Александр: что не так с битвой при Гранике
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 มิ.ย. 2020
- Александр Македонский начал свой великий поход на восток с битвы при Гранике. Прошло больше 2 тысяч лет, но до сих пор с этой битвой много неясного. Правда ли, что персидские сатрапы были бездарными и профукали сражение? Зачем персы поставили конницу в оборону, а пехоту - во вторую линию? Почему и о чем Александр спорил с Парменионом? Зачем Александр поскакал в атаку как простой эскадронный командир, бросив армию на переправе? И вообще кто он, Александр Великий - гениальный полководец или неуравновешенный вояка-кавалерист, случайно обласканный судьбой?
Благодарю вас за старания ! Есть вопрос , будете ли вы делать ролик о Джэбэ ? Ставьте лайки если хотите что Савромат увидел .
Джэбэ-стрела!👍
Ор
Я тоже хочу узнать побольше про Джэбэ-нойона , про Субэдэй-багатура известно
У нас дома был такой атлас офицера! Прямо как из детства воспоминания... Про Мемнона я и не слышал раньше, или слышал, но не запомнил. А история древнего мира была самым любимым разделом истории в школе.
Шикарно! Слушая Вас просто получаешь не только знания, но и удовольствие от того как Вы рассказываете! Спасибо огромное!!!
Комменты оставил, а поблагодарить забыл. Спасибо Вам огромное!
Картинки знакомые с детства. Из книг "Сын Зевса" и "В глуби веков", Воронковой. Зачитывался с детства, до сих пор все имена помню, как родные. Парменион, Гефестион, Клит, Филота, Роксана, Олимпиада... Эх, времена были - дети книгами бредили, а не смартфонами.
Ну и кстати, виду многолетней любви к этим книгам, с нетерпением ждал фильма Стоуна. Был сильно разочарован, за исключением картинки. Ну и битв, да.
Его отец сказал как-то: ищи себе царство по более. Ибо, Македония слишком мала для тебя. Это и исполнил Александр.
Отличный анализ битвы! Это не гадание, это железная логика! Браво!
Шикарно, ждем анализ захвата Тира, второй ключевой точки после Граника!
С Тиром гораздо меньше вопросов, на мой взгляд.
@@AshRaskin С Тиром полно вопросов. Есть версия, что ворота открыли свои же. Причин осаждать город вообще не было. Да и вообще интересно, как это удалось грекам, если не вышло у Навуходоносора и ассирийцев...
@@arturua3655 Так они же осадили город с моря и с суши. Разве не так всё было ?
1. Александр не был зеленым юнцом, к своим 21 годам он был опытным войном и командиром, Македонцы рано начинали воевать и вставали в строй с 14 лет, а Александр к 21 году стал командиром македонской конницы. У него был колоссальный опыт и превосходное чутье, он всегда знам момент когда надо нанести удар конницей, что он прекрасно доказал как во фракийском походе, так и в битве при Херонее, где один хирургически точный удар конницы левого фланга во главе с Александром опрокинул правый фланг греков. (Обходить врагов слева классический прием который использовали все после Александра: от византийцев до Вымпела). Таким образом мы видим что Александр был прекрасный кавалерист, который отлично пользовался приемом, разработанным Филиппом: тяжелая конница молот, а фаланга наковальня. Именно поэтому он четко знал когда ударить конницей, что и показал как при Граннике, так и при Гавгамеллах.
2. При Граннике бились сатрапы во главе местных ополчений, в то время Малая Азия была для Персов заштатной дырой, гораздо важнее были иные части империи: богатейший Египет, мегаполисы Восточного Средиземноморья: Тир и Дамаск, и само собой персидский хартленд, не сложно представить какого качества были войска стоящие в Малой Азии, пастухи и мытари, греческие наемники, да, но откуда мы решили что речь о Гоплитах? Греческие пастухи и матросы с торговых кораблей, не удивительно что персидские сатрапы поставили в первые ряды свои личные малые дружины, потому что те были хоть какими-то войнами, в отличие от мобилизованных крестьян. Да и они не ожидали такого молниеносного удара тяжелой конницей, которая явилась для них сюрпризом, в Греции никогда не было приличной тяжелой конницы, об этом им говорил весь их предыдущий опыт, но эту конницу гетайров создал Филипп, собрав детей всех богатых людей страны в один отряд, те само собой смогли купить своим чадам лучшие доспехи и коней. Такая тяжелая конница и обеспечила прорыв македонской фаланги на другой берег гранника, очистив от персов плацдарм. Так что победа Александра при Граннике не чудо, а лишь результат того что десятилетиями создавал Филипп и плод военного гения Александра, этого Субудая античности.
УЧИТЕЛЕМ МАКЕДОНСКОГО БЫЛ НЕ ФИЛЛИП,А ПУТИН:ЭТИМ И ОБЪЯСНЯЮТСЯ ЕГО ПОБЕДЫ!!!!!!!!!!!!
Приличный вдумчивый анализ без фантазии. Браво!
Спасибо! Очень и очень!..) Продолжайте, будем слушать!
И еще...напрямую связано с предыдущим постом про конницу. В битве при Гранике одними из первых реку пересекли конные САРРИССОФОРЫ. Это значит вооруженные сариссой...если эта классическая сарисса , то держать ее нужно ДВУМЯ РУКАМИ. А это значит, что даже без седла с высокой лукой и стремян это ДЕЛАЛИ....и думаю, что это так было ибо даже у скифов находят копья конников длинной более 3 метров.
Конечно, да.таранный удар был известен давно,а седло и стремена позволили коннице лучше РУБИТЬ пехоту!
@@user-tt7pn3ws4z а написать то же самое,но читабельно и без оскорблений не судьба?!
Сомневаюсь, что копья конных македонцев были такими тяжелыми.
@@user-dq7hx8ic6m копья конных македонян не были сариссами. Но тут ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ называющееся НЕСущие сариссы. По идее , они вооружены сариссами, нет? ))))
@@user-sb5ev7cn8c У вас: "...если эта классическая сарисса". Классическая сарриса - тяжелое длинное копье македонской фаланги, нет? Сарисса конных македонян (служивых аристократов) могла быть все таки относительно легким, но более длинным чем ранее практиковали всадники, копьем-пикой.
Уже несколько раз пересматриваю. Просто великолепно👍👍👍
Ура . Новая порция годноты от уважаемого историка !
👍👍👍очень интересно
Савромат, Спасибо за ролик !!! Советую людей просвещать на тему "Эпоха Диадохов". Это очень интересное время. И многие понятия не имеют, что там происходило !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Будет логичным продолжением завоеваний Александра Македонского !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Подписан давно.
Отсмотрел первый видос.
Годно.
В РТВ-А похоже сделано моделирование этой битвы:
- начать медленно перетаскивать коробки войск через броды;
- на непрекрытые позиции вперед отправить конницу;
- обхватить кавалерию персов у бродов фалангой и кавой;
- сделать все быстро, пока подтягиваются греческие наемники;
- развернуть войска из бардака снова и разбить пехоту персов.
Как всегда, прекрасный анализ и познавательно! Благодарю!
Чудесный разбор! Ждём продолжений!
Савромат, не отвлекайтесь от степей. Вы луч света в тьме невежества. Никто ничего не знает, вся надежда на вас.
Что за переселение народов из степей востока, похоронившие римскую империю?
Спасибо за работу.!!!!!!👍
Кстати, да, тоже подумывал, а че это персы тухлые такие, такую империю забацать тоже уметь надо.
Вдумчиво и рационально.
Спасибо за видео, очень интересно. Жду продолжения.
Общественность требует видео о Ганнибале , и об Пунических войнах
Спасибо,Савромат,за интересное изложение материала.Смотрю Вас с удовольствием)..
Я после прочтения Анабасиса Кира во многом прозрел по поводу причинно-следственных связей. Предполагаю что все сражение началось вечером по случайности, в сумерках увидели огни на другом берегу, послали проверить конницу, а когда поняли что дело пахнет генеральным сражением, решили идти вабанк и послали все войска. Ведь никто Александр не знал сколько их там точно, идут ли какие-то подкрепления к ним, вдруг их на утро будет больше. Соответственно и персы могли так же быть озадачены)
Ну не совсем случайно - Александр шел навстречу персам давать битву, уйдя из Македонии все раздав он не мог себе позволить затяжную войну. Но конкретно - да, вечером пришли к реке, закатное солнце освещало персов на другом берегу не ожидавших что бой будет вот прям сейчас - не по правилам (отдохнуть, поесть, приготовиться сначала) - и Александр сразу пошел вперед. Так потом Суворов на Треббии будет делать. "Удивить - победить"...
Один ис психологических стимулов для самоубийственной атаки уважаемый Автор приводит в начале видео и теперь повторяет в своём коментарии в Вашему посту.
К моменту битвы Александр был полным финансовым и политическим банкротом. У него было 3 перспективы:
1. Победа и возможность расплатиться с кредиторами, с солдатами + утверждение авторитета среди ветеранов отца, которые шептались о выскочке, убившем их царя.
2. Погибнуть в битве - и тогда ни кредиторы ни папины ветераны уже не будут страшны
3. Проиграть битву и тогда желающие его зарезать (буквально) выстроятся в очередь.
Своей безумной атакой Александр исключал вариант №3. Он искал либо смерти, либо победы. Причём, смерть была более вероятна.
Неисключено, что когда эта авантюра принесла победу, Александр был сильно, но приятно удивлён.
@@savromat не ожидал что сам автор ответит) я написал комментарий до того как досмотрел, очень интересно, спасибо за контент!
Спасибо за классный обзор. Благодаря вашим видео про Александра великого я убедился что это был не просто молодой джентльмен удачи которому всегда везло как его в последнее время хотят выставить любители Рима и монголов а именно - величайшим полководцем и гением во всех смыслах который чувствовал все тонкости военного дела вплоть до мелких природных особенностей типа веяний ветра или как вы сегодня сказали расположение солнца и поднятая солдатами пыль. А ведь многие полководцы пренебрегали этим либо из-за недостаточного военного образования либо из-за того что сами в непосредственном столкновений кость в кость участвовали крайне редко.
Про Ганнибала было бы тоже интересно послушать)
@@volfgar1396 не надо!!!я этого не выдержу...😵😵😂😂😂
Отличный ролик, очень интересный выпуск.
Спасибо, правдоподобно.
Требую продолжение!!!!! Спс
ВЫ огромный молодец!
Слушал с большим интересом!
Как всегда интересно прослушать небозможно оторваться 😊
Ну Савромат, ну разумист. От монголов к Македонскому)
@@qfzyhclqujd6530 это каким боком родственны? разные языки, разная культура, разное хозяйство.
@@dfcz225 При Александре Македонском никакими тюрками в Персии, а тем более в её руководстве даже и не пахло. Учи лучше историю и не пиши ахинею.
Детские герои - Александр и Ганнибал.. хобби всю жизнь была военная история :-)
@@qfzyhclqujd6530 в какой древности? монголы до 11 века жили практически в Сибири, в тысячах километров от персов.
@@qfzyhclqujd6530 Скифы - индоевропейцы. Тюрки с Алтая пришли гораздо позднее.
Про Ганнибала очень хочу услышать . Много про него читал , везде по всякому .
Для персидского похода,на мой взгляд,штурм и взятие Галикарнаса намного важнее этого сражения.Могу ,конечно,ошибаться,но устранение персидского(финикийского)флота из Малой Азии и устранение угрозы Проливам дало возможность перебрасывать подкрепления из Македонии и Греции
Ну скажем так... без Граника никакого Галикарнаса не было бы - раз, и два - персидский флот Александр "выключил" из войны не Галикарнасом, а захватом всех баз вплоть до Тира... Галикарнас не остановил даже вторжения Мемнона в Грецию... но да, тоже был важный стратегический момент.
Алекс до Иссы постоянно страдал от недостатка денег, поэтому так быстро шёл, часто оставляя захват городов своим лейтенантам. А до Граника вообще даже игнорировал города, просто надо было сказать "нелзя." Действительно, не только великий тактик, но и стратег!
Убедительно, спасибо за анализ и рассказ.
спасибо! познавательно! легко на восприятие! и очень интересно!
15:28 „...и подошёл он к Гранику на закате дня в мае месяце 334 г. ...“
Забыли добавить: *до Н.Э.!☝🏻🧐*
Блестяще. Огромное спасибо. Главный плюс - попытка понять логику поступков всех, кто участвовал в сражении.
Спасибо! Повествование великолепное.
Спасибо большое за подробные объяснения!!! Жду с нетерпением ваших новых видео!
Всем рекомендую книгу Елисеева М.Б. "Походы Александра Македонского". На удивление книга очень хороша, серьезное и подробное исследование.
Эх, было же время когда Савромат рассказывал о том в чем разбирается, интересно рассказывал ведь.
История это же факты и события. Именно так и надо рассказывать историю.
Все объяснения и разъяснения нестандартные и необычные. Но всегда интересно послушать
чего там нестандартного, подскажи?
Вы просто бриллиант!
аха ,два два бриллианта ,
талант талантом, но умения добываются опытным путем, не понятно где он его набрался в столь юном возрасте, что-то тут не чисто, чего-то нам не договаривают
Отец Филипп всю жизнь воевал и они рано начинали
Организация македонской армии Филиппом, организованные марши и броски, способность быстро перейти из походного положения в боевое, и в бой. Александр, да гениален, как агрессивный полководец: "глазомер, быстрота, натиск!"
Воевал же с 15 лет. Два похода на фракийцев, поход на трибаллов, поход на греков + с отцом ходил под Херонею. Гайдар в 16 лет полком командовал а АМ чем хуже?
@@savromat, я не говорил, что он хуже, как по мне так даже лучше, просто из видео складывается впечатление, что какой-то там александр, пусть даже и царь, ну иоанн, ну грозный, ну, что тут особенного, немного фракийцев погонял и как пошел весь мир завоевывать, а то что это кадровый военный, сын полка и ребенок выросший при штабе главкома как-то и не особо освещалось
@@savromat, ну, а так то это все не важно, все нравится, смотрим, ждем новых видео, чего-нибудь про и индийский полуостров хотелось бы, даже не про войну, а больше про архитектура, там ТАКОГО понастроили, черти когда, говорят
спасибо! очень интересно!
Наконец то!)
Как же долго я ждал возвращения к Античности и не просто к античности,а к Эллинизму! Спасибо, Савромат!) Как всегда лайк :)
P.S. Ника,Ника! Надеюсь, вы также затронете и войны наследников-диадохов Александра и в первую очередь Селевка Никатора(именно его я считаю наиболее выдающимся из диадохов, наравне с Антигоном Монофтальмом, а не Птолемея, как считают многие).
Спасибо большое! Оч интересно и рассказчик Вы отличный!!!
Очень интересно, информативно и познавательно! Слушал не отрываясь. Огромное спасибо. Подписался на канал. Буду ждать еще ролики.
Спасибо за очень адекватную и логичную информацию. В очередной раз расширил свой кругозор. Вам бы сценарий к фильму написать)
Спасибо за ролик, как всегда интересно, познавательно.
Прекрасно, просто заслушался. Жду с нетерпением и про Ганнибала!
правда , я нет
Персы обороняться не собирались. Они думали атаковать.
@@oleksandr2234 вернее планировали, но занять не успели(
@@oleksandr2234 для меня более логичной кажется версия рассказанная в видео.
имея возможность, более логично построить у крутого берега греческих гоплитов, чем позволить некоторой части конницы Александра преодолеть реку и напасть конницей. смысла такого маневра я вообще не вижу. очевидно, что пехота персов просто не успела занять свою позицию, и только поэтому конница персов была вынуждена занять оборону.
а вообще, в других видео рассказывается про умение преодолевать реки у Александра. не думаю, что для Александра стало бы проблемой, даже если гоплиты у персов заняли бы берег.
Спасибо за видео можно про Александра Македонского побольше, а про монголов поменьше пожалуйста и еще раз спасибо за видео.
Вроде логично и в норме вещей! Не все битвы проходили после полного построения войск...
Невский на Неве, греки при Марафоне... думаю, Александр мог послать вперед разведку и понимая, что персы сражаться вечером не собираются, принял решение еще до подхода к реке.
Вечером на югах сражаться невозможно. Если солнце на закате так низко, что слепит, то в тех широтах, где эти битвы были оно сядет минут через 20 и будет темно как у ....... Какое блин сражение в темноте?
Интересно бы послушать про Мухали, покорителя северного китая
Хорошо рассказали про Македонию перед походом ,опишите состояние персидскую империю перед войной. Интересно было бы послушать.
Где то подслушал что Македония какое то время была сотрапией персидской империи ,и это была гражданская война ,в которой Александр отстаивал свое право на трон ,как и Московское царство на наследие золотой орды. Возможно ли такое ?
Александрополис находится в Греции. Был там пару раз.
Это вроде новый, его основали в 19 в. А Алекс основал где Меды жили.
Разве саладин не создал пиар восточного благородного паладина? Даже крестоносцы его уважали.
Это не пиар, это правда
да,да...не путайте пропаганду и реальность!
@@masrurmahmudov3629 приветствую вас Masrur. Покинул прошлую дискуссию, настолько противны мне стали высказывания некоторых наших с вами оппонентов, их мелочная низость вызвало у меня такую неприязнь и отвращение, что я стер особенно низкий их комментарий и не захотел отвечать им больше. Странно, я встречал одну казахскую семью в Москве, они были моими пациентами. Это были очень интеллегентные порядочные люди.я никогда не ожидал что в Казахстане столько оголтелых националистов. Терпеть не могу фанатиков, не люблю всяких пан.. ..истов, уважаю думающих объективных и грамотных людей. Рад вас видеть на канале
@@azerturkislam630 Ассалам алейкум,Теймур.людям, вообще, свойственно хвалить всё-своё... гораздо труднее отказаться от зашоренности и признать свои же ошибки...
@@masrurmahmudov3629 хочу посоветовать вам посмотреть Басовскую в TH-cam, она интересно рассказывает о чингизхане, более объективно. Посмотрите для сравнения.
Очень интересные ролики и подача материала. Помню вас ещё по форуму Империал. Но тогда вы ещё не снимали ролики по истории. Приятно удивлён заметив море нового и интересного контента.
Спасибо Вам огромное за контент+++
Большое спасибо за познавательный рассказ
Спасибо огромное за этот выпуск! Единственное, для меня вопрос, как Спифридат мог подняться в седле без стремян? Без них ведь не на что опираться...
очень нравится ваша подача материала,спасибо)
вы ответили на вопросы, которые я задавал сам себе, интересно более подробно осветить личность Дария, человек не просто так захватил трон, интересно ваше мнение, когда собственно азиатские войска победили таки Антигона, после распада империи, битва при Ипсе по моему, Антигон пробовал повторить схему Александра, но фаланга неподимая, оказалась под ударом всадников, которые к ней не приближались, расстреливая с дистанции, его сын,не смогу точно назвать имя Палиокрит по моему, что то типа "победитель городов", возгловлял гейтаров, не смог осуществить маневр Александра, так что битва при Гавгамелах была отнюдь не безнадежна для Дария, вообще интересно про войны диадохов, после распада империи, мало освещено историками, события ну очень интересные
Вообще,то очень интересный вопрос!при Иссе Александр атакует персидскую пехоту и кавалерию персидской знати и они бегут, практически без боя!хотя в центре греки били фалангу,а на другом фланге конница покоренных народов разгромила македонцев.
При Гавгамелах конница Мезея разгромила македонцев,в центре идёт бой,а конница Беса,вместо флангового удара по коннице гетайров,просто совершила обход фланга македонцев и вышла из боя!тот же самый Бесс убивает Дария и объявляет себя Шахиншахом!и пытается бороться с македонцами, только его никто не поддерживает...
Сколько совпадений?мне лично кажется,что персидская знать просто слили Дария,но не смогли организовать сопротивление, поскольку Александр женился на дочери Дария и в глазах населения империи легитимизировал свою власть!
@@masrurmahmudov3629 на дочери Дария он женился в последний год своей жизни, это тут не причем. Тебе вечно смотрю что-то кажется, креститься тебе надо.
Занятно!)))
Отличный анализ действий/логики Александра. Спасибо.
👍👏👏👏
Прекрасно, рад что подписался на ваш канал) Здоровья вам и процветания.
Выходец из родоплеменной знати, победив в кровавой борьбе за власть, стал правителем территории, населённой диковатыми, склонными к грабежу племенами.
Объединив их, он создал непобедимую, народную в своей основе, армию, спаяную железной дисциплиной и воодушевлённую харизмой своего предводителя.
Используя как силовые, так и дипломатические приёмы воздействия на соседей, он сколотил с ними военно-политический союз, и изготовил его для войны с региональным гегемоном, веками терорризировавшим всю округу.
После победы над гегемоном (окончательный разгром которого произошёл уже после его смерти) созданная им военная машина продолжила экспансию в общем направлении вдоль Великого Шёлкового пути.
При этом она активно использовала ресурсы покорённых народов, массово пополнялась их представителями, перенимала у них военно-технические новинки.
Его наследник, пытаясь укрепить новосозданую империю, заимствовал административный, фискальный и культурный опыт бывшего гегемона.
Однако, вскоре после его смерти, вызванной, предположительно, беспробудным пьянством, империю разодрали на части не сумевшие договориться между собой преемники.
Несмотря на это, кратковременный синтез народов востока и запада оставил неизгладимый отпечаток на их истории, воздействие которого ощущается до сих пор...
Так-то я про Филиппа и Александра македонских, но кого-то мне эти персонажи крепко напоминают :)
Внезапность+🌄 персам в глаза и в помощь македонцами.
Огромное вам спасибо за ваши видео!
Спасибо за видео, очень нравится симпатичный домовёнок, за правой рукой автора))
лайк!!!!!
Прекрасный разбор...
очень ценный канал! спасибо
Настоящая полководческая гениальность Александра Македонского проявилась в битве при Гавгамелах!
Когда расскажете о последнем DLC к Three Kingdoms?
Ждемс еще
Просто идеально!
Ещё раз с удовольствием пересмотрел ролик!! Понимаю сколько в описании боя сказок.... Спифридат, врятли мог приподняться в седле для нанесения удара.. Тогда ещё стремян не было. На что он мог опираться ногами???
Может персы лошадей поили? Поэтому и были кавалеристы у реки? Это я только что послушал Вашу лекцию о лошадях.
Действительно,может...
@@masrurmahmudov3629 Не может,берег то был крутой и обрывистый
2:00
3:00
любимый момент)
Войско персов - сбалансированное соединение пехоты и кавалерии... Но, грекам всегда везло!
Вроде бы всё знаю, но рассказчик интересный. Спасибо!
Персы обороняться не собирались они собирались атаковать.
Автор по любому красавчик!
Добрый день Савромат! Прошу дать обратную связь 🙏 хочу задать вопрос )))
Говорят, для политика есть большая опасность самому начать верить в свою пропаганду. Наполеон, под конец своей карьеры, похоже, начал. Ну это так, мысли вслух. А можно про персов и Александра с самого начала? Из-за чего они вообще сцепились? В школе что-то рассказывали, но с тех пор напрочь забылось.
Казахи потомки Македонского , он с греческого жуза)
Чингисхан уже не котируется?
Не смейтесь. Сейчас Вам докажут, что так и есть на самом деле.
Алексей Хлыбов казахи сверх люди
@@volfgar1396 Искандер Македонбаев его настоящая фамилия
@@user-gf2io4bf3k вот в этом я нисколько не сомневаюсь
Наткнулся на канал совершенно случайно, отличный анализ, лайк и подписка.
забыл написать, в битве про ипсе, когда уничтожили фалангу, конные лучники, ну многие, в зависимости от обучения, проктически в плотную убивали стрелами, выучка ненужна, быстрота
Отряд любящих друг друга людей более устойчив.... Как то так было сказано...
Отличное видео
Персов как таковых (желто капюшонных) в битве при Гранике почти не было...5 % максимум...
Здесь дело не в этнической принадлежности. Если против вас будут воеватьВС России, то и всех солдат противник русскими будет называть, не разбираясь особо. А в Персидской империи самих персов было меньшинство, % 25 от силы и в основном жили они на востоке. Здесь Македонский сражался с армией сатрапий и самих персов могло не быть вообще этнических. А по государственной принадлежности все они были персы.
@@user-tk4qy6ht1h не верно. НЕ сравнивайте современность и древний мир.не были они все персами и очень четко это понимали. И македоняне это понимали
@@user-sb5ev7cn8c естественно,понимали!и любовью к персами не пылали!а персов при Гранике было мизерное количество...
@@masrurmahmudov3629 значит я правильно все сказал. Закрыли тему
@@masrurmahmudov3629 Мансур не тешь себя этими фантазиями))) там персов было большенство и они все были наголову разбиты греками.
БРАВО!!!
Как он мог без стремян приподняться в седле ?