Czy to ŚCIEMA z tą PRZEWAGĄ Kolektorów Solarów nad Panelami Fotowoltaicznymi. REALNY TEST.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 พ.ค. 2024
- Od zawsze słyszę i czytam że kolektory słoneczne mają sporo większą sprawność od paneli fotowoltaicznych co za tym idzie można nimi zgromadzić więcej energii zajmując tą samą powierzchnię.
Mając dwie instalacie, kolektorów i paneli fotowoltaicznych w tym samym miejscu które zajmują tą samą powierzchnię postanowiłem to sprawdzić i nie jestem rozczarowany tą legendarną sprawnością.
#tomaszżyłka
#fotowoltaika
#heatpipe
#test
#solary
#deye
![[TH] Esports World Cup : Point Rush Stage](http://i.ytimg.com/vi/eLU-jnYp3Zs/mqdefault.jpg)
Jestem przed wyborem , tak wiec takie testy bezcenne. Dzięki i pozdrawiam
Dla mnie jak można kupić tanio kolektory to warto montować
Sam używam i polecam. Mam zamontowane dwa płaskie i robią robotę.
Tomek jedzie tylko na sznurkach i nie podłączył sterownika Tech,nie ma ciśnieniowego zbiornika przeponowego a w sterowniku pokazuje dokładnie ile wyprodukowały kW energii MAM 1000 L ZBIORNIK Z 3 wężownicami i 74 rury Head Pipe i panele PV temu nie dorównają. Z PV ciągle się coś dzieje serwis i magazyny energii są drogie. To ci wyłączą PV bo 251 V pojawiło się, a przede wszystkim bardzo droga inwestycja PV od Solarów rurowych.
@@czrs1056
Zbiornik przepononowy i grupa pompwa leży ale do tego trzeba więcej przerobić układ. I to na spokojnie się ogarnie 🙂
Mam płaskiem 8 lat nigdy ich nie wywalę są świetne sterownik ciàgnie 4 waty i pompka 8 czyli wystarczy 12watt no niech będzie 20watt tyle starczy do grzania wody natomiast z pv trzeba 1500watt mówię już o tej mniejszej grzałce,natomiast w zime jak jest słońce to fotowolta8ka lepiej mi się sprawdza bo mam porównanie
Jeszcze parę lat i ogrzejesz całą wieś.👍❤️
Ja siebie nie mogę ogrzać a co dopiero innych 🙂
Dlatego Lech mówi parę lat. " Bez saletrzaku i bez opału b, rolnik potrafi wyżywić naród. Jak się go takim chasłem przyciśnie, to wyżywi i nie piśnie." Trochę pozmieniać i pasuje. Za rolnika wstaw Tomek, za saletrzak fundusze, a wyżywienie to ogrzewanie.
I najważniejsze kolektory są zacienione w pełni około godziny 15tej
Dobra robota, teraz wiem, że podjąłem słuszną decyzję. Też nie spodziewałem się takiego wyniku.
Będzie lepszy wynik kolektorów jak poprawię kilka moich błędów 🙂
@@TomaszZylkaPV No nareszcie Tomek to facet bo przyznał się do błędów
@@czrs1056
Wszystkiego to nikt nie wie 🙂
Dzięki za test❤
Witam i pozdrawiam serdecznie
Też zawsze się zastanawiałem co kupić -kupiłem pv 👍
Ja nadal zostaje przy kolektorach bo mają jednak więcej plusów jak minusów.
Hej. U mnie podobnie. Bufor 500l. Do tego 60 rur. Ale jak porownam do fotowoltaiki gdzie przy pochmurnym dniu z kolektorow mam kilka stopni a z fotowoltaiki oddaje po 24 grosze to tez mam chec wywalic kolektory. No ale dzialaja u mnie od 2008 czyli 16 lat i zwrocily sie juz 2x. Dzialac dzialaja. No i szkoda wyrzucic z systemu skoro dziala 😀 Pozdrowionka
Oczywiście że jak działa to nie ma co zmieniać 🙂
Ja tak, samo, zrobione kilkanaście lat temu i działają, więc po co ruszać. Jak się zepsują i naprawa będzie droga to wtedy wywalę i dam w to miejsce na dachu pv i grzałkę do zbiornika.
@@cyklista7774
A co tam ma się zepsuć, sterownik albo pompa obiegowa
No chłopie to czemu do tej pory nie wsadziłeś grzałki do bufora? To byś miał obustronne zasilanie z kolektorów i PV .U mnie siedzi grzałka 12kW w 1000l buforku i 74 rurecki ale nie muszę włączać grzałki. Marudzicie by pomarudzić a może u ciebie pastę trzeba zmienić w rurach i są już niesprawne bo zostały przegrzane i nie działają jak powinne.Tylko nie pisz że przez tyle lat nie zmieniałeś pasty! Weź się do roboty i daj pastę tak jak na procesor w laptopie co 2 lata dajesz nową i laptop chodzi!!
@@czrs1056 bo u mnie nie ma pasty 😀 to jej nie zmieniam. Mam 60 rur prozniowych zalanyvh glikolem. Koszt przy montazu byl o polowe mniejszy, po za tym nigdy sie nie przegrzeje i nie rozwali zaworow ani nie zagotuje. Bezobslugowe. Sprawdzily sie przez tyle lat.
Super! 🙃 Przyda się więcej testów kolektor vs. PV bifacial - wypada sprawdzić jeszcze z tymi czekającymi odbłyśnikami 🌟🤩💥 A jak się woda zagotuje w buforze to generator parowy podłączyć i będzie jeszcze troszkę prądu 🚂 😉😜
Pewnie trzeba będzie odkurzyć odbłyśniki i zobaczyć co to dało więcej 🙂
I to są fajne testy pozdrawiam
Witam i pozdrawiam serdecznie
No i fajnie 👍
Witam 🙂
22:02 ja bym poprawił obliczenia aby podnieśc temperature 1 kg wody o jeden stopien kelwina (celsjusza) należy dostarczyć 4200J , czyli dokładnie 0,001667 kWh, wiec dla 300 litrów to nalezy dostarczyć 0,5 kWh a dla 500 litrów 0,834 kWh, wiec przy zmianie o 18 stopni dla 300 l dostarczyliśmy 9kWh, przy zmianie o 14 stopni dla 500l dostarczyliśmy 11,68 kWh, więc łacznie 20,68 kWh
odpowiednio dla zmiany o 14 stopni dla 300l dostarczyliśmy 7kWh, i zmianie o 23 stopnie dla 500l dostarczyliśmy 19,18 kWh, łacznie 26,18 kWh
Gdybys zrobił kolektorom efekt szklarni czyli zamknął w szyby to by wzrosła sprawnosc
i to jeszce nie uwzgledniamy strat związanych z transportem i izolacją termiczną zbiornika, niestety ale kolektory maja 90% sprawności (ale nie te tutaj duzo tracimy w otoczenie), jak myślisz czemu elektrownie słoneczne duzej mocy np w maroku są cieplne i napędzaja normalna turbine parową i generator bo całościowo maja wieksza sprawność.
Wszystko się zgadza. W kolejnym filmie policzę to lepiej i będzie widać już znaczącą przewagę sprawności kolektorów.
Pozdrawiam serdecznie.
Gdybyś chciał faktycznie porównać te dwa układy. To należy odłączyć kolektory i zabezpieczyć przed nagrzaniem. Zamiast kolektorów podłączyć pompkę obiegową z grzałką. Zasilić to z tego off-grid z 6 panelami. Oba układy sprawdzić w słoneczne dni. W przeciwnym razie nie da się tego porównać i możesz wprowadzać w błąd. Sprawdź czy z tymi kolektorami jest wszystko dobrze może czynnik w rurach się ulotnił (tych miedzianych), powinno gotować na 3 kolektorze zwłaszcza w instalacji bez ciśnienia. Gdybyś miał zainstalowane 6 paneli płaskich to powierzchnia faktycznie do porównania z PV. Rurowe zbierają z mniejszej powierzchni ciepło niż zajmują miejsca.
Robię porównanie na tym co mam i wyciągam wnioski, wiem już gdze popełniłem błędy.
Mam rurowe nie płaskie bo mnie bardziej interesuje okres przejściowy
@@TomaszZylkaPVTomku zrób eksperyment z pojedynczą rurą i parabolicznym odbłyśnikiem o powierzchni solara a uzyskasz wyższe temperatury. Może nawet wytworzysz parę do napędu turbiny.😅
no i popełnił bład w obliczeniach bo aby podnieśc temperature 1 kg wody o jeden stopien kelwina (celsjusza) należy dostarczyć 4200J , czyli dokładnie 0,001667 kWh
@@gromosawsmiay3000
Zgadza się. W kolejnym filmie to poprawiłem i kolektory wychodzą o wiele lepiej 🙂
Bobrze było by sprawdzić uzysk z paneli poprzez zagrzanie wody bezpośrednio grzałką 1:1 jaki będzie efekt pozdrawiam !!
Grzałką ale z paneli fotowoltaicznych trzeba by grzać
Od kilku dni użytkuje instalacje grzania wody poprzez PV podłączone przez mały sterownik bezposrednio do grzalki i jestem bardzo mile zaskoczony jak sprawnie grzeje wodę.
Zestaw składa się z:
- 4 szt. Paneli FV 480W/szt
- Prosty Sterownik od elektronika z allegro (M-tech sterowniki)
- Zasobnik CWU 137 ltr z miejscem na grzałkę na samym dole (Kospel SWK 140)
- Grzałka robiona na zamówienie pod moc paneli.
Za cały zestaw plus stelaż na dach, przewody, akcesoria montażowe, przewody itp. kwotowo zamknąłem się w 4 tyś.
Codziennie zbiornik CWU od temp. 40-50 stopni do 80 stopni C mam pełny do godziny 13.
Początkowo również rozważałem kolektory jednak wiązało by się to z przeróbka instalacji hydraulicznej, koniecznością kupna zbiornika z podwójną wężownicą i o wiele większym kosztami.
Opisywany zestaw zainstalowałem sam bez przeróbki instalacji hydraulicznej. Jedyne o co będę prosił hydraulika to aby założył zawór mieszający termostatyczny do instalacji bo boje się że dziecko może się opazyc przy odkręceniu kranu.
Ja jestem bardzo zadowolony i kilku znajomych po zobaczeniu jak efektywnie to działa również rozważają taki zestaw do swoich domów.
I dlatego choćby niewiem co kto gadał pv do cwu będzie zawsze lepsza.....zawór mieszający musi być ( też mam afristo ) ale zastanowił bym się nad zmianą zbiornika cwu na min 200l będzie większy zapas na drugi dzień ( patrz jakąś używke ale grzałka musi być na samym dole ) ja mam 300l do 2,1kwp
Z panelami jest prościej. Pozdrawiam serdecznie
Hej pytanie mam o podlaczenie do bufora naczynia przeponowego - czy mogę je podłączyć do odpowietrzenia bufora razem z grupą bezpieczeństwa l? Tam jest odpowietrznik.
Grupę bezpiecznstwa masz po stronie gorącej a zbiornik przeponowy trzeba wpiąć po stronie zimnej
SUPER. NA TAKIE PORÓWNANIE CZEKAŁEM. CIESZĘ SIĘ BO STAWIAŁEM NA PANELE FOTOWOLTAICZNE. TAKIE PORÓWNANIE POMAGA W PODJĘCIU DECYZJI JAKĄ INSTALACJE ZAKŁADAĆ. TYLKO FOTOWOLTAIKA----PROSTA , TANIA I WYDAJNA.
Fotowoltaika jest bardziej uniwersalna i tego nie oszuka ale kolektory też się sprawdzają inaczej bym ich nie miał 🙂
@@TomaszZylkaPVwiadomo że najlepiej mieć jedno i drugie w przypadku awarii typu rozbłysk na słońcu albo pomysłowi złodzieje lub z innego źródła impuls elektromagnetyczny uszkadzające elektronikę - to zawsze będzie się mieć ciepłą wodę bo kolektorów wodnych raczej nikt nie ukradnie a piorun też ich nie spali
@@AErKart
Zgadza się 🙂
prosta dla uzytkownika, ale bardziej skomplikowana w produkcji i to grubo grubo bardziej skomplikowana,
@@AErKart albo awaria bo chinskie kondensatory elektrolityczne powiedzialy...to my opuszczamy ta impreze :-)
Ja bym zrobił taki test jeszcze w lipcu . Jak będzie + 30 na dworze. I w lutym przy minusowej pogodzie. 👍😁
Heat-pipe niestety gorzej się sprawują w wysokich temperaturach niż płaskie kolektory to będzie tylko gorzej, za to w niskich temperaturach jest lepiej
@@TomaszZylkaPV PV też nie lubi jak jest za gorąco. Więc warto sprawdzić. Żeby nie gdybać 😃
@@TomaszZylkaPV PV też nie lubi jak jest za gorąco. Więc warto sprawdzić. Żeby nie gdybać 😃.
@@TomaszZylkaPV poza tym u ciebie PV i kolektory są są oświetlone z 180 stopni nie z 360 jeśli ktoś ma na dachu np. płaskim tak jak u mnie.
@@grzegorzw1632
Zobaczymy, może zrobię.
Przyjmując, że rury próżniowe mają 1,8mx0,047m, powierzchnia czynna będzie około 5,58mk. Zakładając sprawność optyczną przy DeltaT=0stC 58% mamy moc około 3,24kW przy 1000W/mk. Te kolektory mają powierzchnię brutto pewnie ze 12mk. Najlepsze kolektory próżniowo-rurowe CPC z takiej powierzchni brutto mają moc rzędu 8kW (przy DeltaT=0stC).
Do paneli potrzebujesz heat pompy. I to powoduje lepsze wyniki, bo wydajność pomp robi dwa albo trzy razy z kw elektryki. No i zima. Ale kolektory to łatwość. Niestety tylko na wodę. Prąd z paneli ma wiecej zastosowań. Mimo wszystko , zróżnicowane źródła energii to prawidłowe podejście .Wacik tu , wacik tam i całą podpaske uzbierasz.😅😅😅
Siemanko.
Tak jak piszesz, każde rozwiązanie ma plusy i minusy dlatego mam ich coraz więcej 🙂
Witam
Mam przewymiarowaną instalację według instalatora hewalux 5 sztuk kolektorów zbiornik buforowy mieszany , 600/200 czyli 800 litrów , od maja ograniczam moc , żeby nie zagotowała się woda. Zabezpieczenie przeciw przegrzaniu glikolu i ograniczenia temperatury na zbiorniku do max 60 a i tak przez zabezpieczenie nagrzewa do 67 do 70 . Jest SUPER
A w jakim kierunku i pod jakim kątem informacje
Poludniowy trochę zachód
Okolo 40⁰
@@wojtekbrudny
To dobre ustawie, ja mam południowy wschód 55stopni żeby na okres przejściowy lepiej łapać słońce a w lecie nie przegrzało zbiornika
A jak system się sprawdził w zimę? Można to rozważać jako wpięcie do CO?
Do wody heat pipe dały 18,3 kWh ze wzoru na ciepło właściwe. Nie można porównywać różnych wielkości jak moc i praca. Poza tym super instalacje i wykonanie. Gratuluję włożonej pracy i czasu na te wszystkie układy.
Czyli ja zaniżyłem wydajność kolektorów, jak dobrze pujdze to będzie u mnie zbiornik 800L i wszystkie rury glikolowe będą w kauczuku, wtedy testy będą dokładniejsze. Pozdrawiam serdecznie.
@@TomaszZylkaPV jak rury odsłonięte to możliwe że nawet 50% ucieka ciepła już na dworze
@@oneferrdek3346
Wszystkie rury są zaizolowane tylko jeden odcinek jest jeszcze z rury pex
Tomku gdybyś podniósł start fotowoltaiki z 18V na 100 V miałbyś zero uzysku. Zasil solary wodą o temp do 10 C i odbieraj 45 -50 C zbierając ciepłą wodę do zbiornika a wtedy zobaczysz ich przewagę
No właśnie, temperatura zbiornika jest największą bolączką kolektorów i ich sprawnośći niestety.
Czy zacienienie czesci paneli w polaczeniu szeregowym robi roznice? Wiadome że w przypadku polaczenia równoległym instalacja działa jak najslabszy panel a w polaczeniu szeregowym? Pozdrawiam!
Tak, obcina produkcję całego szeregu
Przy znacząco droższych lepszych firm inwertera jest system który eliminuje efekt strat mocy całego stringu paneli eliminując tylko ten który faktycznie jest zasłonięty zacieniony a resztę pracuje normalnie wykorzystuje to technologie jakichś diod bocznikowy które są wstawione w panele
@@AErKart Każdy panel ma diody bocznikowe
Super elegancko, jak kazdy uklad ma swoje zalety i wady dlatego jestem za aby pokazywac takie oto eksperymenta...
A tak z innej beczki masz dwa falowniki growat i teraz deye ktory polecasz jako dodatkowy z magazynem elergii i jaki magazyn energii polecasz wysoko napięciowy czy nisko napięciowy?
Pozdrawiam.
Tomek.
Witam.
Miałem Falowniki Daxtromn, Deye to wyższa półka z możliwością zgłoszenia.
Magazyn Energii Wysokonapięciowy czy niskonapięciowy, oba są dobre. Wysokonapięciowy jest bardziej wydajny.
Właśnie stoję przed wyborem czy kupić ciśnieniowe heatpipe ze zbiornikiem , czy kupić sam zbiornik i grzałkę pod PV i po tym teście raczej pójdę w kierunku zasilania z PV
Ciśnieniowe to i ja bym miał opory bo to jedna zbiornik z wodą na zewnątrz
@@TomaszZylkaPV Woda ma być grzana tylko od marca do listopada , później idzie przez piec CO
@@PawelZajaczkowski
Na ten okres każdy system się sprawdzi ale ciśnieniowy raczej trzeba bedze rozebrać na zimę
To będzie dobre.
Witam
Nie jestem do końca przekonany. Faktycznie różnica nie wyszła duża, ale wydaje mi się, że przez odstępy między rurami efektywna powierzchnia paneli do grzania wody jest mniejsza od efektywnej powierzchni paneli PV. Gdyby rury paneli przylegały by do siebie powierzchnia czynna prawdopodobnie by się nie zmieniła , ale powierzchnia zajmowana już tak i wtedy różnica mogła by być znaczniejsza. Pozdrawiam i czekam na kolejne filmy.
Ale czy rury są razem czy osobno to nie ma znaczenia bo kazda ma osobną izolację i przerwy pomagają w dostarczemniu energii na większą powierzchnię pojedynczej rury
@@TomaszZylkaPV Ok. może tak być, ale w związku z tym nasuwa się pytanie jaką faktycznie realną powierzchnię aktywną mają te kolektory w stosunku do fotowoltaiki.
Wynik wydaje się prawdopodobny dla kolektorów rurowych. Ich czynna powierzchnia to około 1/4 powierzchni całkowitej, Sprawność większa od paneli 4-krotnie, więc wychodzi1:1 jeśli chodzi o uzysk energii z 1 m2 powierzchni. Odbłyśniki mogłyby tu diametralnie zmienić sytuację. Liczę mocno na oko, więc proszę się nie czepiać.
Na spokojnie. Ten test dużo dał mi informacji i komentarze też bardzo pomogły. Wprowadzę poprawki i przy kolejnym porównaniu wyjedzie jednak spora przewaga kolektorów 🙂
Zamiast oddawać nadmiar energii do Sieci wolał bym podgrzewać bufor do wyższej temperatury 👍🏼🙄 Szkoda tych 20%
Aji trochę nie szkoda bo odbierasz przez cały rok póki można 🙂🙂
Rury słabo wykorzystują powierzchnię jeśli nie posiadają odbłyśnika po nimi. Sprawniejsze są kolektory płaskie ale tylko latem.
Kiedyś miałem zamiar montować kolektory ale zrezygnowałem z powodu niskich cen paneli PV Moim zdaniem podgrzewanie
wody pompą ciepła jest w chwili obecnej najbardziej opłacalne, szczególnie dla tych którzy samodzielnie sobie taką pompę ciepła zrobią i posiadają "darmowy" prąd.
Też mam Pompę Ciepła jak nie ogarnie z kolektorów
taki paradoks fizyczny latem kolektory najlepiej pracują, gdy panele FV najgorzej (mowa o sprawności) gdyż złacze krzemowe PN ma najwiekszą sprawnośc około 100 kelwinów (-173 stopnei celsjusza) im cieplejsze tym gorzej pracuje.
@@gromosawsmiay3000
Ta to już jest
To w końcu ile energii jest z uzyskane z 1m2 każdej z instalacji? Nie widać tego na filmie.
Moim zdaniem ważniejszy jest uzysk z zainwestowanej kasy. Uważam, że przy obecnych cenach paneli fotowoltaicznych, prostocie konstrukcji i niezawodnego sterowania kolektory płaskie i rurowe nie mają szans, no chyba, że kogoś ogranicza ilość miejsca na instalacje.
Przecież obie instalację zajmują tą samą powierzchnię
To się zgadza
@@TomaszZylkaPVale o ile panele fotowoltaiczne są nieestetyczne i wielkie powierzchnię mają o tyle kolektory rurowe można kupić oddzielnie i dać je sobie na przykład wewnątrz rynien wokół dachu Na parapetach okien itp
Prawdy pojedyncze Miko panele też można kupić oddzielnie ale docinanie tego szkła i zalewanie tego żywicą to byłoby bardzo pracochłonne
Spoko sa takie testy ale mam tylko jedno pytanie. Ile kosztowala Cie instalacja solarna a ile caly zestaw pv + trakery + falowniki?
Mniej więcej tyle kosztowało
th-cam.com/video/A0JRviLPYFo/w-d-xo.htmlsi=_hP9yt3eoFjOe-wd
Czyli pv o ile dobrze pamiętam 62 tys. Same solary heat pipe myślę że koszt około 15 tys. Nie chcę negować Twojego testu bo nie jestem od tego ale dla mnie to porównanie nie ma sensu. Według mnie dla realnego porównania potrzeba zestawić dwa zestawy o tej samej mocy i wtedy porównywać wyniki. A tak pv wielkości ciężarówki a solary to passat w kombi i zobaczmy do którego więcej zapakujemy 🤣.
Czasen taniej jest pociagnąc kable na dach, niż rury do kolektora. Dlatego wybrałem fotowoltaikę do grzania wody.
Dziękuję I pozdrawiam serdecznie 🙂
Moc kolektorów Google jest tak duża że ja bym nie robił tego na dachu tylko do ściany przyczepił tak jak robią to niektórzy.
Wtedy też łatwo ewentualnie odgadnąć śnieg
Pobieraj ciepło na bieżąco i wtedy kolektory dadzą dużo ciepła.
A ja masz naładowane akumulatory to też pv dużo nie na produkują.
Wszystko kto jak zużywa dany rodzaj Energi.
Z pv prąd jest bardziej uniwersalny lecz niestety więcej powierzchni wymaga.
U siebie mam tak że z 1m² kolektory dają mi z 3x więcej Energi.
Prąd wsadzsz wszedze a ciepło tylko w parę miejsc 🙂
Korektory rurowe typu heat pipeWydajność realna: W praktyce, wydajność tych kolektorów w przetwarzaniu energii słonecznej na ciepło wynosi zazwyczaj 50-70%, w zależności od jakości systemu, warunków pogodowych i stopnia utrzymania. W realnych warunkach, mogą one dostarczać znaczną ilość ciepła do podgrzewania wody, nawet w chłodniejszych klimatach, ponieważ są zaprojektowane do efektywnego gromadzenia i przekazywania ciepła.Przykład zastosowania: Korektory rurowe typu heat pipe są używane w systemach podgrzewania wody, gdzie energia słoneczna jest używana do ogrzewania wody w zbiorniku. Tego rodzaju systemy są często stosowane w domach jednorodzinnych i komercyjnych budynkach.Panele fotowoltaiczneWydajność realna: W praktyce, wydajność paneli fotowoltaicznych w konwersji energii słonecznej na energię elektryczną wynosi zazwyczaj 15-20%. W przypadku używania ich do ogrzewania wody, trzeba wziąć pod uwagę straty związane z konwersją prądu na ciepło, co obniża ogólną wydajność. Przy użyciu paneli fotowoltaicznych do ogrzewania wody, energia jest najpierw generowana jako prąd, a następnie wykorzystywana do zasilania podgrzewacza wody lub innych urządzeń grzewczych, co prowadzi do dodatkowych strat energii.Przykład zastosowania: Jeśli chcesz ogrzewać wodę za pomocą paneli fotowoltaicznych, często korzysta się z systemów hybrydowych, które łączą panele fotowoltaiczne z elektrycznymi podgrzewaczami wody. W takim przypadku, musisz liczyć się z niższą wydajnością i większymi kosztami instalacji w porównaniu do kolektorów rurowych.PodsumowanieJeśli chodzi o ogrzewanie wody, korektory rurowe typu heat pipe są bardziej wydajne i praktyczne. Są one zaprojektowane do tego celu i mają wyższą sprawność w przekształcaniu energii słonecznej na ciepło. Panele fotowoltaiczne mogą być używane do ogrzewania wody, ale mają niższą wydajność w tej roli ze względu na konieczność konwersji prądu na ciepło oraz związane z tym straty energii.
Z tego komentarza zrozumiałem że powinienem odciąć 10% od uzysku z PV na grzanie grzałką a kolektory policzyć z uzysku energii 1,16 kWh a nie 1kWh to wiem z innych komentarzy 🙂
Tomasz, masz rozne powierzchnie kolektorow i paneli pv,
Przy kolektorach nie licz powierzchni jaką zajmuja kolektory a powierzchnie apertury, czyli powierzchnie na jaką padają promienie,
Sprawnosc kolektorow to ok 50 % a paneli pv zapewne ponizej 20 %
Oba systemy sa dobre, i panele i kolektory, oba maja plusy ale rowniez minisy
Pozdrawiam
Sloneczka życzę 💪
Sprawność sprawnością, ale patrzymy ile miejsca brutto zajmują i ile z tego można wyciągnąć energii.
Wszystko się zgadza 🙂
Pozdrawiam serdecznie
O tym ciągle mówię że finalnie zajmują tylesamo miejscaco dwa panele w moim przypadku
@@gimbueuropa5904 no właśnie, im większa sprawność tym więcej energii uzyskasz, matematyka nie kłamie
@@rafakoscioek6206 Matematyka (i fizyka) mówi, iż sprawnością się nie najesz. Sprawność pomnożona przez powierzchnię daje ilość energii do uzyskania.
Kolektory są SUPER!!!! A jeszcze jakbym miał miejsce a żeby ich nie ograniczać, to by byla bajka
Które kolektory rurowe płaskie czy te inne?
Miejsce zawsze się znajdzie bo można je rozkręcić lub kupić oddzielnie montując na przykład w rynnie albo na szczycie dachu
Witam Tomku kolektory potrzebują bezpośredniego promieniowania słonecznego a PV będzie generować energię w pochmurne dni przy rozproszonym świetle .... do tego mając 800l wody do grzania 3 szt zestawów heat pipe to zdecydowanie za mało.... . Test należało by zrobić w słoneczny dzień a woda w zbiorniku powinna na starcie mieć nie więcej niż 20*C . Rok temu robiłem test na mojej instalacji solarnej i 300l zbiornik w parę godzin solary zagrzały wodę z 19*C do 73*C koszt jak przeliczałem to 0,15 groszy za energię elektryczną... . zresztą tu można zobaczyć th-cam.com/video/6ICgg03AAKc/w-d-xo.html. Pozdrawiam i czekam na więcej filmików
Witam. Jesteś tak jak ja za kolektorami ale tym komentarzem osłabiasz ich pozycję bo muszą być spełnione pewne warunki.
Niestety grzałki nie bardzo interesuje od jakie temperatury będzie grzać i większość się tego trzyma. Pozdrawiam serdecznie 🙂
@@TomaszZylkaPV Oba systemy są bardzo dobre a ostateczny wybór to kwestia indywidualna, Tomku super ze robisz testy i nagrywasz filmy, czekam na kolejne i test w słoneczny dzień oraz informację za 30 lat jak dożyjemy która instalacja dłużej służyła i miała mniej awarii to będą wtedy cenne informację pozdrawiam
@@bertus4089
Nie wiadomo co będzie za 10lat 😀😀
Jakim cudem tak podobny uzysk mimo tak różnej sprawności?
W kolejnym filmie lepiej to wygląda
th-cam.com/video/jSQqc_EtjUo/w-d-xo.htmlsi=knLKpoF6ydcONipo
Dzisiaj u mnie 60.88 (9.9)😘
Ładnie 🙂
Tomek załóż grupę pompową, nabij ciśnienie i wstaw sterownik Tech który tym zarządza.On pokazuje ile kW energii wyprodukowały kolektory rurowe! Temperatury to niewyprodukowane kW energii! Postaw jeden zbiornik 1000 l w przyszłości! Bawisz się z tymi zbiornikami i cały ten twój układ generuje straty ,zawsze z takiego druciarstwa będziesz zawiedziony! Bufor ma być stojący a nie leżący.PV na waliłeś jak szalony a rurek dałeś mało. U mnie na 1000l jest 74 rurecki i chodzi elegancko! Tylko mały problem jest kiedy słońca za dużo i grzeje na 80st.C wtedy włączam opcję urlopową i w nocy schładza do 60 st,
Układ to rozbudowa z okazyjnych zbiorników i sztuką jest zrobić tak żeby to działało jak najlepiej.
Do mnie wejdzie zbiornik max 800L.
Dla mnie to zabawa I nauka przy okazji bo prosto jest kupić a sztuką zrobić z tego co jest akurat dostępne 🙂
Wydaje się, ze najlepszym rozwiazaniem jest off grid. Falownik za 1200zł, moduly 3kWp za 2 tys plus jakiś ruszt i kabelki.
Podlaczasz dom, albo tylko część, a jesli dom nke wykorzysta, to z drugiego "gniazdka* na falowniku, poleci na grzałki.
No i docelowo, jakiś traker w jednej osi sterowany ręcznie.
Albo jakas automatyka oparta na zegarku.
Na yt sa trakery na zwyklych tulejach wspawanych w profil.
To jest najprostrzy traker.
A jesli się go podniesie z jednej strony, to już masz pelen wypas.
Plusik za chęci i poswiecony czas.
Pzdr
Edit.
Literówki
Off-Grid coraz tańszy to można działać 🙂
Jak opłacał się jak panele fotowoltaiczne były drogie w tej chwili tak bardzo wspaniałe że zamiast ganiać za słońcem można dodać ich trochę więcej pod różnymi kątami wyjdzie na to samo. Budowa trackera kosztuje chyba kilka razy tyle co panele na nim
Zupelnie sie nie kalkuluje
Chyba ze ktoś wszystko będzie kupował ze złomu i samemu Konstruował
@@AErKart stelaż także trzeba do robić.
Mam na starych zasadach 9kWp.
Sam składałem całość.
Stelaż kosztował mnie 3 lata temu 2 tys zł. Jest z ceownika zimnogietego 100 i 80.
Teraz muszę poskładać to.
Jakoś mi się. Je spieszy, ale ceny są ekstra.
Wydaje mi się że sam fakt że masz PV bifacial'e daje im 10-15% na plus. Z kolei kolektory są tak zabudowane że na pewno mają mniejszy uzysk energii odbitej lub przy innym kącie słońca niż wolnostojące. Tak czy inaczej chętnie zobaczę jeszcze test w okresie zimowym. Pozdrawiam
Zrobię poprawki i będą testy 🙂
Aż się prosi zrobić cienkie wężownice chłodzące panele fotowoltaiczne, bo nagrzewają się prawie do takiej samej temp. jak kolektory płaszczyznowe. Może komuś uda się rozwiązać problem :)
Chętne zobaczę bo dla mniej to za dużo roboty i możliwość uszkodzona paneli
@@TomaszZylkaPV Wystarczyłoby zastosować blachy fotowoltaiczne na płytowych kolektorach cieczowych. Będzie i ciepło i prąd. Mam nadzieję, że zacznie to robić ktoś w Polsce, a ja dostanę 0,1% od sprzedaży za pomysł :)
@@alinawarszawa5540
Takie hybrydy już dawno są na rynku tylko cena była zaoorowa dla zwykłego odbiorcy
@@TomaszZylkaPV Jakoś nie słyszałam. jakiś link, albo tytuł?
Mam pytanie Do czego wykorzystujesz tak gigantyczną ilość wody?
Do tego co wszyscy. To że mam 950l CWU nie znaczy że leje ją na okrągło.
Było parę dni słońca na grzało 3 zbiorniki średnio na 60° i teraz kiepska pogoda to jeszcze na dwa dni wystarczy spokojnie. Ciepło z kolektorów jest za darmo to grimadze ile wlezie 🙂
Fotowoltaika do grzania CWU ma przewagę bo dla grzałki nie ma znaczenia czy w zbiorniku jest 20 czy 80*, w przypadku solarów sprawność wali się na pysk czym cieplejsza woda i chłodniej na zewnątrz...
To niestety prawda
Z tego co widzę to masz trochę metrow przy tej instalacji jak możesz to sprawdz różnicę od wyjscia z solarów do wejścia do zbiornika może po drodze coś spierdziela
Napewno ucieknie parę stopni ale nie dużo bo by nie podnosiło temperatury w zbiorniku. Podepnę rurę karbowaną w kauczuku na ostatni odcinek i będzie tylko lepiej 🙂
No to musisz zrobić następny test najlepiej z tym nowym buforem który masz w planach bo pewnie wystraszyłeś kilku potencjalnych monterów kolektorów. Ja mam pompę ciepła a i tak dołożę kolektory w przyszłości jak będę musiał płacić za prąd
@@jarosawszafranski2412
Ja mam za mały zasięg żeby kogoś wystraszyć 🙂🙂
14 stopni na 300 litrów +23 stopnie na 500 litrów to 18,3kwh energii względem 12,8 z pv różnica 43% więcej na korzyść kolektorów .
1000 litrów podgrzane o 100 stopni
=116,66kwh
Widać jeszcze dużo mojej nie wiedzy ale to dobrze bo mogę poprawić układ i zrobić kolejne testy które dobrze policzone dadzą jeszcze lepsze wyniki.
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie.
@@TomaszZylkaPV w celu doszkolenia polecam hasło pomocnicze : ciepło włąściwe wody :-)
@@gromosawsmiay3000
Zgadza się bo liczyłem 1kwh a nie 1,16kwh a to robi różnicę
Jak zdrówko?Pozdrawiam.❤
W porządku tylko dalej uziemiony z dźwiganiem. Pozdrawiam serdecznie
@@TomaszZylkaPV Dzięki.Ja też po zabiegu przepukliny.😜Szczęść Boże.❤️
@@lechchudzinski9635
Powodzenia 🙂
Testy Ty Zawsze bo bez Ściemy Mówisz bez kolorowania jak jest do Xddd to jest a nie Omijasz Temat....
Za To Straszne hmmm Wielkie Dzięki za To 👍👍👍👍👍👋👋
Pozdrawiam ii nie zapominaj się z Dziwiganiem 😱😱😱😱
Testy i nauka w jednym ale prawdziwa wiedza jest w komentarzach.
Pozdrawiam serdecznie 🙂
Uważam że sposób przeprowadzenia obu testów i ich ocena zawiera kilka błędów założeniowych a sposób przeprowadzenia tego badania również. Nie spełniono warunków które dały by możliwość obiektywnego porównania odbioru energii słońca z obu rodzajów systemów. Pomijam tu akurat kwestię obliczeniową energii cieplnej zgromadzonej w zasobniku, czy różnice wynikającą ze startu testu w warunkach już ogrzanej wody wstępnie w zasobnikach wody. Samo przekonfigurowanie obiegu wody w zasobnikach i odłączenie stopniowanego podgrzania zrobiło różnicę w ilości odebranego ciepła, a sposób podgrzewania zasobnika 150 litrów generuje kolejne przekłamanie, bo tenże odbiera energię po kolejnych stratach związanych z nagrzaniem wody w 2 pierwszych zbiornikach.
Ogólnie - im wyższa temperatura wody w zbiornikach, tym ilość magazynowanej energii staje się mniejsza i największe uzyski w systemie kolektorów były by nie w zakresie ich pracy z temperaturami >70 stopni, ale przy około 40-50 stopni.
I tu jest właśnie poważny błąd założeniowo - projektowy mieszkań, domów - złe dopasowanie się do tego rodzaju źródła energii do wykorzystania go do zasilania w ciepło.
Zastosowanie wymienników i ciepła z paneli do ogrzewania budynków możliwe by było przy zastosowaniu niskotemperaturowych źródeł ogrzewania - jak np. ogrzewanie podłogowe czy inne systemy - typu magazyn ciepła zbudowany z masy cegieł, betonu - ogrzewany nisko temperaturowo z paneli bezpośrednio.
Tak więc zasilenie np. systemu ogrzewania podłogowego bezpośrednio przez kolektory, dało by znacznie większy efekt energetyczny i możliwość uzyskania komfortu cieplnego w domu. Dużo większy byłby to uzysk, niż korzyści uzyskania wody o CWU.
Nie wiem jakie jest zużycie u Ciebie tej wody do celów CWU, ale wydaje mi się że jest to w dużym stopniu spore przekłamanie i może wynikać ze zwyczajów i tradycji. Oczywiście nie chcę tu tego oceniać, ale sam korzystam na 3 osobową rodzinę z bojlera elektrycznego (około 100 itrów) i w sumie jest on w stanie bez problemu zaspokoić z ogromnym zapasem zapotrzebowanie, przy spełnieniu kilku prostych rozwiązań i sposobu wykorzystywania. Np. kąpiele w różnych terminach, w odstępie kilku , kilkunastu godzin. Czy np. wykorzystanie głównie prysznica do mycia a nie kąpieli w wannie. To diametralnie zmienia zużycie tej energii - i też ilości wody. U mnie temperatura na bojlerze według wskazać termometru umieszczonego w 3/4 wysokości nie przekracza 45 stopni a generuje momentami i tak zbyt wysoką temperaturę w kranach. Pewnie realna temperatura wody jest większa niż ta pomierzona - taki jest rozkład temperatur w bojlerze.
Do ogrzewania podłogowego wystarczyła by temperatura koło 35 stopni a uzyskanie jej w dużym zakresie było by możliwe z kolektorów, i to z dużą łatwością, dużo większą niż uzyskanie temperatury w zbiornikach u Ciebie na poziomie 70 stopni. Więc wykorzystanie tego typu energii miało by dużo większą efektywność.
Uważam że dużym błędem jest podchodzenie statyczne do tych problemów i nie uwzględnianie różnych warunkach zewnętrznych, np. wynikających z pory roku. Uwzględnienie tego rodzaju czynników w Twoich testach również diametralnie zmieniło by wyniki.
Energia cieplna jest bardzo dobrym elementem kształtowania i pozyskiwania jej z różnych źródłem, szczególnie że efektywność jej jest zupełnie inna w różnych zakresach temperatur. Masz przeogromne możliwości zrobienia tego systemu, bo jak widzę Twój dom to jedno wielkie laboratorium :).
Brakuje jednak paru rozwiązań, które było by u Ciebie ciężko wprowadzić, które też podniosły by komfort ciepły i opłacalność energetyczną, w pewnych zakresach pór roku. Ale nie znaczy to - że się nie da nic z tym zrobić. Jeśli nie możesz technicznie zrobić ogrzewania podłogowego, możesz wybudować z np. cegieł klinkierowych ozdobne elementy "umeblowania", które można by było zasilić ogrzewaniem czynnikiem płynnym i nagrzewać je z kolektorów.
Zimy obecne mają zaledwie kilka dni, gdzie występują temperatury poniżej 10 stopni C. Ale w te pare dni, możemy korzystać z ekstremalnych rodzajów energii, bo nie zmienia to bilansu statystycznego. Inwestycyjnie jest to znacznie tańsze ekonomicznie. a koszt np. instalacji pompy ciepła za kilkadziesiąt, czy kilkaset tysięcy złotych, możemy w te kilka dni ogrzać dom przez wiele lat, ponosząc tylko ułamek kosztów inwestycyjnych.
Sam tego doświadczyłeś jak pamiętam oceniając potencjalnie inwestycję w rozwiązanie klimatyzatora z funkcją grzania i też - własnego systemu powietrznej "pompy ciepła" - zasilającej ogrzewanie domu - ale - wysoko temperaturowe - grzejnikowe. I na pewno zgodzisz się ze mną, że zastosowanie takiej pompy ciepła w ogrzewaniu np. ogrzewania podłogowego zmieniło by radykalnie nakłady energetyczne na ogrzanie domu.
Zastanawiam się tu też nad wykorzystaniem ciepła ziemi i wykorzystanie do tego tzw. rur Walczaka, przez które przepuszczone powietrze schładza latem i ogrzewa zimą powietrze na wyjściu - co można by wykorzystać do zasilenia wymiennika pompy ciepła-klimatyzatora, aby zmienić u niego efektywność energetyczną i zmniejszyć radykalnie ilość defrostów.
Mam nadzieję że kiedyś znajdę czas, aby móc to z Tobą omówić bezpośrednio :)
Jest też wiele czynników i rozwiązań po stronie prądu - np. możliwość zasilenia z paneli systemów grzewczych bezpośrednio - np. grzałek, grzejników elektrycznych, promienników na podczerwień, lamp kwarcowych - bez niemal żadnej elektroniki na układach wytwarzających stałe wartości zasilania. Szczególnie w rozwiązaniach elektrowni wiatrowych. Na pewno znasz takie rozwiązania :). Ptz PV gorzej - efektywność paneli jest gdy odbiera się pełną moc - wynikającą z przepływu prądu. Ale z prawa Ohma wynika jasno jak dobrać należało by taką np. grzałkę do danych technicznych paneli. A i też wiele urządzeń elektronicznych dało by się wbrew pozorom zasilić bezpośrednio napięciem stałym. Inne były by jednak wymogi sprzętowe, np. konstrukcje wyłączników i przełącznikó, ale to już inna historia.
To upraszcza inwestycję i eksploatację takich urządzeń, niwelując ogromne ilości kosztów i obniżając ich awaryjność czy koszty serwisowania. Ale - największy uzysk i zapewnienie ekonomiczności leżało by na zintegrowaniu tych systemów i wyjściu z założenia że dopiero ich sumowanie i odpowiednie sterowanie dało by pożądany efekt.
Dziękuję za obszerny komentarz, mam pełną świadomość co w moich układach jest nie tak ale nie da się wszystkiego zrobić na raz tylko że swoich środków.
@@TomaszZylkaPV Każdy ma takie problemy. Ty jednak dajesz radę wdrażać to w życie, ja nie daję rady czasowo. Ostatnio - po wymianie licznika na zdalny odczyt, dskupiłem się nad rozwiązaniem przeciwdziałania złodziejstwu dostawcy energii, ponieważ zawyża mi zużycie o 100%. Parę dni temu zamontowałem zabezpieczenie, ale na ocenę zużycia energii poczekać będę musiał co najmniej 1 miesiąc.
Zauważyłem jednak w tym pomiarze pewną zależność, a mianowicie ogrzewanie wody w kolektorach jest nie równomierne jeśli chodzi o ptrzyrosty. Największy skok pozyskania energii jest na pierwszym zestawie, kolejne - im wyższa temperatura, tym przyrosty mniejsze. Tu może być też ważny element - na który zwróciłem Ci już uwagę, że doprowadzenie wody do temperatury >70 stopni powoli doprowadza do nasycenia energią cieplną zbiorników. Z praktycznego względu, takie temperatury są też mało korzystne, należy później schładzać wodę do zastosowania w domu. Wspomniałem o tym, że u mnie na bojleże temperatura jest na poziomie max 45 stopni i to już powoduje że woda staje się gorąca. Muszę w sumie kiedyś zbadać termometrem temperaturę takiej wody i porównać ze wskazaniem czujnika umieszczonego na zbiorniku.
Ale wracając do tematu - straty energii związane z taką ilością podgrzanej wody do tak wysokiej temperatury są bardzo duże - bo nawet utrata temperatury w czasie jest bardzo wysoka w takim stanie. Na pewno oba zbiorniki na podczerwieni świeciły by jak żarówki.
Kolejny temat i nie uwzględnienie strat, to nie uwzględniłeś w tym teście dogrzanie zbiornika 150 litrowego, który zabiera też jakąś energię cieplną z tych buforów.
Nie zauważyłem od kiedy masz te kolektory rurowe, ale ciekaw jestem ich skuteczności w okresach przejściowych, przy temperaturach w granicach zera stopni.
Pamiętam że przewymiarowałeś u siebie grzejniki - co jest bardzo dobrym pomysłem, taki ekwiwalent podłogowego. Ogrzewanie podłogowe ma jednak jeszcze jedną zaletę - jest ogromnym akumulatorem energii cieplnej, niskotemperaturowym. Grzejniki w wersji przewymiarowania mają tylko część zalet podłogówki - możliwość zasilenia niższą temperaturą.
Ja zamierzam u siebie zainstalować zestaw kolektorów - przewymiarowany - i używać ich w okresach przejściowych do ogrzewania niskotemperaturowego. Godząc się jednak ze stratami latem - konieczne będzie zasłanianie kolektorów, aby nie przegrzać systemu. To nie problem, skombinuję jakąś roletę z napędem elektrycznym i będzie się to robiło automatycznie.
Ale naprawdę z podziwem oglądam Twoje dokonania :)
@@TomaszZylkaPV Na okresy przejściowe w rozwiązania bardzo ekonomicznych, można by zastosować montowane na ścianie panele zabezpieczone szybą, z rurą powietrzną pomalowaną na czarno, aby dogrzewało powietrze. Można to zrobić w systemie zamkniętym, aby pobierało dołem powietrze z pomieszczenia i oddawało je w górnej części pomieszczenia. W pewnych okresach roku, mogło by to stanowić pełne i jedyne ogrzewanie - np. w zakresie temperatur 10-15 stopni. A nawet niżej.
Generalnie - cały projekt domu powinien opierać się na rozwiązaniach , które umożliwiały by wykorzystanie każdego elementu składowego wynikającego z lokalizacji i potencjału danego miejsca. Chociażby wykorzystanie paneli PV jako elementu dachu, obniżyło by koszty inwestycyjne. Zamiast np. blachodachówki, można by zastosować systemy PV w formie zewnętrznego pokrycia dachu.
Robi się przecież takie wiaty, garaże, gdzie panele stanowią zadaszenie. kwestia rozwiązania paru problemów technicznych. W tym niestety też dostępu do paneli w kwestiach serwisowych. Czasem coś pyknie w jakimś stringu i robi się problem :).
Ale problemy są po to aby je rozwiązywać.
Fotowoltaika 5,25 kwp
33kwp
A solary 73kwh energi cieplnej z ograniczeniem ( przed przegrzanien)
Muszę założyć ciepłomierz albo inny sterownik żeby było widać ile dokładnie kolektory oddały energii
Panele mają tą zaletę nad kolektorami, że można zasilać pompę ciepła / klimę i jeszcze więcej wyciągnąć kW ciepła z tej energii 👍
Tak tylko tutaj już się kłania falownik hybrydowy i magazyn energii żeby to miało sens.
@@TomaszZylkaPV no tak, ale zima wystarczy 2 godziny słońca, złapiesz 10 kwh prądu masz 40 kWh ciepła. Ile wtedy przez 2 godz y zrobią kolektory tak przy -5?
@@TomaszZylkaPV Tak, nie wiem jak to się ma jeśli chodzi o całkowite koszty instalacji dla kolektorów: heatpipe + buforów, zaworów, glikolu, wymienników, rur, sterowników i robocizny względem kilku paneli i klimatyzatora PV z czynnikiem i pospinania wszystkiego (są klimatyzatory PV ze złączkami MC4 - podpięcie stringa paneli bezpośrednio i wtedy powietrze nagrzane / ochłodzone jest magazynem cieplnym), albo zwykły klimatyzator + falownik hybrydowy i magazyn energii aby grzało/chłodziło też po zmroku i zasilało coś więcej niż klimę (instalacja PV offgrid z magazynem 14 kWh orientuje się mniej-więcej ile kosztuje bo zamawiam powoli sprzęt aby ogarnąć temat w domu rodzinnym).
@@miloszenko
W zimie to takiego COP nie ma chyba że z gruntu 🙂
@@z.Sh4ped.Po0Tin
O klimatyzatorach PV jeszcze nie słyszałem
Zrób testy w pochmurny dzień.
Ten miał być pochmurny 🙂
Nie każdy ma miejsce na montaż paneli w niezliczonej ilości i musi mądrze gospodarować miejscem bo ma np. tylko dach i 4a działki. Jak dla mnie kolektor wygrywa. Porównanie super daje każdemu obraz ze 1 i drugie ma sens ale tu rzadzi matematyka i jeśli masz instalacje 7kwp i tak jak ty 3 kolektory to z paneli nigdy nie uzyska takich wyników.
Po czasie i przeczytanych komentarzach widać że moje kolektory wyprodukowały więcej energii niż policzyłem, jednak dla przeciętnego Kowalskiego fotowoltaika jest bardziej uniwersalna
Instalacja: rurki glikol pompka sterownik przerabianie instalacji cwu przewierty lutowanie często nowy zasobnik itp Nie dziękuję! Grzałka do kontaktu zPV i tyle🎉
Każdy wybiera dla siebie co najlepsze
Ogólnie produkcja energi z
Fotowoltaika 5.25 kwp
5150kwh
Kolektory 13m² 800L
12500 kwh
Na rok
Trzeba założyć ciepłomierz i obserwować dalej
Solary muszą działać przy jak najnizszej temperaturze z tego wynika ich gorsza sprawność ruruwe też nie są tak dobre jak są reklamowane. Sprobój zrobić test z termometrem ustawionym na dużym zbiorniku tak żeby pompa cały cas pracowała i najlepiej z pełną mocą tak żeby różnica temperatury pomiędzy zasilaniem a powrotem była jak najmniejsza
Przecież to nie możliwe żeby zawsze była niska temperatura w zbiorniku, niestety to co robią czyli podnoszenie temperatury wody jest ich ograniczeniem. Zwiększenie przepływu tylko pogorszy sprawność układu
na moje oko, 66 rur zajmuje tyle miejsca co 4,5 panela a nie 6
Patrząc od przodu to widać jak na dłoni że 6
POZDRAWIAM BARDZO SERDECZNIE WSZYSTKICH .
PANIE TOMASZU PAN LUBI EKSPERYMENTOWAĆ TO
MOŹE BY PAN BYŁ SKŁONNY ZROBIĆ TAKI
EKSPERYMENT Z PANELAMI ZAMĄTOWANYMI NA
STELAŹU W LINII OKIEN . DWA MIEDZY OKNAMI I DWA PO BOKACH . ZACZYNAJĄC OD TEGO BALKONU .
TAK ABY NIE ZASŁANIAŁY OTWORÓW OKIENNYCH .
MOŹE UDAŁOBY SIĘ NADBUDOWAĆ DO JUZ ISTNIEJĄCEGO
STELAŹA . WYŹEJ UMIESZCZONE I POD KATEM PROSTYM DO ZIEMI ,LUB LEKKIM NACHYLENIEM KILKUSTOPNIOWYM .
TO BYŁBY CIEKAWY EKSPERYMENT DO BUDOWY PANELI
NA ELEWACJACH BUDYNKU . OCZYWISCIE W ODPOWIEDNIEJ
ODLEGŁOŚCI NA STELAŹU ABY MOŹNA MĄTOWAĆ BIFACJALE.
Już był u mnie etap montażu na elewacji domu i zrezygnowałem z niego
th-cam.com/video/OCNtNXi6VfI/w-d-xo.htmlsi=Ug3t42dVbTwvrCNu
zamontuj odblaśniki i będzie +30%
Trzeba by sprawdzić 🙂
Za duża różnica między kolektorami a zbiornikiem zbyt dużo straty zakładaj grupe pompową i regulowane obroty pomy obiegowej a się zdziwisz
Przepływ jest na ok 5 do 7l na minutę, jak ustawie większy to widać odrazu że wężownica nie daje rady oddać do zbiornika.
Szczerze aby to w miare dobre bylo porownanie to wystarczylo tomasz wziasc zwykla miarke i zmierzyc powierchnie Twoich kolektorow i paneli fotowoltaicznych , widze ze pv ma wiksza powierchnie . Tak wiec wyniki nie za bardzo. do tego bierz iz pv produkuje energie elektr. a solary cieplną . Wiesz o co halo. plus iz panel pv na m2 max 250w a solary na m2 700-900w EC w warunkach STC, no bifacial a solary nie sa bifacial. Tomasz zle to interpretujesz . Solary 70-90% sprawnosci na m2 daja prawidlowo ale energii cieplnej a nie elektycznej .Wpelni dobze dzialaja tak jak powinny. Dodatkowo jak wczesniejTobie pisalem i polecalem mje panele ktore wykorzystujątą samą powierzchnie generujac EE i EC w tym samym czasie i tak jeszcze lepiej by to chodzilo poniewaz chlodzily by Tobie pv do STC a nawet lepiej a tym samym odprowadzaly by EC do buforow ale aby jeszcze lepiej to chodzilo musialo by wracac do tego ukladu pod panele np 10stc a na wyjsciu 60stc kore potrzebujesz . kwetia ustawienia pomp na temp na wlocie i wylocie . Nie rezygnuj z solarow ale moze sprobuj tak jak ci proponowalem ale w gotowych panelach
Nie nam zamiaru rezygnować z kolektorów tylko chcę usprawnić jeszcze układ dla lepszego efektu 🙂
@@TomaszZylkaPV no właśnie nie mówię abyś rezygnował a wręcz odwrotnie.
W Finlandii w 2028 powstanie największy na świecie magazyn ciepła .uwaga 1,1mln M3 wody podgrzane będzie do uwaga 140 stopni!!!
Ciekawe na jakim ciśnieniu będzie utrzymywany że woda się nie gotuje.
@@TomaszZylkaPV pod ziemią w jaskiniach. Jakie ciśnienie nie wiem .ale to fizyka poszukać w internecie tabela ciśnienia w przy jakiej temperaturze woda się gotuje i będzie wiadomo.
Woda 20bar temp wrzenia 212stopni
9barow 175stopni
4bary 140 stopni
1,05 bara 111 stopni
1bar 100 stopni
Znalazłem wykres z fizyki zależności ciśnienia i wrzenia wody.to wszystko fizyka trzeba o tym pamiętać
Czyli w tym buforze jakieś 5 barów pewnie
@@oneferrdek3346 Jeszcze lepsze mają zbiorniki piaskowe grzane do kilkuset stopni
@@oneferrdek3346
Dziękuję za informację 🙂
ale kartofle masz :P oglądam 3 maj sie jestem z Tobą
Pozdrawiam 🙂
No tak teraz tylko porównaj układ ile kosztuje kolektor a ile kosztuje panel. Koszt montażu i czas zwrotu. Kolektory jak dla mnie wygrały. Chociażby nawet porównując ilość miejsca jakie zajmują kolektory słoneczne a ile fotowoltaika. Porównaj bo masz podliczenia podzielonych instalacji i dobierz ta która kosztowo wyszła podobnie jak kolektory bo nie wierzę że kolektory kosztowały tyle samo co panele. Trudno porównywać Dawida do giliata
1 kolektor rurowy 22 rury to 2100zł. Panele 5x400W też tyle kosztują.
Tomasz chyba chodzi o zamieszanie mały bałagan
Nie rozumiem
Tak nie wolno liczyć. To tak jakby dwóch kierowców się spotkało i pytało ile im auto spala. Pierwszy by powiedział, że dużo bo z beczki ciągle leje do zbiornika a drugi, że mu mniej bo z wiadra leje. Tylko ciepłomierz prawdę Tobie powie i nic więcej. Te eksperymenty i liczenia to jakbyś na oko po jasności żarówki oceniał ile kWh w danej chwili Twoja fotowoltaika produkuje. W kolektorach masz cały układ i dużo strat a panele liczysz 1:1 Każdy ze zbiorników ma duże straty , i wszystkie przewody, pompki cyrkulacyjne i zawory dziennie wytracą dużo więcej niż 1 czy 2 kWh
I twój komentarz potwierdza niestety ze kolektory tracą energię po drodze w przeciwieństwie do PV niestety
@@TomaszZylkaPV PV nie traci energii? a co to z nadprzewodników zrobione? dobrze zaznaczył liczyłeś ilośc energii wyprodukowanej przez PV, w drugim przypadku ile zmagazynowałeś w zbiorniku wody, aby to porównac musialbys grzac wode z PV i z kolektorów dopiero wtedy porównać wyniki.
@@gromosawsmiay3000
Traci ale mniej.
Przy kolejnym porównaniu odiąłem 10% od uzysku PV przez falownik bo grzałka nie jest tak sprawna jak MPPT
@@TomaszZylkaPV grzałka ma w zasadzie 100% sprawności konwersji energii elektrycznej na cieplna, dlatego aby porównać oba systemy powinieneś ogrzać 300litrów z kolektorów oraz 300 litrów z PV to byłby miarodajny test sprawności całego układu.
taki hint, im wyższe napięcie tym mniej tracisz im wiekszy prąd tym wiecej tracisz na przesyle... jak myślisz dlaczego linei energetyczne pracuja na kV ? ;-)
@@gromosawsmiay3000
Akurat o ile poniosę temperaturę grzałką w zbiorniku to wiem ale za mały przelicznik dałem. Zamiast 1,16 to liczyłem 1.
Mając pompę ciepła, wynik z pv razy 3. Kolektory nie mają sensu. Bo ciepło musisz odebrać, jak nie to bum. A z pv masz prąd i ciepło. No i nic nie musisz.
Kolektory można zamykać roletą automatycznie albo mieć zrzut że zbiornika w CO.
Fotowoltaika i pompa ciepła tak, ale ten układ jest bardziej skomplikowany.
Kwestia wyboru priorytetów
Wszystko można. Tylko jak roleta się zatnie, uszkodzi? Mamy po solarach. Tak samo do co. Ja wolę mieć latem chłodno w domu. Pv + pompa skomplikowany układ? Mam monobloka. Podłączasz zasilanie i powrót. Wszystko mam sterowane z aplikacji. 3 stringi paneli 4.8kwp , 1.2kwp i 800wp. Z magazynem 14.4 na nmc. W sumie niedaleko koło Łańcuta.
@@sylwekfus4635
No to powodzenia 🙂
Panie Tomku.Troszkę źle Pan to porównuje.Proszę zrobić test tylko na jednym zbiorniku ( w danym czasie np. 4 godziny od rana) . Po drugie nie ma Pan 300l tylko ok 270l ( wężownica zabiera ). Nie wiem jak sterownik Techa .ale mój sterownik przelicza na kW).No i jak ktoś tu napisał- to samo z PV na grzałce.Wtedy to będzie miało sens.
Ja wiem ze test nie jest dokładny ale jak bym go nie zrobił to nie miał bym takiej wiedzy z komentarzy i nie wiedział co jeszcze poprawić
Ma Pan wszystko- tylko znaleźć czas na zamontowanie.Zacząć od Techa- on powinien pomóc w lepszym zarządzaniu energią cieplną z kolektorów. Mam podobny układ- 90 rur i zbiorniki 400l-300l-300l.Kolektory w pierwszej kolejności grzeją 400l i przez sterowaną trójdrogówkę poprzedzający go 300l- po osiągnięciu zadanej temp w tym 300l załącza się pompka mieszająca z wstępnym 300l.Zamontować sterownik Techa
Generalnie od 15 lat mam podobnie jak Pan upodobanie w kombinacjach w tym PV.Zapraszam do siebie kiedyś po drodze- Jędrzejów- oj będzie co ogadywać
@@januszkokoszka6064
Dziękuję za zaproszenie i pozdrawiam serdecznie 🙂
Niestety test nie wnosi nic rzeczowego. Żeby test okazał się porównawczy to należało by wykonać podobne do siebie instalacje zbiornikowe. Masz instalację kolektorów z 66 rur tj instalacja dla zbiornika o pojemności 530-580 litrów. a ty masz instalację dwuczłonową o pojemności 800 litrów (300+500) O podobnej pojemności musiał by być zbiornik z grzałką o mocy 2kW podłączoną do pv bezpośrednio , bez magazynu. Tu nie jest istotne ile mocy wyprodukowały pv czy kolektory w jednostce czasu ale zamiana tej energii w podgrzanie wody w zbiorniku. I tu jest problem, bo pv nie zapewniają stałego równomiernego dostępu energii do pracy grzałki, za to kolektory cały czas podbijają temperaturę czynnika.
Opieram się na tym co mam i podejrzewam że z tych paneli puszczając przez regulator i grzałkę uzyskał bym mniej energii, ale jednak z paneli mam prąd i mogę nim zasilić Pompę Ciepła a wtedy zwiększę przynajmniej 3 razy uzyskanie ciepłej wody z jednej kWh
@@TomaszZylkaPV W twoim przypadku jest to właściwe, masz magazyn, bez magazynu pv by poległa w tym porównaniu. Dobra robota, tylko po komentarzach widać nie wszyscy to rozumieją co przedstawiasz.👍
@@PracaPraca-pk8ib
Mam możliwości to staram się mieć jak najwięcej różnych systemów. Ci co nie mają baterii to będą pchać z paneli w grzałkę i napewno nie wybiorą kolektorów
Dokładnie tak. Mam to od kilku miesięcy i jest SUPER. Mimo że panele na zachód pod kątem 60⁰
Nie ma znaczenia jakie są zbiorniki bo czy to będzie 100 litrów czy 9000 litrów energia dostarczona będzie ta sama...
W Zbiornikach cwu rozkad temp jest uwarstwiony. A Twoje obliczenia zakladaja ze wzrost temp nastepuje w calej objetosci po rowno- a tak nie jest. W skrocie - energia oddana przez heatpipe jest jeszcze mniejsza niz obliczyles.
Kiedyś testowałem zbiornik 300l grzejac grzałką żeby zobaczyć jak to jest z tymi warstwami i przy nagrzewanu temperatura rozchodziła się równomiernie dopiero przy rozładowaniu szło warstwowo. Czyli temperatura przy nagrzewanu przez wężownicę która ma duża powierzchnię oddawania rozchodzi się równo po zbiorniku.
@@TomaszZylkaPV Grzałka jest na dole zbiornika?
Coś mi się tu nie zgadza. Sprawność maksymalna PV to około 20% a kolektorów (płaskich) 95-98%
W teorii tak ale w praktyce inaczej to wygląda.
th-cam.com/video/jSQqc_EtjUo/w-d-xo.htmlsi=4UHLFk3pxTP4Kuqv
Powierzchnia użytkowa kolektorów jest 2x mniejsza . Widać na elewacji jaki jest cień za pv a jaki za kolektorami. Na kolektory możesz skupiać promienie .
Folia odblaskowa nałożona na antenę satelitarną i skupić na kolektorach .będzie chodzić wystarczy pompkę podgonic a na pv by dziurę zrobiło
Pokaż działający system z tą anteną🤡
@@gimbueuropa5904 przecież to nic innego jak elektrownie słoneczne na zwierciadłach gdzie skupiają promienie w jedno miejsce .jest tego pełno na TH-cam do zobaczenia .i to duże instalacje wielkoobszarowe 😎 różnej konstrukcji
@@oneferrdek3346 Tak, na płaskich lustrach i bardzo wysokotemperaturowe. Jest kilka konstrukcji, wielkich. Tu mówimy o przydomowych instalacjach wzmocnionych lustrem z anteny satelitarnej. Chcę to zobaczyć, szczególnie sterowanie tym "promieniem śmierci"...
@@gimbueuropa5904 to zobacz instalacje z promieniem śmierci od spodu nie potrzebne jest sterowanie . Bo zakrzywienie skupia wprost w kolektor zawsze. Podoba mi się określenie promień śmierci 😎👍
@@gimbueuropa5904 swoją drogą Tomasz dostał fabryczne ekrany odbijające promienie do kolektorów i nawet testował nimi pv które przekraczały znacznie moc nominalna
TEST do DUPY!!!!!!!!!!!!!!!!! i niewiem czy warto pisać dalej. Można się przyczepić wielu spraw. 1. te kolektory wyglądają jakby część rur była walnięta (w hest pipe to się zdaża instalacje pewnie ma z 20 lat) = załóż nowe kolektory płaskie i wtedy porównaj. 2. W takich zasobnikach to jest lipa....... 3. Podepnij fotowoltaikę pod grzałkę na środku zbiornika i przelicz sobie uzysk z fotowoltaiki i zobacz o ile podniosła się temperatura wody. Generalnie test tak jak na wstępie do d..... ;)
Tak to jest jak się amator bierze za poważne testy.
Pozdrawiam serdecznie 🙂
@@TomaszZylkaPV sorki że tak ostro ale ... cóż... szczerze to zerknij na te Twoje Heat pipy czy kilka nie jest walniętych - jak to zrobić ? przy mocnym słońcu jak chwile popracuje instalacja można dotykać rury zewnętrznie i rury szklane gdzie heat pipe nie działa powinny być wyraźnie w odczuciu gorące . Pozdro
@@krzysztofbanach7845
Rury zakładałem na jesieni 44 są nowe 22 używane, wszystkie były rozebrane przed montażem czy nie ma uszkodzeń.
Instalację sprawdzam przy pomocy kamery termowizyjnej i jest wszystko dobrze.
Z komentarzy wynika że źle policzyłem przyrost temperatury w zbiornikach i trzeba oddać przynajmniej 10% od produkcj PV wtedy wyjdzie spora przewaga kolektorów.
Poprawię układ i zrobię kolejne testy ale już na jesień bo instalacja jest budowana z myślą o okresie przejściowym a nie lecie