Et si les nazis étaient de gauche ?
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- เผยแพร่เมื่อ 3 มิ.ย. 2024
- Revenons ensemble sur le fonctionnement du national-socialisme.
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Sources :
Ouvrages généraux
• Berstein, S., et Milza, P. L'Allemagne de 1870 à nos jours. Armand Colin, 2014.
• Chapoutot, J. Comprendre le nazisme. Tallandier, 2020.
• Kershaw, I. Qu’est-ce que le nazisme ? Problèmes et perspectives d’interprétations. Gallimard, 2017.
• Roth, F. Petite histoire de l'Allemagne au 20e siècle. Armand Colin, 2002.
• Sallée, F. Anatomie du nazisme. Le Cavalier Bleu, 2018.
Les femmes dans l’Allemagne nazie
• Koonz, C. Mothers in the Fatherland Women, the Family and Nazi Politics. Routledge, 2013.
Les Jeunesses Hitlériennes
• Pine, L. « Une jeunesse pour la guerre : la Hitlerjugend (1922-1945) ». Le Mouvement Social, vol. 261, no. 4, 2017. pp. 81-92.
L’école et l’éducation sous le IIIe Reich
• Gallo, David. « Chapitre 16. L’éducation au service de l’idéologie nazie. L’“appareil d’instruction” de la SS (1933-1945) », dans Les Écoles dans la guerre : Acteurs et institutions éducatives dans les tourmentes guerrières (xviie-xxe siècles). Presses universitaires du Septentrion, 2014. pp. 349-366. En ligne : books.openedition.org/septentr...
• Krebs, Gilbert. « L’éducation totalitaire », dans État et société sous le IIIe Reich. Presses Sorbonne Nouvelle, 1997. pp. 157-175. En ligne : books.openedition.org/psn/5820
La relation entre les Églises et l’État national-socialiste
• « Concordat Between the Holy See and the German Reich [Concordat entre le Saint Siège et l’Empire Allemand] ». En ligne : www.newadvent.org/library/doc...
• Dupeux, L. « 4 - National-socialisme et christianisme », dans Histoire culturelle de l'Allemagne (1919-1960). Presses Universitaires de France, 1989. pp. 249-266.
• Rovan, J. « Le catholicisme allemand au temps de Hitler », dans État et société sous le IIIe Reich. Presses Sorbonne Nouvelle, 1997. pp. 101-124. En ligne : books.openedition.org/psn/5816
Travail, fiscalité et économie dans l’Allemagne nazie
• Castellan, G. « Bilan social du IIIe Reich (1933-1939) ». Revue d’histoire moderne et contemporaine, vol. 15, no. 3, 1968. pp. 502-511. En ligne : www.persee.fr/doc/rhmc_0048-8...
• Dell, F., sous la direction de Piketty, T. Inégalités de revenus et accumulation du capital sur longue période en Allemagne 1913-1950. Université Paris Sciences & Lettres, 2002. En ligne : piketty.pse.ens.fr/fichiers/en...
• Hentschel, Volker. « L’économie du Troisième Reich », dans État et société sous le IIIe Reich. Presses Sorbonne Nouvelle, 1997. pp. 77-89. En ligne : books.openedition.org/psn/5811
• Meinl, S. « Stigmatisés, discriminés, pillés. Les lois fiscales antisémites dans l’Allemagne du Troisième Reich ». Revue d’Histoire de la Shoah, vol. 186, no. 1, 2007. pp. 109-129.
• Nützenadel, A. Bureaucracy, work and violence. The Reich Ministry of Labour in Nazi Germany, 1933-1945. Berghahn, 2020.
• Steber, M., et Gotto, B. Visions of Community in Nazi Germany, Social Engineering and Private Lives. Oxford University Press, 2014.
Les programmes politiques
• « Das 25-Punkte-Programm der Nationalsozialistischen Deutschen Arbeiterpartei [le programme en 25 points] ». En ligne : www.documentarchiv.de/wr/1920/...
• « das Heidelberger Programm [le programme de Heidelberg] ». En ligne : www.1000dokumente.de/index.ht...
Autres ressources
• Bled, J-P. « 23. Gregor Strasser. Un destin manqué », dans Les hommes d'Hitler. Perrin, 2021. pp. 491-505.
• Branca, Éric. Les entretiens oubliés d'Hitler. 1923-1940. Perrin, 2023.
• Kracauer, S. « Le caractère de la propagande totale ». Germanica, vol. 66, 2020. pp. 37-50. En ligne : doi.org/10.4000/germanica.8516
• Parenteau, D., et Parenteau, I. Les idéologies politiques, le clivage gauche-droite. Presse de l’Université du Québec, 2008.
• Ryan, D., et Schuchman, J. Deaf People in Hitler’s Europe. Gallaudet University Press, 2002.
• Thiolay, B. « Lebensborn, l'incroyable histoire des enfants SS ». L’Express, 5 décembre 2012. En ligne : www.lexpress.fr/diaporama/dia...
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Les musiques de cette vidéo ont toutes été réalisées par C418 et Lena Raine.
Vous pouvez en trouver la liste complète ici : • 𝘮𝘪𝘯𝘦𝘤𝘳𝘢𝘧𝘵 𝘳𝘦𝘭𝘢𝘹𝘪𝘯𝘨 𝘮𝘶𝘴...
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00:00 - Introduction
02:00 - Les programmes politique
04:50 - La politique nazie
26:04 - Strasserisme et haine de la gauche
29:19 - Conclusion - บันเทิง
![[4K] TREASURE(트레저) “KING KONG” Band LIVE Concert 킹콩은 라이브를 찢어🦍 [it’s KPOP LIVE 잇츠라이브]](http://i.ytimg.com/vi/p8bLLOxPDD8/mqdefault.jpg)
Coucou,
1. Ne vous arrêtez pas au titre, ce serait bête de passer à côté de la conclusion de la vidéo
2. Si votre commentaire disparait, c'est probablement que TH-cam le supprime automatiquement (il doit surement ban naturellement certains termes liés à la vidéo), je passerai voir la liste des commentaires suspendus plus tard pour y faire un tri
3. Si vous avez des choses à redire par rapport à la vidéo (les recherches étaient fastidieuses, il y a sans aucun doute des précisions à apporter, voire même des petites coquilles par-ci par-là), n'hésitez pas à les notifier en commentaire, je pourrai l'épingler plus tard
Bonne vidéo ! :)
Non mais c'est quoi le problème de youtube selon le c'est une vidéo et nose mets bordel tu fais juste une analyse politique
Très bonne vidéo, merci !
Est-ce que, par hasard, parmi tes sources, tu t'es appuyé sur ce que Vincent Reynouard dit sur le national socialisme ?
cela me rappel, un cours d'histoire au collège
@@ArcHelios117 Rien de lui dans mes sources, quand je regarde sa page wikipédia (pour voir ses publications) ça me donne pas super super confiance mdr
La musique de Minecraft en arrière plan est… surprenante !
Le nom "Minecraft" ne vous rappelle pas le titre du livre du petit caporal / peintre frustré dont il est question dans la vidéo ?
Fait amusant "minecraft"
Ou Mein Kraft veut dire en allemand : ma puissance
@@animalquivitparmisnous4565
Oui, tout à fait vrai !
(Juste pour pinailler - je suis moitié allemand - c'est "meine Kraft" 🙂)
Juste un petit conseil formel, peux tu éviter le bip parasite pendant 10 minutes je croyais que ma plaque de cuisson avait un problème.
Il y a quelque chose que la majorité des gens ne comprennent pas. Le socialisme est un courant de pensée très large qui stipule que les moyens de production doivent être détenu par la communauté dans son ensemble (le public). Ca se traduit par le fait que toi en tant qu'individu tu ne peux pas posséder des outils ou une entreprise, c'est la communauté. Que cette possession peut se faire via une collectivisation ou des réglementations cela reviens au même. Ces MDP sont transférés de l'individu vers la société. Bref allez regarder les vidéos de TIK, c'est bien le seul qui l'explique de manière aussi convaincante.
Le problème principal est de faire un comparaison du national-socialisme avec le socialisme marxiste ou la social-démocratie comme un moyen de prouver que le national-socialisme ne serait pas du socialisme et se rapprocherait du capitalisme ou des autres histoires du genre. Bon disons le clairement le national-socialisme est un phénomène quasi exclusivement allemand et prend source dans le vieux socialisme allemand, le nationalisme allemand et le mouvement volkiste. Donc n'a rien avoir avec le marxisme et la social-démocratie. Bien que le marxisme a légèrement inspiré Hitler ce n'est pas majeur pour que ce soit pertinent.
En fait ce serait du socialisme pour une chose, la confiscation de la propriété privée des MDP par le gouvernement/parti unique qui dans la conception totalitaire de la société représente la collectivité populaire. Il n'y a pas eu de collectivisation au sens propre (puisque ce n'est pas du marxisme) mais une "synchronisation" et "coordination" comme outil pour transférer la propriété et le monopole de décision aux mains du parti. La propriété privée des MDP existait sur le papier mais dans les faits non. Les nazis se sont servi de la réglementation et de la terreur comme moyen de contrôle sur les propriétaires (grands et petits). La liberté économique a été réduites à peau de chagrin et en temps que "propriétaire" d'une entreprise, il fallait obéir aux ordres dictés par le gouvernement.
Et le collectif est une construction sociale, il n'a pas de conscience et d'intérêt propre. Dedans il y a autant d'intérêts que d'individus. Il faut donc un gouvernement pour prendre des décisions et mener la politique sans que ce soit le chaos. La propriété collective des MDP n'est rien d'autre que la propriété gouvernementale ou étatique des MDP. Un gars peut s'efforcer autant qu'il veut d'essayer de prouver que les nazis ont instaurés autre choses que du socialisme, si il utilise des arguments marxistes il ne prouvera jamais rien hormis le fait que ce n'était pas du marxisme.
Marx n'a pas inventé le socialisme. D'autres avant lui existaient et parlaient d'unir les classes ou de créer des communautés populaires. Certains socialistes dont les révolutionnaires français (des pré-socialistes) étaient même fâcheusement nationalistes. Certains autres ne parlaient même pas de collectivisation et s'accordaient que des entreprises pouvaient rester privées. Le national-socialisme se rapproche d'avantage des proto-socialistes mais avec un credo raciste et quelques idéaux réactionnaires. Parler de gauche ou de droite n'a aucun sens pour le nazisme (et le fascisme) car se sont plus des mouvement syncrétiques qui ont adoptés une économie socialiste (je ne parle pas du socialisme politique).
@FAAB.1966
@ju_ju-up3be
Je ne retrouve plus vos fil d'échanges, modération ??
Vous aviez tous les deux raisons en tout cas.
@@Kliffot Sûrement... L'algorithme sensure.
Disons qu'il suffit de se baser sur les faits. Cette période de l'histoire est manipulée par des "spécialistes"...
La propriété est toujours celle de quelqu'un ou quelque chose, si ce n'est pas l'individu ça va être l'Etat ou quelque chose de para étatique
Très bien dit
@@ju_ju-up3be C'est quoi les MDP s'il te plaît ?
Merci pour ce travail. Intéressant. Bien argumenté. Se baser sur les programmes et (surtout) sur les actes est une excellente manière de répondre à cette question.
Pour comprendre vraiment ce qu'était le national-socialisme, voir d'abord Johann Chapoutot. Le NSDAP a porté toutes les valeurs alors largement partagées en Europe au pinacle de l' "efficacité" allemande: capitalisme, impérialisme, racisme (dont l'antisémitisme), colonialisme, etc .... En ce sens, c'était une pensée politique très moderne pour l'époque. à tel point que des tas de gens influents aux USA (dont Ford), en Angleterre, en France, et bien d'autres pays, les soutenaient fermement.
Staline faisait peur, et Hitler faisait écran.
La haute société anglaise était pro nazie.
A noter les efforts désespérés de deux diplomates sovietiques de haut rang : Litvinov et Maiski, ( anglophiles ) sous le regard attentiste de Staline , pour mobiliser l Occident dans les années 1930, contre Hitler .
C'est triste de devoir rappeler cette évidence, ça révèle quand même la dégradation de la qualité du débat public pour que les théories abracadabrantesques du "nazisme du gauche" trouvent leur place dans les medias. Enfin bref, sinon c'est une vidéo très instructive et de très bonne qualité comme d'habitude qui parle d'un angle essentiel du régime nazi pourtant peu abordé. Bravo !
Sinon pour le dernier point où tu n'a pas trouvé de sources te permettant de trancher sur le point de la gratuité et de l'ouverture à tous de l'enseignement supérieur, bon ça vaut ce que ça va, mais j'avais visionné un documentaire arte dédié au rôle des femmes dans le nazisme, et il parlait de l'exclusion petit à petit des femmes des études supérieures comme le droit ou la médecine etc... elles en sont même interdites en 1936. Donc je pense que sur ce point, la politique sexiste du nazisme tranche avec celle dans le programme du SPD.
passer 20 ans a traité le FN de nazi , évidement qu'il y a un retour de bâton ...
notre classe politique est idiote car les gens intelligents ne font pas de politique ... rien a gagner et beaucoup trop a perdre ,
A quand une vidéo "Et si la gauche actuelle étaient réellement de gauche ?" ?
@@durdenprod501 Toute la classe politique est de gauche.
@@durdenprod501 les uchronies c'est chez AlterHis 😂
Dans ce cas là on est d'accord pour dire que le marxisme Leniniste, Mao, Trotsky, Le ché, tout ca c'est de gauche ?
La conclusion est cocasse car elle s'applique aussi au bilan de Macron.
Ta gueule
Il va te sortir que Manu est d'extr droite 🤡
@@depietsyou Ayaaaa
"Les nazis n'étaient pas socialistes, dans le sens où ils ont bâillonnés et privés de tout contrôle sur l'économie les travailleurs, et n'ont jamais remis en question la propriété privée des capitalistes"
Le capitalisme étant la propriété privée des moyens de production et d'échange, on a notre réponse définitive.
Ce fut la même chose en Italie, où Mussolini n'a jamais nationalisé d'entreprise, et toujours respecté le principe de propriété privée des moyens de production.
Lutter contre la "finance internationale" n'implique pas nécessairement de combattre le Capital à l'intérieur (notamment les grands patrons d'industries). Alors qu'il brisait les grèves ouvrières, Mussolini, lui-même issu de la gauche anti-marxiste, défendait ouvertement le "modèle libéral manchesterien" britannique à son arrivée au pouvoir dans les années 1920.
Même chose concernant le principe (fondamental au marxisme) de lutte des classes : là où l'URSS l'a appliqué, quoiqu'avec zèle et sans pitié (terreur rouge, extermination des bourgeois et des aristocrates durant le communisme de guerre, nationalisations massives, puis, après la pause de la NEP, dékoulakisation, collectivisation, MTS, etc., sous Staline), l'Allemagne et l'Italie l'ont catégoriquement rejeté, défendant au contraire "l'harmonie naturelle" d'une société d'ordre et de hiérarchies essentialistes avec "réconciliation des classes" (en fait, factuellement, la soumission totale du prolétariat au patronat, et la division biologique de l'Humanité, avec son cortège d'horreurs).
C'est là qu'on peut observer les carences béantes de l'école historiographique "antitotalitaire" derrière François Furet (+ BHL, Stéphane Courtois et cie...), qui a triomphé dans les années 1990, et assimilant bêtement nazisme et communisme. École antitotalitaire qui semblait oublier, tous les crimes abominables commis par Winston Churchill (pour ne citer que lui : armes chimiques en Irak puis en Malaisie, génocide par la famine au Bangladesh, massacres de masse de civils au Kenya, et j'en passe). Histoire de rappeler que l'Histoire n'est pas un film disney.
Autre erreur commise à la fois par les gens de droite et de gauche en Occident aujourd'hui : se contenter de définir le fascisme (au sens large) comme un "régime violent, nationaliste et autoritaire". Une définition incomplète, si ce n'est pas grossière, qui oublie le critère principal ré-unissant nazisme, fascisme, franquisme, salazarisme et autres : l'idée d'une "nature immuable et sacrée" de hiérarchie essentialiste entre les êtres humains. Une philosophie "classique" (voire néo-païenne) rejetée à la fois par le capitalisme spécifiquement libéral (qui donne, du moins théoriquement, sa chance à tous, dans la lutte de tous contre tous à la cupidité et à l'égoïsme), et le communisme ou marxisme (qui, paradoxalement, se rapproche de principes "christiques" : renverser les puissants, élever les humbles, combattre toute forme d'oppression, toutefois, par la terreur si nécessaire).
😂😂😂🤣🤣🤣🤣 Je sais pas si je dois en rire ou en pleurer ! Alors, malgré tous ses cortèges d'horreur, de sang et de guerre en remontant jusqu'à Charlemagne la seul idéologie qui ai fait plus de mort en cumulé que le capitalisme, le liberalisme, l'imperialisme, le colonialisme, l'esclavagisme (y compris celui de l'empire ottoman), le fachisme, le féodalisme et le nazisme c'est les différentes formes du communisme. POINT !
Et si on réduit à l'enjeu exclusif du capitalisme et du liberalisme c'est un rapport de 1 pour 1000 probablement.
BHL est une abomination il ne vaut pas mieux que les marxistes puisque lui aussi souhaite se comporter en redresseur de tords !
Non mais c'est quoi ce commentaire ? Non mais tu as conscience ce qu'était la vie d'un mineur de charbon sous l'union sovietique vs la vie d'un mineur français en 1950 ? Tu te rends compte des absurdités que tu émets ?
Mais quel rapport entre le fonctionnement du communisme et l'URSS sous Staline ? 🙂
Expliquez nous 🙂 @@whynotfr
@@whynotfrréponse manichéenne qui une nouvelle fois pense que la France est meilleure que les autres
@@gabrielchardon2603 C'est vrai, le stalinisme ne coche quasiment aucune des cases du communisme (théorique). ^^
@@gabrielchardon2603le communisme a l'échelle d'un pays ne peut que marcher comme une dictature
Montrez ça à Onfray, il mérite lui aussi d'être instruit.
Certains disent que le nazisme était un Parti de gauche car il y avait le nom socialiste à l’intérieur, ça revient à dire que la république démocratique de Corée du nord est une démocratie parce qu’il y a le nom démocratique dedans
Le mot république est tout de même nettement moins engageant que le mot socialisme, qui est un terme qui définit bien mieux une orientation idéologique... Rome a conquis et exterminé des gens alors qu'elle était une république démocratique (bon ok ologarchique mais officiellement une république)
ce n'est pas forcément bête, mais les gens confondent le socialisme " de base " (le socialisme de Marx, Jaurès etc) et sa définition plus large qui peut comprendre pas mal d'idéologie et qui n'est pas automatiquement de "gauche"
@@orsoncucker9555 au contraire, c’est très bête, dire des choses pareilles veut dire ou ne rien connaître à propos du nazisme ou ne rien connaître en histoire/politique tout court. Ok la confusion et l’erreur est humaine, mais si c’est le cas, on dit rien et on apprend à la place de jouer le professeur sur des domaines qu’on sait ne pas connaître
@@alkebulan4420 Bah non ce n'est pas bête car le NSDAP s'est proclamé socialiste pendant 20 ans ... Automatiquement ça devient un sujet complexe j'imagine
Après oui tu peux t'en rendre compte après quelque recherche que ça n'avait que très peu de socialiste, mais il faut étudier et comprendre pourquoi, ça ne saute pas aux yeux.
Enfin bon , je ne sais pas peut-être que tu es très malin et que tu as tout de suite su que le NSDAP n'avait rien de socialiste sans même avoir étudié le sujet et en te disant par miracle et très intelligemment que le "socialisme" de "national-socialisme " était une arnaque, tu dois être très fort
D'ailleurs je reprécise :
Le considérer de gauche après recherche est stupide
Le considérer comme socialiste après recherche peut encore être débattu étant donné qu'il a instauré le capitalisme d'état, a simplement suivi le contexte du moment (économie de guerre donc production à gogo + nécessité de se relever de l'inflation de 1930, Staline et Lénine ont fait exactement la même chose) et a interdit le travail des enfants
@@orsoncucker9555 alors je ne sais pas d’où tu sors cette info mais le NSDAP depuis sa création a toujours été d’extrême droite, donc il n’y a rien de compliqué à comprendre, juste des faits apres si tu ne les accepte pas ce n’est pas mon problème
Excellente vidéo comme d'habitude, bien documentée, objective et factuelle, par contre je dois dire qu'au début le titre m'a un peu troublé, la 1ère chose que je me suis dit c'est "tiens, il fait des uchronies maintenant"
ma Principales Raison de pourquoi j'ai appuyé dessus, je pensais qu'il faisait une revue de l'histoire et de ce qui faisait qu'il était de droite ou de gauche et qu'après il modifierais ce qu'il y avais a modifier mais au final ça reste énormément intéressant même si c'est pas une uchronie
Sauf que tout ses arguments si on les transpose a n'importe quel mouvement de gauche en fond des non gauches. L'urss est donc de droite comme la coree du nord ou comme tout les pays pauvre du coup
Selon ces critères, l'URSS, la Chine, le Cambodge, Cuba, Vietnam n'étaient pas de gauche non plus...
C'est surtout une tentative de dédiabolisation du socialisme en essayant de s'amputer d'une partie de l'histoire de la gauche; le socialisme se transforme toujours en régime totalitaire. Et il tente également de faire passer le racisme pour un travers de droite alors que la colonisation en France fut initier par des personnalités de gauche.
Faux syllogisme.
oui il ne sont pas a gauche. Je t'explique rapidement pour quoi.
Tout les pays que tu a cité on suivie la vois du marxisme qui préconise de prendre le contrôle de l'êta (dictature de prolétariat) et fair la transition grâce a l'êta vers du communisme. Mais c'est pays la on fait la transition vairs de pouvoir personnelle et donc une dictature plusse bonapartiste (d'extreme droite) qu'autre chose.
Si tu veux des pays qui on vraiment communiste il faut cherché dans l'autre grande branche du communisme qui c'est fait exclure par Marxe de la second international... les anarchiste. Et la on retrouve la catalogne de 1936 a 1939 (écrasé par les troupe de franco) et l'Ukraine 1917 a 1921 (écrasé par les troupe de Lénine qui voyais en cette révolution un danger pour la sienne).
en quoi ? Il est clair que leur programme ne colle pas énormément avec celui de la SPD mais les similitudes restent grandes...
En fait c’est classique avec cet opium totalitaire socialiste, c’est ce qui explique que le même schéma se répète éternellement depuis le XIXe et malgré les échecs terribles de cette dystopie égalitariste.
« ce n’était pas du vrai socialiste, nous cette fois allons réaliser la pureté idéologique »
« Cette fois c’est la bonne…jusqu’à la prochaine ».
Terrible.
Entre les commentaires et le titre, je vais rester dans mon coin, dans ma petite vie simple.
Entre les chercheurs de véritude, négationnistes à souhait et les ceusses qui veulent éduquer le monde, je ne suis pas concerné.
Pour autant, j'avoue qu'il y a des propos inquiétants dans les commentaires.
Les petits nazillons qui popent en réhabilitant Reynouard, Le Lay et autres. Toujours le même type de discours de conspis. Certains comm normalement c'est signal gouv.
Bonjour, super vidéo très instructive, merci pour ça. Puis-je vous soumettre l’idée de faire la même sur le fascisme ? Merci
Yann tout court a fait une vidéo bien plus brève et mieux synthétisée qui règle cette question du "fascisme est il de gauche".
Ps: épargnez moi les "ouin ouin les n@zi ne sont pas fascistes"
La vidéo de Yann bouvier fait le taff aussi. Merci pour le travail en tout cas, je suis globalement d'accord mais je suis étonné de ce que tu as dit sur le nationalisme et le doit des peuples de disposer d'eux mêmes car il me semble que les deux ont souvent été en contradiction (les nationalistes étant très souvent chauvins et agressifs envers les peuples voisins/"ennemis"
Il faut entendre le nationalisme dans son sens originel : rassembler un peuple ayant une culture/histoire commune et une conscience commune d'appartenir à un même ensemble cherchant alors à être indépendante et à avoir son territoire propre (lui même fruit d'une construction mêlant références historiques, langagières, culturelles voire religieuses)
Et celle de canard réfractaire ?
Et j'ajoute aussi que le nationalisme, à l'origine, est né avec la Révolution Française mais, que ses racines remontent à plus loin (ex : On parle de "Royaume de France" à partir de Philippe-Auguste au 13eme siècle, auparavant, on parle de "Royaume des Francs", roi d'un peuple et non d'un État)
@@link2567 Je comprends. C'est là où on voit le gouffre entre les états nationalistes et ces idées que vous présentez.
Voilà ! Et j'ajoute encore que, dans le nationalisme de la RF, il y a aussi l'idée de propager ses acquis aux autres. Quant à la notion de nationalisme, elle passe à droite progressivement pendant le 19ème et le début du 20ème siècle pour prendre le sens que vous décrivez. On le voit notamment chez des gens comme Maurras et son nationalisme intégral !
J'ai chercher où était mon client minecraft sur mon pc à cause de ta musique de fond ... 😭
Et ton commentaire ma fait rappeler l'existence d'un livre qui porte un titre assez proche du nom de ce jeu 😆
@@JoBattosai Je pense que c'est EXACTEMENT POUR ÇA que cette musique a été placée ^^
Très beau travail, clair et honnête.
J'ai cependant une interrogation sur ce que vous dites à 29.35 "les nazis n'étaient pas de gauche, ils avaient plus d'affinité avec la droite conservatrice et le centre...". Cette phrase est immédiatement contredite par votre énumération de ce qu'ont fait les nazis : massacres, destruction de la nation allemande au profit d'une supposée race aryenne, asservissement du peuple allemand lui-même, rejet de sa religion, de ses intellectuels, de sa mémoire, etc. La litanie de ces faits parle d'elle même : rien de conservateur (ni de "centriste") là-dedans. Tous les domaines, absolument tous, ont été bouleversés par le nazisme, toutes les traditions ont été écrasées, tous les interdits brisés. Quelle "tradition" prescrit des fermes humaines de production de bébés "purs" ou l'assassinat des plus faibles, les enfants handicapés ? Aucune. Cela suggère plutôt un mot, un qualificatif qui, sauf erreur de ma part, n'est pas présent dans votre travail : révolutionnaire. Le nazisme n'est-il donc pas, plutôt, une idéologie monstrueusement révolutionnaire n'ayant ni précédent ni héritier ?
Les nazis étaient d'extrême droite, c'est à dire réactionnaires, ils voulaient revenir à un passé fantasmé, il y a une réelle différence entre la droite et l'extrême droite
effectivement il y a aujourd'hui une idéologie qui veut prendre le contrôle des naissances détruire entièrement la société pour soi-disant mieux la reconstruire
Ni héritier ? Vraiment ? On ne doit pas vivre dans le même monde
En fait, cette analyse est tronquée, il vous faut regarder la doctrine du Facisme de Mussolini, qui a beaucoup inspiré Adollf Hitler, et là, vous pouvez analyser les raisons qui ont poussé le Duce à quitter le parti socialiste italien et pour fonder un régime clairement plus autoritaire.
Un livre d'une cinquantaine de page qui se lit très aisément. Une analyse et un point de vu du fascisme qui m'a convaincu à adhérer idéologiquement au fascisme.
On retrouve une nette similarité dans l'exposé du national socialisme dans mein kampf. Effacer les classes sociales et être une seule et même communauté nationale, la nation/la race comme Dieu.
Pour le financement de l'Etat et la création monétaire, les politiques menées par Hjalmar Schart qui était à la tête de la Reichsbank sont un bon sujet à creuser !
Super vidéo, ça a dû demander beaucoup de travail bravo !
Pour moi cette vidéo ne fait que comparer une politique (peu importe qu'elle soit de gauche ou de droite) tel qu'elle était appliquée dans les années 20 à 40 par rapport à comment nous l'appliquerions aujourd'hui
Certains principes comme l'égalité par exemple, n'était pas vu et perçu de la même manière en fonction des époques
On ne peut pas comparer la politique, les mentalités, le mode de vie ou les idéologies de deux périodes de l'histoire entre elles pour les juger sans les avoir vécu, car notre vision du monde n'est plus la même, la "normalité" n'est plus la même
C'est la raison pour laquelle il compare avec le programme du SPD de l'époque et non d'aujourd'hui ..
Le SPD a occupé des positions de pouvoir sous la R de Weimar, on sait ce qu'ils pratiquaient.
À croire que tu as posté ton commentaire sans même avoir vu la vidéo 🫠...
Cépafo.
@@lecondicateur5999Oui mais les gens qui regardent la vidéo, eux, ne vont pas faire cela. Certains de gauche qui voient l'"extrême-droite" partout vont se jouir dessus et ceux de droite qui tomberont sur la vidéo s'appercevront d'une forme de manipulation (qu'elle soit volontaire ou non).
Ce n'est pas forcément le sujet de la chaine, mais ça serait intéressant de faire la même comparaison avec des partis modernes.
Aussi, pas de mention des premiers congés payés (qui lorsqu'ils ont ete mis en place en France ont ete vu comme une IMMENSE avancée socialiste)
+ Protection des animaux, etc (même si ça fait rire face au sort qu'ont subi les juifs, c'est quand même la)
La protection des animaux c'est pas une question de partie ou d'idéologie mais d'humanité. Un mec qui frappe son chien ou son cheval est une m**de.... Et ce depuis Rome au moins. Après bon, l'humanité et le nazisme....
Premières mesures écologistes, interdiction des zoos humains.
deja mon cher les premiers congés payés n'ont rien a voir avec votre gauche , c'est Napoleon III qui le premier a instauré les congés , ils etaient réservés pour les fonctionnaires , certaines entreprises privées ont emboitées le pas , les congés payés on été generalisé apres par cette gauche qui s'en ai attribué le merite
@@patrickhuchet2351 ça change rien au fait que la gauche se l'est approprié non? C'est de gauche comme mesure
@@azertyazerty2565 l'instigateur c'est Napoleon III
Bonjour, super épisode ! Il aurait cependant été intéressant d'aborder un point de vue opposé sur la comparaison. Vous avez (à juste titre) comparé le NSDAP avec le parti socialiste allemand, mais il aurait été intéressant de voir également à quoi ressemblait l'extrême-droite de cette époque, en Allemagne ou même ailleurs en Europe, pour se figurer à quel point le NSDAP s'en rapprochait.
(par contre les musiques de Minecraft je m'en remets pas ptdr)
il y a un point de vue qu'on ne peut jamais avoir
ça fait partie du combat
Relativement faux de sous entendre que l'extrême droite ne correspond à aucun des partis dit "traditionnel"
Surtout en tant que français vivant entre 2017-2024 ou tu peux voir de manière concrète comment le capitalisme, et ses representants évoluent avec l'extrême droite afin de gouverner le pays.
Soit tu es à gauche, soit d'une manière ou d'une autre, tes idées iront à un moment donné vers du fascisme. (cf définition Umberto Eco tout ça).
L'évolution "naturelle" pour la droite est "d'office" de devenir autoritaire dès qu'il y a un problème.
On le voit bien avec les votes du RN/Macron
mais n'importe quoi mdrr
En fait t'as rien compris à ce qu'était la Droite...
@@bottelekiwi8616 Si j'avais pas ton ID en début de commentaire c'est que je m'adressais au commentaire parent et donc pas à toi.
@@SaigneurAgoniuM1296 ah my bad déso.
C'est vrai que l'évolution de la gauche ne part jamais vers l'autoritarisme, l'histoire nous la prouvé, ahaha!
Tous partis peut avoir une dérive autoritaire, le clivage droite-gauche comme nous le percevons en France est particulièrement stupide...
Techniquement si tu regarde l'allemagne nazi beaucoup de leurs politique était de gauche surtout au debut avec les grand projet gouvernemental et tous
Pourquoi c'est la musique de minecraft en background
parce que Mein Kampf
C'est ce genre de vidéo que j'aime !
Je me pose la question à un moment et dans l'année vous sortez une vidéo qui y réponds !
La vidéo est d'excellente qualité, merci beaucoup.
Cependant j'ai quand même l'impression que la raison numéro une au non respect du programme s'explique par l'économie de guerre et la dérive tyrannique du régime.
Ni gauche, ni droite, mais une vrai dictature.
Et s'appuyer sur un programme est une bonne idee. Malheureusement ils ne sont que rarement appliqué à la lettre, peu importe l'époque ou le camp politique.
Au final ce que je retiens de la vidéo... Quelle folie... Comment a-t-on pu arriver à la mise en application d'une telle ideologie ?!
"Cependant j'ai quand même l'impression que la raison numéro une au non respect du programme s'explique par l'économie de guerre et la dérive tyrannique du régime"
Exactement.
"Cependant j'ai quand même l'impression que la raison numéro une au non respect du programme s'explique par l'économie de guerre et la dérive tyrannique du régime."
Ce point pourrait être pertinent si ils n'étaient pas instigateurs de la guerre et si la "dérive tyrannique" n'avait pas commencé dès l'accession au pouvoir du H. Comme si c'était pas le but à la base...
C'est un peu comme si tu disais d'un mari d'un violent "Si c'etait pas un mari abusif il serait sympa"
Tu vois ce que je veux dire ou pas?
Le fascisme est d'extrême droite. Putain faut écouter à l'école au lieu de faire des avions.
nin gauche ni droite, mais bien aidé par les Moscovici, Hidalgo, Fabius, Melanchon etc...
@@fabfabrice3434 complètement d'accord avec ton commentaire. Je ne voulais pas du tout enlever la faute mais simplement souligner que la vidéo ne répond pas totalement à la question initiale (de savoir si le nazisme est de gauche).
Ne connaissant pas la chaîne, j'appréhendais le contenu au vu du titre. Mais quelle excellente vidéo ! Je vais la mettre dans mes marque-pages pour la ressortir au prochain Jean-Jean-Robert et autre faquin qui n'assume pas ses opinions politiques.
Merci d'en parler, surtout avec les accusations actuelles de l'extrême droite voulant inverser les rôles. Sa me fait penser à la vidéos de Yann Bouvier sur le même sujet.
l'extrême gauche inverse les rôles tout seul..
@@bottelekiwi8616 non
Rien qu'en lisant le titre, j'ai un souvenir douloureux de la chaine Tik (traitant de la Seconde Guerre mondiale surtout sur le côté militaire) qui a fait pas mal de vidéos dans ce sens au premier degré voire au degré 0 absolu.
Il ne peut pas y avoir de second degré, il est convaincu que le nazisme est une forme de socialisme.
Documentaire très intéressant qui montre bien que ceux qui sont véritablement d'extrême droite se cache bien sous couvert de bonnes intentions comme souvent en politique : le socialisme.
Ce documentaire est une mise en garde et qu'il faut absolument mettre en perspective notre monde actuel en disant aux citoyens de toutes démocratie, ils doivent être absolument vigilant de tout partie politique se prétendant socialiste ! Réfléchissez avant de voter avec une bonne conscience.
Si c'est marqué à l'entrée d'une maison "Socialiste", l'histoire vous a montré de ne pas foncer tête baissée !
"L'enfer est toujours pavé de bonnes intentions"
Y a aucune bonne intention dans le socialisme puisque celui ci commence par le vol (de l'argent des autres).
Ce n'est pas vraiment la conclusion. D'ailleurs ces assertions ne sont basées sur aucune recherche historique.
La chose à retenir ici c'est que l'extrême droite ne s'assume pas comme telle et ment en permanence sur ses intentions réelles. Et aussi que l'extrême droite sème la mort et la désolation et qu'il ne faut pas se méprendre sur leur apparente empathie envers le peuple ou la nation.
As-tu regardé la conclusion ? J'imagine que non au vu de ton commentaire d'une faiblesse intellectuelle distincte.
@@leonard_berder6417 Alors que ton commentaire à toi transpire tellement l'intelligence....
Si un parti se prétend socialiste, mais ne se dit pas démocrate, alors il y a contradiction. Pour qu'il y a ait socialisme, ça prend une démocratie forte (substantiellement plus forte que ce qu'on connait présentement), parce que c'est par le biais de cette démocratie que s'exprime la volonté du peuple. Cette volonté se traduit ensuite par des règles qui régissent la gestion des entreprises nationalisées.
Il faut lire le livre noir de la gauche de Xavier Moreau pour comprendre ce qu est la Gauche en France. Moi, qui ai toujours voté à gauche depuis 45 ans, je découvre depuis l épisode covid et la gouvernance de Micron, combien je me suis fourvoyée. Ouvrez les yeux et regardez qui n a aucune moralité, vote des lois iniques et déclame des discours sur la démocratie , en se gavant avec notre argent .Cette mixité entre la macronie et la gauche nous enfonce dans l abîme.
Depuis quand macron est de gauche, il vote toutes ses lois avec Les Républicains et LFI ne vote aucune loi de Macron. Le PS n'est plus de gauche depuis longtemps. À chaque fois que le PS est arrivé au pouvoir, il fait quelques mesures de gauche pour faire joli puis met en place une politique libéral de droite. Le vrai problème de la gauche au pouvoir, c'est qu'elle n'est pas de gauche.
.Macron et la gauche c est kif kif, depuis que Hollande a introduit le loup dans la bergerie, ne pas voir comment il se sert de la gauche pour imposer une dictature, c est être aveugle: .president cour des comptes. P Moscovici qui cache le rapport sur l immigration, Fabius, conseil constitutionnel, même pas la peine de rappeler toutes ses forfaitures Pour.François-Xavier Bellamy au JDD : « Pour le Conseil d'État, être partial, c’est ne pas être de gauche »Melanchon qui appelle à voter Macron et se trompe de bouton quand il faut voter, ou qui n est pas présent lors de votes importants à l assembleée . la cgt aussi. La nupes de beaux parleurs qui n ont jamais agit pour stopper la politique de Micron.L égémonie des merdias de la fonction publique.
@@nenette205Je pense que nous n'avons pas du tout la même vision de ce qu'est la gauche. Ça fait bien longtemps qu'à gauche, on ne considère plus le PS comme étant de gauche. Si Hollande a nommé Macron ministre de l'économie et Valls premier ministre, c'est précisément parce qu'il n'était pas de gauche. Donc non, si on regarde la gauche à l'assemblée nationale (les verts, LFI et le PCF) elle ne vote presque jamais les lois de Macron, surtout LFI. Toutes les lois de Macron sont votées avec les LR et parfois le RN. Le RN vote d'ailleurs bien plus les lois de Macron que la gauche, c'est pour ça que je trouve débile de reprocher à Melenchon d'avoir appelé à voter Macron quand on voit les comportements du RN et de LFI à l'assemblée nationale, au passage, je ne pense pas que Le Pen aurait appelé à voter Melenchon s'il était au second tour. Moscovicie et Fabius étant du PS, je ne les considère pas comme de gauche. Quant au conseil d'état, ce n'est pas ma faute si le gouvernement fait des choses illégales, il est normal par exemple que quand les préfets interdisaient les manifestations lors des déplacements de ministres durant le mouvements des retraites, le conseil d'état casse ces décisions, ces décisions étaient complètement illégales. Au passage, le conseil d'état n'a rien dit par exemple sur l'interdiction de l'abaya, alors que je ne sais plus quelle institution européenne avait épinglé la France sur le fait que cette décision était illégale.
Dire que la NUPES n'a jamais agit pour stopper la politique de Macron est faux, ils font ce que la loi leur permet de faire puisque dès qu'ils essayent de ne pas vraiment respecter les règles, comme lorsqu'ils faisaient de l'obstruction pour que la réforme des retraites ne passe pas, tous les députés et médias n'ont fait que les attaquer sur ça. Par définition, l'opposition n'a pas le pouvoir et dire que la NUPES ne s'oppose pas à Macron alors que le RN vote une partie des lois de Macron, bien plus que la gauche, c'est ça être aveugle.
La petite musique Minecraft en fond de grande discussion sur le Nazisme. On vit une époque fantastique !
Ca ressemble énormément a la Commission européenne tout ca ... 😂
Ils ont prit le pire y ont même ajouté les masses d'immigrés venant d'Afrique
Le rêve de macron une europe fédéral
L'UERSS
Dur le front du travail t'as dit quelques bêtises quand même
Je peux te donner des bouquins écrit par des mecs qui l'ont connu qui racontent que des fois le front allait voir des patrons et leur IMPOSAIT de construire des piscines ou des salles de sport pour leurs ouvriers de la poche de ces mêmes patrons. Autres témoignages, ils allaient régulièrement voir si les travailleurs n'étaient pas trop vieux, s'assuraient que les plus vieux puissent aller a la retraite / travailler moins, etc. Jamais un syndicat n'a ete aussi puissant, et certes celui ci n'était pas forcément représentatif mais il avait définitivement a coeur (au moins en partie) le bien être des travailleurs
Faire attention avec le syndicalisme et le corporatisme qui sont essentiellement différents
@@gabrielpetitdidier2338 C'est la même chose. Un syndicat est une communauté d'individus qui se forment en corps (CORPoration).
Ce ne sont pas des corps de travailleurs mais ça restent des instances corporatives en secteur d'activités ou métiers.
source : crois moi mec
@@lecondicateur5999 tu veux les bouquins? 🤣🤣
@@gabrielpetitdidier2338 corporatisme c' est rassembler les mêmes métiers au sein d'une corporation, ex JSP tous les marchands dans une, tous les artisans dans une autre, la c'est beaucoup plus un syndicat puisque c'est la même entité pour tous les différents metiers
Pour un prochain épisode, je propose de démontrer que "Non, l'USSR n'était pas de gauche", en s'appuyant sur les différences entre les écrits de Marx et la politique soviétique, et l'opposition entre Staline et Trotski. On pourrait également conclure en rappelant que Staline était méchant et qu'il avait trahi l'idéal communiste, il peut donc difficilement être considéré comme de gauche.
Staline avait une véritable détestation du communisme étranger (cf. par exemple son opposition à Tito).
A lire également les travaux en psychologie sociale sur l'autoritarisme de droite qui, sans surprise, se retrouve en URSS chez les membres du parti (conformité à l'ordre établi, normopathie, haine de la dissidence, etc.)
Les communistes toujours à pleurer ouin ouin ce n'était pas le vrai communisme
S'il vous plaît 😊 une vidéo sur la situation actuelle de la République de Djibouti 🇩🇯
Au passage, merci à l'auteur de la vidéo de rappeler que les communistes ont été la cible des nazis, certes pas autant que les juifs (encore que, bien entendu, il y eut des juifs communistes). Mon maire de droite, soucieux de draguer l'extrême droite, n'a parlé que des juifs dans son discours du 8 mai, et même la lettre officielle qu'il devait lire ne mentionnait pas les communistes.
Oui Staline quoi, bravo champion. Pauvre petit communiste.
Faut vraiment être cinglé pour être encore communiste et vice versa.
Tsiganes, handicapés et homosexuels sont souvent passés à la trappe aussi ...
@@Technicotop Pas vraiment. Tous les reportages et les cours d'histoire nous parles de toutes les victimes du nazisme. C'est surement la période historique la plus relaté à notre époque. Donc non tu te trompes.
@@Technicotop Au contraire. Eux, ils étaient mentionnés. Notons que le mot "Tsiganes" reste utilisé alors qu'il n'est pas plus pertinent que le mot "Esquimau" pour parler des Inuits.
Rhétorique connue qui consiste à prendre toute les thèse supposément démocrates de la gauche pour dire "non regardez les nazi n'étaient pas de gauche" mais en suivant ce raisonnement l'urss comme toute les dictature de gauche n'étaient pas de gauche non plus. On pourrait faire la même chose et prendre un programme de droite modéré en allemagne de l'époque en extraire une trentaine de points et dire "voilà le nazisme n'était pas de droite". Cette rhétorique est totalement fallacieuse.
Si c'est mal c'est pas de gauche, si c'est bien c'est de gauche.
@@akeccunkaq Oui, c'est à peu près ce qu'il faut en comprendre aujourd'hui. La dichotomie est tracée. Y'a les gentils bien-pensants d'un côté et les méchants estrem-droate de l'autre. 😂
Ça vous arrache la gueule, hein, de l'admettre, ce simple fait, démontré qui plus est.
Tant mieux. Ça veut dire que la vidéo est juste dans son propos et utile.
@@djeninemogaadiaymonin2930 Quand c'est de manière fallacieuse, on peut pas dire que c'est démontré.
Selon moi, vous passez a coté du sujet en essayant de classifier le mazisme dans l'échiquier politique gauche/droite, car pour moi il s'agit d'un régime totalitaire. A partir du moment où le pouvoir appartient à un régime totalitaire, la notion de gauche et de droite n'ont plus leur place pour tenter de clarifier son positionnement puisqu'il est par essence dictatorial et de ce fait, fait fi des logiques classiques d'idéologie G/D.
T'aurais pas du mettre ce titre...
Cela fait 40 ans que je me pose cette question sans prendre le temps de chercher la réponse !
Alors un grand grand merci de m'avoir éclairé.
pour ceux qui parlent anglais la Chaine Tik history a fait plusieurs video sur le sujet sourcé etc
Et ça ne veut pas dire qu'il a raison. TIK assimile tout contrôle d'état sur la sphère économique à du socialisme ce qui annule toute différenciation entre les idéologies sous-jacentes très différentes aboutissant à ce même contrôle. On peut relever de nombreux éléments collectivistes dans l'idéologie du 3ème Reich mais considérer ce régime comme un régime socialiste du même tonneau que les soviets alors même que la propriété privée n'était pas abolie en Allemagne nazie, que le régime s'organisait autour d'un ultranationalisme forcené présumant une compétition quasi darwinienne entre les peuples mais aussi entre les composantes de ce régime, est ridicule. De même ce n'est pas parce que le régime de Pinochet a maintenu la nationalisation de la production de cuivre au Chili qu'il est subitement devenu socialiste alors qu'il a dans le même temps mis en place le plus grand champ d'expérimentation au monde préTatcher et Reagan pour appliquer les théories monétaristes des Chicago Boys dont un certain Milton Friedman, néolibéral et escroc devant l'éternel. TIK reprend la tentative idéologique de l'école libérale autrichienne de faire passer tout ce qui s'oppose à la complète libéralisation de l'économie pour du socialisme, pour une gauche honnie et de prétendre que la droite n'a pas ces élans antilibéraux.
@@vlad78th excellente reponse aux balivernes de TIK!
@@vlad78th la propriete privee a ete abolie defacto quand l'article 153 de la constitution de weimar a ete suspendu par decret pour une duree indefinie le 28 fevrier 1933...
À 25:05 tu balayes un peu vite le sujet de la fondation "des États-Unis d'Europe".
Quand je vois la carte avec laquelle tu illustres ce sujet, je vois toute l'Europe unie sous la même bannière, soit directement au sein de l'Allemagne, soit au sein de pays fascistes (sauf de rares exceptions comme la Suisse ou le R-U).
Les nazis se définissaient avant tout comme européen, n'importe quel européen pouvait rejoindre la SS et tout signe nationaliste distinctif était interdit.
Par ailleurs en France la volonté de faire la construction européenne était l'un des narratifs majeurs de la propagande de Vichy (le fameux "notre Mère l'Europe"). Le livre Europa de Georges-Henri Soutou démontre bien qu'en France la motivation première des collabos et la raison de leur trahison de la France était la volonté de construire l'Europe.
Enfin, je ne dis pas que l'UE actuelle est une organisation nazi, mais les nazis étaient en train de mettre en place une sorte construction européenne. Ce n'est pas un hasard si Walter Hallstein, le premier président de la commission européenne de l'histoire, était dans l'armée allemande durant la guerre.
PS : durant les XIXème et XXème siècles ce ne sont pas les nationalismes qui provoquent les guerres mais l'impérialisme des puissances européennes. Et factuellement, l'UE n'a empêché aucune guerre d'avoir lieu.
Les Nazis se de finissaient d'abord comme étant des Germains et pas seulement des Européens. C'est la raison pour laquelle ils menaient une politique raciste et rejetant quelques de 'leurs voisins EUROPÉENS comme les Slaves de Russie ou encore les Latins du Sud de l'Europe.
Tu ne peux pas dire que les nazis mettaient en place une construction Européenne. C'est juste faux. Là c'est une réécriture de l'histoire qui n'a aucun sens.
Ce qu'on peut dire c'est que l'UE réussit certainement là où le IIIe Reich a échoué. Elle dépouille les états de leur souveraineté, est hors sol, est une machine technocratique impossible à déchiffrer pour 99,9% des personnes dont elle régit la vie, elle s'immisce partout et détruit à petit feu identités, histoires, empreintes et héritages pour ne laisser que des consommateurs avec pour seules identités les produits qu'ils achètent, fluides et aliénés sans plus aucun repère fondamental. Une société totalitaire parfaite au service du bourgeois déviant (du style du petit cocaïnomane de l'Elysée qui a épousé sa mère et tente de prouver au monde entier qu'il possède une bite en déclarant la guerre 2 ou 3 fois par mandat).
Etats-unis d'Europe sous-tend une organisation fédéraliste alors que l'Europe sous le joug nazi était centralisé autour du pouvoir du Reich sans réelle autonomie
Euh...Selon la carte utilisée, toute l'Europe est unifiée au sein de l'Allemagne, il n'y a plus d’autodétermination des peuples. Et c'est ça le point crucial de la fondation des "Etats-Unis d’Europe"
Tu ne peux pas parler de construction Européenne, si dans ce que tu entends par là ca serait le fait que toute l'Europe soit conquise et sous domination Nazie.
Comment ensuite peux tu affirmer que l'UE n'a empêché aucune guerre d'avoir lieu?
Pour savoir cette affirmatin il faudrait imaginer une Europe sans UE et comparer ce qui n'est pas possible.
En revanche on peut comparer l'Etat de l'Europe avant sa création et compter le nombre de guerres entre pays membres avant et après.
Vous vous trompez sur la notion de citoyen :
Pour eux les aryens et bons allemands pouvais acceder a la citoyenneté
Les autres n'eraient pas citoyen allemands et n'avaient pas les memes droits (comme l'abolition de la peine de mort)
Enfin il ne faut pas confondre le projet politique final et ce qui a ete appliqué durant la guerre
Il suffit de lire Mein Kampf.
Dès introduction on voit bien que Hitler n'est pas de gauche.
Il déteste les marxistes et méprise la démocratie bourgeoise.
Il y a d'ailleurs une description assez savoureuse des politiciens et des bourgeois à laquelle il est difficile de ne pas adhérer.
Il est réactionnaire , raciste et anti-bourgeois.
L'un des rares passages intéressant du livre qui est en général assez ennuyeux.
550 pages dans l'édition que j'ai lu.
Justement, "anti bourgeois", c'est plutôt classé extrême gauche mon gars 🤡
Quant au "racisme", je t'invite a te renseigner sur Jules Ferry, qui a peine 25 ans avant le H, parler lui aussi de "race supérieurs"... Pourtant il était de gauche hein, c'est factuel 🤡 Réel, ne t'en déplaise 🤡 Quant au "réactionnaire".... Comment dire... La gauche de l'époque ETAIT réactionnaire. Eh oui, ne t'en déplaise encore une fois, au 19e siècle la gauche, y compris Fr, était conservatrice. 🤡
C'était plus des conneries , il détestait la démocratie bourgeoise mais laissait des industriels allemands s'enrichir et prendre place dans l'économie mondiale au fur et à mesure qu'il gagnait la guerre comme le contrôle de la BRI , la banque des règlements internationaux ,ou marchander avec l'URSS pendant la guerre , en fait quand tu domines pas l'économie tu détestes les autres et puis tu changes de veste une fois que t'es dominant, quand il a écrit Mein Kampf il allait pas dire que les bourgeois et les communistes étaient des gentilles vu l'état de l'Allemagne.
C'est un peu la même chose aujourd'hui avec la Chine qui est accusé de communiste alors qu'elle est plus capitalise que les USA et l'Europe qui eux comme ils dominent plus trop l'économie font du protectionnisme de partout.
Il critique ce que sont devenus les gauches Allemandes :
La sociale démocratie est selon lui au service du capital (et de ceux qui le détiennent) et plus a celui du peuple.
Le communisme sert une puissance étrangère plutôt que de s'occuper des travailleurs allemands et effectivement il déteste le marxisme
il est nostalgique de la grandeurs passée de l'empire...
Après la détestation de la démocratie bourgeoise et le besoin d'un leader charismatique pour le peuple peut tout a fait être rapprochée a une certaine gauche française actuelle 😮
Pour ma part j'ai lu la version disponible sur la bibliothèque numérique du Québec (première traduction française)
Quelle purge ce machin😅
@@Cbaoth65 D'accord dans l'ensemble sauf pour la nostalgie de la grandeur passée de l'allemagne.
Curieusement, pour lui, jamais l'Allemagne n'est parvenue a être une grande puissance mondiale parcequ'elle est entourée d'ennemis.
Il ne considére pas que l'Allemagne ait jamais réussie a être grande parce qu'elle en a toujours été empêchée.
Il a une vision paranoïaque du monde qui serait presque totalement hostile à l'Allemagne.
L'ennemi principale impitoyable et sournois de l'Allemagne étant la France.
Comparer le nsdap (ou le dap) qui est un parti extreme a un parti ultra-modere, c'est deja malhonnete.
Genre l'abolition de la peine de mort n'est pas l'apanage du socialisme. C'est pas comme si la gauche n'en avait pas fait usage plus que n'importe quelle autre regime dans le monde (hum hum cent millions+ de morts hum hum hum). Et puis "c'est pas egalitaire parce que ca exclu les juifs"... J'adore comme "exclure les juifs" c'est pas egalitaire mais buter tout ce qu'on estampille "capitaliste", c'est bon, c'est pas un probleme, ca contrevient pas au principe d'egalite.
Le probleme profond, c'est que vous ne comprenez pas le sens du mot "socialisme" (ni le sens du mot "egalite" d'ailleurs), que vous interpretez comme etant l'identite de la gauche alors que non. Le socialisme, c'est l'oppose de l'individualisme. (Et l'individualisme, ca n'est certainement pas un synonyme d'egoisme).
L'individualisme, c'est considerer tout individu comme autonome et responsable de ses propres actes et uniquement de ses propres actes
Le socialisme, c'est considerer les individus comme faisant parti de groupes (reels ou supposes, mais surtout supposes) et responsables collectivement des crimes (reels ou supposes, mais la aussi, surtout supposes) des dits groupes
Ainsi les "capitalistes" (le capitalisme n'existe pas, c'est une theorie du complot, mais passons) sont responsables de tous les maux du monde, ou alors c'est les juifs (qui eux aussi seraient les vils fomenteurs d'un complot).
En fait, les nazis se sont juste trompes de bouc-emissaire. Dommage, ils sont pas passes loin d'etre dans le camp du bien. S'ils avaient envoye les patrons et les riches dans les camps de concentration (copies-colles du gulag, cree par trodsky et que les sovietiques ont fierement fait visiter aux nazis qui cherchaient des solutions carcerales, nazis avec qui ils etaient allies jusqu'en 1941 fut-il bon de le rappeler - molotov-ribbentrop lol ma gueule), les adolescents debiles aujourdhui ne porteraient pas QUE des tshirts du che (qui butait des homos et des noirs a la chaine parce qu'ils ne les aimait pas mais osef c'est un gentil) et de mao mais aussi des tshirts d'hitler et de goebbels.
ya aussi tout un episode sur le fait qu'hitler voyait dans les militants communistes les seuls "indesirables" qui puissent etre convertis au national socialisme puisque l'ideologie etait relativement proche, il suffisait d'accepter que le capitaliste tant hait soit en fait le juif mais on va pas se lancer la dedans, la dissonance cognitive va etre trop forte.
et puis c'est pas comme si on avait pas de citations du mec lui meme
- « Nous devons trouver et suivre la route menant de l’individualisme au socialisme sans passer par la révolution. »
- « Nous sommes socialistes, nous sommes les ennemis du système capitaliste actuel, exploiteur de la faiblesse économique, avec ses salaires injustes, son évaluation injuste de la personne humaine en fonction de sa richesse et de son capital plutôt que par sa responsabilité et sa performance, et nous sommes déterminés à détruire ce système par tous les moyens. »
- « Nous devons être en position d’accomplir ce que le marxisme, le léninisme et le stalinisme n’ont pas réussi à faire. »
- « J’ai beaucoup appris du marxisme […] et je n’ai pas de difficultés à l’admettre. »
j'arrete la parce que la disonance va etre trop forte.
Pour conclure, je trouve "marrant" de sortir un episode aussi categorique dans une actualite qui dit exactement le contraire. Dans tous les pays occidentaux, l'autoproclame "camp du bien" demande des punitions globales individuelles contre les citoyens juifs sous pretexte du conflit israelien; les actes antisemites ont litteralement explose (jusqu'a +300% selon les regions du monde hors zone de conflit), mais ca n'a rien a voir avec les "periode les plus sombres de l'histoire" parce que c'est l'oeuvre du camp du bien donc c'est pas pareil. Ou alors, c'est perpetre par des hors de skinheads qui se terraient et attendaient depuis des decennies que la gauche scande des slogans antisemites en masse lors de manifs et de blocages d'universite (surement des mensonges des mechants journalistes de droite de C8 d'ailleurs) pour aller ratonner des juifs et faire porter le chapeau aux gentils... je suppose. Parce que c'est vrai que la haine des juifs sous pretexte qu'ils auraient invente la banque n'a jamais existe a gauche et qu'on ne trouve pas un chapitre entierement dedie a ce sujet dans les ecrits de marx (et qui aurait inspire hitler? non c'est un mensonge de la stremedrouate ca).
Bref.... jai pas d'autres mots que "pitoyable"
propre
J'ai eu le courage de tout lire. T'es dans un de ces délires... Sors de chez toi, parle aux gens.
@@76luisao quels arguments solides, tu ridiculise vraiment quelqu'un comme ca ! Juste pas la personne que tu crois
Nickel, t'as dit tout ce qu'il y avait à dire avec un phrasé et un brio hors pair et je ne peux te donner qu'un "like" de plus, c'est affreux. Mes compliments Amiral. 👏
Wouah. Je vois dans tes abonnements, des exemples de chaînes (peu ou pas politisées) au parlé monstrueux, je commence à comprendre d'où peut provenir un tel sens du verbe et de l'exactitude.
- G Milgram
- Axel Arno
- AlterHis
Pour ne citer qu'eux. 😍
Non, le droit de propriété n'était pas garanti par le régime nazi. Avec l'arrivée au pouvoir des nazis en 1933, beaucoup de principes constitutionnels, y compris ceux liés aux droits de propriété, ont été annulés par les actions et les lois ultérieures du régime. Les nazis ont centralisé le pouvoir et limité les libertés individuelles à travers des lois comme la loi des pleins pouvoirs de 1933, qui leur donnait essentiellement le droit de légiférer sans passer par le Reichstag ou respecter les contraintes constitutionnelles. Par exemple, ils ont supprimé l'article 153 de la République de Weimar sur le droit de propriété. La même année, en 1933, les nazis ont saisi les usines et entreprises de plusieurs capitalistes, comme celles d'Alfred Hugenberg et de Hugo Junkers. Autre exemple il y avait une politique de contrôle des prix et de quotas avec le commissaire des prix Josef Wagner, cette politique a affecte les prix notamment des denrées et des chemins de fer beaucoup d'industriel ont été touchés. On pourrait aussi parler du conglomérat industriel de Goering, la Reichswerke Hermann Göring ; ce cartel comprendra par exemple 228 sites sidérurgiques et sera en 1944 la plus grande firme sidérurgique d'Europe, et l'entreprise publique la plus grande du monde., donc les nazis ont quand même crées la plus grande entreprise publique du monde.
Pas garanti mais pas aboli non plus.
Tu as mentioné des aspects reliées simplemente á la dictature (legislation et manque de liberté)
Hugo Junkers était contraire aux nazis et le Conglomerat de Goring était propieté privée de Goring, pas des ouvriers ou de l'état.
Marx était critique aussi critique avec la nationqlization, et il y a beaocoup des exemples des gouvernement et leaders ouvertement Anti-communistes qui dirige aient l'économie (Pak Chung Hee par exemple).
Et contrairement Qu communistes, les nazis étaient soutenus économiquement par des grands propriétaires allemands et admiré par des propriétaires étrangères.
@@dans7497 Non Le Reichswerke Hermann Göring était bien une entreprise publique de grande envergure sous le régime nazi en Allemagne et elle a été nommée en l'honneur de Hermann Göring.Pour l'exemple de Junker, c'est donc bien la preuve que c'était l'idéologie d'un régime totalitaire qui primait sur les intérêts des propriétaires, n'est-ce pas ? Quant au cas de Hugenberg, cela ne fonctionne pas puisqu'il a rejoint le parti nazi et cela n'a pas empêché son expropriation. Concernant les régimes communistes, notamment les Bolcheviques, ils ont été aidés financièrement par des capitalistes, ce qui est largement documenté, comme dans le cas de Jacob Schiff. De toute façon, les régimes totalitaires, nazisme comme communisme, n'ont pas besoin de soutien puisqu'ils saisissent et exproprient qui ils veulent. Enfin, et pour en revenir à ce qui est un peu expliqué dans la vidéo, non, désolé, le parti nazi n'a malheureusement pas eu besoin au début de l'aide de riches capitalistes. L'aide qu'ils ont reçue en partie par les réseaux Keppler n'était pas énorme et est survenue après 1930, suite aux législatives de cette année où le parti est devenu le deuxième du pays avec environ 18 % des voix, alors qu'en 1928, ils étaient derniers avec 2 %. Ils n'intéressaient pas les riches qui leur préféraient les partis centristes ou de droite conservatrice. Les soutiens financiers sont venus après leur succès, dû à l'échec du communisme en Russie, aux massacres des Koulaks, aux famines ainsi qu'aux crises économiques de 1923 et 1929, que Hitler attribuait dans les deux cas( capitalisme crise financière et communisme ) aux Juifs. Les nazis sont apparus comme une troisième voie entre les deux systèmes économiques
@@dans7497 Non Le Reichswerke Hermann Göring était bien une entreprise publique de grande envergure sous le régime nazi en Allemagne, elle a été nommée en l'honneur de Hermann Göring. Pour l'exemple de Junker, c'est donc bien la preuve que c'était l'idéologie d'un régime totalitaire qui primait sur les intérêts des propriétaires, n'est-ce pas ? Quant au cas de Hugenberg, cela ne fonctionne pas puisqu'il a rejoint le parti nazi et cela n'a pas empêché son expropriation. Concernant les régimes communistes, notamment les Bolcheviques, ils ont été aidés financièrement par des capitalistes, ce qui est largement documenté, comme dans le cas de Jacob Schiff. De toute façon, les régimes totalitaires, nazisme comme communisme, n'ont pas besoin de soutien puisqu'ils saisissent et exproprient qui ils veulent. Enfin, et pour en revenir à ce qui est un peu expliqué dans la vidéo, non, désolé, le parti nazi n'a malheureusement pas eu besoin au début de l'aide de riches capitalistes. L'aide qu'ils ont reçue en partie par les réseaux Keppler n'était pas énorme et est survenue après 1930, suite aux législatives de cette année où le parti est devenu le deuxième du pays avec environ 18 % des voix, alors qu'en 1928, ils étaient derniers avec 2 %. Ils n'intéressaient pas les riches qui leur préféraient les partis centristes ou de droite conservatrice. Les soutiens financiers sont venus après leur succès, dû à l'échec du communisme en Russie, aux massacres des Koulaks, aux famines ainsi qu'aux crises économiques de 1923 et 1929.
@@charlesdougan1901 Pour le financement par les capitalistes allemands c'est ce qui est dit dans la vidéo, grosso merdo.
Une entreprise d'état n'est pas une entreprise socialisée appartenant à ses travailleurs, faut pas être confus sur ça quand même.
Les usa ont participé à l'effort de guerre de l'urss contre les nzis c'est vrai, comme boeing ou ford ont financé hitler, mais vaut mieux être prudent sur les conclusions à en tirer.
Bonjour Monsieur, peux tu faire l'histoire de la Somalie s'il vous plaît, car c'est vraiment rare de trouver sur TH-cam l'histoire de ce pays
L'important, pour ne pas que l'Histoire se répète, n'est pas de savoir si les gros nazes étaient socialistes ou non, mais de comprendre sous quel jour ils se sont présenté afin de mettre le pied dans la porte. Un joli programme avec des promesses de gauche pour les travailleurs, de beaux uniformes (ou costards), et le sourire étincelant par devant. Par derrière, des accords avec les élites financières et industrielles pour que ceux-ci, et aussi, bien sûr, les membres du parti, s'en mettent plein les poches. Toute ressemblance avec un ou des mouvements politiques existants est forcément très, très louche.
"Arbeit und brot" (Du pain et du travail)
@@ln3_ Ja. Aussi des voitures pas cher pour partir en vacances sur la belle Autobahn toute neuve et des supers camps de vacances gratuits pour les enfants. Une lecture du manifeste fasciste de Mussolini de 1919 est aussi très instructif.
J'arrive pas à comprendre si tu fais référence à LREM ou à LFI...(ou p't'être les deux ?)
@@SaigneurAgoniuM1296 Pour LREM, tout le monde a déjà compris. Les liens discrets du RN avec certains grands bourgeois sont déjà connus. Pour LFI, leurs liens avec la grande bourgeoisie est loin d'être démontrée. De toute façon, le fascisme n'a rien à voir avec le racisme, qui a l'air d'être ta raison d'être, et ton principal critère électoral.
@@tikabass Hein ? Qu'est-ce tu m'parles de racisme et de faschisme là ? C'est quoi le rapport d'une part avec moi et avec le sujet principal de ton commentaire qui ne parle ni de l'un ni de l'autre ?
Un point à aborder cette vidéo qui aurait été très bien pour remettre un contexte sociale de l’époque qui a fait que le moustachu a accéder au pouvoir.
Il ne faut pas oublier qu’avant la seconde l’état de l’Allemagne été digne de sodome et gomore car après la défaite de l’Allemagne en 18 sous le poids des sanctions l’économie et tellement basse que la prostitution et monaie courante des mère qui faisait le trottoir avec leurs filles par exemple donc un pays qui est dans la misère et la pauvreté.
C’est la que le moustachu intervient et ce pourquoi il était aussi adoré par son peuple car en quelques années il avait réussi l’exploit grace ou à cause de son programme a redresser le pays économiquement et socialement car il a jouets un immense rôle dans les secteurs de la santé, l’école et après forcément voyant le conflit arrivé il c’est à du ce tourner sur une « économie de guerre » ( comme dirait un autre que nous connaissons)et avec les espions les traitres et les autres il était dans l’obligation de mieux surveiller les travailleurs pour éviter tout soulèvement blocage ou sabotage pour mener la guerre à bien.
Je vous conseille d’écouter les interviews de pierre Jovanovic ou de lire ses livres : le nom prénom du moustachu suivie de :ou la vengeance de la planche à billets, Le jardin des livres, 2017
Un très bon livre sourcer et facilement vérifiable et comme on dis les chiffres ne mentent jamais .
Adolf. Hitler. Voilà, personne ne s'est transformé en statue de sel.
Je trouve la vidéo mal amenée. Elle consiste à comparer le programme du SPD aux actes de gouvernement du NSDAP. Il a là deux problèmes :
1. Bien sûr que le NSDAP ne peut être rapproché du SDP. Ce dernier est le parti qui incarne la République de Weimar et la principale caractéristique du NSDAP est la critique du régime. Pas besoin de 30 minutes de vidéos pour le dire. Cela ne permet pas fe situer l'idéologie nationale socialiste sur l'échéquier politique.
2. Les actes de gouvernements du NSDAP pendant la guerre ne peuvent pas être présentés comme incarnant pleinement l'idéologie du parti. Tous régimes en guerre, démocratie comprise, s'adaptent aux nécessité de la guerre. En matière sociale, les lois prises durant la guerre ne sont pas complètement représentatives.
Finalement, la vidéo ne répond pas à la question posée et s'écarte même du sujet à certains moments.
Cependant, la forme de la vidéo est parfaite comme toujours.
La vidéo n'a pas vocation a répondre à la question, mais a nous donner les outils pour nous faire notre propre avis. Comme dit au début de la vidéo, la notion de "gauche" politique évolue et change dans le temps.
Il y a des biais mais la comparaison a son intérêt
De toute façon c'était perdu d'avance: la définition universelle de la gauche et de la droite on la cherche encore et on a pas finit de la chercher.
Dans ce cas précis, je pense qu'il y avait à la fois des aspects de gauche (le côté révolutionnaire, anti-individualiste et populaire, surtout jusqu'à la purge de 1934).
Et d'autre clairement de droite comme le rapport à l'Histoire ou à la nation.
Mais bon, je crois que personne ne viendra réclamer le vilain petit canard :)
Dire qu'un pays doit s'adapter à une situation de guerre, c'est vrai. Mais il ne faut pas oublier que cette situation de guerre ... était une marque de régime nazi (l'expansionisme se fait rarement dans la paix) et qu'en plus c'était une manière de faire tourner l'économie.
Retirez la guerre à l'économie nazi et vous avez ... le communisme qui prend le dessus (situation de l'allemagne avant "l'arrivée" des nazis).
Très juste, mais de 33 à septembre 39 le régime n'était pas en guerre. La situation était particulière mais relativement normale.
Tu régale avec la Musique de Minecraft. Je rêve de faire comme toi. c’est super intéressant et très bien raconté.
"Le sexisme" Ok j'ai failli partir. C'est tellement ridicule.
En quoi c'est ridicule de parler de sexisme dans littéralement le contexte d'une des pire dictature connue ?
Sachant que certains artisocrate, bourgeois allemand partageaient, les mêmes idées contre les rouges j'ai de gros doute que le parti était de gauche au mieux centriste.
Prenez les gens pour des cons
@valerie
Prennez les gens pour des cons en leur faisant croire que peut-être les nazis sont de gauche loooooool.
N'importe qui qui a dépassé le cm2 sait que le fascisme et donc le nazisme est d'extrême droite.
Pleurer moins fort svp les chof chof
On veillera à passer sous silence la collaboration entre l'URSS et l'Allemagne nazie ainsi que la trêve du national-bolchevisme
tres intéressant mais je ne comprends les commentaires de gens qui n'ont pas regardé avant de commenté
Bienvenue sur internet sur des sujets un peu clivants (pas aidé par le titre de la vidéo d'ailleurs)
Parce que les gens sont tellement faibles qu'ils se sentent attaqués personnellement. Mais quand remettre en perspective un fait historique signifie pour les bas esprits "attaquer leurs convictions" c'est que l'éducation nationale a quelques réformes à faire
Merci pour la vidéo. Dommage que certaines séquences sont inversées (en miroir)
Réponse très bien expliquée par Johan Chapoutot en conférence ou dans ses ouvrages
Beaucoup de gens ne se donnent pas la peine d'écouter des chercheurs qui ont dévoué leur vie à l'étude, la nuance et la clarification. C'est plus rassurant de s'en tenir à son opinion.
….et la république démocratique de Corée du Nord….ben elle n’est pas démocratique ni républicaine
Républicaine si car, car une république ce n'est pas une démocratie.
Le titre fait très peur, l'introduction pose des doutes, pas le développement ni la conclusion qui est bon
La comparaison avec le programme du parti socialiste pose des questions en termes d'analyse mais ça reste très didactique et enrichissant
Je me pose juste la question du but de prendre autant de risques pour un contenu au final aussi respectable 😅
Cela s'appelle accrocher et c'est aussi louable que courant.
C'est parce que c'est provoquant - que sa soit pour la gauche et les modérés qui se sentent outré, ou pour l'extrême droite à qui ça va faire sourire abondamment mdrrr
Après, ça fait des années que je le suis, et je savais qu'il n'irait jamais dire une telle connerie comme "les nazis étaient de gauche", donc je savais TRES BIEN que la vidéo avait pour but de démonter cette idée
@@nicolasiiiletzar7984 c'est dommage parce que pour le coup le nazisme n'etait pas QUE d'extreme droite, d'ailleurs la vidéo est assez incomplete et paq forcément tres neutre. Enfaite le NSDAP en général est dur a qualifier; puisqu"il est autant de gauche que de droite. La vidéo parle pas forcément des changements constants du NSAP au fil de la SGM. Enfin bref, pas besoin d'etre d'etre d'ED pour pour affirmer que le NSAP a eu des valeurs de gauche, et meme plus largement par le Reich lui meme, dès le 1er.
Le titre est accrocheur pour pousser à cliquer, et pose simplement le sujet de façon très claire
L'introduction donne certaines pistes de réflexion, qui sont ensuite développées avant la conclusion qui ne laisse aucun doute
Pour moi c'est très bien
@@ednx. Que le N.S.D.A.P. ait eu une aile gauche à tendance socialiste autour de Gregor Strasser, pourquoi pas. De même, son premier programme, le programme en 25 points, pouvait contenir des mesures socialistes. Il ne faut seulement pas oublier que Strasser s'est fait assassiné lors de la nuit des longs couteaux et que Hitler est vite revenu sur ledit programme. Autrement, le parti a toujours été d'extrême droite : nationaliste et raciste, antiparlementariste et critique de la démocratie, militariste, violent, autoritaire. Les nombreuses et bonnes mesures sociales ont été effectuées dans un perspective nationaliste et raciste. De même concernant les mesures pour la préservation de l'environnement, parce que l'Allemagne était sacrée.
Qu'on s'entende bien, je ne fais pas de jugement de valeur. Personnellement, l'extrême droite et les fascismes sont une famille politique qui m'attire plus que les autres. Mais dire que le N.S.D.A.P. était autre chose que d'extrême droite, c'est historiquement faux.
Bonjour,
Vous pourriez faire le même exercice avec le fascisme mussolinien. Et là il pourrait y avoir débat, au moins pour les sources. Car Mussolini, au moins avant la première guerre mondiale, était clairement socialiste, et considéré comme un espoir du socialisme européen par Lenine lui-même selon certains. La première guerre l'aurait fait basculer dans le nationalisme. Ce serait donc lui au sens propre du terme qui mériterait d'être taxé de national-socialisme. Il n'avait pas, lui, au moins au début, l'idée de race supérieure chère aux Nazis. Je pense donc que la question devrait être posée en considérant les éléments communs avec le nazisme, bien sûr, mais aussi avec d'autres mouvements facilement identifiés, sur des thèmes comme l'Homme nouveau, la table rase...
Avant la Première guerre mondiale, il n'était pas fasciste.
Mussolini n'a jamais porté des idées de gauche au pouvoir. Il était certes de gauche au début des années 1910, quand il est arrivé au pouvoir il dirigeait un mouvement d'extrême droite et fondamentalement anti-communiste. Ce n'est absolument pas là gauche.
Le nazisme est un courant du fascisme et le fascisme est d'extrême droite. Vous pourrez tordre la réalité dans tous les sens la réalité historique est formelle.
Le révisionnisme est souvent utilisé par l'ED mais ne supporte pas la réalité des faits.
On pourra écrire 1 milliard de fois que le fascisme est de gauche ça n'en ferait pas une réalité pour autant.
Il est tout de même préférable de se fier aux historiens plutôt qu'à Alain Soral ou n'importe quel shlag de youtube.
Très chouette débunk ^^
Pouvez vous faire la même vidéo mais avec le fascisme italien ?
Et l’URSS !
j'te fait gagner 1 heures de vidéo : il en conclura, comme les LFI en commentaires sous ses vidéo, que Mussolini n'était pas Socialiste, mais d'extr.droite, contredisant ainsi carrément la biographie factuel et vérifié de la vie de Mussolini, qui atteste bien que OUI, il était socialiste 🤡
J'te fait gagner 1heure de vidéo : il en conclura, comme les LFI sous ses coms, que Mussolini, l'URSS, Cuba, Etc, ce n'est pas de gauche 🤡
@@depietsyou c'est parce que ce n'est pas de gauche !😱
@@Pseud0pouryoutube Oui oui bien sûr 🤣 Enfaite rien n'est de gauche 🤣
En plus d'être très instructive, je trouve que cette vidéo est assez remarquable dans la mesure où elle nous amène à comprendre que définir de façon binaire la situation politique d'un pays par classification des partis politiques entre gauche et droite peut détourner d'une compréhension objective des réalités et mode de fonctionnement de certains groupes politiques.
La division politique entre droite et gauche permet surtout d'offrir à la population la possibilité de choisir une idéologie qui se prétend juste, désintéressée, vertueuse, etc... et d'accuser l'idéologie adverse d'être tout l'inverse... Comme ça les deux groupes sont contents d'appartenir au "bon" camp...
Et comme les représentants des deux camps sont financés et/ou manipulés par les mêmes groupes d'intérêts, les vaches sont bien gardées ! 😏
Juste un commentaires pour trancher un peu avec le nombre de simples d'esprit qui n'ont meme pas regardé la video avant de venir commenter leurs absurdités : bravo pour tout le travail abattu.
Aaahhh vraiment tout ça que sur des musiques Minecraft c'est fort, en plus la conclusion avec la musique quand t'arrive en grotte Warden franchement c'est beauuuu
Pas de si, ils le sont.
inculte
Et tu ne trouves pas que ce que tu viens de dire ressemble étrangement énormément à la macronie et à l'UE ?
Ou plutôt à la vérité historique
Vous avez le droit de détester Macron et l'UE, mais arrêtez d'écrire n'importe quoi
@@jeremyrouiller alors voyons... répression violente des manifestations... enrichissement excessif des trusts et lobbys, destruction de toute démocratie avec un parti unique qui ferme le clapet aux oppositions, préparations de camps pour les non injectés durant le covid, mépris des peuples étrangers, mépris de son propre peuple, promotion de la guerre à outrance qui ne défend pas les intérêts de son pays, volonté de donner la puissance nucléaire à l UE, volonté d envoyer des soldats à la mort entre deux forces nucléaires, répression violente des agriculteurs, répression violente des gilets jaunes, s edifie comme un dieu, comme vulcain...
Je ne sais pas moi mais quand on dit que l UE est un nouveau reich, ça y ressemble avec des clowns comme Macron et Ursula...
Ça ressemble plus à ce qui s'est vraiment passé et à ce qu'est en train de devenir LFI.
Pas un mot à propos d'Hjalmar SCHACHT... Il était pourtant l'économiste du NSDAP; un visionaire.
Franchement ça manque un peu de Chapoutot dans la biblio. Surtout que libre d’obéir est essentiel pour comprendre le libéralisme chez les nazis, ce qui de facto contredit totalement l’aspect « socialiste » du mouvement. Mais je recommande vraiment cet ouvrage que tu as mis en biblio Comprendre le nazisme, pour les gens qui ne s’y connaissent pas vraiment et qui n’ont pas un bagage de connaissances sur le sujet très grands, il est vraiment très synthétique et reprend les grands thèmes des recherches de Chapoutot.
J'imagine que c'est une blague ou du troll ou de l'ironie d'oser sortir "le libéralisme chez les nazis"
Le sujet est bien évidemment d'actualité, mais il émane d'une impression générale qui tend à relever aujourd'hui chez la gauche extrême des comportements qui feraient penser à l'extrémisme tristement connu des années 30. La comparaison directe n'est évidemment pas possible, mais son évocation même souligne qu'il y a bien quelque chose d'inquiétant. Mais pour revenir en arrière, définir Israël comme un "petit reich nazi", c'est absolument inconcevable et incorrect.
Les gens confondent l'extrémisme avec le nazisme, ce dernier n'étant qu'une des nombreuses facettes de l'extrémisme, c'est tout. Le mot "nazi" n'est utilisé qu'à connotation péjorative, un peu comme le terme "racisme", d'ailleurs, qui est employé à la moindre occasion.
Z'en dites quoi ?
En fait techniquement ni la gauche ni l'extrême gauche n'a de comportement de méthode ou de stratégie qui s'approche de près ou de loin aux nazis.
En revanche l'usage de la police et la répression des mouvements sociaux par la macronnie a bien un caractère fascisant.
Je vais même pas parler du RN qui est carément fondé par des waffen SS
Il faut , surtout de nos jours, se méfier de ce qui est écrit sur l'affiche. Souvenez-vous du "ceci n'est pas une pipe" de Magritte
Merci pour ce rappel salutaire et bien clair !
C’est comme les spartes. Ils étaient sympa, mais qu’entre spartes. Les nazis étaient socialistes, mais qu’entre allemands.
Qu'entre allemands "compatibles" avec l'idéologie, en plus... enfin du coup c'est pas trop à gauche quoi. ^^
Il y avait 10% de vrais nazis et 10% d’anti-nazis et 80% qui suivaient silencieusement les nazis. Dans la famille de ma femme vers Düsseldorf, sont grand oncle était contre eux. Il a subitement disparu. Le reste de la famille fait comme tout le monde. C’était du socialisme pour les deutsche ou volksdeutsche.
*spartiates
nop vus qu'il sonnait les plein pouvoir au patron.
Le nazisme n'avait rien de socialiste. À croire que personne n'a regardé la vidéo et s'est arrêté au titre.
Sujet mal maîtrisé, trop d’interprétation de l’auteur sans réels liens avec les sources présenté en description. La mise en place d’une société et d’une économie de guerre dés l’arrivée au pouvoir n’est pas prise en compte dans la comparaison des programmes politiques (n’y la différence de contexte et d’époque d’ailleurs). Plusieurs "interprétations" de l’auteur sur le programme du NSDAP sont tiré de réformes et d’événements entre 1920 et 1945 sans discernement.
J'étais déjà bien a droites avec des idées sociales. Je tombe sur une interview du présidents du Nationale Socialiste Suisses le NSS sur couleurs 3 radio public. Je n'avais jamais entendu un mec avoir autant les pieds sur terre 😮 immigrations écologie sociales démocratie et j'en passe.
J'ai adhérents et rejoint mon première partie politique a 35ans 😂
Ok le bot/troll. Je suis Suisse et j'ai aucune idée de quoi tu parles. Le NSS n'existe pas
Bonjour et merci pour ce travail.
Je pense que pour traiter correctement ce sujet, "national- socialisme, gauche ou droite ?", il faut sortir d'une réflexion centrée sur le caractère socialiste ou non de cette idéologie. Le socialisme n'est pas toute la gauche, tout ce qui n'est pas socialiste n'est pas de droite. La vidéo me paraît au contraire assimiler gauche à socialisme (au sens large bien sûr, incluant le communisme) et droite à capitalisme pour tirer ses conclusions.
Je dirais que la question se pose plutôt dans le cadre d'une réflexion sur le caractère révolutionnaire ou contre-révolutionnaire de la doctrine. Soit un retour aux principes philosophiques fondamentaux de ce que sont la gauche et la droite. Est-ce que le national-socialisme est un prolongement des idées révolutionnaires ? Peut-être que poser le débat ainsi a "le tort" de pousser à gauche quasiment toutes les doctrines politiques nés aux époques modernes et contemporaines, néanmoins cela me paraît plus rigoureux pour analyser cette question et offrirait plus de nuances pour la conclure.
Par ailleurs, au niveau méthodologique, il faut aussi préciser si l'analyse porte sur la doctrine ou la pratique. En effet, de manière générale, une fois le pouvoir conquis, les idéaux initiaux se heurtent à la réalité de l'exercice du pouvoir et des décalages ont lieu. Et de manière particulière, pour ce qui concerne l'hitlérisme, la venue de la guerre vient encore plus renforcer le décalage entre les aspirations doctrinales et les réalisations pratiques du régime.
Un des projets majeurs du 3e Reich :
États-Unis d'Europe ( segmentés en länders ).
Comme je l'avais vu citer par un élu allemand il y a déjà fort longtemps : "l'UE nous permettra de faire là où nous avons échoué ( en temps ) avec les projets du Reich".
Il parlait précisément de cet aspect.
C'est surtout explicite dans le programme socialiste allemand plus que dans celui des national-socialiste. Le Reich cherche à soumettre l'Europe. Les socialistes parlent de pacifisme européen. Ce qui est l'objectif premier de l'UE, avec car nous ne sommes pas non plus dans un monde socialiste, une volonté économique.
Très intéressant. Ça serait intéressant aussi de faire le même exercice avec l'URSS
Ce serait plus simple, les dirigeants d'union soviétique ne se sont jamais caché d'être de gauche comparer aux allemands qui ne voulaient pas se montrer comme au dessus des clivages. Bien sûr c'était une gauche autoritaire, paranoïaque vis à vis de la contre révolution, mais dans ses motifs, ses idées, les soviétiques étaient de gauche.
J'te fait gagner 1heures : il en conclura, comme les LFI sous ses coms, que l'URSS, Cuba, Etc, ce n'est pas de gauche 🤡
Mais ils l'étaient !
Toujours raison, pertinent, claire, parfait et vrai historiquement. Une parfaite joie de méthode et de travail. D'une vidéo qui traitre un sujet historique et de société très dur. Encore même aujourd'hui. Avec certains mouvements d'idées humain qui sont très proche de leur méthode, conviction et choix du sectarisme, fasciste et radicaux les plus extrêmes pour jusitfier leurs actes.
Le titre est idiot : de fait c'est une expression de l'extrême-gauche non marxiste qui se nommait elle-même "national-socialisme". A cause de la prédominance marxiste-communiste on a trop tendance à penser la gauche comme étant obligatoirement positionnée par rapport au marxisme et à l'anti-capitalisme, alors que la gauche ne se limite pas à l'origine à ce seul courant. Ensuite même les mouvements marxistes se sont entretués entre eux à plusieurs occasions, donc la persécution d'un mouvement de gauche par un autre mouvement de gauche n'est pas un critère suffisant pour déclarer qu'il est d'extrême-droite.
Mais ils sont méchant quand même. Ils le disent à la télé tout le temps.
Vidéo d’une qualité incroyable !
Les gens qui pensent que les nazis sont de gauche car « socialisme » pensent aussi que le Congo est démocratique ? La Chine populaire ? La Corée du Nord populaire ? Bref, quand c’est dans le titre, c’est que ça craint en général.
IL serait intéressant de comparer avec les sociaux démocrates des formations considérer comme d'extrêmes gauches comme Mao, Staline ou encore Trotsky qui sont parfois considérer comme des représentation soit à l'antithèse des théories marxistes soit leur plus grande réussite alors qu'ils sont très loin d'être exsangue de défaut
"Exemptes". Exsangue c'est être épuisé par la perte de sang.
Si j'ai bien saisis votre démarche d'Historien, vous vouliez ici dénoncer ceux qui voient les Nazies comme étant de Gauche... nous sommes en 2024 et certains y voient donc une possibilité...
Je ne sais pas ce que ma génération à loupé dans l'éducation de nos enfants, mais je reste consterné car J'ai l'impression que nous avons engendré des générations des crétins immatures...
Quand on voit le bilan des générations précédentes depuis grosso merdo Mai 68 pour trouver et un marquer un moment charnière important de l'histoire contemporaine, je suis pas certain qu'aller taper sur les doigts de la nouvelle génération soit bien malin.
Bizarre pcq ceux que j’observe dériver vers l’extrême droite à base de théorie du complot, qui se radicalisent ont plus souvent qu’autrement dans la quarantaine et plus, moi je suis dans la 30taine, yen a aussi dans ma tranche d’age qui tienne un discours comme quoi les nazis étaient de gauche. La plus prt du temps ce sont des gens qui n’ont majoritairement pas terminé leur secondaire 5 ou ont une équivalence mais sans avoir eu de cours d’histoire et de science, donc n’ayant pas les bases pour comprendre que quand zemmour dit que les nazis sont de gauche pcq ca s’appelait national socialisme, que c’est de la merde et ne tiens pas compte des faits. N’ont pas les bases de l’esprit critique, qu’il y a un minimum dans un parcours scolaire classique, pour ne pas tomber dans les pièges de sophisme et biais cognitifs. Bref de dire que c’est les jeunes d’aujourd’hui, avant de faire de l’âgisme, va vérifier les stats des scientifiques qui étudient le sujet. Mouais en réalités bah c’est totalement faux yen a mais ce n’est pas se groupe qui est le plus happé par ça
Les nazis étaient de gauche
Le capitalisme est a l origine de la creation de richesses On peut prendre un exemple : l elan decisif donné au cinema mondial, par la competition entre Pathé et Gaumont , avant la 1ere guerre.
La propriété individuelle , la libre initiative - ou l entrepreneur connait son sujet - ont façonné les sociétés modernes.
Ce modèle trouve ses limites dans l utilité des richesses produites , la puissance du capitalisme financier, la maitrise des degats engendrés, et le " partage " de la valeur créée.
Quel sort était réservé aux andicapes?
Aux handicapés?
Le même que pour les autres "inadaptés de la société" et les "parasites" : L'horreur des camps
Chutzpat
Tout les personnes handicapées n'ont pas été exterminées, il y avait des personnes handicapées au sein de la HJ. (hitlerjugend/jeunesse hitlerienne) C'est une chose que très peu de gens savent. J'ai même des photos qui le prouvent et aussi un livre de la HJ qui le dit. La HJ était le mouvement de jeunesse d’Hitler. Les handicapés qui étaient là étaient des aveugles, etc. Et ils n'ont pas été discriminés lorsqu'ils étaient dans la HJ.
Le droit de séjourner dans les clubs Med 👌🏻
Assez effrayé par le titre mais au final très satisfait ; c’est important je trouve qu’une vidéo qui débunke cette idée d’un nazisme de gauche existe en français, de manière très complète qui plus est. D’autant que certaines de vos remarques sur le NSDAP sont aussi valables pour l’extrême droite actuelle.
Aussi, ça me fait rendre compte d’à quel point on ne parle presque jamais du fonctionnement social et économique des États en "histoire grand-public", j’aimerais bien en voir d’autres sur la chaîne (si jamais).
l'ED actuelle dirigée par un séfarade algérien 😂😂
@@AlatarLevasseur. Les nationaux-conservateurs populistes à la Lepen, Meloni ou Orbán
@@AlatarLevasseur. Les nationaux-conservateurs populistes à la Lepen, Meloni ou Orbán
@@AlatarLevasseur. Pour la France je pense au RN mais ça concerne tous les partis occidentaux du genre
@@Lenapolitainn Je ne trouve pas que le RN ressemble au mouvement nazi ou fasciste. Apres chacun son avis !
Les idées du front populaire sont calqués sur le nsdap...
😅
Y'a beaucoup de merdes et de récup politique dans les commentaires, donc j'en profite juste pour te tirer mon chapeau : t'as fait un super travail 👍
C'est bien documenté mais je trouve la méthode partial. D'accord ce n'est pas le SPD mais il faudrait le comparer avec ce que les communiste ont réellement fait et là je trouve qu'il y a beaucoup de point de commun comme développé par H.Arendt. Mon argument contraire c'est que c'est une idéologie fondée sur une utopie pour toute idéologie progressiste qui par nature d'une idéologie fondée sur une utopie ne peux conduire qu'au désastre, ce qui en fait bien une idéologie d'extrême gauche et non une idéologie d'extrême droite qui vise au maintien de la société en l'état.
Non, les idéologies d'extrême droite ne visent pas à conserver la société en l'état, c'est plutôt la droite. L'extrême droite, elle, est plutôt réactionnaire, elle cherche à faire revenir la société à un état passé ou un passé fantasmé. C'était le cas pour les nazis qui voulait recréer une grandeur fantasmée d'une hypothétique race aryenne qui aurait dominé l'Europe il y a des années et qui aurait été corrompue par les juifs.
Et enfin, faut préciser qu'il y avait une vraie haine des élites réactionnaires / monarchistes qui était l'apage de la gauche a l'époque (cf par ex l'hymne des SA qui dit clairement qu'ils sont contre les réactionnaires)
l'apanage
@@salazar6342 thx my baf
@@azertyazerty2565 c'est rien t'en fais pas
Vu le contexte de l'époque, bien évidemment que le fond de commerce du national socialisme était justement le socialisme, le taux de chômage ahurissant, la population menée au chaos, mais les idéaux du parti étaient clairement de droite.
Le parti nazi c'est le parti national socialiste des travailleurs allemands. Ses idéaux étaient clairement de gauche, ne vous en déplaise. Ce n'est pas bien de travestir l'histoire. On a eu suffisamment de négationnistes concernant la Shoah pour éviter de faire dans le négationnisme. Non ?
Et en quoi le socialisme devrait être de gauche ? C'est une affirmation gratuite ! Le socialisme a plus à voir avec le paternalisme (la prise en charge sociale de la population par une classe dirigeante), le paternalisme est de droite. Le fond de commerce d'une politique comme celle de Mitterrand ou de Mélenchon est très paternaliste.
@@FAAB.1966 Ahurissant, ta dernière phrase. Tu sous entend que Mitterrand ou, pire, Merluche, est de droite ? 🤣 LUNAIRE mon gars
@@depietsyou Oui tout à fait. Le paternalisme reste une idée de droite. La prise en charge sociale c'est une mise sous-tutelle des plus démunis qui restent dépendants des aides sociales. La gauche socialiste (le terme gauche c'est juste un terme) n'est pas du tout émancipatrice pour les individus, tout le reste n'est qu'un emballage idéologique pour vendre tout ça aux électeurs. Le RN fait de même du reste (la différence c'est que les aides sociales sont pour les nationaux exclusivement)
C'est pas lunaire, c'est juste de l'analyse rationnelle du fonctionnement de tout ce bazar.
Très bonne vidéo
Ce serait cool de faire un même comparatif avec entre le nazisme et le stalinisme
Y'a un soucis de méthode, tu ne peux pas t'arrêter a une simple comparaison programmatique entre les sociaux démocrates et le NSDAP pour dire qu'il n'y avait aucune composante de gauche dans l'idéologie Allemande de ces années là, pour ne pas la nommée et voir ce commentaire disparaitre (merci YT, très intelligent...).
Tu aurais du faire la même comparaison avec toutes les forces de gauches pour que ce soit plus pertinent.
Pareil pour le mot "Front", que tu utilises pour démontrer le caractère guerrier de ces gens là, sauf qu'en France par exemple il y a le Front Populaire, qui est de gauche, donc là non plus l'argument est pas solide.
Et je dis pas ça pour défendre l'idée qu'ils étaient de gauche, je sais que c'est casse gueule comme sujet, c'est juste que ta démonstration a un biais, les sociaux démocrates c'est pas "La Gauche".
Par exemple, des similitudes entre les systèmes de gouvernement de ces derniers et les Soviétiques sous Staline et après, y'en a.
De même que ce qui caractérise le plus un système socialiste c'est la mise en commun des moyens de production, et dans l'Allemagne des années 30 il y a des services publiques, bien plus qu'aux USA par exemple.
Donc c'est hybride, monstrueux quoi, on ne parle que des travailleurs, on défend l'idée de nationaliser les trains, les hôpitaux, certains secteurs stratégiques etc, mais en même temps on est anti-syndicaux, et on veut un état protecteur mais pas pour ceux que le régime désigne comme ennemis d'état.
Il y a bel et bien une hybridation entre le fascisme, le militarisme le socialisme, chez eux, et aussi toute la tradition suprématiste Allemande qui n'est absolument pas une création de ces derniers, ça existait déja dans la Prusse du XVIIIeme siècle, cette idée que l'Allemands est quand même vachement mieux que les autres.
D'où le trauma cataclysmique qu'a été la défaite face a Napoléon, on sous-estime complètement ce fait en France, pourtant ça explique toute la politique Allemandes jusqu'a la guerre de 1870.
Le créateur de ce mouvement qu'une fois encore je ne nommerais pas (c'est comme Voldemort...) était fanatique de toute la littérature pseudo-scientifique du XIXeme siècle sur la hiérarchie des races, c'est de là aussi que vient tout le volet raciste dans son idéologie.
Le problème c'est surtout d'instrumentaliser le passé, en faisant des analogies superficielles et en les plaquant n'importe comment sur la vie politique d'aujourd'hui. Tout ça pour tenter de discréditer le camp d'en face et pourrir le débat. Personne n'en sort grandi et surtout ça empêche de débattre de sujet concrets et actuels.
En effet nous sommes en 2024, et après 75 ans de règne de la Banque, c'est toute l'Europe qui est plus pauvre et plus honteuse qu'elle ne l'a jamais été !
Vivre sans mémoire c'est exactement ce que l'on veut faire aujourd'hui... imaginez votre vie sans jamais utiliser votre expérience sans reconnaître les processus qui amènent toujours aux mêmes résultats... on recolte se que l'on sème et pas l'inverse 😀