から3バックでやれば良かったのにって人は、ジャンケンでパーで負けた人に最初からグー出せば良かったのにって言ってる様なもんで笑えてくる。
サッカーは展開によって全然変わってくるし、ハマるところ・ハマらない所をゲームの中で変えつつ上手く修正出来るチームが結果を掴み取る
前半途中に変えたら変えたでドイツにハーフタイムで対策されてしまうので、後半スタートからしっかり意味を伝えて変えた森保監督は本当に英断だったと思う。
持ってるカードの中でベストの選択をしたと思う。
結局勝敗のポイントだけでいうと、最少失点でふさげていたことですよね
森保は、前回大会のポーランド戦みたいに負けてる状態でも「このまま行ったら突破」という状態の時にボール回しに徹することができるのか？
あと戸田氏は、来季からSC相模原の監督に就任する。その内容次第ではひょっとすると代表監督の目もでてくるかな？
その答えは、リードしてからの「亀」状態だと思うんだが
相手から奪ったら次を狙う、相手が攻めになると5-4-1で守るという
さすが元祖赤髪 わかりやすかった
４バックが３バック５バックにシステムをガラリと変えた采配が奏功した、という検証が溢れていますが、大会前から言われていたのはシステムよりも、徹底したハイプレスだったと思うんですが、この試合でハイプレスはどれくらい機能していたのかは気になります。
前半あの流れでハイプレスいってたら全部外されてたよね
自分も戸田さんと同意見で、コスタリカ戦はベスメンで行くべきと考えます
しっかり勝ち点を取るべき相手から取り、スペイン戦はターンオーバー
決勝トーナメント初戦で再びベスメンとし、目標のベスト8に挑戦するのが自然な考えだと思います
だけど森保監督はwww
右の奴何？戸田の解説を折るなよ。
前半で布陣変えなかったのは、
富安の出場時間が限られていて、他の選手だと3バック微妙だという判断からというのは？
それを含めての勝負の後半だったのでしょうね
だから後半勝負なんだろうね
前半もう一点取られてたらおそらく虐殺コースだったと思うし運も物にした日本の勝利
ワールドカップでひっくり返して勝った事有りましたっけ？
今の代表にはとんでもない可能性を感じました。
右の人もしかしてカメラマンの近藤篤さん？ 『木曜日のボール』持ってるな。
そんな戸田さんの解説聞けるのも今年まで。
来年どこかの監督になるんですか？
@@GY-um7qu 相模原の監督になります
楽しみだった身としては残念極まりない
この動画で戸田さんがやっているような「それまでの日本とドイツ」という前段がなければ成立しない解説があると思うが、ABEMAもNHKも残念ながら（かの本田解説も含めて）目下の盤面で起きていることにしかフォーカスしてくれない。まだまだ知るべきことがあると思う。
ドイツの油断ですね油断は禁物です
戸田さんの右の人、体調大丈夫？
なんか、余命3ヶ月みたいな顔してるけど
日本代表の舞台裏が公式TH-camで見れるので見てください
森保監督は試合前から後半3バックすることを想定してます
つまりプラン通りってことです
MCの人の声が佐久間さん
一番右のおっさん 必要か？🤗
二戦目終了後日本が勝ち点６、ドイツ、スペインが勝ち点３だとターンオーバーは厳しいんですよね(-_-;)
願わくは日本勝ち点６、スペイン勝ち点６か勝ち点４が理想なんですけど、そうはいかないだろうなぁ
2勝1敗で3国並ぶとコスタリカサンドバッグ競争になるから平和じゃないよ、、スペインさん頼みます🙏
戸田さん左サイドで出てました？
面白い動画でした。
しかし、シンプルに右側に座っている方とは価値観合わなかった。ごめんなさい。
アルピー平子とインパルス板倉に囲まれて戸田も大変だな
前半で3バックにしてたら、ハーフタイムで対策されてただろうし。
これ見ると前半0-1で良かったかもね。
ノースコアで折り返してたら迷ってたと思う
近藤さん大丈夫か笑