今だから言える「かなちーくずが一番ギスった瞬間」【切り抜き/にじさんじ】
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- これを乗り越えてその場で結果出したのもすごい
今回も頑張れ…！
※ライバーに対する酷いコメントは削除させていただくことがあります
この放送↓
• 【 Apex 】CRカップ練習会2【 らる3...
RAGE本番の葛葉視点↓
• 【 Apex 】HON＝BAN【 RAGE ...
葛葉のチャンネル↓
/ @kuzuha
叶のチャンネル↓
/ @kanae
そらるのチャンネル↓
/ @sorarunokakurega
勇気ちひろのチャンネル↓
/ @yukichihiro
かなかなの怒ってないのに怒ってる雰囲気になってしまうの凄くよくわかる…
うぁーって流すんじゃなくて、次どうにか勝ちたちから、論理的にばっかり喋ると自分でも「あれ？どうしよう、責めてるわけじゃないのに」ってなる
せめて言い方とか声を優しくして気持ち伝えるんだけどうまくいかない
次の試合たしか同じ状況になって
葛葉が完璧な状況把握と説明して
さっきと同じ状況！！どうする！
って言ってちーさんもそこで
完璧なオーダーして乗りきってたの
もうほんと熱かった
この空気で「謝りゃ済むと思ってんすか？」を言える葛葉が配信者としても人としてもすげぇ…
毎回の事だが負けた本人達が一番悔しいのに放送ぶっ壊さないように冷静に話し合ったり、笑いに変えたりするライバー達に頭が上がらん
葛葉のフォローの言葉って普通の人じゃ怖くて言えないけど言えたらありがたいことばかりよな
ほんとに葛葉は強いよ
色んな経験があったからなのかな
葛葉以外が黙って沈黙になった瞬間、なんか涙出て来た
俺知ってんすよ、思ってるより弱いってこと
普段、酸素薄くて天気の話をしてるとは思えないくらい格好いい言葉だな
超スーパー名言
あんまにじ知らないんで勇気さんはアンチのサンドバッグってイメージなんですけど昔は違ったんですね
普通に可哀想で泣ける
真剣な話し合いだからこそ言い方考えて話そうとした結果どもってしまうちーちゃんの気持ちめちゃくちゃ分かるし、かなかなの圧を出さないようにいつもより優しい口調で聞くのも分かるし葛葉の1回黙ってしまったらギスってしまうけど顔に出てしまうのも不憫で見ててうわあってなってたなあ。だからこそ3人での初ちゃんぽんに凄く感動したし3人とも考えられないくらい成長したのも嬉しくていつかこの3人が別にチーム率いて戦うところみたいなあ
各々が各チームのオーダーやって三つ巴のクソアツ展開見てみたいですね
え、何それみたい
実現したね。本当に熱い。
エモっ
@@おすり-j6v ピーナッツくんかよ
やっぱこういう時のための第三者視点のコーチが必要なんだと思った。みんな思ってる事あるから、熱くなるとエラー起こりやすいよな。
コーチングってそういう意味合いもあるのか確かになぁ…ってなった
確かに、当初は葛葉が二人の間を取り持っててくれてたけど、叶の圧とちーさんの説明不足を補佐したりとかでいっぱいぽかったし、コーチってモノが居ると大分違いますね｡｡
apex下手だからコーチとかなんの意味あんねんって思ってたけどこのコメントでコーチが絶対に必要な理由の1つ目が理解できた
今更だけど誰の味方でもない人ってどんな場面でも大事だよね
個人的にちーちゃんの伸びがすごいなぁ。くろのわに関しては他ゲーで大会とかでてるからメンタルやコメに対しては心配してなかったけど、ちーちゃんは初めてだもんなぁ…すごいわ
これがあった後に葛葉に
｢もっと自信もっていっていいんす。こうして欲しいじゃなくてこうする！って｣
みたいなこと言われてそっからちーちゃんのオーダーの仕方変わって強くなって言ったのほんと泣けるよね
叶の言いたいこともわかるし
そう出来なかったちーちゃんの気持ちもわかるから難しい問題だよねこれは
本気の熱量持ってるからこその問題だけど乗り越えたから今こうしてみんな強くなってるんやもんね
そんなことあったんですね！それはなんかグッと来るものがあります。
今CRカスタム練習で葛葉はコーチに「こうしていい？とかじゃなくてこうする！でいいんだ」とあれるコーチに言われて神オーダーをみせてました。なんか感慨深い。
これ言ってくれるとやりやすくなるよね
こうしろよ！あぁしろよ！
なにしてんだよ！
って言われ続けてゲームしてると
自分で動きにくくなったりするし
迷いが増えて向上しにくくなったりする
気がするし
@@soti4649
ちーちゃんは特にチームメイトじゃなく
数多くのコメントに自信を持っていかれてるから本当に自分の考えに地震なくなってて
いくら葛葉や叶が言っててもどうしても自信持ててないイメージだったけど(今もコメントに数多くのコメデターが出没しているようですけど…)
この出来事で多少変化が出て自信が持てるようになっててよかったなって…😭
肝心な時は天気以外も語れる男
主人公かよ
そして後の王
好き
@@screamI-j2m 気持ちは嬉しいけど…まだお互いの事を知らないからまずは友達から始めない？
今のかなちーくず見てるとさ、なんか泣けてくるよな(´；ω；｀)
こん時、クロノワに対しては心配してなかったけど、ガチでちーちゃんのメンタルを心配したよね。こん時まだくろのわちーだったのもあるけど、ここからRASさんを倒せるチームになったと考えると感慨深い。
かなかなが真剣で熱く語ってしまうときに葛葉が冷静なのほんと感動する
あの家を全然基点に出来てない時代があったんやなぁ…
その前からどうしようか考えあぐねてたんだろうけど、10:20 辺りからいよいよ顔に出るくらい困っちゃったのが見えて何とも言えない気持ちになるな……
葛葉が頑張って二人を落ち着かせようとしてるのがすごい伝わる
報告とオーダーがこのころと比べて1000倍くらいうまくなってて後方腕組オジサン面してる
@@フェノール-q9v RAGEの時はちーちゃんだったんだけど、それぞれの意思がバラバラすぎてオーダーが息してなかった
@@フェノール-q9v rageの時はかなかながオーダー意識抜けてなかったからね
ちーちゃんに完全に任せるようになったのは第一回最協の時だし
21:13~ の
「これで畏縮しちゃ駄目ですよ」から続く言葉を投げれるのが凄いなぁって感じる
この言葉とのちのチーさんをコーチにする配信ですごいオーダーが出せるようになったからさすがだなって思う
渋はるのチームとじゃこの頃だと知識量も立ち回りも違いすぎてきついだろーな
ありえんくらい連携良くなってるよな
意思の統一のレベルが桁違い
確かコメントも遅延があってギスギスを眺めるしかないコメ欄もかなりヒヤヒヤしてた記憶がある
もともとブランド(？)として確立してたクロノワに入ることもしんどいと思う(自分だったら絶対しんどい)のに頑張って自分なりにコミュニケーション取って必死に練習してかなちーくずっていう信頼関係と結果を勝ち取ったちーちゃんまじでかっこいい
あと葛葉の「俺知ってるもん、思ったより弱いとこ」で毎回うぉぉ！ってなる
葛葉の叶の言ってることも分かるし、それ以上言ったら勇気ちひろのメンタルも心配だし、だからといってスルーできる問題でも無く…って八方塞がりな感じでとりあえず笑うことで紛らわしてる感じがつらい
ちーちゃん泣いたあとに頑張って「はい！」って明るく返事してるの本当泣きそう
@@伶児坂根 (´；ω；｀)ｳｵｵｵｵｵｵｗｗｗｗ
かなちーくずに改める前のくろのわちーから見出してたから、このころのを見返すと涙出る
強くなったよなぁかなちーくず・・・
俺この頃三人大変そうすぎて不憫で見れなかったんよな
やっぱコーチに見てもらってアドバイスもらえるってデカいなぁ、何が正しいかわからない人たちで話しても結論出なくてギスギスする
もう葛葉の視点から全然違うな改めて見ると
こう見ると葛葉たちだけじゃなくて全体的にプレイヤーレベル上がってる感じすごいする
@@ごみかす-s3g だからこそのポイント制だね
ブロンズはガチ勢サブの魔境
RAGE一戦目の葛葉動きがすごいもっさりしてるなあと思った
このころど正論フルスイングコメデター君と人間関係杞憂民ちゃんにメンタルぐちょんぐちょんにされてたイメージある
ちーさんと自分似てるからよくわかるんだけど
ちょっとでもギスギスすると話の内容が一気に理解できなくなるんだよね
聞いてないんかって余計にギスるけどそうじゃなくて脳が思考停止してるだけなんだよなぁ
今から丁度5ヶ月前で、葛葉がランク500にすらまだなってない頃だったのか。
プレイスキルもやり取りも全然違うし、すげぇ努力したんだなってわかる。
俺的には仲良しな人に強く言うのは勇気がいる事だし、言われた側も言いたい事言えるようになるしで別に悪い事じゃないと思うけどな。チーム競技だったらこんなん日常茶飯事やろ
こんときの渋ハルの強キャラ感えぐかったなあーw
この動画見て思うのは葛葉ってほんと良い奴だよなって。
葛葉が笑わせようとしてるのほんと好き
ここから更に好きに葛葉のこと好きになった
こんときのコメントの一回○○黙れってコメント見かけて凄い悲しかった記憶ある
○○ってしたのすごく良い配慮だと思います
こういうギスギスってリスナーが誰かを敵視し出すから面倒くさいんだよなぁ
「〇〇が悪い！」って決めつけないと気が済まない人が多い。こういうときの標的って単純な好感度だったり、粘着アンチの数だったり、全肯定の数だったりで変わるから、見てるこっちはめちゃくちゃダルくなる。
リリースから時間経ってるのと競技的にも盛り上がってるのもあってみんなクソ強くなってるから見てる側の感覚も麻痺してるんだよなぁ
そんな中でも上手い人と一緒にプレイしたり指導してもらいながら楽しんで練習してて伸びが凄くて尊敬するわ
コメデターも含めてこの時は地獄だったな…見てる側何も出来ないから歯痒い思いしか出来なかった
でもこの後からコーチが付いたりでみんな実力付けて、あれるさんの僕より強いならコメントしてという心強い言葉もあり。
プレイに集中出来てる状況めちゃめちゃ良くなったよな…
真剣だからこそ伝わってくるこの空気…すき、でもこっからどんどん成長していく姿も見れて鳥肌もんだった。これをギャーギャー言ってるのは凄いな色んな意味で
3人で勝つ為に次どうするか決めたい真剣な叶と、悔しくて涙が出そうになりながらも一生懸命叶と作戦立ててるちーちゃんと、ちーさんのメンタルがだいぶボドボドなのを察しててなんとかしようとしてる葛葉。この時ギスギスしてるけど、バランスがとれててすごく良いチームだったなと思いながら見てた。かなちーくずでもまたAPEXやってほしい。
後にこの3人がガチムチになることを
俺たちはまだ知らない。
今回かなちーくずそれぞれ新チーム組んで敵として戦うの見たい気持ちがある
かなかなが言い方すごく優しくしてるのも分かるし、葛葉が全部雰囲気とかカバーしようとしてるのもわかるから、ちーちゃんもそれで更に泣けてきちゃうんだよね…たぶん…ワイだったら泣くし、見てるこっちはもう2人の優しさとちーちゃんの思いに何回みても泣ける
これを干渉せずにただ単にFPSユーザーとして見ると日常茶飯事というか、このくらいの方が正直強くはなる、というかなんでも言い合える方が長い目で見たら最高に仲良くなれるんよ。
必要なステップですよね、上手くなるための
この頃は3人とも自分の中の最適解持ってなかった分、今それぞれオーダー出してるの見てこないだ感動した。
クロノワさんのカバーと説明が熱くで
泣くちひろさん
堂々と泣くよりミュートで泣く当たりあついですね
尊敬します
17:04
自分を庇って犯人の凶弾に倒れた先輩刑事地井に駆け寄る新人刑事の葛葉
この後この失敗を学んで3位とるからエモいんだよなぁ。
これ致命的なまでにかなかなとちーちゃんの話し合いが出来なくって（お互い何を言ってるか分からないみたいな）マジで地獄だったな……。
中間管理職の葛葉がめちゃくちゃ2人の意思疎通を取り持っててすげぇ胃が痛かった。
@@確かにお前の言ってることは正しい
何がキツいって「視聴者にギスギス見せるな」って真剣な話し合いを潰そうとしてた、視聴者"様"が湧いてたことよな。
俺もコメント閉じたわ。
このころちーちゃんとかなかなのコミュニケーションが上手くいってなかった気がする。そう考えるとみんな上手くなってるんだなぁって感じで泣いてます今
21:50 一見、萎えてますよ。
って言い回し本当にいいなあと思う
これ当時も思ったけど素晴らしいラインの言葉だよな…
4:55 ここ天ちゃん一人で壊滅させてたのエグかったなまじで
議論してたのは全然いいんだけどチャットが地獄だった
どんな感じだったん？
「誰々が悪い」とか「誰々黙れ」とか「本番中にする会話じゃねーだろ、とりあえず早くしろよ」とか散々だったなあ。
全員ブロックしたから今は快適なチャット欄です😇
どっかで見たけど、リスナーの批判ってじゃんけんでチョキ出して負けた後に パー出してたら勝てただろって言ってるみたいなもんなんだよな…あくまで見てる側ってこと忘れちゃダメだな。
ね、競技の話し合いは当たり前なのに
@@potqot 後出しならなんでも言えるもんな
17:05 あの時ここのシーンでめっちゃ冷や汗かいた、ちーちゃんになんかあったんかと思って血がスーって抜けていくのを感じたw
@@Kazuto-h6z ありがと🥰
@@チョコの工場 偉い、大人。
この時と比べるとほんとに皆上手くなってるな
11:00この辺りの葛葉のチャンネルのコメ欄確か葛葉聞いてる？みたいなワードめっちゃあった気がする。
ちなみにこのRAGEでVを見始め、かなちーくずなどを知りました。
仲良くやってくれるのもいいけど、こういう真剣なやつも見たいわ。もちろんDIDもべえりんがるも好きだけど、かなちーぐすはいつかまた見たい。
責めたいとかじゃなくて改善点をとにかく探したかったんだろな
なんかお互いがお互いを思ってるからこその
この空気な気がして私も泣く。
エンタメ意識がある配信者が競技の現実感を喰らったシーンだったな。
それだね。今こんなにも強くなってることにすごく感動する。
ほんとこれ
一般人と比べるとまあ上手いレベルの人がかなり上手い人達の中に放り込まれちゃった感あった
ちーちゃんの声がちーちゃんじゃなくてちーさん寄りになってるの見るとガチでやばかったんだなって
正直なとこガチで真剣になった結果のギスギスだしスポーツとかでは割とあることで大切なことだし見てて真剣さ伝わるし俺はこのチーム絶対強くなるだろうなって思ってた
後からだからなんとでも言えるけどな！
チームとして成長する為にはお互いの意見言ってそこでぶつかり合うのは仕方ないけど
そこにコメ欄とか第三者が混ざった途端一気に地獄と化すよな...
こう、会話がすれ違ってお互いにえ？ってなる瞬間が一番つらい
21:00 からのやり取りが結局全てなんだわ。
このクロノワの言葉がなかったらこのチーム終わってたし、ほぼ確実にちーちゃんは心が折れてた。色々あったからすぐにはとは死んでも言えないけど、いつかまた三人で遊ぶ姿を待ってます。
タイミング的に今回とかは違ったけど、ここの3人の仲違いとかでは全くないから、すぐ見られるといいやな…
解散はしてないからまた腕を合わせる日も近いと思う
3人の三つ巴も誰か言ってたけど見てみたいよね
大会だから話し合いするにも ちーちゃんがどもっちゃうのしょうがないよな
雰囲気的にはぐらかせないし
ここからはリラックスして大会連続出場してくれて嬉しいからこれは通るべき道だったんだろうな
0:30ここの葛葉の「強くなったなぁ…」がエモ
0:42 偶然だろうけど、葛葉がそらるさんに話振った瞬間、白熊ジブ（らるさん）がジャンプして寄ってくるの可愛い。
本当に葛葉ってVになってよかったな
PUBGの大会で本間ひまわりが悔しくて泣いてたときも笑わせて元気づけてたし ちーちゃんが泣いてたときもやっぱり笑わせてたし
AQFではめちゃめちゃ楽しそうにやってるのに戦闘始めると真剣モードに切り替わってかっこよかったし
コメントも配信のあの空気感が嫌だったからあの時から見るのを辞めてしまって、しばらく放置してしまってたけど、しばらく見てない間にめっちゃ成長してて何があったんだと思って遡ってたけど、なんか感極まって泣きそうになってる。見続けて応援し続けた人に感謝してる。この感動はきっと視聴者がどんな形でも支えてくれてなかったら総崩れだっただろうから。ありがとう泣
かなちーくずは3人とも上手いけどそれぞれ違う強さがあるからバラバラになっちゃうことが多かったけどだんだんと勝つために、チームのためにってコーチだったり3人でプレイしてる中で考えるようになっていってそこから個々の強さと言うよりチーム全体の強さが出てきたと思う。今回のCRカップは3人揃うことはできなかったけど3人とも頑張って欲しいし自分の願望としては1月24日のVTuber最強決定戦でかなちーくず揃ってプレイしてる所をみたいな
ミュートしてるのか無音後にちーさん声無理して作ってるのまじすげえってなった
俺が部活の試合で県大会優勝校に負けた時の雰囲気に似てて凄い共感出来た。部活とかで頑張ったけど壁にぶち当たった人なら共感できると思う。
これが一番ギスった瞬間かぁ…皆良い人すぎんよ…
はいはいちーさんあれとかこういうコメントひとつひとつが合わさって地獄とかすんよな
@@マリン-n5i それなすぎる
@@アマガミユウワ はいはいつよいつよい
@@マリン-n5i ごめん。マジでなんで俺が怒られてんのかわかんないんだけど。「あれ」はちーさんが泣いちゃったけどねっていう意味で言ったつもりなんだが。突っかかってきた理由を教えて欲しい
@@アマガミユウワ マイナスな感じに受け取られちゃったっぽいですね
文字なんでニュアンスが受け取りづらいからこれは仕方ない
ちーさんがこの空気？ごめんの後、葛葉がゔああああってなったのに謝ればいいと思ってるんですか？ってすぐ言えるのまじで凄いと思った。的確かつ、その場面で言いにくそうなことを言えるの葛葉って感じだ
二戦目の葛葉の自爆グレでかなかなが雰囲気良くなったってどっかで言ってたなぁ
葛葉の俺知ってんもんおもったより弱いことって言葉めっちゃ好き。まじでちーちゃんの理解者
友達とのこのくらいのギスは可愛いもんだけど同僚と仕事しながらこのギスは確かに胃が痛いかもな
この葛葉曰く「ギスギスしてた時」があったからこそ、応援したくなるかなちーくずになった気もする。
前回のCRカップも、本番では信じられない位の底力を発揮してたし。
前回は葛葉がオーダーやり始めて余裕なさそうで大変そうだったから、次組む事あったら、3人各々の成長っぷりが楽しみ！
真剣に見てたけど、最後の葛葉自爆プレイで、思わず笑ってしまった
投稿者様の気遣いありがとう
渋ハル、のせさん、レイドくんたちのチーム(旧チームVtuber)はRAGEで優勝してたからね……
本当に強いチームだったと感じる一方、CRカップ、今後のかなちーくずにも頑張ってほしい。
この時だけじゃないけどコメ欄もやばかったよなー
3人のことを真剣に考えるが故に暴走してた人もいたけど、本人達に任せるしかないからねぇ…こういう問題は。
@@amane4325 真剣に考えることが必ずいいこととは限らないって事だよなぁ、、
@@くま-h2l4o 真剣に考えることはいいけど
チームとして3人で解決しなきゃ行けないことに第三者が割り込むのは違うよなぁって思う
@@N_0_V_4__ リスナー側が真剣に考えたところでどうしようもないから結局脳死草botが一番平和な気がする
やばいのはライバーじゃなくてどっちかというとコメント欄やな
なにこの最近の配信の場面から過去のシーンに回想していくやつ
映画ですか？
いやー
叶くんはきっと「良くしたい」って気持ちだけでダメだった点、意見のすり合わせ、改善点の話を進めてるんだけど
ちーちゃんは「責められてないの分かってるけど責められてる気持ち、自分が上手く出来なかったって気持ち、色んな感情がいっぱいいっぱいで泣いちゃった」って事なんよね、辛いから泣いてる訳じゃ無くて
葛葉くんは、叶くんのちーちゃんへの圧を客観的に感じてて「その辺にしといて」って気持ちでまとめとフォローに入るけど、悪気の無い前向きさと熱が入ってる叶くんは止まらんないし、ちーちゃんも泣いちゃうし完全に挟まってて。でも試合は続くから喝入れて空気切り替える感じ
マジで葛葉良く出来た子だなって思うわ
考えて出来ることじゃないし、考えて当たり前に出てくる言葉じゃない
やっぱり優しさと強さのバランスが本当に良い
ちーちゃんは、感情の制御とメンタルきてる時に頭を働かせるのが下手なんだなきっとだから涙でちゃうん、悲し涙じゃ無くてどうすれば良いか分かんない涙
この3人が競技勢も多い最高レベルのカジュアル大会で上位にくい込んだんだよなあ。熱すぎる。
葛葉が空気どうにかしようと頑張ってるのと話し合ってどうしかしたい叶と伝えたい事があっても伝えれなくて泣いちゃうちーちゃんがなぁ、、、
でもかなちーくずすごいすき
レヴメタ環境やら進化しないアーマーやら懐かしいなぁ
お互いにぶつかって高め合う関係が青春してて好き。葛葉の2人の意見を聞いたうえで､おちゃらけてしずめようとするのも好き。この切り抜きをしてくれた主も好き。
叶【選択肢を増やすことを考えてる】【先にポータルを引いて欲しい】射線広げれるし、その後にジップで遠くまで行く選択肢もできるから
ちひろ【最速での移動を考えてる】【ポータルは引きたくない】家からポータル引いても敵からの射線が切れないから
葛葉【敵への牽制を優先して考えてる】【ポータルかジップどっちが先かといえばポータル先】まず全員で敵を牽制したい
葛葉はどっちかに肩入れしないように意見濁してくれてるかもしれないけどみんなの意見としてはこうなのかなって感じた
誰の意見も間違えてなくて正しいから本当にこういう時に第三者として判断してくれるコーチっていう存在が大事なんだなって思う
グッチャグチャにされてるもんなぁそらメンタルいかれますわ
イイグレそれは！からの自分に降ってきたは生でクソほど笑ったわ
この頃ちーちゃんのリスナーは善意100%で指示コメする人多かったわ
なんか、本人も悪意ある訳でもないし難しい話だわ
ブロックはしたけど
指示コメ多いイメージある
@@p-taso 全員黙ってられない早漏野郎なんだよ
@@DoMketsuHat 遅漏でありたい
@@p-taso 遅漏より早漏の方が100倍マシって女友達が言ってた()
@@よき-x9f 遅漏ってだめなん？
葛葉ってやっぱコミュ強だわ
本当のコミュニケーション能力って、初対面でいかに会話できるかとかじゃなくてこういうことな気がする、知らんけど(保険)
周りをみる力だったり空気読みだったり気配りだったりがめちゃくちゃ上手いよね
これリアタイで見てたけどひたすらこの空気を乗り越えて頑張ってくれ…！って祈ることしか出来なかった
かなかなって、ギスったとき特有の声音ある気がする
優しく話そうと意識してる時の高校の年配の先生感(古文担当)
@@user-UnkonoBury
かなかなが丁寧に説明しようとして言葉が多くなって、言葉が多いからちーさんがすぐ飲みこめなくて理解できなくて、メンタルきついのも合わさってうまく返事もできなくて雰囲気ぐちゃる感じ。お互い悪くないのになんか気まずくなる感じ苦しかったわ。
そしてそれを壊してくれる葛葉の言葉とかパワーがすげえって思った。21：00～辺りからの「ちーさん？これで萎縮しちゃだめですよ」とか特に。
〜〜って言いたいんですよね、を何回も使われるとさすがに威圧感あるよな…
たまに声の圧感じる
今思えばこれがあったから葛葉を大好きになれた。とても推してます。もちろん叶くん、ちひろさんも推してます！
最協はかなちーくずでもDIDでもそれぞれリーダーとして戦ってもらうのも全部みたい。
そらるさんは最協出られないから、かなちーくずかリーダーかな？
@@ぶとしろ
そらるさんってVみたいな立ち絵は一応あるみたいだけど、あれはノーカンなのかな？
@@---tw4 渋ハルはちゃんとvとして活動してる人って言ってたからねそらるさんは流石に