Le mystère des perles de Venise trouvées en Alaska : « Elles étaient là avant Colomb ! »
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- เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ค. 2021
- Selon l’hypothèse de deux
archéologues américains, des perles en verre retrouvées en Alaska auraient fait
le voyage jusqu’en Amérique depuis Venise, et ce avant la découverte du Nouveau
Monde par Christophe Colomb, en 1492. Michael Kunz, l’un des deux archéologues
à l’origine de cette théorie, nous explique les étapes qui les ont conduits à formuler
cette surprenante hypothèse… qui n’est pas sans susciter une certaine réticence
au sein de la communauté scientifique.
Très intéressant. Par contre, quelqu'un peut fournir des anti-dépresseurs à la narratrice ?
🤣🤣
Mdrr 2 d’tension
Ou de plus prendre d'antidépresseurs
En vitesse ×1.25 elle parlait NORMALEMENT
@@TanDokuDemon Elle est sympa cette option ! Je vais l'utiliser plus souvent !
Incroyable la traduction du " Hey Fred " par " Hey Jamie " hahahah
référence a c'est pas sorcier ? si c'est fait consciemment c'est du génie !
Voir « Hey Marcel ! »
@@wolfontheroad9767 Je suis persuadé que c'est 100% volontaire
@ clairement ! juste une joli ref bien glissée
Je me disais la même chose ! 😂
On verra s'il arrive à valider ses hypothèses.
Et en même temps, Marco Polo était en Chine un siècle plus tôt. Les échanges commerciaux Europe-Chine existaient donc. On peut donc (sans tomber dans le délire) imaginer du commerce par cheminement entre la Chine et les peuples du Bering...
Certains pensent que Marco Polo est un imposteur. Bien sûr que les échanges Europe chine existaient, ça s'appelle la route de la soie.
@@zetes5909 Oui, le processus scientifique de vérification est en constante réflexion. Et l'hypothèse d'une continuité commerciale entre Vénise et le Bering ne me paraît pas abérrante (objet très particulier pour l'époque et continuité terrestre/côtière entre les deux points). Leurs recherches détermineront l'ampleur exacte de ce phénomène.
Il ne faut pas oublier que les vikings ont été en Amérique bien avant Colomb aussi, et ça c'est maintenant une certitude.
@@ALEX-bc2kc Exact. Il faut tout de même prendre quelques pincettes sur ces choses (quantifier les implantations, les contacts avec les peuples locaux, commerce, etc.). L'Histoire a encore bcp de questions à éclaicir. Du point de vue européen, ça reste quand même Christophe Colomb le point de départ d'un contact fort et durable avec les Amériques.
@@ALEX-bc2kc Les Vikings qui ont tente la colonisation de l'Amérique du Nord (Vinland) venaient d'Islande et du Groenland ne se promenaient pas avec des verroteries vénitiennes. Ils avaient besoin de fer surtout. Ils ne pratiquaient pas de troc diplomatique ou quoi, ils y allaient a la lance et a la hache avec les peuples qu'ils rencontraient (d'après leur propres témoignages).
Contenu qui est super intéressant par contre la voix ...
je suis tomber en dépression a cause d'elle
Elle a enregistré sous la menace iu quoi ?😂 et encore je pense que j’y mettrai plus de volonté
Grave
Mdrrr grave
après ça fait des années qu'on sait que Christophe colomb n'a pas été le premier à atterrir dans le nouveau monde certains peuple aventuriers comme les vikings , les orientaux , les sibérien ets ... on déja mis le pieds en Amérique plusieurs siècles avant colomb donc ce genre de découverte ne me surprend pas plus que ça
Les viking " lol il a un nom: Erickson le islandais
@@fautpasrever0 On ne peut pas le savoir à loi d'avoir de la culture dans ce sujet.
@@SaeroneScean
De toute façon y'a pas besoin d'être bien finot pour se douter que des gens ont voyagé vers le continent américain avant Colomb; le dit continent était déjà peuplé par des dizaines de millions de personnes du Nord au Sud quand il y a débarqué.
@@Dibipable
Je trouve ça prodigieux qu'on ait mis si longtemps à le comprendre alors même qu'on a des foyers de peuplement tout le long du chemin. Quand on voit les inuits y'a pas besoin d'ausculter leur ADN à la loupe pour se douter qu'ils sont issus de peuples asiatiques et qu'ils ont remonté la Sibérie avant de s'installer dans le grand Nord canadien. X'D
c'est sans doute un voyageur qui les a balancés par le hublot de son avion... vers 1450.
Et tu penses que toute les perles et boucle d'oreille jeter de l'avion sont tomber sur une surface de 5cm? 😂
@@jesuisuncon-ifere4630 c'etait dans un sac biodégradable ;p
@@77zootv t'est un génie mec 😂
C'est des glands, j'ai un ipod dans le même tiroir qu'un walkman cassette. Les futurs archéologues vont dater mon ipod en 1982 et dire que je voyagais dans le temps.
@@PyromancerRift non parce que ton walkman sera daté grâces aux matériaux organiques autour du coup
Perso j’peut pas croire qu’aucune personnes dans l’humanité n’est jamais foutu un pied la bas avant lui...
Les peuples d'Amérique du Sud sont originaire de divers pays asiatiques, il y a de ça des milliers d'années. Colomb n'a pas découvert l'Amérique, il l'a redécouverte.
@@Dibipable Sud de la France ? Russie ok mais '' France '' ??
@@Dibipable Encore une fausse théorie … cette idée vient de fait que les p-e heures Basques allaient pêcher jusqu’aux alentours de terre neuve et est née dans les années 1920 …
@@GAMEVIXEN La preuve de l’origine asaitique tiens au fait d’une vision égocentrique des Européens lz vérité étant que si i, y a bien eu migration massive de peuples d’un continent à l’autre rien je dis bien rien ne permet de prouver dans quel sens à eux lieu cette migration. … de plus vous parlez de l’Am du sud hors cette migration serait valable seulement pour l’Am du nord ….
Les vikings l on découverte vers 850 ya des preuves et des villages installés sur les cotes du Canada il ont voyagé de la Norvège vers l Islande ensuite le Groenland et enfin les îles autour du Canada et le Canada😉
Traduire "hey Fred" par "hey Jamie" est magnifique ! Même si j'ai bien le référence, quelqu'un sait il pourquoi l'archéologue Americain parle d'un Fred? Pur hasard ?
Il dit "Fred" au hasard et le traducteur a rebondi. En fait, les Anglo-Saxons nomment les personnages indéfinis plus souvent que nous ; dans ce cas, nous dirions : "un ouvrier s'est réveillé en disant :"eh les gars."
A mon avis c'est un clin d'oeil à c'est pas sorcier ?
@@maxime.9193 merci captain obvious 😅. Les américain ne doivent pas connaître c'est pas sorcier. D'où ma question.
@@thomasr.4563 oui mais le traducteur c'est fait plaisir je pense 😂😂
@@argumentfoireux1660 il aurait pu dire hey jack ! ou autre prenom random
HEY Fred transformé en HEY Jamie ! référence a c'est pas sorcier ? si c'est fait consciemment c'est du génie !
@@AtomeMoemoe c'était juste écrit jamie quand il a dit fred, on peut lire sodomi aussi a la minute 4 33
@@AtomeMoemoe qui n'avait pas remarqué ?
C'est certainement fait consciemment mais je me demande si c'est du coup c'est parce que la réf de base vient aussi d'une émission de culture connue dans le monde anglophone.
Ce que l'on nomme : "Les perles de l'info "
C'est notre vision d'occidental qui nous fait penser que Christophe Colomb à "découvert" l'Amérique. Les Polynésiens, les Chinois les Mongols et leur ancêtres connaissait déjà ce continent bien avant que l'arrière grand-mère de Colomb découvre les joies du sexe.
Sauf qu'ils n'avaient pas conscience qu'il s'agissait d'un nouveau continent, qu'ils ne l'ont pas nommé et surtout ne s'y sont pas installés. Ce sont bien les Européens qui sont à l'origine de tous les pays actuels, dont les USA qui dominent le monde. Donc ça a changé l'histoire du monde, et le fait qu'il y ait pu avoir des contacts occasionnels avant ne change rien, aucun impact comparé à ça.
Les vikings aussi, certainement les premiers européens à y être allés.
L’intérêt pour moi c’est qu’il y est un lien entre deux extrémités du monde , que des personnes meme provenant d’Europe ai migré par la c’est pas problématique , mais qu’il y ai une connections entre les deux continents c’est fort .
Dans les temps anciens de la glace recouvrait la zone qui relie l'Alaska a la Chine. Rien d'extraordinaires.
1 : à moins d'être un platiste, le mot "extrémité" n'a aucun sense
2 : tu dis "l'intérêt" mais j'ai beau chercher mais tu n'expliques pas cet intérêt.
3 : "qu'il y ait une conneXion entre les deux continents, c'est fort" a moins que tu ne sois un platiste, aurais-tu entendu parler des bateaux ?
Sans surprise, permet moi de te demander si tu es un adepte de la Terre en forme d'assiettes ?
@@alexiszorbec-legras8232 raison de plus
@@prenomnom3807 ce qu'il te dit, c'est que la traversée du détroit de Bering est un événement normal de la vie dans les iles Aléoutiennes
La connexion dont je parle c’est l’échange marchand, le passage en Amérique n’est pas un problème , le commerce permet un échange régulier et ça ,même si on peut supposer que ça n’a rien d’extraordinaire avec l’asie,ca n’a jamais était démontré ou je ne le sait pas . Et c’est ce qui est « fort » pour moi , car on nous apprend l’Amérique comme un continent isolé mais ce commerce ,qui peut être plus ancien,permet une connection indirect avec l’Europe , voir l’Afrique, et par ce biais on peut imaginer aussi des échanges de connaissances .En gros le monde était déjà en relation même en ces points les plus éloignés (extrémités) .
La tristesse de la voix-off
c'est un stagiaire c'est pour ça. Il était là et il l'ont pris;
Ce que j'en retiens c'est qu'en 1954 on jettait ses fourchettes et ses couteaux dans la nature OKLM.
C'est un truc d'archéologue, tu peux pas comprendre ;)
c'est pour montrer que le site a été fouillé jusqu a cette couche et que en dessous il reste peut etre encore des choses
Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt. J'ai ri
Super intéressant
5:16 "...fabriquée au XVe siècle, c'est à dire en 1400" !
Faux : 1400 est la dernière année du XIVe siècle ! En fait c'est la traduction qui est mauvaise ; le scientifique dit bien : "in the 1400s (fourteen hundreds)" !
Puisqu'il est question de datations, datons bien.
Mais on sait déjà que les Vikings ont découverts l’Amérique avant Colomb...
Oui mais ont pensait pas qu ils étaient aller aussi loin..
Et on sais que les asiatique ont découvert l'Amérique avant les vikings, puis qu'eux et leurs descendances étaient établis de haut en bas du continent en passant par la région de bering
@@gokalzetop4183 et avant les extraterrestre
Les vikings, les chinois et certaines peuplades africaines ont sans aucun doute "découvert l'Amérique" des siècles avant Colomb, ça ne fait aucune doute. Le soucis c'est qu'on a pas de trace pour le prouver même si c'est relativement évident.
@@lasaintebriocheissouhhh692 Les Africains dmr
Ici Michael kunz, pour CANAL international. A vous Jules Édouard Loustic!
Jules-Édouard Moustic
Ce reportage est un melange de Groland et de C'est pas sorcier
Michael kael. Michael !
Cette vidéo nous questionne sur le commerce antique et nous apprend une chose essentielle la valeur des choses dépend de l'acheteur pas du vendeur. Il est fort probables que ces perles soient le payement de la soie et échangées contre des fourrures . Ce qui serait assez amusant c'est un prototype du commerce actuel on prend la marchandise et on la transporte au client en lui faisant faire le tour de la planète. On a rien inventé on change de méthode.
Que des hypothèses quoi ^^ ces beaux de rêver mais la réalité et très souvent différents
C'est la science mec
Une chose est sûre, ce ne sont pas les Inuits qui les ont fabriqué, et les datation au carbone 14 sont les plus précises que l'on ait.
Donc même si elles n'ont pas été fabriquées à Venise, ça ne change pas grand chose.
il n'y a pas de rêve, c'est étonnant de les retrouver. Ce n'est pas étonnant de constater que les peuples échangent des objets.
cA peut venir direct de Vnise ou par des intermédiaires.
C'est autre chose que les vidéos du huffington post ou de brut. Toutes ces merdouilles que l'on regarde et dont on ne se souvient pas. Merci
Le documentaire est fort intéressant cependant Google voice aurait presque fait mieux en ce qui concerne la narration
Est ce qu’on peut avoir un peu de joie de vivre svp la voix of 😭
De toutes façons Colomb n'est pas allé en Alaska, donc je ne vois pas pourquoi on s'ébahit que ces perles soient arrivées en Alaska avant que Colomb ne débarque à l'Est de l'Amérique.
Il me paraît très crédible que du commerce ait existé longtemps avant Colomb, entre le Nord-Est de la Sibérie et le Nord-Ouest de l'Amérique. Les Celtes transportaient de l'étain de la Grande Bretagne en Espagne et jusqu'en Grèce. Or la Manche Ouest est plus large que le détroit de Bering.
Et par ailleurs les chinois ont inventé bien des techniques avant les européens.
Comme quoi, le commerce était déjà très étendu et on découvre cela que depuis 20 ans, et depuis la fin de la Préhistoire
Qu'est ce qui nous dit que la perle n'a pas été amené sur le continent bien après la production des perles.
Le problème c’est que toute cette théorie repose sur des analyses effectuées sur des objets qui n’étaient pas en connexion directe avec les perles en pouvaient très bien avoir été déposés / fabriqués bien avant sans forcement que la date d’enfouissement ne coincide. Il y a à mon sens plusieurs autres hypothèses de ce genre qui peuvent expliquer un tel résultat ce qui le rend assez fragile et ne fait pas grand chose hormis ouvrir une hypothèse. C’est pourquoi je regrette le ton affirmatif des chercheurs...
Le 2ème archéo qui dit que pour ces perles, les preuves archéo démontrent une date pas plus tôt que 1560. Et bien peut-être que ces perles d'Alaska démentent cette théorie et qu'en réalité cette technique était utilisée bien plus tôt qu'il le pense.
ou que les inuits savaient faire du verre
@@gauthier1er598 inuit ou autre...
Heureusement ils avaient pas CHRONOPOST a l'époque sinon jamais on aurait retrouvé les perles !
@@williamf.7655 c'est plus de l'humour chacun son humour je te l'accorde 😅
excellent!!!!!
Comment sait-on à quelle date elles sont arrivées sur site ? Je comprends pas comment la datation carbone 14 peuvent dire à quelle date les artefacs sont arrivées
On ne sait pas a quelle date elles sont arrivées. Par contre on peut dater les restes d organismes vivants enfouis en même temps qu elles.
Il faut penser quand même a faire de l'archéologie en plein milieu de l'Alaska. C'est vrai que c'est la route de la soie...
La voix off si elle voulait pas bosser fallait juste le dire
Il n'y a rien de particulièrement extraordinaire dans cette découverte sauf pour ceux qui n'ont pas connaissance des relations commerciales Europe / extrême orient depuis l'antiquité et l'existence de la route de la soie. Il n'y a rien d'étonnant non plus à retrouver des objets présents en Asie en Alaska dans la mesure où les peuples du grand nord se déplaçaient en bateaux du Kamchakta jusqu'en Amérique via les iles Aléoutiennes (l'archipel est une sorte de continium géographique pour ces peuples marins). Ce qui serait intéressant en revanche c'est d'arriver à savoir le temps que ces perles ont mis pour leur parvenir, c'est à dire le laps de temps entre la confection en Europe et leur arrivée dans la zone de l'Alaska. Cela nous donnerait des informations sur les routes commerciales et éventuellement les temps de trajets. Les perles n'étant pas datables ce sera difficile à établir à moins qu'une typologie de ces objets existe. Au doigt mouillé je dirais je dirais qu'il a fallu sans doute plusieurs décennies, sinon générations, pour que d'échanges en échange, ces objets se retrouvent en possession de peuples aussi lointains. Que la personne qui leur aura vendu, échangé ces perles en Asie, était vraisemblablement un sujet de l'empire chinois ou une personne des marges nord de la Mandchourie.
Je crois que on sous estime les anciens ça a pu être bien plus rapide car la route de la soie bien que difficile était une voie commerciale indispensable donc je pense que en réalité une année ou peut être moins devais suffire.
@@alexiszorbec-legras8232 à enfin un interlocuteur j'ai lancé ce commentaire en espérant un interlocuteur. Pour vous il n'y avait qu'une route de la soie ? Pour moi non il y en avait plusieurs dont certaines maritimes . Il y a du avoir des échanges par jonques et falouques. Je ne crois pas que le commerce ai été limité à la Chine , l'archéologie est le seul moyen d'essayer de retracer l'histoire.
@@alexiszorbec-legras8232 moi je suis un curieux dans beaucoup de domaines. Merci de m'avoir répondu.
@@jeanmarcguiriato7250 Une route maritime passant par le proche orient et une route terrestre passant par les steppes de l'Eurasie (en fonction des aléas des troubles politiques, des oppositions, restrictions aux commerces des empires sur la route, bien qu'ils en fussent eux même bénéficiaires). On ne sous-estime pas ces possibilités commerciales dont on sait maintenant que les mécaniques du commerce au long court datent au moins de l'âge du bronze (le commerce des minerais et pierre comme l'ambre, le cuivre, se faisait sur des distances très grandes). Ce qui est rare et recherché voyage lointainement depuis que les communautés humaines ne sont plus isolées géographiquement par des barrières (depuis la fin de la dernière glaciation vraisemblablement -10 000 av. ne.). Cependant une petite année pour faire ces milliers de kilomètres jusqu'au grand nord sibérien cela me semble un peu court. Rien d'extraordinaire donc. Ce qui serait étonnant ce serait de retrouver de tels artefact en Amérique Centrale ou pourquoi pas, en Patagonie ...
@@sucaralt j'ai parlé de un an pour avoir des échanges mais le commerce à cette époque si lointaine est si méconnu et si intriguant.
Les Basques pêchaient dans le golf St-Laurent, Québec, et sur les grands bancs pour le flétan qu'ils faisaient sécher sur les berges du canada actuel, à une époque lointaine, peut-être le 13e ou 14e siècle, et avaient des contacts avec les premières nations d'amérique.
question simple sinon, quelle est la fiabilité des tests au carbone 14 ? comme ca on est fixé sur la date
De nos jour il sont plutôt très fiable, mais bon leur histoire paraît un peu grosse
Les nouvelles courbes d'étalonnage du carbone 14 donne des incertitudes inférieures à 300 ans sur une datation de 54000 ans donc impossible de se tromper de 10 ans sur une telle datation.
Surtout quand plusieurs échantillons donne la même datation.
Il y a une autre hypothèse les Vikings qui peuplaient déjà l'Amérique, du moins l'extrême nord canadien. Ils auraient voyagé depuis l'Islande et le Groenland, sous occupation viking à l'époque. Des sites archéologiques retrouvés sur le continent, notamment le village de L'Anse aux Meadows à Terre-Neuve-et-Labrador, daté du XIe siècle, attestent de leur présence. Ces perles peuvent être arrivées là à travers eux .
Les vikings n'existaient plus à cette époque
@Toufik Ibn al Arabi leurs descendants ont été/se sont convertis au christianisme. Si tardivement, l'Eglise aurait été au courant d'expéditions/missions en Amérique du Nord.
Quand on veux trouver des coïncidences on les trouve. Vu que ça va dans leur sens. Mais aucune preuve concrète
Mais les vikings étais déjà en Amérique, bien avant colon, on a même retrouvé de la monnaie et des cercueils de vikings
Je me disais exactement le même chose ,au final c'est quoi la vraie histoire ?!!🤣
Y avait plus de vikings en 1400, je vois pas le rapport
@@hakeem3269 les Normands ainsi que beaucoup de peuples du mondes sont les descendants direct des vikings.
En soit ils n'ont pas réellement disparue.
Ils ce sont adaptés et ce sont mélangés.
@@hakeem3269 Les Vikings sont allés en Amérique du Nord quatre siècles plus tôt, c'est pour ça.
Et des villages également ! C'étaient des peuples venant du Groenland et de l'Islande.
C'est...C'est Fernand Nathan qui a dit que c'était Colomb qui avait découvert l'Amérique hein , rien d'autre ... On sait maintenant que les Vikings avaient surement déjà foulé le sol de l'Alaska bien avant lui. Et surement d'autres.
J'vois pas en quoi ce serait surprenant de découvrir ce genre de choses. L'histoire se découvre au fil du temps. Lisez les manuels d'histoire de vos grands parents, c'est surprenant.
Ce qu'il y a de dangereux c'est de rester dans le dogme de l'instruction dite scolaire et s'en contenter. J'ai découvert beaaaauucouupp plus de choses en n'étant plus à l'école que l'inverse , par les bouquins , les pays où je suis allé , les gens que j'ai rencontré etc. C'est un autre débat évidemment, mais ce genre de bêtises est encore étudié en classe aujourd'hui hein.
Heureusement que nos mômes apprennent quand même la théorie de l'évolution et les forces physiques fondamentales. ...
Ma théorie : Marco Polo ou l'un de ses compagnons a apporté en 1300 et des poussières un bijoux fabriqué avec ces perles en chine, l'a offert à une personne (homme ou femme) qui l'a transmis à ses descendants. Au bout d'une centaine d'années l'un ou l'autre des petits enfants a dut apporter quelques modification au bijoux d'origine avec entre autre des fibres végétales pour le réparer ou l'embellir. Le dernier propriétaire du bijoux a put volontairement ou pas aller en Alaska par voie marine et perdre/offrir/troquer/se faire voler le bijoux là bas en 1400 et des poussières. élémentaire !
Peut-être que ces objets ont été laissés par des membres de l'exploration des mers et océans par Zheng He.
C'est très simple, les peuples turciques de la Sibérie ont aussi peuplé l'Amérique du Nord et l'Alaska bien avant l'arrivée de Christophe Colombe. À cette époque, sous le règne de cengis Khan, il y avait un certain marchands nommé Marco Paulo qui était passé dans cette région, et avait sûrement donner quelques perles au chef de tribu de la région de l'Alaska qui se rendaient au conseil de cengis Khan ou y avait le vénitien Marco !
Marco Polo (Italien comme les perles) aurait été sur le "nouveau continent" via le détroit de Béring 200 ans avant Christophe Colomb d'après des Cartes découvertes en 1933 et revues en 2014.
À quand la datation au silicium (juste en-dessous du carbone dans le tableau périodique), au moins on pourra dater directement la perle, en datant la silice du verre
Je suis pas calé dans ce domaine, mais j'imagine que quand la silice du sable rentre en fusion. Il y a un changement de structure qui peut être daté
En même temps je vois pas pourquoi on s'entête à dire que c'est colomb qui a "découvert" l'Amérique...
Christophe Colomb n'est sûrement pas le premier clampin à l'avoir découvert mais c'est lui qui l'a fait (re)découvrir au reste du monde.
Il l’a fait découvrir a toute l’Europe et à grandement changé les deux continent. Alors que les viking c’était tout juste installé au Canada quelque année et avait gardé secrète l’existence de ses terres
C'est tellement important pour l'humanité qu'on en perd le sommeil!
Les sources s’il vous plaît on est pas dans vos journaux ici
Et les Celtes avec leur beaux drakkars,ça faisait des siècles qu'ils y vivaient du nord au sud, faut réécrire nos histoire,la bonne!🌍
On ne nous dit pas si les chinois n'avaient pas inventé la technique du tube étiré, coupé et arrondi, bien avant Venise.
On nous dit qu'il y avait un commerce bien établi le long des côtes de l'Asie.
Il est possible que les verriers de Venise aient rapporté l'invention de Chine où les commerçants allaient déjà au XIV ème siècle.
L'espionnage industriel existe depuis longtemps.
Je veux dire par là : est-on sûr qu'on n'a pas de pareilles perles dans les fouilles archéologiques en Chine ?
@Toufik Ibn al Arabi Si, bien sûr ; avez-vous connaissance de lieux en Afrique ou au Moyen Orient, par exemple, où l'on produisait des perles de verre avant le XVème siècle ?
Il me stress l'américain à parler comme ça !!!
la perle peut ètre plus vieille que colomb et avoir été amené après. pourquoi cette hypothès n'est pas prise en compte? Quelque chose m'échappe?
La datation n'est pas faite à partir des perles mais des objets organiques qui les accompagnent. Ton hypothèse ne tient donc pas.
@@TestOfWarGame Ah non ?
@@TestOfWarGame c'est pas parce que l'objet a été fabriqué en 1480 qu'il a pas pu être amené sur les lieux 300 ans plus tard
@@user-zq1jh1rv8x le problème est que la ficelle utilisée sur les perles et utilisée pour la datation date de 1480. Il est peu probable que l on monte une ficelle aussi vieille 300 ans plus tard sur ces perles. Par contre les perles ont pu être fabriquées après 1492 au 16ieme siècle comme semble indiqué la technique de fabrication puis montées sur de la ficelle ancienne vieille de quelques dizaines d'années par les autochtones. Cela résoudrait la controverse.
@@sebastiendine4834 ils ne se basent pas uniquement sur l'âge de la ficelle, ils ont datés d'autres échantillons organiques qui confirment la datation de la ficelle.
On avait déjà découvert un bouddha chez les vikings (Nota Bene 😉)
on peut dire qu'a l'époque ils ne faisaient pas que s'enfiler des perles
je ne vois pas comment on peut affirmer que ces perles ont été fabriquées en Europe... elles peuvent venir d'Asie, par exemple, ou autre. On a beaucoup voyagé sur des millénaires, tout est donc possible.
Aokisland des vestiges datant des templiers de 1100 retrouvés...
Ça commence à ce voir ..
Il mérite le prix Nobel avec ses perlouzes 🤣
Il saute vite aux conclusions...ca pourrait etre un vénitien en exil qui connait la méthode des perles. Un vendeur qui passe par la et leur vend un lot. Un habitant du village qui voyage et revient avec des cadeaux,...
Nous avons toujours sous estimé les civilisations orales au profit de celles de l'écriture. En tant que gaulois nous le savons. Les samoyedes de Sibérie ou autres peuples pouvaient faire le lien entre les russes chinois et les inuits. D'autant qu'il est sûr que ces liens existaient des deux côtés du détroit.
C’est des perles Ali express mon pote :)
C le vent?
Des gens on dû se balader là bas sans rien dire ou mentionner
Généralement c est pas quand tu es en plein développement de ton processus de fabrication que t envoies des caravanes avec ton produit à l autre bout du monde.. Peut être qu on a pris la ficelle d un vieux bijou pour intégrer de jolies perles 2 siècles après.. C est très flou
Entre 6 et 8 🤦♂️🤔pourquoi tu dit pas 7 ditectement
l amérique était connue bien avant 1492 c pa étonnant
Ces perles servaient très probablement de monnaie dans les échanges... comme en Afrique.
les vikings aussi ont posé les pieds en Amériques bien avant Christophe, il serait temps que l'histoire des historiens soit un peu humble et se remette en question please
Oui mais tu vois la distance entre l’Alaska et le Québec ? Très peux probable que les viking soit aller si loins
En même temps Christophe colomb na rien découvert. Et ça se prétend scientifique . Les vikings sont arrivés au Canada 900 ans avant christophe alors bon . Étaient ce eux les premiers . Peut-être .
Ces perles sont supposées venir de Venise mais on n'en est pas sûr si j'ai bien compris….
Oops !! J'ai écrit trop vite : la technique de l'étirement pour fabriquer des perles a été inventé à Venise vers 1470.... Donc aucun doute : elles viennent bel et bien de Venise….
L'argent n'attend pas le bon vouloir des scientifiques et autre explorateur, tant qu'il y aura une main pour payer aucune frontière n'existera pour lui n'en déplaise à Monsieur Colon
L'explication. Des mec on voyage duren la coloniesation a bas avec des perle et les on perdu. Apres autre explication un bateau marchand ce pert dérivé est batterie la bas
Hey !!! Ra !!! Baii !! 😊
Ouaa ça rend fou. Ça remet en cause complètement ce qu'on sait
Pas vraiment...On sait que les 1er nations d'Amérique passaient déja par le détroit de Bering de l'Asie jusqu'en Alaska. D'ailleurs les indiens d'Amérique ont des traits commun physique avec les peuples Mongols.
Ça change pas tant de choses que ça
Colomb a pas "découvert" l'Amérique, il l'a juste rendu célèbre
On savait déjà que c'était pas le premier sur le continent
Au cas où c'était ironique ;)
@@maxlal2277 Difficile de déduire l'ironie pour le coup mais... my bad
@@langloistimothee9099 On peut dire qu'il a "dévoilé" l'Amérique aux européens mais c'est clair qu'il était pas le premier a naviguer jusqu'en Amérique.
Le pire c'est qu'ironiquement, il est mort sans savoir qu'il avait "découvert" un nouveau continent, lui il a toujours cru avoir simplement trouvé des petites îles entre l'Asie et l'Europe.
Le détroit de Béring fait 80/85 bornes entre l'Alaska et la Sibérie Orientale, et les gens s'imaginent que PERSONNE ne l'a traversé pendant des siècles ????? :D :D
L'hypothèse vikings marche aussi.
@@maxiauregaming2865 Non les Vikings c'est bien avant les perles de Venise...
@@bressan1998 ouai c'est vrais ils repartent vers 1400
Vikings Vizigoths Étrusques Normands... Je suis d'accord
Colomb n'a rien découvert du tout ... Plusieurs preuvent ont été déjà découvertes démontrant qu'il savait très bien où il allait ...
On sait déjà que les vikings avaient mis les pieds en Amérique au moins 500 ans avant Christophe Colomb.
Si le carbone 14 ne se trompe pas, c'est incontestable. Les perles sont donc bien contemporaine du site.
En fait je crois que c est la ficelle qui a été datée d avant 1492. Il est possible que les perles aient été fabriquées apres 1492 puis montées sur de la ficelle plus ancienne.
Une chose est sûre la datation du carbone 14 ne se trompe pas.
Si il y a une erreure elle vient de l'interprétation humaine.
@@ViciousP0w4 Le site peut aussi avoir été perturbé. Des couches se sont peut être mélangées. Beaucoup de travail en perspective !
@@sebastiendine4834 ce n'est pas le site qui est daté c'est la ficelle
Exactement, peu importe si des couches se sont mélangées, cela n'influe pas sur la datation des objets.
La datation au carbone 14 n'est pas sûr du tout, et puis 10 ans avant Christophe Collomb sû grâce au carbone 14 ???
Mouais... Le carbone 14 se plante de 1000 ans parfois... Voir plus... Alors n'oubliez pas ça...
Le carbone 14 aurait très bien pu lui dire que c'était 10 ans après Christophe Collomb, donc...
C'est sympa pour nos yeux et l'équipe mais Bof, bof, bof la découverte
Les nouvelles courbes d'étalonnage de la datation du carbone 14 donne une incertitude inférieure à 300 ans sur une datation de 54000 ans.
Donc les chances de se tromper de plusieurs dizaine d'année sur de multiples échantillons de oins de 1000 ans sont proche de zéro.
wow
La voix dépressive sans émotion de la vidéo 😩
l histoire est écrite par les vainqueurs
Ouai non mais on sait que colomb a pas découvert l'Amérique...
J'ai deux Hypothèses : soit Marco Polo étant arrivé en Chine 1 siècle avant, il aurait pu importer ces billes de verre, et le nord de la Chine étant relié commercialement aux peuples manchoues et sibérien, elles auraient pu se retrouver là bas. Deuxième hypothèse plus plausible, car Marco Polo n'aurait sûrement pas pu en avoir assez pour vouloir les commercialiser, ce serait les marchands veniciens, installés dans une de leur colonie en crimée qui seraient rentré en contact soit avec des mongols soit des chinois, puis se serait arrivé à bering
Marco polo n'est jamais aller plus loin que Samarcande , qui étais sous domination mongol .
@@olimom3543 c'était un peuple hybride mongol-chinois et même si ils étaient uniquement mongols, le deuxième scénario tiens toujours
Et en vrai Marco Polo ne serait peut être jamais été en Chine, il aurait tout avec l'aide d'ouvrages ramènes d'Asie. Car ses récits sont fantasques comme une attaque "d'hommes singes" ou le fait que l'empereur n'aurait jamais donné une fonction importante à un jeune étranger. On suppose qu'il serait resté sur les rives de la mer noire, dans la colonie venicienne de crimée à réceptionner tous les récits des peuples "messagers entre les civilisations" (turcs d'Asie centrale et autres.)
@Toufik Ibn al Arabi oui mais ils n'auraient pas accordé un poste si important à quelqu'un qui ne parle aucun dialecte turco-mongol, chinois ou manchoue ou bien d'autres alors qu'il n'a aucune expérience ni militaire ni politique
@Toufik Ibn al Arabi mais le mandarin n'est pas l'unique langue cino-tibetaine, il existait déjà des "prototypes" comme le sichuanais (nom donné par les historiens contemporain), le proto-mandchoue (idem) ou d'autres dialectes venant du sud
Bah le commerce existait avec les amérindiens du nord sûrement. Ça veut pas dire qu'ils y ont allés.
Combien de FOIS faudra t il le répéter Christophe Colomb n'a PAS découvert le NOUVEAU MONDE !!!! ON SE REVEILLE !!! PAR CONTRE LEZ VIKINGS et les vestiges de leur Drakkar sur les plages EUX OUI !!!!!!!! C'EST USANT !
Pardon mais un objet a très bien pu être fabriqué à une époque et être transporté ailleurs beaucoup plus tard et là il ne s'agit que de dizaines d'années plus tard. Cette analyse ne tient pas selon moi...
Ça aurait été intéressant si le commentaire n'était aussi amorphe.....
elles ont peut etre etait fait a venise en 1443 mais arrive en alaska au 16eme nan???
C’est compliqué, une ficelle de 300 ans c’est pas le truc le plus solide...
oui mais si on a reussi a la retrouve comme tel bon baaaah
Mdr on ses te dire quelle date avant Christophe colom les perles mes on ses pas te dire d ou viens le coronavirus 😅🤣🤣🤣
😂
Mais il a rien decouvert
Si puisqu'il est à l'origine de l'Amérique actuelle. Quand on parle d'origines, c'est la notion de continuité et de souvenir qui comptent. Sans Colomb pas d'USA, qui en sont venus à dominer le monde... Donc ça a changé le cours de l'histoire. D'éventuelles découvertes antérieures ne sont qu'anecdotiques car elles n'ont eu strictement aucun impact.
C’était les viking qui les ont apportés…
C'est une blague ou tu prétends qu'ils ont traversé l'Arctique ? L'hypothèse Inuit est beaucoup plus sensé.
@@proutchouet les viking ont découverts l'Amérique 500 ans avant coulomb et ont établie des colonies dans le nord du Canada et au Groenland(ils étaient donc en contact avec des Inuits) . C'était un peuple de navigateur qui utilisait des routes commerciale dans toute l'Europe et avait comme base arrière l'Islande pour les voyages en Amériques. L'hypothèse viking est possible aussi.
@@maxiauregaming2865 Les Inuits sont arrivés d'Asie environ au même moment que les Vikings. L'hypothèse Inuit fait beaucoup plus de sens car les perles ont été retrouvées en Alaska, le lieu par où les Inuits sont arrivés. Les Vikings sont seulement restés à l'entrée de l'Estuaire du Saint-Laurent (qui se trouve complètement à l'est du Canada)
@@PG-3462 faux les premières colonisation date minimum de -8000, soit 9000 ans avant les viking
@@thybaltcarratala2433 De quelle colonisation tu parles? Des Premières Nations? Des Inuits? Des Basques? Des Vikings? Les Inuits sont arrivés plus de 10,000 ans après les premières nations. Les Inuits sont arrivés d'Asie entre 900 et 1400 après J-C, soit sensiblement au même moment que les Vikings sont arrivés dans l'Estuaire du Saint-Laurent. C'est pour ça que les Inuits ont plus de ressemblances physiques avec les peuples Mongols qu'avec les autochtones des Amériques
Je pense que des vikings ont lâchés des perles et elles ont fossilisées. En aparté, c'est marrant la trad. de perle (bead) quand g mal au bead je lâche des perles.
Y'a plus de viking depuis un bout de temps en 1440. (800-1000)
Et ils étaient de l'autre côté
Même des vikings se sont installés et on put échanger avec les autres peuples d'amérique. C'est tout aussi probable voir plus que l'hypothèse qui dit que les pierres on traversées l'eurasie.
@@maxiauregaming2865 non mais, les vikings à terre neuve pourquoi pas, on a retrouvé des habitations. Sauf que là, étant donné qu'ils ont daté les pierres, bah c'est pas possible. Y'avais littéralement plus de vikings à cette époque
@@Syagrios oui j'ai revus les dates ducoup.
Mdr vous êtes chou, il y a des milliers d'objets retrouvés qui ont été daté au Carbone14 et qui viennent faussé toute la chronologie historique scientifique. Voir même l'exploser complètement.
Donc bon 3 petites perles y a rien de très nouveau sous le soleil mais c'était sympatoche.
"fausser toute la chronologie historique scientifique"
Je ne suis pas étonné qu'un mec qui arbore une croix sur sa photo de profil soit un parfait crédule complotiste.
Va donc t'intéresser un peu plus à la science plutôt que de raconter des bêtises, vil croyant.
Mais est ce que les perles ne pouvaient pas avoir déjà 15/20ans... c’est ça la question
Ce ne sont pas les perles qui ont été datées, c'est le matériel organique qui l'accompagnait. Il n'y a pas de carbone 14 dans les perles.
Si ce n'est que les musulmans avaient établi, bien avant Venise, des routes commerciales avec la Chine. Il ne serait pas étonnant que ce soit un Méditerranéen qui ait transporté ces perles en Alaska ou qu'on les lui a volées et rapporté jusqu'en Alaska.
La route de la soie existait avant les musulmans. La vidéo ne dit pas que ce sont des vénitiens qui ont apporté les perles, elle dit qu'elles ont été fabriquées à Venise. Et les vénitiens sont méditerranéens.
Christophe Colomb n'a pas découvert l'alaska. D'ailleurs l'amerique du sud non plus. Il s'est perdu dans les caraïbes et Amerigo Vespucci l'a dépassé 😉
La narratrice est en dépression ?
Qu'est ce qui dit qu'elles sont forcément européennes ?
Regarde la vidéo 🤣
@@batroyce7310 oui merci mais les peuples du bering auraient très bien pu trouver la même technique
@@yodahistorien3484 Une bande de pêcheurs dans le grand nord, ce serait surprenant. En revanche, il y a plein de monde très avancé dans la périphérie de la chine. On peut aussi se demander si il n'y a pas de méthode pouvant donner le même rendu avec des méthodes plus simples que celles citées.
@@proutchouet les chinois savaient faire des perles évidemment, mais rien à voir en terme de technique et de style. Je pense qu'un spécialiste n'a aucun mal à identifier une perle antique, surtout avec le rayonnement des verreries de Murano.
@@yodahistorien3484 non le savoir faire européen et surtout de Venise était particulier
Tout le monde sait que Christophe colomb n'a rien découvert, il y avait les vikings avant lui, l'empire romain et surement les égyptiens.