АВР в доме с бытовой категорией снабжения ? А АЧР не втюхали ? А МТЗ ? Можно ещё трансы нулевой последовательности и Sepam на кабель к каждой розетке. А почему автоматы не выкатные ? Где видимый разрыв ? Хозяин будет и в ремонт выводить, и в контрольный режим. Завести службу снабжения дома. Главного энергетика, Дежурный персонал, оперативный персонал, а то вдруг оперативные переключения в доме, а у хозяина группа не позволяет единоличный осмотр и переключения ?
У вас какие-то проблемы? Типа генераторы и ИБП теперь только для минимум производства? Может еще и кнопки запретите использоваить? Вы бы уж тогда свой собственный ГОСТ на то "как надо" выпустили бы.
А чем вам АВР не угодил? Живу в своём доме, частенько вырубают электричество. Что прикажете, со свечкой ходить? И мангал в доме разводить, потому как отопление встаёт без электричества. Контроллер тоже вещь дельная и удобная. Поставил себе на управление вентиляцией. Так что прежде чем что то писать, вылезти из своей избушки с двумя лампочками и печкой буржуйкой и посмотрите как люди живут.
@@舒拉文伊万 если уж городить АВР, то лучше сразу двойного преобразования ИБП эдак на 100 ква, и ДЭСку для подзарядки аккумуляторов, а то вдруг не первая категория электроснабжения у частного дома, да и чего мелочиться, подтянуть пару линий на 6, или на 10 кВ, поставить ЗРУ, вакуумный выключатели, можно выкатные, поставить пару трансов 6/0,4 или 10/0,4, потом нормальную РУ, с выкатными АВ на моторприводе, ну и остальное нагородить. Главное суметь убедить заказчика, что без этого все будет плохо.
@@KonstArtStudio по ролику я так и не понял, АВР с ВНР или без ? С приоритетом или без, с квитированием исчезновения или без ? Есть ли система АПВ завязанная на АВР ?
Баловство! Поставили бы один трёхполюсной автомат на 100А и на скрутках с синей изолентой сделали разводку. Экономия значительная и на дрова для бани бы осталось.
изолента слишком круто. нужно полиэтиленовые пакетики использовать (под впечатлением ролика про переделку электрики, где скрутки были замурованы в стенах каждые полтора-два метра и "изолента" как-бы-электриками там не использовалась принципиально, как слишком дорогой материал).
лучше один 500А на вводе, а потом через распайки все и через орехи. А все эти щиты и защиты и модули для удобства - баловство. Надо запретить людям тратить деньги на безопасность и комфорт. )))
Красавчики, люблю тех кто не боится браться за что то новое, не понятное и разобраться в процессе. Ну и что что что-то сгорело, это тот самый бесценный опыт проб и ошибок!!! Удачи Вам!!!
ничего странного, клиент рад что все работает так как он хочет... а щит как щит, все с заказчиком оговорено и оптимизировано... просто нам не все тут рассказали и показали. Это кино для ознакомления, что парни работают и помогают решать возникающие проблемы по ходу продвижения строительных работ и на конечной стадии (сдачи объекта клиенту), чтобы клиент был доволен результатом. И как видим парни с этим справились. Нам ведь не интересно сколько предохранителей в современном авто установлено, нам ведь главное чтобы все работало, тоже самое и здесь, все работает и клиент доволен как слон :) Клиент упомянул что были неполадки , но парни все смогли наладить.... :)
@@igort3056 Очень правильно сравнил с авто, поддерживаю! Все ездят и не парятся пока не сломается, а когда сломается, то и не лезут туда, а идут к автоэлектрику, который должен разобраться, просто сейчас все завязано на can шины, с которыми даже электрики уже слабо дружат и уже нужен не электрик, а электронщик-программист для того, чтобы например заработала потухшая фара на каком-либо бэнтли) Всегде же есть выбор сделать выключатель за 100р на свет, но имея такой дом, хочется и оснастку соответствующую т.к. можешь себе позволить, все закономерно на планете и в этом нет ничего плохого или удивительного!
Красавцы! Очень уважаю людей, которые не боятся сложностей, за ними будущее! Хоть и дофига конечно всего напихано, но у меня нет такого дома, чтобы судить уверенно о правильности каких-то решений ребят! А со светодиодами и выключателями в них - это частая проблема, реализовывал также отдельными проводами на диоды с помощью реле и того же лого 8) Только выключатели были какие-то другие. Тупое закорачивание светодиода при включении это уже прошлый век )) Всем мира и добра!!!
Автоматы с D характеристикой для двигателей нужны так как токи на разгоне в разы больше номинала. Вместо контакторов твердотельные реле можно поставить. Ресурс будет почти бесконечный.
Тебе, не по хуй, или ты из тех пафосных электриков, которые щиты собирают в стоимость квартиры.....мне и большенству, по ебать...так как явно жилец, явно, не простолюдин.....
На скрутках, как ещё, пока барин, не видел, этот шэфонер завезли, а за штукатуркой, по старинке всё на синей изоленте, хуле в Москве узбеки строят, по другому, ни как
Генератор должен заводится по расписанию, в профилактических целях, иначе в нужный момент он не стартанет, особливо зимой. Ваш АВР это умеет? Если не секрет, что именно за генератор установлен у заказчика. Генераторов с полностью инкапсулированным управлением заслонками, температурой картера и прочей мутатой, да еще и чтобы стартовал автоматически по volt sense на рыке почти нет (generac не в счет). Если я ошибаюсь - поправьте. Соответственно ваш АВР ограничивает диапазон выбора генераторов очень существенно. Вызывает интерес вот такой еще разрез - "нейтрали" сети и генератор с совмещеньем , али без? В смысле, если нейтрали разделены, а система TN-C-S, то при переходе на генератор у вас система IT, даже не ТТ. Ведь гальванической связи с землей, как на подстанции нет, есть только емкостная. Как в данном разрезе при работе от гены работают узошечки?
Нормально ведут себя гены и "узошечки". Ген раньше был, модель не помню. Был брак, отдали. Пока новый не взяли. Запускать для профилактики можно (да и нужно) самому. Еще гены надо ОБСЛУЖИВАТЬ, это задача не щита, а пользователя, владельца. Читаем инструкцию и обслуживаем по предписаниям производителя (у вас авто есть? На ТО возите? Или она сама?). АВР - это система запуска, распределения, защиты и пр. А не для обслуживания гена. Мб АВР еще и пол в доме должна мыть?
@@Александрэнергия Уточните у какого именно - 1 или 3ф? У 1ф нет ноля, оба конца обмотки равнозначны. Можно ли заземлять - да можно, все работает и узошечки втч. Просто у меня нет однозначного ответа, как должно быть по нашим нормам, в одной из котрых было написано про необходимость разделения нейтралей гены и сети. Отсюда и проистекал вопрос про узошечки.
@@KonstArtStudio Дом за хуилиард и самому дергать раз в неделю геннадия? Можно конечно, но быстро приедается. Аварийный Генератор это машина высокой готовности, вангую, что заказчик не будет с ней мудохаться, передергивая раз в неделю. Для этого и нужна автоматика. Просто специализированные контроллеры обеспечивают весь этот функционал и даже больше, вплоть до журнала событий. У вас же нет с геннадием обратной связи, АВР переключается по таймеру, а не по датчику температуры картера. Можно конечно, но это костыль. На дворе 2021 год, а выбор генераторов с volt sense и инкапсулированным управлением 0,ххх. Отсюда и вопрос про модель. А про способ подключения генератора к вашему ОТМ вы мне так и не ответили, видимо, посчитав меня хейтером. Это не так. Про узошечки вопрос проистекал из способа подключения. Я пытался сотворить проект автозапуска на ОТМ и понял, что обеспечить фукнционал специализированного шкафа, если и выйдет, то потребует значительного увеличения числа компонентов, включая БПСН. Это нарушает принцип разумной необходимости. Для спецконтроллера БПСН на220 не нужен, достаточно акб на борту гены. Это не считая того, что все вышеперечисленное не отменяет необходимость "механизации" геннадия.
Странные стабы, кот надо возить постоянно в ремонт) А если уж сломалось - перемычки на клеммах дело 5 минут. А так "если сломается" -тогда надо байпас и на счетчик и на вводной автомат
@@KonstArtStudio по моему опыту, любые релейные стабилизаторы (неважно каких производителей) раз в 3-8 лет (вот это зависит от производителя) приходится ремонтировать. Там какие-то детали из строя выходят и стабилизация происходит с ощутимой "ступенькой" (короче свет моргать начинает). А поворотные стабилизаторы, по моему опыту, чуть надёжней и их цикл жизни уже от 8 лет. При этом мощности не сильно влияют на продолжительность "безремонтной жизни". А по поводу байпаса, ну, что вы на какой счётчик... Стабилизаторы на весь дом ставить крайне не рационально... ( хотя, судя по вашему объекту все возможно... может там "филиал монетного двора" ) да и с качеством электричества у нас с каждым годом все лучше и лучше. На мой взгляд имеет смысл их ставить на освещение, автоматика котла, ну и технику (особо дорогую для заказчика) возможно, кстати, ёмкости стабилизаторов моглиб помочь вам с вашей бедой по поводу блоков питания для диодных подсветок (в плане резкого увеличения нагрузки при включении) И ещё вопрос: почему вы не использовали твердотельные реле (электронные компоненты) ведь в них процесс размыкания - замыкания происходит при прохождении фазной синусоиды через нулевую точку напряжения (в момент 1/50сек при котором напряжение на проводнике равно 0)? И не совсем дело 5 минут... И не всегда есть кабель для перемычек гораздо комфортные переключить рубильник в обход стабилизаторов и отсоединить "проблемный стабилизатор из пром разьема и включить в этот разъём резервный стабилизатор а проблемный отправить в ремонт. И да, экономичнее однофазные стабилизаторы
рост компании заметен. не бросили заказчика с проблемой (включение LED освещения ). Сделали поправки для существующей ситуации (установили дополнительные контакторы для включения мощного LED освещения), что радует. с таким отношением к работе и клиенту ваша компания будет расти. хотелось бы информации по группам нагрузок, но это может с другим проектом расскажете. успехов в работе :)
Да щиты для каждого объекта индивидуальны . У меня не получалось собрать все в одном месте , так как на объекте много строений , часто 2 ввода и 2 генератора
Раньше автоматику на освещения собирал на старых Реле рпс , а потом менеджеры убедили Купить F&F типа белорусский военный завод . Прошло 2 года и я замучился ремонтировать этот хлам , менять в магазине они не хотят ,так как их 120 слишним штук и когда я покупал они стоили 600р а теперь 1400 , срок гарантии прошёл покупайте новые . При разборе выяснил что конденсаторы теряют ёмкость , так и езжу ремонтирую потихоньку , так что собирать релейную автоматику нужно на старых Реле .
Именно. Иногда достаточно ПОСМОТРЕТЬ и ПОНЯТЬ. И СДЕЛАТЬ. Всё верно. Чтобы вишни не горели и трансвали не падали, подъемники не убивали людей- достаточно РАЗОБРАТЬСЯ И СДЕЛАТЬ КАК НАДО! Вы всё верно говорите. Только вот это не отменяет того, что абсолютному большинству насрать и оно не пристегивается в авто) Хотя можно было ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ в инструкцию и на статистику.
Отчего ставите именно эту модель otm? Есть же 400, да, больше в глубину, но сильно меньше места занимает, да и обвязка по проще. 3 лого - нормальная тема доя загородного дома, особенно, когда подсветка потолка идет в каждой комнате.
Добрый день!ИнтересноИнтересно,зимой вы ждёте пока ваш генератор прогреется и масло наберёт температуру?Или пока он выйдет на рабочие обороты?При подключение нагрузки он обороты изменит.Если ждать прогрева генератора?То уже и свет дадут
Т.е. контактор для мастер-выключателя вы после рубильника на отключаемую группу поставили? Получается, если рубильник выключен, мастер-выключатель не поможет?
Может лучше применить в щитке схему софт-старт для таких пусковых токов, аналогично той, что применяется в мощных импульсных блоках питания и другой преобразовательной технике (резистор с шунтированием обычным реле на 10 А через 1 сек)? Причиной броска в сети является заряд электролитов в светодиодных светильниках.
Но самое интересное то, что выключатели как не работали как надо, так и не работают))). Они просто поставили дополнительное реле на подсветку выключателей. Тоже самое что я куплю машину с полным приводом, а она окажется с передним, и мне будут колхозить кардан назад.) Ну качественно колхозить). Владельцу задачу решили. За это плюс. Но таким владельцам я тоже люблю задачи решать. Если за деньгами дело не стоит.
Подскажите с каким номинала пуск. тока слипались контакторы в лого. Запускаю шит с 2 Лого, блоки питания с 65А пуск тока, боюсь спалить Лого. на 65А нужно уже ставить finder? или там у вас были токи выше?
в датащит на лого написано - 30А макс. Лучше не рисковать и любой БП от 30Вт пускать через контактор. Могут сразу и не залипнуть, но залипнут через время, если не делать развязку
Ого, да это же Александр Палиенко (заказчик - хозяин дома) крутой интересный мужик, смотрю его видео на Ютубе. Популярный психолог, экстрасенс. То что он обратился к вам говорит о вашей репутации профессионалов и порядочности.
От скольки ампер (или ватт) нужно защищать лого такими доп реле? Нужно смотреть на ваттность светодиодных потребителей, или характеристики блоков питания? Или изменять как-то? Какие допустимые значения стартовых токов для лого?
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста 🙏 какие направляющие в этом щите для пластронов? Не нашёл каталога в отрытом доступе. 407г щит твинлайн если конкретнее. Ер13?
Первый раз смотрю Ваши ролики. Очень приятно сделано! Можете подробнее рассказать о алгоритмах Logo? Если ли диммируемость света? Если уже были ролики на эту тему - буду искать. Так же повис огромный вопрос по LED освещению: почему нельзя поставить пару мощных резервируемых блоков питания и коммутировать низкое напряжение? Вся проблема с пусковыми токами БП уйдёт.
Есть порядка 3-х роликов про ЛОГО на канале. Про диммирование планируем снять отдельное видео. В лого по сути нет диммера. Есть модуль 0-10В, а диммер ставится отдельно. Или диммер вообще без лого использовать (TRIAC, например)
Интересно бы БП для led завязать на логику, разгруппировать на поочередное включение с минимально возможным интервалом, чтобы не было одновременного включения.
Какой я вывод сделал из ролика, если есть деньги, то сделают конфетку, только её функционал для бытового использования для меня остаётся на уровне риторики. Успехов вам, грамотный ролик, а то что люди могут тратить на электрику стоимость квартиры в МСК, так это выбор собственника деньги его.
Неверно. У нас есть щиты за 12500р, те же проверки, те же динамки, маркировка, надежные элементы и пр. Дело не в деньгах, а в подходе и ответственности.
@@KonstArtStudio так тут вопрос не только про щит, а вообще ВСЮ электрику в доме. Да и зачистую полный комплекс проверок на стандартную квартиру и не нужен, это конечно дом. уверенность, но там по сути и критически опасных поломок быть не может.
@@KonstArtStudio перед подключением нагрузки к генератору, вы даёте задержку для прогрева, аналогично, после снятия нагрузки , генератор должен поработать на холостых для охлаждения. Как-то так.
По поводу сваривания контактов контакторов. Есть же табличка в каталоге ABB по их контакторам. Там правила выбора контакторов в зависимости от нагрузки, например освещения. И как правило, для коммутации, таких нагрузок как ваши, номиналы контакторов гораздо больше, чем выбрали Вы. Ни разу не сказали о типе нагрузке АС-1, АС-3 и в вашем случае АС-5. Номинал 20А для модульных контакторов, это для нагрузки АС-1. Для AF09 - номинал 26А для нагрузки АС-3. Есть подозрения, что Вам тема эта не знакома, прошу простить, если не прав. Но тема очень важна при включении емких нагрузок, пусковые и рабочие токи.
У дома свой контур заземления? Если свой то интересно взглянуть как выполнен. Расскажите клиенту, что необходимо молниезащиту ещё сделать, еще пару лямов заработаете.
Пагади. То есть работа над щитом встала в 20%, и это много по твоему? А сколько бы ты взял за подобную работу? Или 150 час по минималке и норм, за десятку всю работу?
Существуют вообще-то специальные стартовые реле для импульсных блоков питания. У mw это серия ICL-... Суть их работы в следующем, при включении нагрузки они пропускают ток через резистор, а после насыщения конденсаторов в ИБП включается реле , которое подаёт прямой ток без резистора. Схема стара как мир по сути.
Ну ничего себе. Правда что ли? Вот это да. И ничего, что в самом видео мы написали, что ставили их и не помгло. Лишь бы не смотреть внимательно видос и настрочить типа умный коммент. Браво.
Блин, но видос реально на злобу дня :D Кто-то решил одним щитом разом порвать все жопы хейтерам щитовых и забабахал целую подстанцию в отдельном помещении... Я не самневаюсь, что где-то в этом мире сейчас кто-то смотрит, это видео и уже планирует постройку отдельного дома под свою щитовую
На каждую группу поставить разделительный трансформатор. Отказаться от сети с заземлённой нейтралью и перейти на изолированную нейтраль. Вместо УЗО и диффов - аппарат защиты от токов утечки (АЗУР). В схему добавить аккумуляторную сеть для питания аварийного освещения и неотключаемых потребителей, на случай пока ДГУ выходит на рабочую мощность.
Проект крутой! Вот только не понял по реле фаз.. В дом входит 3-и фазы, все потребили как я понимаю однофазные, как тогда работает отключение фаз (1-й/2-й), как насчёт перекоса и т.п.? Если весь дом будет работать на 2-х фазах из 3-х?! И как происходит переключение?! Если работают все фазы, нагрузка распределена на все 3-и и если одна из фаз отключается, как нагрузка "переходит" на оставшиеся 2-е/1-у?! Или я что-то не понимаю.. Заранее спасибо!
часть нагрузок подключается через РВФ. Не все, а часть. Небольшая. По сути РВФ ПЭФ319 и так ограничено 20А автоматом (мы ставим 20А). То есть ДО 4,6кВт. Разумеется только для 1ф нагрузок. Когда сеть в порядке - фазы загружены равномерно (ну, если вы об этом позаботились). РВФ - это запасной вариант. Подписывайтесь на наш IG, на днях там было видео о реальной ситуации, когда РВФ выручило. Также на канале есть отдельное видео именно про это РВФ.
@@KonstArtStudio насчёт РВФ - вопросов нету, думал весь дом работает от РВФ и при потре любой из фаз, РВФ объединяет все нагрузки на доступные фазы вплоть до полного отключения питания.. Вот и офигел, думая - как это сделали?! 😂
16мм.кв. по меди на 63А ? Не слишком ли большой запас по сечению ? По всем расчетам , со снижающими коэффициентами для групповой прокладки проводов в пучке, получается 10мм.кв. достаточно. И по поводу пускателей на свет, почему не стали использовать твердотельные реле ?
Есть, конечно. Есть и на 500А контакторы. Просто ставить на зону света (пусть и треки) 63А - как-то изначально странноватая затея. Более того, по таблице токов и нагрузки (в каталоге АББ) он должен был работать. Но нет. Поменяли на финдер. Всё стало отлично) Сплав контактов решает)
Зачем? Она для алюминия. Медь значительно менее активна алюминия, и оксид не такой прочный. Кварцевая пыль силы контакта не прибавляет, просто с алюминием из двух зол (его оксид или кварцевая пыль) выбирают меньшее.
@@KonstArtStudio да я понимаю, что у них разные задачи, стоит их применять вместе? У меня такая ситуация, хочу поставить РН в щите квартиры, а на отдельную группу котельного оборудования стабилизатор, вопрос нужно ли обходить РН для этой группы?
Молодцы... очень интересное и познавательное видео.. вопрос - если есть в частном доме стабилизаторы на каждой фазе из расчёта на нагрузки на весь дом, вы ставите реле напряжения? И если ставите то с какой целью, ведь стабилизаторы и так защищают всё потребители от перезагрузки..? Спасибо...
Илья привет, щит классный. С контакторами финдер ещё сталкивался? С твердотельными реле не сталкивался их можно ставить вместо контакторов но под них радиаторы нужны.
Много чего не понятно, но это я отстал от жизни)) довольно таки интересное видео, пересмотрел много ваших роликов, очень много полезной информации! Спасибо! P.S. Из запланированного оборудования, для своего щита, половину уже понял что купил зря, поторопился))) Ещё раз, спасибо за ваши видео!
Не скажу что я эксперт или шарю но пару щитов за жизнь собрал. Мне кажется уж сильно перегружен щит, либо уж очень специфичные задачи он решает. ПС. на элеваторе щит по проще был!))
17:34 - ну как бы все очень даже просто и элементарно. 19:27 - да ладно. Да хорош... Что, в Москве все на столько плохо с электриками, что они столь элементарные вещи не способны подключить??? Просто фейс палм. Нет, у нас в Саратове электрики тоже не то, что бы гении, но я думал все мозговитые парни в Москву давно уехали. Ладно там программирование ПЛК модулей с использованием SCADA, но чтобы просто подключить выключатели... Москва для меня в профессиональном потенциале прям упала...
Периодически попадаются специалисты неспособные даже в инструкции схему прочитать на автоматической вентиляции для ванной комнаты. где всего 3 проводника нужно для работы оной. 1 илбан тупо 2 фазы подал и не мог понять, чего это оно не отключается само
Управление подсветкой можно было реализовать на транзисторных сборках типа uln2002 и оптопарных сборках, подключаемых в цепь питания реле(если обмотка 24в), на выходе оптопары инвертированный сигнал поступает на транзистор и тот подает питание на подсветку если группа освещения выключена, единственное надо было бы еще на выходы плк диоды поставить для защиты оптопар. Вышло бы в 20 раз дешевле(сами детали стоят в 80 раз дешевле), занимало бы места раз в 15 меньше и главное не требовалось бы использование отдельного плк, а то как-то очень не рационально да и пианино из релюх выглядит ужасающе. Микросхемы заменяются легко, если вставляются в панельки. Из минусов может быть не такой презентабельный вид, хотя продаются довольно неплохие по внешнему виду и крепления на дин рейку и корпуса. В любом случае, спасибо за видео, было интересно.
Тот же вопрос, было ли это условие заказчика? Не использовать слаботочку и собственные разработки, вопрос.. как вариант еще на базе атмелов/стм32 и нормальным классом точности/качеством исполнения элементной базы можно было бы сократить количество проводов до выключателя до двух слаботочных, а кода там на пару вечеров.
@@wormrobot 24в это слаботочка, а по поводу микроконтроллеров, если их встраивать в подрозетник и взаимодействовать с плк, то по двум проводам не получится, нужно 3 как минимум, у лого входы высокоимпедансные, питать через них мк не получится. Да и субъективно хотелось бы, чтобы все в щите было, обслуживать проще, хотя на кабеле сэкономить можно много это да.
Отдайте «кинооператора» на курсы повышения квалификации, чтобы научить показывать предмет разговора, коим не является лицо Константина, а предмет, о котором тот ведет свою речь. Ну, и Константину можно помогать оператору увеличивать ракурс предмета разговора, заменяя свое лицо показом указки в нужное место
да, очень глобальная проблема развязать через промежуточно реле, через перекидной контакт ~230В и =24В постоянки, управляя выходом ЛОГО, ну да для делитантов пойдет, зачесать им и цену набить
Эммм, вы любитель выдумывать? Никто не говорил, что это "глобальная проблема". Бросьте привычку выдавать желаемое за действительное. Будет проще по жизни :)
у нас почти такой же щит, сценарии выполнять может в супер охраняемом поселке, даже КСП есть а у Вас бедет такая я же проблема -это перегрев щита, я хотяб вентиляцию от чиллера туда добавил
Отчего там перегрев?) Конечно, нагрев будет. Как и в щиточке на 24 модуля. Но не "перегрев". Есть такое понятие, как "рассеивание мощности". Не просто так и глубина большая и место есть пустое. Чтобы рассеивать тепловую выделяемую мощность.
Странно, что в блоках питания отсутствовала защита от стартового тока, а если вместо механических контакторов использовать транзисторные? Они без проблем такие пики выдержат. А если он ещё будет коммутировать через 0, когда синусоида проходит 0, то токи ему вообще не страшны будут.
@@int_dean да в половине стоят, там всего то варистор на входе стоит, что не даёт быстро зарядиться входному конденсатору, из за чего и возникает этот скачёк тока.
О каком перекосе фаз речь идёт? даже если в доме в три в четыре раза больше на одну фазу потребление что измениться? точно также к этой фазе может сосед накидал потребителей кучу и что бегать переключать туда сюда. У нас например вся улица на одной фазе висит, и что, где перекос какой?
19:55 - Электрики не смогли это сделать . Электрики? Может быть электромонтажники ? Смонтировано очень аккуратно , спроектировано грамотно , но дорого . Всегда говорю заказчикам что увлекаться экономией на "инженерке" , в особенности на электрике не стоит . Мало кто слушает .
Если ПЛК все равно ставить, почему бы АВР не сделать через него, минус два аналоговых реле и минус дорогущий моторизованный рубильник? Ну и кстати для такого объекта все очень экономно. Повезло что диоды не димировали.
потому что это будут АБСОЛЮТНО разные системы. Опять, все снова про "бабки". То есть не про то, ЧТО это из себя представляет, а про БАБКИ. Вы когда видите 2 машины, одна за 1млн, вторая за 3млн - тоже видите ТОЛЬКО разницу в цене и ничего более? Это будут разные системы. Можно вообще 2 контактора и пром реле поставить (примитив), но это будет совсем ДРУГАЯ система АВР.
@@KonstArtStudio что за негатив? Я спросил почему не используете плк, я прекрасно знаю что это разные системы поэтому и спрашиваю, чем обусловлено. С плк можно и дгу посмотреть хоть, завелся не завелся прогрелся не прогрелся? Не нужно кидаться на всех, не все пришли хуесосить.
@@KonstArtStudio это разные вещи. Когда Вы обучались умножать - у Вас не было базовых знаний, не было сформировано логическое мышление, не было опыта в умножении. А тут у монтажников есть знания, есть опыт работы с электрическими схемами, развито логическое мышление ( иначе не смогли бы читать схемы), есть понимание какие существуют аппараты, которые можно применить для решения задачи. Нужно только подумать.
@@ИгорьВатутин-ъ3з Конечно конечно, как пишете вы - это все "не разные". Как пишут вам в ответ - это уже "разные". Знаем мы вас, у вас весь мир только вокруг вас крутится и вы истина в последней инстанции) Не все "электрики", кто себя им называет. Как и судьи, стоматологи, строители, водители и пр. Не судите столь узколобо.
@@АндрейЮтубов-я8о в смысле не разумности? Это обычный щит, силовые линии,освещение и аварийный генератор. То,что там много устройств ,ну так и дом не 100 квадратов)) Цена всего этого? Ну слушайте,я езжу на Киа, сосед на BMW X7 функцию и та и та машина выполняет,но в BMW комфорта,безопасности и различных плюшек побольше и были бы у меня деньги, тоже подобного плана авто купил бы. Вы же не будете ездить на запорожце? Те же 4 колеса,руль,сидение))Можно было бы сэкономить на щите,какой нибудь попроще, выключатели обычные и т.д.,но не нужно это было человеку))заказчик я как понимаю сам знал что хочет и понимал что ему нужно, проблема возникла с исполнителями) Ребята справились.
20:30 ну объективно ничего сложного в этом нет так что мне кажется заслуги всётаки преувеличены, это мог бы сделать кто угодно у кого есть ну хоть какие то зачатки логики
АВР в доме с бытовой категорией снабжения ?
А АЧР не втюхали ?
А МТЗ ?
Можно ещё трансы нулевой последовательности и Sepam на кабель к каждой розетке.
А почему автоматы не выкатные ? Где видимый разрыв ?
Хозяин будет и в ремонт выводить, и в контрольный режим.
Завести службу снабжения дома.
Главного энергетика, Дежурный персонал, оперативный персонал, а то вдруг оперативные переключения в доме, а у хозяина группа не позволяет единоличный осмотр и переключения ?
У вас какие-то проблемы? Типа генераторы и ИБП теперь только для минимум производства? Может еще и кнопки запретите использоваить? Вы бы уж тогда свой собственный ГОСТ на то "как надо" выпустили бы.
А чем вам АВР не угодил? Живу в своём доме, частенько вырубают электричество. Что прикажете, со свечкой ходить? И мангал в доме разводить, потому как отопление встаёт без электричества. Контроллер тоже вещь дельная и удобная. Поставил себе на управление вентиляцией. Так что прежде чем что то писать, вылезти из своей избушки с двумя лампочками и печкой буржуйкой и посмотрите как люди живут.
@@舒拉文伊万 если уж городить АВР, то лучше сразу двойного преобразования ИБП эдак на 100 ква, и ДЭСку для подзарядки аккумуляторов, а то вдруг не первая категория электроснабжения у частного дома, да и чего мелочиться, подтянуть пару линий на 6, или на 10 кВ, поставить ЗРУ, вакуумный выключатели, можно выкатные, поставить пару трансов 6/0,4 или 10/0,4, потом нормальную РУ, с выкатными АВ на моторприводе, ну и остальное нагородить.
Главное суметь убедить заказчика, что без этого все будет плохо.
@@KonstArtStudio по ролику я так и не понял, АВР с ВНР или без ? С приоритетом или без, с квитированием исчезновения или без ?
Есть ли система АПВ завязанная на АВР ?
@@舒拉文伊万 и моя избушка запитана от транса, у которого прямой кабель от РУ с четырьмя СШ, с первой категорией снабжения.
Молодцы. Возьму на вооружение, себе в однушку такой же забабахаю! =)
Маловат в однушку такой модулей 900 надо.
@@АлексейИванов-к9р8ж немного в бюджет не вписывается :(
вместо однушки, бггг
Хумористы....шутки из маршрутки 😂
не забудь 100 амперные контакторы на лампочки поставить! а то как тут получится проблемы.
Коротнул ночник вечером в спальне, хозяин пошёл передёрнуть автомат в щитке и к обеду вернулся...
Посмотри на интерьер, хозяин вызовет батлера, а батлер вызовет инженера.
Батлера из унесенных ветром?
Баловство! Поставили бы один трёхполюсной автомат на 100А и на скрутках с синей изолентой сделали разводку. Экономия значительная и на дрова для бани бы осталось.
изолента слишком круто. нужно полиэтиленовые пакетики использовать (под впечатлением ролика про переделку электрики, где скрутки были замурованы в стенах каждые полтора-два метра и "изолента" как-бы-электриками там не использовалась принципиально, как слишком дорогой материал).
Ты не прав, надо каждую фазу своим цветом изоленты делать скрутку, что бы потом при перекручивании фазы между собой не замкнуть)
@@andrey.nekrasov Да да,занятный тот ролик.
лучше один 500А на вводе, а потом через распайки все и через орехи. А все эти щиты и защиты и модули для удобства - баловство. Надо запретить людям тратить деньги на безопасность и комфорт. )))
Хотел купить квартиру, психанул, собрал на все деньги щит за миллион....
Сижу, курю и много думаю.
хорошо что не шаурму на все купил) т.е. одну штуку
Главное начать, вы сделали первый шаг, всё будет хорошо)
Красавчики, люблю тех кто не боится браться за что то новое, не понятное и разобраться в процессе. Ну и что что что-то сгорело, это тот самый бесценный опыт проб и ошибок!!! Удачи Вам!!!
Электрик - *собирает шкаф на 700+ модулей*
Клиент - "спасибо что выключатели работают как надо*
ничего странного, клиент рад что все работает так как он хочет... а щит как щит, все с заказчиком оговорено и оптимизировано... просто нам не все тут рассказали и показали. Это кино для ознакомления, что парни работают и помогают решать возникающие проблемы по ходу продвижения строительных работ и на конечной стадии (сдачи объекта клиенту), чтобы клиент был доволен результатом. И как видим парни с этим справились. Нам ведь не интересно сколько предохранителей в современном авто установлено, нам ведь главное чтобы все работало, тоже самое и здесь, все работает и клиент доволен как слон :) Клиент упомянул что были неполадки , но парни все смогли наладить.... :)
@@igort3056 Очень правильно сравнил с авто, поддерживаю! Все ездят и не парятся пока не сломается, а когда сломается, то и не лезут туда, а идут к автоэлектрику, который должен разобраться, просто сейчас все завязано на can шины, с которыми даже электрики уже слабо дружат и уже нужен не электрик, а электронщик-программист для того, чтобы например заработала потухшая фара на каком-либо бэнтли) Всегде же есть выбор сделать выключатель за 100р на свет, но имея такой дом, хочется и оснастку соответствующую т.к. можешь себе позволить, все закономерно на планете и в этом нет ничего плохого или удивительного!
Lithoss стоит как крыло от самолёта. За самый простетский выключатель хотят от 5К руб. Так что щит за лям при таких выключателях копейки.
Всегда уважал людей, которые не боятся рассказывать о своих косяках. Главное их исправлять.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает!
Инженер - уровень Бог!
Это грандиозная работа и внедрение всей сборки. 😮
Красавцы! Очень уважаю людей, которые не боятся сложностей, за ними будущее! Хоть и дофига конечно всего напихано, но у меня нет такого дома, чтобы судить уверенно о правильности каких-то решений ребят! А со светодиодами и выключателями в них - это частая проблема, реализовывал также отдельными проводами на диоды с помощью реле и того же лого 8) Только выключатели были какие-то другие. Тупое закорачивание светодиода при включении это уже прошлый век ))
Всем мира и добра!!!
Автоматы с D характеристикой для двигателей нужны так как токи на разгоне в разы больше номинала. Вместо контакторов твердотельные реле можно поставить. Ресурс будет почти бесконечный.
Так чё экономить ? Частотников напихать вместо пускателей, тем более при цене дома можно втюхать
А твердотелки выдержат такие токи, там при включении коротко-импульсное КЗ, контакторы спекаются не от рабочего тока, а от старта.
@KonstArtStudio
Кстати, а как в этом доме обстоит дело с защитой от удара молнии, в том числе появлении потенциала на заземлении (УЗИП ставили?)?
Тебе, не по хуй, или ты из тех пафосных электриков, которые щиты собирают в стоимость квартиры.....мне и большенству, по ебать...так как явно жилец, явно, не простолюдин.....
@@diversantvlg7099 а кто такой простолюдин??
Мне понравилось!!! Классный щит. Откройте самые верхние пластроны, интересно посмотреть как заводили кабеля.
На скрутках, как ещё, пока барин, не видел, этот шэфонер завезли, а за штукатуркой, по старинке всё на синей изоленте, хуле в Москве узбеки строят, по другому, ни как
Генератор должен заводится по расписанию, в профилактических целях, иначе в нужный момент он не стартанет, особливо зимой. Ваш АВР это умеет? Если не секрет, что именно за генератор установлен у заказчика. Генераторов с полностью инкапсулированным управлением заслонками, температурой картера и прочей мутатой, да еще и чтобы стартовал автоматически по volt sense на рыке почти нет (generac не в счет). Если я ошибаюсь - поправьте. Соответственно ваш АВР ограничивает диапазон выбора генераторов очень существенно. Вызывает интерес вот такой еще разрез - "нейтрали" сети и генератор с совмещеньем , али без? В смысле, если нейтрали разделены, а система TN-C-S, то при переходе на генератор у вас система IT, даже не ТТ. Ведь гальванической связи с землей, как на подстанции нет, есть только емкостная. Как в данном разрезе при работе от гены работают узошечки?
Ну в этой ситуации мы просто наше, это самое, мы уже, здесь наши полномочия все, окончены.
Нормально ведут себя гены и "узошечки". Ген раньше был, модель не помню. Был брак, отдали. Пока новый не взяли.
Запускать для профилактики можно (да и нужно) самому. Еще гены надо ОБСЛУЖИВАТЬ, это задача не щита, а пользователя, владельца. Читаем инструкцию и обслуживаем по предписаниям производителя (у вас авто есть? На ТО возите? Или она сама?).
АВР - это система запуска, распределения, защиты и пр. А не для обслуживания гена. Мб АВР еще и пол в доме должна мыть?
Ноль у гены обычно заземляют
@@Александрэнергия Уточните у какого именно - 1 или 3ф? У 1ф нет ноля, оба конца обмотки равнозначны. Можно ли заземлять - да можно, все работает и узошечки втч. Просто у меня нет однозначного ответа, как должно быть по нашим нормам, в одной из котрых было написано про необходимость разделения нейтралей гены и сети. Отсюда и проистекал вопрос про узошечки.
@@KonstArtStudio Дом за хуилиард и самому дергать раз в неделю геннадия? Можно конечно, но быстро приедается. Аварийный Генератор это машина высокой готовности, вангую, что заказчик не будет с ней мудохаться, передергивая раз в неделю. Для этого и нужна автоматика. Просто специализированные контроллеры обеспечивают весь этот функционал и даже больше, вплоть до журнала событий. У вас же нет с геннадием обратной связи, АВР переключается по таймеру, а не по датчику температуры картера. Можно конечно, но это костыль. На дворе 2021 год, а выбор генераторов с volt sense и инкапсулированным управлением 0,ххх. Отсюда и вопрос про модель. А про способ подключения генератора к вашему ОТМ вы мне так и не ответили, видимо, посчитав меня хейтером. Это не так. Про узошечки вопрос проистекал из способа подключения. Я пытался сотворить проект автозапуска на ОТМ и понял, что обеспечить фукнционал специализированного шкафа, если и выйдет, то потребует значительного увеличения числа компонентов, включая БПСН. Это нарушает принцип разумной необходимости. Для спецконтроллера БПСН на220 не нужен, достаточно акб на борту гены. Это не считая того, что все вышеперечисленное не отменяет необходимость "механизации" геннадия.
Почему нет байпаса на планируемый стабилизатор? Стабилизаторы бывает приходится возить в ремонт.
Странные стабы, кот надо возить постоянно в ремонт) А если уж сломалось - перемычки на клеммах дело 5 минут. А так "если сломается" -тогда надо байпас и на счетчик и на вводной автомат
@@KonstArtStudio по моему опыту, любые релейные стабилизаторы (неважно каких производителей) раз в 3-8 лет (вот это зависит от производителя) приходится ремонтировать. Там какие-то детали из строя выходят и стабилизация происходит с ощутимой "ступенькой" (короче свет моргать начинает). А поворотные стабилизаторы, по моему опыту, чуть надёжней и их цикл жизни уже от 8 лет. При этом мощности не сильно влияют на продолжительность "безремонтной жизни".
А по поводу байпаса, ну, что вы на какой счётчик... Стабилизаторы на весь дом ставить крайне не рационально... ( хотя, судя по вашему объекту все возможно... может там "филиал монетного двора" ) да и с качеством электричества у нас с каждым годом все лучше и лучше. На мой взгляд имеет смысл их ставить на освещение, автоматика котла, ну и технику (особо дорогую для заказчика) возможно, кстати, ёмкости стабилизаторов моглиб помочь вам с вашей бедой по поводу блоков питания для диодных подсветок (в плане резкого увеличения нагрузки при включении)
И ещё вопрос: почему вы не использовали твердотельные реле (электронные компоненты) ведь в них процесс размыкания - замыкания происходит при прохождении фазной синусоиды через нулевую точку напряжения (в момент 1/50сек при котором напряжение на проводнике равно 0)?
И не совсем дело 5 минут... И не всегда есть кабель для перемычек гораздо комфортные переключить рубильник в обход стабилизаторов и отсоединить "проблемный стабилизатор из пром разьема и включить в этот разъём резервный стабилизатор а проблемный отправить в ремонт. И да, экономичнее однофазные стабилизаторы
рост компании заметен. не бросили заказчика с проблемой (включение LED освещения ). Сделали поправки для существующей ситуации (установили дополнительные контакторы для включения мощного LED освещения), что радует. с таким отношением к работе и клиенту ваша компания будет расти. хотелось бы информации по группам нагрузок, но это может с другим проектом расскажете. успехов в работе :)
Да щиты для каждого объекта индивидуальны . У меня не получалось собрать все в одном месте , так как на объекте много строений , часто 2 ввода и 2 генератора
Раньше автоматику на освещения собирал на старых Реле рпс , а потом менеджеры убедили Купить F&F типа белорусский военный завод . Прошло 2 года и я замучился ремонтировать этот хлам , менять в магазине они не хотят ,так как их 120 слишним штук и когда я покупал они стоили 600р а теперь 1400 , срок гарантии прошёл покупайте новые . При разборе выяснил что конденсаторы теряют ёмкость , так и езжу ремонтирую потихоньку , так что собирать релейную автоматику нужно на старых Реле .
Сейчас с трудом верится ,что там миллион ) больше на 2 похоже с работой)
Сегодня уже с трудом верится, что там 2 млн, больше на 5 похоже с работой
Даёшь подстанцию на каждом участке!!!! ))))
Зачем?
🤣🤣 ещё електро станцию на территории и будет всё
Так героически рассказывают про то что разобрались с выключателем😂 хотя нужно было только посмотреть схему в паспорте
Именно. Иногда достаточно ПОСМОТРЕТЬ и ПОНЯТЬ. И СДЕЛАТЬ. Всё верно. Чтобы вишни не горели и трансвали не падали, подъемники не убивали людей- достаточно РАЗОБРАТЬСЯ И СДЕЛАТЬ КАК НАДО! Вы всё верно говорите. Только вот это не отменяет того, что абсолютному большинству насрать и оно не пристегивается в авто) Хотя можно было ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ в инструкцию и на статистику.
С таким ремонтом, щит за лям это даже бюджетно. Лям как минимум там только дизайнер/декорист заработал
Отчего ставите именно эту модель otm? Есть же 400, да, больше в глубину, но сильно меньше места занимает, да и обвязка по проще.
3 лого - нормальная тема доя загородного дома, особенно, когда подсветка потолка идет в каждой комнате.
400 на 400В. А нам надо 230
@@KonstArtStudio мы же про вот эту модель говорим? ABB OTM63F4C21D400C?
Крутой проект, очень интересные решения. Редко бывает такой контент. Спасибо Илья Ждём следующих видеороликов.
Я так понимаю, что пусковой ток лед освещения это ток заряда электролитов в импульсных блоках питания?
Да. нужно было сразу 100 амперные контакторы поставить на каждую лампочку и проблем бы небыло. а тут халтура.
А по какой причине не выдержали реле ограничения пусковых токов?
не их размер, видимо)) Мощный ток
@@KonstArtStudio есть методика расчета номинала ограничителя по пусковому конденсатору блока питания С5
Ракета, бомба, петарда!!!
Похвально Илья, вам поставили задачу вы с ней справились на отлично, браво. Побольше интересного контента.
Добрый день!ИнтересноИнтересно,зимой вы ждёте пока ваш генератор прогреется и масло наберёт температуру?Или пока он выйдет на рабочие обороты?При подключение нагрузки он обороты изменит.Если ждать прогрева генератора?То уже и свет дадут
Работает 3 года, периодически э/с пропадает. Все норм.
Очень круто, респект, ребята. Молодцы!
Установил себе такой же щит в Однушку , спасибо за разъяснение .
Т.е. контактор для мастер-выключателя вы после рубильника на отключаемую группу поставили? Получается, если рубильник выключен, мастер-выключатель не поможет?
штааааа?)
Может лучше применить в щитке схему софт-старт для таких пусковых токов, аналогично той, что применяется в мощных импульсных блоках питания и другой преобразовательной технике (резистор с шунтированием обычным реле на 10 А через 1 сек)? Причиной броска в сети является заряд электролитов в светодиодных светильниках.
Все интересно и хорошо, но! Вот у нас клеммы, вот тут подключено так - супер, только не видно. Константин хорош, но история вроде про щит
Но самое интересное то, что выключатели как не работали как надо, так и не работают))). Они просто поставили дополнительное реле на подсветку выключателей. Тоже самое что я куплю машину с полным приводом, а она окажется с передним, и мне будут колхозить кардан назад.) Ну качественно колхозить). Владельцу задачу решили. За это плюс. Но таким владельцам я тоже люблю задачи решать. Если за деньгами дело не стоит.
Они работают именно так, как планировалось и хотелось заказчику.
Подскажите с каким номинала пуск. тока слипались контакторы в лого. Запускаю шит с 2 Лого, блоки питания с 65А пуск тока, боюсь спалить Лого. на 65А нужно уже ставить finder? или там у вас были токи выше?
в датащит на лого написано - 30А макс.
Лучше не рисковать и любой БП от 30Вт пускать через контактор. Могут сразу и не залипнуть, но залипнут через время, если не делать развязку
Ого, да это же Александр Палиенко (заказчик - хозяин дома) крутой интересный мужик, смотрю его видео на Ютубе. Популярный психолог, экстрасенс. То что он обратился к вам говорит о вашей репутации профессионалов и порядочности.
От скольки ампер (или ватт) нужно защищать лого такими доп реле? Нужно смотреть на ваттность светодиодных потребителей, или характеристики блоков питания? Или изменять как-то? Какие допустимые значения стартовых токов для лого?
На ток холодного включения БП. У лого до 30А импульс и 5А номинал.
@@KonstArtStudio спасибо
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста 🙏 какие направляющие в этом щите для пластронов? Не нашёл каталога в отрытом доступе. 407г щит твинлайн если конкретнее. Ер13?
WR профиль.
@@KonstArtStudio нашёл каталог под вашем видео, спасибо. Вр и едф какой удобнее?
Первый раз смотрю Ваши ролики. Очень приятно сделано!
Можете подробнее рассказать о алгоритмах Logo? Если ли диммируемость света?
Если уже были ролики на эту тему - буду искать.
Так же повис огромный вопрос по LED освещению: почему нельзя поставить пару мощных резервируемых блоков питания и коммутировать низкое напряжение? Вся проблема с пусковыми токами БП уйдёт.
Есть порядка 3-х роликов про ЛОГО на канале. Про диммирование планируем снять отдельное видео. В лого по сути нет диммера. Есть модуль 0-10В, а диммер ставится отдельно. Или диммер вообще без лого использовать (TRIAC, например)
Интересно бы БП для led завязать на логику, разгруппировать на поочередное включение с минимально возможным интервалом, чтобы не было одновременного включения.
@@ДмитрийТ-ж3з Это возможно, если эти БП на разных выходах (а не на одном, как, увы, получилось тут). Но если диммер - всё усложняется)
Какой я вывод сделал из ролика, если есть деньги, то сделают конфетку, только её функционал для бытового использования для меня остаётся на уровне риторики. Успехов вам, грамотный ролик, а то что люди могут тратить на электрику стоимость квартиры в МСК, так это выбор собственника деньги его.
Неверно. У нас есть щиты за 12500р, те же проверки, те же динамки, маркировка, надежные элементы и пр. Дело не в деньгах, а в подходе и ответственности.
@@KonstArtStudio так тут вопрос не только про щит, а вообще ВСЮ электрику в доме. Да и зачистую полный комплекс проверок на стандартную квартиру и не нужен, это конечно дом. уверенность, но там по сути и критически опасных поломок быть не может.
@@andreykikot аааа, вот оно что. Простите, не уточнили у вас, что и как делать. Очень виноваты.
Где задержка остановки генератора после снятия нагрузки?
что?
@@KonstArtStudio перед подключением нагрузки к генератору, вы даёте задержку для прогрева, аналогично, после снятия нагрузки , генератор должен поработать на холостых для охлаждения. Как-то так.
По поводу сваривания контактов контакторов. Есть же табличка в каталоге ABB по их контакторам. Там правила выбора контакторов в зависимости от нагрузки, например освещения. И как правило, для коммутации, таких нагрузок как ваши, номиналы контакторов гораздо больше, чем выбрали Вы. Ни разу не сказали о типе нагрузке АС-1, АС-3 и в вашем случае АС-5. Номинал 20А для модульных контакторов, это для нагрузки АС-1. Для AF09 - номинал 26А для нагрузки АС-3. Есть подозрения, что Вам тема эта не знакома, прошу простить, если не прав. Но тема очень важна при включении емких нагрузок, пусковые и рабочие токи.
Да да, знаем, изучали (у нас и конаткты в АББ по отделу реле и конткторов есть). По всем цифрам должны были работать. Но нет, слиплись.
@@KonstArtStudio спасибо за ответ, это очень интересно. Попробую спросить у коллег
У дома свой контур заземления? Если свой то интересно взглянуть как выполнен. Расскажите клиенту, что необходимо молниезащиту ещё сделать, еще пару лямов заработаете.
Возможно - это будет следующим витком развития нас)
Пагади. То есть работа над щитом встала в 20%, и это много по твоему?
А сколько бы ты взял за подобную работу?
Или 150 час по минималке и норм, за десятку всю работу?
Существуют вообще-то специальные стартовые реле для импульсных блоков питания. У mw это серия ICL-...
Суть их работы в следующем, при включении нагрузки они пропускают ток через резистор, а после насыщения конденсаторов в ИБП включается реле , которое подаёт прямой ток без резистора.
Схема стара как мир по сути.
Ну ничего себе. Правда что ли? Вот это да. И ничего, что в самом видео мы написали, что ставили их и не помгло. Лишь бы не смотреть внимательно видос и настрочить типа умный коммент. Браво.
Можно получить ссылку на видео про клеммы (вводные) ?
на канале есть видео по клеммам
Чем проще, тем лучше
Тем надёжнее)
@@TheAAA2012AAA да, согласен. В пещерах вот ничего не ломалось)
Прогресс не стоит на месте, его не остановить, а в каменный век вы сами можете себе загнать, при желании
@@KonstArtStudio
Вам виднее)))
@@KonstArtStudio В пещерах все было беспроводное, абсолютно все:)
Блин, но видос реально на злобу дня :D Кто-то решил одним щитом разом порвать все жопы хейтерам щитовых и забабахал целую подстанцию в отдельном помещении... Я не самневаюсь, что где-то в этом мире сейчас кто-то смотрит, это видео и уже планирует постройку отдельного дома под свою щитовую
Подстанции в раз 50 больше) Тут были поставлены задачи, чтобы их реализовать - требуются аппараты, которые имеют физические размеры.
На каждую группу поставить разделительный трансформатор. Отказаться от сети с заземлённой нейтралью и перейти на изолированную нейтраль. Вместо УЗО и диффов - аппарат защиты от токов утечки (АЗУР). В схему добавить аккумуляторную сеть для питания аварийного освещения и неотключаемых потребителей, на случай пока ДГУ выходит на рабочую мощность.
Вы о чем и зачем?)
@@KonstArtStudio в качестве идеи, за счёт чего можно прокачивать стоимость щита дальше
Спасибо за информацию про контакторы Finder
Проект крутой! Вот только не понял по реле фаз..
В дом входит 3-и фазы, все потребили как я понимаю однофазные, как тогда работает отключение фаз (1-й/2-й), как насчёт перекоса и т.п.?
Если весь дом будет работать на 2-х фазах из 3-х?! И как происходит переключение?! Если работают все фазы, нагрузка распределена на все 3-и и если одна из фаз отключается, как нагрузка "переходит" на оставшиеся 2-е/1-у?!
Или я что-то не понимаю.. Заранее спасибо!
часть нагрузок подключается через РВФ. Не все, а часть. Небольшая. По сути РВФ ПЭФ319 и так ограничено 20А автоматом (мы ставим 20А). То есть ДО 4,6кВт.
Разумеется только для 1ф нагрузок.
Когда сеть в порядке - фазы загружены равномерно (ну, если вы об этом позаботились). РВФ - это запасной вариант. Подписывайтесь на наш IG, на днях там было видео о реальной ситуации, когда РВФ выручило. Также на канале есть отдельное видео именно про это РВФ.
@@KonstArtStudio насчёт РВФ - вопросов нету, думал весь дом работает от РВФ и при потре любой из фаз, РВФ объединяет все нагрузки на доступные фазы вплоть до полного отключения питания.. Вот и офигел, думая - как это сделали?! 😂
Запасной вариант для самого необходимого?!
@@den.ilinykh именно. Как правило - НЛ. Примерные потребители озвучены в видео. Это процентов 5 всех потребителей)
@@KonstArtStudio понял, спасибо большое!
Почему не устанавливаете УЗИП грозы чаще бывают чем отгарание нуля?
16мм.кв. по меди на 63А ? Не слишком ли большой запас по сечению ? По всем расчетам , со снижающими коэффициентами для групповой прокладки проводов в пучке, получается 10мм.кв. достаточно.
И по поводу пускателей на свет, почему не стали использовать твердотельные реле ?
Да как раз такие нет) Скорей 25кв.мм ближе)
Здравствуйте Илья. Контактор АВВ 20А, а что на 63А нету? У хагер есть.
Есть, конечно. Есть и на 500А контакторы. Просто ставить на зону света (пусть и треки) 63А - как-то изначально странноватая затея. Более того, по таблице токов и нагрузки (в каталоге АББ) он должен был работать. Но нет. Поменяли на финдер. Всё стало отлично) Сплав контактов решает)
Вопрос!!! Имеет ли смысл под НШВИ наносить ПКВ? И если так делали, есть от этого вред, польза?
Зачем? Она для алюминия. Медь значительно менее активна алюминия, и оксид не такой прочный. Кварцевая пыль силы контакта не прибавляет, просто с алюминием из двух зол (его оксид или кварцевая пыль) выбирают меньшее.
Интересно, как работает реле напряжения с стабилизатором или на оборот, как в данном щите это подключено?
А как они влияют друг на друга?) Насчет "РН или стаб" у нас есть отдельное видео
@@KonstArtStudio да я понимаю, что у них разные задачи, стоит их применять вместе?
У меня такая ситуация, хочу поставить РН в щите квартиры, а на отдельную группу котельного оборудования стабилизатор, вопрос нужно ли обходить РН для этой группы?
@@KonstArtStudio Спасибо, посмотрел ваше видио про РН и стабилизаторы, все разъяснили!
Уже не один год слушаю лекции Александра П. И являюсь подписчиком !
Молодцы... очень интересное и познавательное видео.. вопрос - если есть в частном доме стабилизаторы на каждой фазе из расчёта на нагрузки на весь дом, вы ставите реле напряжения? И если ставите то с какой целью, ведь стабилизаторы и так защищают всё потребители от перезагрузки..? Спасибо...
У нас есть отдельное видео "стаб или реле напряжения". Там всё по полочкам разложено. Стабы на вводе надо брать с 20-30% запасом всей мощности.
Илья привет, щит классный. С контакторами финдер ещё сталкивался? С твердотельными реле не сталкивался их можно ставить вместо контакторов но под них радиаторы нужны.
Много чего не понятно, но это я отстал от жизни)) довольно таки интересное видео, пересмотрел много ваших роликов, очень много полезной информации! Спасибо! P.S. Из запланированного оборудования, для своего щита, половину уже понял что купил зря, поторопился))) Ещё раз, спасибо за ваши видео!
Исхудал, бродяга! Респект за твою работу и видео! )))
Костя привет, есть в наличии кВт 16у?
Есть. 1шт. Нужна самим. Я Илья.
А схему на дверь приклеить?
схема на стене слева от щита. А также по QR-коду на этикетке на пластроне.
Не скажу что я эксперт или шарю но пару щитов за жизнь собрал. Мне кажется уж сильно перегружен щит, либо уж очень специфичные задачи он решает. ПС. на элеваторе щит по проще был!))
ну не судите за других) да, задачи были специфичные.
17:34 - ну как бы все очень даже просто и элементарно.
19:27 - да ладно. Да хорош... Что, в Москве все на столько плохо с электриками, что они столь элементарные вещи не способны подключить??? Просто фейс палм. Нет, у нас в Саратове электрики тоже не то, что бы гении, но я думал все мозговитые парни в Москву давно уехали. Ладно там программирование ПЛК модулей с использованием SCADA, но чтобы просто подключить выключатели... Москва для меня в профессиональном потенциале прям упала...
Периодически попадаются специалисты неспособные даже в инструкции схему прочитать на автоматической вентиляции для ванной комнаты. где всего 3 проводника нужно для работы оной. 1 илбан тупо 2 фазы подал и не мог понять, чего это оно не отключается само
Управление подсветкой можно было реализовать на транзисторных сборках типа uln2002 и оптопарных сборках, подключаемых в цепь питания реле(если обмотка 24в), на выходе оптопары инвертированный сигнал поступает на транзистор и тот подает питание на подсветку если группа освещения выключена, единственное надо было бы еще на выходы плк диоды поставить для защиты оптопар. Вышло бы в 20 раз дешевле(сами детали стоят в 80 раз дешевле), занимало бы места раз в 15 меньше и главное не требовалось бы использование отдельного плк, а то как-то очень не рационально да и пианино из релюх выглядит ужасающе. Микросхемы заменяются легко, если вставляются в панельки. Из минусов может быть не такой презентабельный вид, хотя продаются довольно неплохие по внешнему виду и крепления на дин рейку и корпуса. В любом случае, спасибо за видео, было интересно.
Тот же вопрос, было ли это условие заказчика? Не использовать слаботочку и собственные разработки, вопрос..
как вариант еще на базе атмелов/стм32 и нормальным классом точности/качеством исполнения элементной базы можно было бы сократить количество проводов до выключателя до двух слаботочных, а кода там на пару вечеров.
Да вариантов всегда вагон. Все только и строчат о них в комментах. А сделали бы ваш вариант - меньше бы "а я бы сделал так" - не стало бы.
@@wormrobot 24в это слаботочка, а по поводу микроконтроллеров, если их встраивать в подрозетник и взаимодействовать с плк, то по двум проводам не получится, нужно 3 как минимум, у лого входы высокоимпедансные, питать через них мк не получится. Да и субъективно хотелось бы, чтобы все в щите было, обслуживать проще, хотя на кабеле сэкономить можно много это да.
У нас на станции на целую турбогенераторную установку такой щит.
а у кого-тов пещере его нет. И?
Привет. Если есть настроение снимать, то мне кажется, что будет очень интересно увидеть Вашу новую мастерскую с обновлённым инструментом. Спасибо.
Куча видео уже есть в IG, подписывайтесь!
Илья, а есть схема щитка вот этого?
Есть. На стене висит за щитом, виден кусочек)
там гэс запасную не построили рядом на всякий?)))
Нет
Отдайте «кинооператора» на курсы повышения квалификации, чтобы научить показывать предмет разговора, коим не является лицо Константина, а предмет, о котором тот ведет свою речь.
Ну, и Константину можно помогать оператору увеличивать ракурс предмета разговора, заменяя свое лицо показом указки в нужное место
хорошо, спасибо
Сколько за монтаж всего этого взяли?
не мы делали. В видео же сказано.
@@KonstArtStudio пропустил видимо этот момент 🤷♂️
да, очень глобальная проблема развязать через промежуточно реле, через перекидной контакт ~230В и =24В постоянки, управляя выходом ЛОГО, ну да для делитантов пойдет, зачесать им и цену набить
Эммм, вы любитель выдумывать? Никто не говорил, что это "глобальная проблема". Бросьте привычку выдавать желаемое за действительное. Будет проще по жизни :)
Все классно, супер. Расскажи про контроллер сименс.
Про него у нес мин 3 видео уже на канале есть) Что еще нужно про него рассказать?
прикольно. Как раз курсач пишу на simens logo
у нас почти такой же щит, сценарии выполнять может в супер охраняемом поселке, даже КСП есть а у Вас бедет такая я же проблема -это перегрев щита, я хотяб вентиляцию от чиллера туда добавил
Отчего там перегрев?) Конечно, нагрев будет. Как и в щиточке на 24 модуля. Но не "перегрев". Есть такое понятие, как "рассеивание мощности". Не просто так и глубина большая и место есть пустое. Чтобы рассеивать тепловую выделяемую мощность.
Когда промахнулся с выбором железа для автоматизации
Круто конечно.
Но, почему без Маски ?!
Странно, что в блоках питания отсутствовала защита от стартового тока, а если вместо механических контакторов использовать транзисторные? Они без проблем такие пики выдержат. А если он ещё будет коммутировать через 0, когда синусоида проходит 0, то токи ему вообще не страшны будут.
Эм.. знаете блоки питания с защитой от стартового тока ?
@@int_dean да в половине стоят, там всего то варистор на входе стоит, что не даёт быстро зарядиться входному конденсатору, из за чего и возникает этот скачёк тока.
@@Terraforming1 смешно)
@@KonstArtStudio поясните? Может вы о чём то другом, или что то я не знаю?
О каком перекосе фаз речь идёт? даже если в доме в три в четыре раза больше на одну фазу потребление что измениться? точно также к этой фазе может сосед накидал потребителей кучу и что бегать переключать туда сюда. У нас например вся улица на одной фазе висит, и что, где перекос какой?
19:55 - Электрики не смогли это сделать . Электрики? Может быть электромонтажники ? Смонтировано очень аккуратно , спроектировано грамотно , но дорого . Всегда говорю заказчикам что увлекаться экономией на "инженерке" , в особенности на электрике не стоит . Мало кто слушает .
Даже и не дорого!
Маааленький мааасковский щиточек
А чего на иеке не собрали? Крутая же автоматика
Задачи всегда разные.
Костя ты познакомился с Палиенко ))), да дядька крутой. Он то может себе щит за 1 миллион позволить )))
сначала подумалось, что ты не в Зайцево, а в английском городке каком-то
Смотрю Вас с интересом, кто бы что не говорил, респект Вам и уважуха!
"респект" используют обычно англосаксы, пойдет и наше "спасибо", "уважуха" - барматуха, такая вот рифма
@@jimkerry6740 за чистоту русского языка распинается персонаж с "англосаксонским" ником. Ироничненько.
@@furij_ уважаемый, на то и "ник"-прозвище, что подставляете, что желаете.
@@jimkerry6740 на то и буквы на клавиатуре: что желаете, то и поставляете. Иначе как-то двулично получается.
Красиво. Дорого. Надёжно))). Ну раз есть возможность, то почему бы и нет.
В том то и дело, что ненадёжно. Чем система сложнее, тем она ненадёжнее
@@1ksiman пусть все живут в пещере. Там ж нечему ломаться. Ой, логики вы наши))
Мощно. Смотрю и ох..ваю, нет предела совершенству...
За такой шкаф можно бы взять и побольше.
Если ПЛК все равно ставить, почему бы АВР не сделать через него, минус два аналоговых реле и минус дорогущий моторизованный рубильник? Ну и кстати для такого объекта все очень экономно. Повезло что диоды не димировали.
потому что это будут АБСОЛЮТНО разные системы. Опять, все снова про "бабки". То есть не про то, ЧТО это из себя представляет, а про БАБКИ.
Вы когда видите 2 машины, одна за 1млн, вторая за 3млн - тоже видите ТОЛЬКО разницу в цене и ничего более?
Это будут разные системы. Можно вообще 2 контактора и пром реле поставить (примитив), но это будет совсем ДРУГАЯ система АВР.
@@KonstArtStudio что за негатив? Я спросил почему не используете плк, я прекрасно знаю что это разные системы поэтому и спрашиваю, чем обусловлено. С плк можно и дгу посмотреть хоть, завелся не завелся прогрелся не прогрелся? Не нужно кидаться на всех, не все пришли хуесосить.
А где же отзыв безумного дома?))
Всё, пойду к тебе работать)))
Мда.. тут если что-то переключить хочется, то надо к щиту с включённым GPS приходить..
Как правило "переключать" ничего не надо. Есть основные и базовые задачи. Как их выполнять - известно.
Почему же электрики не разобрались с выключателями? Это же не сложно прикинуть как их правильно запустить
всегда и всё всем не сложно, когда знаешь и понимаешь. А когда вы не знали, сколько будет 9*8 - это было сложно?
@@KonstArtStudio это разные вещи. Когда Вы обучались умножать - у Вас не было базовых знаний, не было сформировано логическое мышление, не было опыта в умножении. А тут у монтажников есть знания, есть опыт работы с электрическими схемами, развито логическое мышление ( иначе не смогли бы читать схемы), есть понимание какие существуют аппараты, которые можно применить для решения задачи. Нужно только подумать.
@@ИгорьВатутин-ъ3з Конечно конечно, как пишете вы - это все "не разные". Как пишут вам в ответ - это уже "разные". Знаем мы вас, у вас весь мир только вокруг вас крутится и вы истина в последней инстанции)
Не все "электрики", кто себя им называет. Как и судьи, стоматологи, строители, водители и пр. Не судите столь узколобо.
@@KonstArtStudio я не понимаю, почему такое агрессивное общение? Я не писал ничего плохого в Ваш адрес.
Вообще бесполезная вещь, много раз делал "умные дома", обычно предусматриваемыми функциями мало кто пользуется, только самым элементарным
Тут НЕ умный дом. Вы что-то путаете.
@@KonstArtStudio это понятно, что даже не "умный дом" просто сделано непонятно что, непонятно с какой целью
@@АндрейЮтубов-я8о что не понятного?)) Обычный щит, только контроллеры для освещения и всё. Никакого умного дома.
по цене и неразумности использования оборудовани, эт о не"обычный щит"
@@АндрейЮтубов-я8о в смысле не разумности? Это обычный щит, силовые линии,освещение и аварийный генератор. То,что там много устройств ,ну так и дом не 100 квадратов)) Цена всего этого? Ну слушайте,я езжу на Киа, сосед на BMW X7 функцию и та и та машина выполняет,но в BMW комфорта,безопасности и различных плюшек побольше и были бы у меня деньги, тоже подобного плана авто купил бы. Вы же не будете ездить на запорожце? Те же 4 колеса,руль,сидение))Можно было бы сэкономить на щите,какой нибудь попроще, выключатели обычные и т.д.,но не нужно это было человеку))заказчик я как понимаю сам знал что хочет и понимал что ему нужно, проблема возникла с исполнителями) Ребята справились.
Очень круто!👍🏻
Мусье знают толк в извращениях....
Прикольно, Александр Палиенко тут...
20:30 ну объективно ничего сложного в этом нет так что мне кажется заслуги всётаки преувеличены, это мог бы сделать кто угодно у кого есть ну хоть какие то зачатки логики
ага. Так и на Марс летают.
В промышленной автоматизации ито меньше. Сделали конечно прикольно, но нерационально дорого.
Не судите за других) Была задача, мы её выполнили. Промышленная автоматизация абсолютно разная.
уже были шутки про то что туда электрика на обслуживание нужно на оклад нанимать?
Он сидит в отдельной секции в щите. На постоянке)