C'est top Merci - Voici ce que j'ai noté : Manière de tenir les commandes En chasse d’eau (poing autour de la commande) • La position de base au début • Moins d’informations précises sur la voile • Utilisé au décollage afin de ne pas risquer de freiner En dragonne (main à travers la commande et doigt pinçant la drisse) • Mains plus hautes - moins fatigant • Plus d’info • Traction sur le pouce et l’indexe et donc crampe au bout d’un moment • Moins facile de lâcher avec des gants les commandes pour résoudre une cravate ou faire secours Avec un 1/2 tour de frein (en chasse d’eau et on enroule un ½ tour de drisse) • Mains encore plus hautes • Tension sur le tranchant de la main • Pouce et indexe pour information • Plus facile de lâcher le frein Sur une barre ou boule d’appui • Mains hautes • Très précis • Encore plus facile de lâcher les freins En bracelet • Pour mettre un gant • Pour piloter aux arrières (en tirant dessus) - meilleure finesse • Permet de mieux prendre ses avants au gonflage face voile (pas sans vent en dos voile pour qu’elle ne glisse pas le long du bras) • Permets de faire les oreilles (attention elles sont plus instables) Autres techniques Juste pincer juste la drisse de frein • Risque de perdre les commandes si conditions turbulentes Lâcher les 2 commandes • Attention aux turbulences et à la proximité du relief • Si possible prendre les 2 commandes dans une main Tour de frein à l’intérieur du virage et chasse d’eau à l’extérieur • Combine précision et repos Pilotage aux arrières • Juste les arrières si 2 lignes • Les arrières et les B si 3 lignes • Pour le vol de performance • Souvent avec les commandes en bracelet • Avec une barre, permets d’appuyer les mains dessus pour ce qui est plus reposant Avec un (ou plus) tour de frein en plus • Pour neutraliser sa voile au sol par grand vent • Pour petit gabarit en biplace en fin d’atterrissage • Pour certaines voiles en travail du décrochage en SIV • Après avoir tiré son secours pour affaler la voile Autres considérations Le pouce dans le maillon de la sellette • Correspond à 30% de freinage en chasse d’eau ce qui est OK en thermique • Danger si c’est turbulent Les bras plutôt proches des élévateurs • Moins fatigant • Plus précis Les gardes de frein sont grandes • Car elles se raccourcissent quand on pousse l’accélérateur
Salut Seb et Jérôme ! Comme d'hab, un immense merci à tous les deux, et je tiens à vous dire que j'ai trouvé ce soir le sujet hyper centré, très précis, et gestion des questions au top. Sujet vraiment intéressant pour tous niveaux de pilotes. Je le redis avec joie pour la énième fois, et vu votre investissement, c'est bien mérité, je fais partie des pilotes heureux d'être membre de Wingmaster. Par vos conseils et sujets divers, je me sens en permanence dans la réflexion/observation dans ma pratique, et j'ai le bonheur de constater la progression tranquille et équilibrée que ça apporte dans ma pratique du vol libre. C'est super d'avoir cet outil moderne, merci à vous, et je vous souhaite de beaux vols !!!!!!!
47:35 ce que décrit Jerome m'ait arrivé le jour de mon 2ème vol en stage initiation. Je suis partie avec mes commandes en dragonne sur une Alpha 7. J'ai du mal la tenir, car au moment de la tempo, la commande a glissé le long de mon avant-bras . Et comme en plus, j'ai fais un ON/OFF, mon aile est passée devant moi, et je me suis retrouvée en pose du phoque échoué sur le décollage, et devant 20 personnes.... en souvenir, j'ai récupéré la vidéo du moniteur, et ma tête est digne d'un même lorsque je perds ma commande, et que je m'en rends compte
merci pour ce témoignage. Alors ta commande a glissé de prise en dragonne à prise en bracelet(autour du poignée). C'est cela dont il faut faire gaffe, surtout sur un décollage dos voile, sans vent. On peut partir commandes en dragonne, et pour cela bien tenir le haut de la commande pour qu'elle reste en dragonne. bye jérôme
@@JeromeCanaud974 je vole sur une Boléro 6 de Gin. Et par rapport à l'Alpha 7 de Advance que je travaillais a l'initiation, j'ai l'impression que le débattement aux freins est un poil plus court. Je suis passée de commandes en dragonne à chasse d'eau sur mes décos dos voile, et ça ne m'ait plus arrivé de perdre ma commande. Merci pour l'astuce, et le temps prit pour les conseils 👍🥰
S'il ya du vent je fais mon gonflage avec les élévateurs et les commandes en bracelet, content de voir que ce n'est pas hérétique :D Pour le gonflage il y'a une super video des années 2000 avec Jérome et plein d'autres stars sur youtube
Super live Lorsque on atterrit avec un vent arrière fort ( par mégarde ou obligation) faudrait il pas faire plusieurs tours de frein pour ralentir au maximum afin d éviter un gros cratère ? Qu elle serait la meilleure méthode ?
Bonjour Michael, et non, surtout pas ! Le risque de faire plusieurs tours de freins est de faire un décrochage prés du sol DONC UN GROS CRATERE BIEN REEL . Que tu sois sans vent ou vent arrière, l'objectif est de faire un arrondi et de ralentir au maximum pour ne pas décrocher , donc pas nécessaire de faire des tours de freins suplémentaires. Il faut soit se préparer à courir vite, soit si le sol le permet(herbe) rester assis en levant les pieds pour glisser sur les fesses (protection dorsale).Que tu sois sans vent ou vent arrière , le freinage est le même pour la voile (au niveau aerodynamique). Voilà quelques informations.bye;jérôme
Bonjour, Merci pour ce live ! D'un point de vue pilotage, comment on peut enrouler un thermique le mieux possible ? J'ai tendance à me faire éjecter souvent. Faut-il avoir une tendance bras haut face au vent et freiner dos au vent ? (Avec une progressivité bien sur)
c'est un peu hors sujet. Si tu te fais éjecter du thermqiue , c'est que à priori tu n'arrives pas à rester dedans donc que tu ne tournes pas assez serré, donc je fais l'hypothese que tu tournes bcp à la sellette et pas assez aux commandes....voilà qques réponses. bye
Pour décrocher la voile en fin de freinage mes commandes sont un peu longue quand il y'a du vent, c'est une bonne idée de faire un demi tour pour atterrir ? (pour le flare je le fais bras hauts) Autrement je peux m'habituer à la décrocher aux C…
Oui tu peux faire un demi tour de frein pour freiner à fond.en faire plus t améliorera pas l arrondi. Pour décrocher, un demi-tour de frein suffit normalement pour aller au bout du débattement. Si le vent est soutenu à l atterrissage, oui affamer aux arrières est efficace
@@JeromeCanaud974 oui c'est juste pour affaler sans me faire soulever, il y'a bcp de débattement et s'il ya ne serait ce qu'un peu de vent ça n'affale ou pas ou en tout cas pas vite. Pour l'arrondi j'ai pas de problème avec ma prise habituelle (dragonne sans le pouce, j'ai oublié le nom).
Alors si c est pour affamer la voile dans du vent, une traction forte sur les élévateurs arrières est efficace. Tu peux comparer avec faire plusieurs tours de freins avant de freiner.
Salut les gars! Je me permet de donner un autre cas pour ce fameux tour de frein. J'ai un demi siècle, et je vole depuis 2 ans, moins de 200 vols, et surtout, pas le physique de Chrigel et Noé 🇨🇭! Je vole principalement au pied du jura, et nous sommes souvent confrontés à des masses d'air bizaroïdes, des terrains d'atterrissage exigus! Moi qui aime faire de beaux flare, il arrive parfois de se faire "couper" l'air à moins de 10m sol, et la ma voile plonge assez fort, l'arrondis n'est plus vraiment possible, et je ne sais pas courir, je fais un tour de frein et ça me permet de redresser fort et casser la vitesse au dernier moment tout en ayant les mains à une hauteur qui va me permettre de gérer mon équilibre (parce que la position du manchot pour courir.... 🤣) pendant que j'essaye de couvrir! Je sais pas si je suis très clair, mais il ne faut pas sous estimer le petit tour de frein! 😄 Dans tous les cas merci pour vos émissions, et bon été à tous!
Bonjour, je comprends que tu arrives à mieux arrondir en faisant un tour de frein avant de poser. Dans ton message j'entends aussi que tu freines trop tard globalement et que tu poses souvent encore de la vitesse. Je me trompe ? Le tour de frein à l'atterrissage , est à mon avis , pas indispensable pour mieux arrondir .A part dans quelques cas particulier (biplace ,....) où cela peut être une aide. Donc regarde plutôt quand tu freines . Bye.jérôme
@@JeromeCanaud974 Salut Jérôme et merci d'avoir pris le temps. Je vais en rester là, ça serait plus simple devant une bière, un jour peut-être. 😉 Bon été !
J'ai une Air Design Vivo et il n'ya qu'une sangle sans renvoi entre B et C. Je me demande à quel point c'est gimmick et comment répartir la force de ma main (entre tranchant sur cette sangle et prise sur les C)
Hello Philippe, bonne question.Oui tu peux utiliser cette sangle avec le tranchant de la main.cela peut être une bonne découverte du pilota aux arrières.Oui comme il n'y a pas de mouflage sur les B , la traction sur cette sangle tire de la même façon C et B. Donc tu peux mettre le tranchant de la main et tenir l'élévateur C et avoir d'abord une action sur le C avant le B .Ou si tu n'as pas de traction sur les B et donc que sur les C , ce n'est pas grave, c'est déjà ça. Voilà quelques pistes . Bye
@@JeromeCanaud974 merci bcp ! J'ai du mal à deviner combien tirer sur chacun et comme les B demandent pas mal de force au risque de décrocher en tirant aussi les C… Mais j'imagine que c'est fait pour haha… J'essaierai au sol de tirer fort si je trouve un vent assez fort et laminaire…
sujet très intéressant! merci pour ce live
C'est top Merci - Voici ce que j'ai noté :
Manière de tenir les commandes
En chasse d’eau (poing autour de la commande)
• La position de base au début
• Moins d’informations précises sur la voile
• Utilisé au décollage afin de ne pas risquer de freiner
En dragonne (main à travers la commande et doigt pinçant la drisse)
• Mains plus hautes - moins fatigant
• Plus d’info
• Traction sur le pouce et l’indexe et donc crampe au bout d’un moment
• Moins facile de lâcher avec des gants les commandes pour résoudre une cravate ou faire secours
Avec un 1/2 tour de frein (en chasse d’eau et on enroule un ½ tour de drisse)
• Mains encore plus hautes
• Tension sur le tranchant de la main
• Pouce et indexe pour information
• Plus facile de lâcher le frein
Sur une barre ou boule d’appui
• Mains hautes
• Très précis
• Encore plus facile de lâcher les freins
En bracelet
• Pour mettre un gant
• Pour piloter aux arrières (en tirant dessus) - meilleure finesse
• Permet de mieux prendre ses avants au gonflage face voile (pas sans vent en dos voile pour qu’elle ne glisse pas le long du bras)
• Permets de faire les oreilles (attention elles sont plus instables)
Autres techniques
Juste pincer juste la drisse de frein
• Risque de perdre les commandes si conditions turbulentes
Lâcher les 2 commandes
• Attention aux turbulences et à la proximité du relief
• Si possible prendre les 2 commandes dans une main
Tour de frein à l’intérieur du virage et chasse d’eau à l’extérieur
• Combine précision et repos
Pilotage aux arrières
• Juste les arrières si 2 lignes
• Les arrières et les B si 3 lignes
• Pour le vol de performance
• Souvent avec les commandes en bracelet
• Avec une barre, permets d’appuyer les mains dessus pour ce qui est plus reposant
Avec un (ou plus) tour de frein en plus
• Pour neutraliser sa voile au sol par grand vent
• Pour petit gabarit en biplace en fin d’atterrissage
• Pour certaines voiles en travail du décrochage en SIV
• Après avoir tiré son secours pour affaler la voile
Autres considérations
Le pouce dans le maillon de la sellette
• Correspond à 30% de freinage en chasse d’eau ce qui est OK en thermique
• Danger si c’est turbulent
Les bras plutôt proches des élévateurs
• Moins fatigant
• Plus précis
Les gardes de frein sont grandes
• Car elles se raccourcissent quand on pousse l’accélérateur
merci pour cette synthèse, tu es embauché :-)
Hello, merci pour les lives et masterclass, très sympa :-=
Salut Seb et Jérôme !
Comme d'hab, un immense merci à tous les deux,
et je tiens à vous dire que j'ai trouvé ce soir le sujet
hyper centré, très précis, et gestion des questions
au top.
Sujet vraiment intéressant pour tous niveaux de pilotes.
Je le redis avec joie pour la énième fois, et vu votre investissement,
c'est bien mérité, je fais partie des pilotes heureux d'être membre de
Wingmaster.
Par vos conseils et sujets divers, je me sens en permanence dans la réflexion/observation
dans ma pratique, et j'ai le bonheur de constater la progression tranquille et équilibrée que ça apporte
dans ma pratique du vol libre. C'est super d'avoir cet outil moderne, merci à vous, et je vous souhaite de
beaux vols !!!!!!!
Merci pour ton très gentil message ! A très vite pour la suite !
Merci pour ce message😊
47:35 ce que décrit Jerome m'ait arrivé le jour de mon 2ème vol en stage initiation. Je suis partie avec mes commandes en dragonne sur une Alpha 7. J'ai du mal la tenir, car au moment de la tempo, la commande a glissé le long de mon avant-bras . Et comme en plus, j'ai fais un ON/OFF, mon aile est passée devant moi, et je me suis retrouvée en pose du phoque échoué sur le décollage, et devant 20 personnes.... en souvenir, j'ai récupéré la vidéo du moniteur, et ma tête est digne d'un même lorsque je perds ma commande, et que je m'en rends compte
merci pour ce témoignage. Alors ta commande a glissé de prise en dragonne à prise en bracelet(autour du poignée). C'est cela dont il faut faire gaffe, surtout sur un décollage dos voile, sans vent. On peut partir commandes en dragonne, et pour cela bien tenir le haut de la commande pour qu'elle reste en dragonne.
bye
jérôme
@@JeromeCanaud974 je vole sur une Boléro 6 de Gin. Et par rapport à l'Alpha 7 de Advance que je travaillais a l'initiation, j'ai l'impression que le débattement aux freins est un poil plus court. Je suis passée de commandes en dragonne à chasse d'eau sur mes décos dos voile, et ça ne m'ait plus arrivé de perdre ma commande. Merci pour l'astuce, et le temps prit pour les conseils 👍🥰
Merci;;;)
S'il ya du vent je fais mon gonflage avec les élévateurs et les commandes en bracelet, content de voir que ce n'est pas hérétique :D
Pour le gonflage il y'a une super video des années 2000 avec Jérome et plein d'autres stars sur youtube
Super live
Lorsque on atterrit avec un vent arrière fort ( par mégarde ou obligation) faudrait il pas faire plusieurs tours de frein pour ralentir au maximum afin d éviter un gros cratère ? Qu elle serait la meilleure méthode ?
Bonjour Michael, et non, surtout pas ! Le risque de faire plusieurs tours de freins est de faire un décrochage prés du sol DONC UN GROS CRATERE BIEN REEL . Que tu sois sans vent ou vent arrière, l'objectif est de faire un arrondi et de ralentir au maximum pour ne pas décrocher , donc pas nécessaire de faire des tours de freins suplémentaires. Il faut soit se préparer à courir vite, soit si le sol le permet(herbe) rester assis en levant les pieds pour glisser sur les fesses (protection dorsale).Que tu sois sans vent ou vent arrière , le freinage est le même pour la voile (au niveau aerodynamique). Voilà quelques informations.bye;jérôme
Bonjour,
Merci pour ce live !
D'un point de vue pilotage, comment on peut enrouler un thermique le mieux possible ? J'ai tendance à me faire éjecter souvent.
Faut-il avoir une tendance bras haut face au vent et freiner dos au vent ? (Avec une progressivité bien sur)
c'est un peu hors sujet. Si tu te fais éjecter du thermqiue , c'est que à priori tu n'arrives pas à rester dedans donc que tu ne tournes pas assez serré, donc je fais l'hypothese que tu tournes bcp à la sellette et pas assez aux commandes....voilà qques réponses. bye
Pour décrocher la voile en fin de freinage mes commandes sont un peu longue quand il y'a du vent, c'est une bonne idée de faire un demi tour pour atterrir ? (pour le flare je le fais bras hauts) Autrement je peux m'habituer à la décrocher aux C…
Oui tu peux faire un demi tour de frein pour freiner à fond.en faire plus t améliorera pas l arrondi. Pour décrocher, un demi-tour de frein suffit normalement pour aller au bout du débattement. Si le vent est soutenu à l atterrissage, oui affamer aux arrières est efficace
@@JeromeCanaud974 oui c'est juste pour affaler sans me faire soulever, il y'a bcp de débattement et s'il ya ne serait ce qu'un peu de vent ça n'affale ou pas ou en tout cas pas vite. Pour l'arrondi j'ai pas de problème avec ma prise habituelle (dragonne sans le pouce, j'ai oublié le nom).
Alors si c est pour affamer la voile dans du vent, une traction forte sur les élévateurs arrières est efficace. Tu peux comparer avec faire plusieurs tours de freins avant de freiner.
Salut les gars! Je me permet de donner un autre cas pour ce fameux tour de frein. J'ai un demi siècle, et je vole depuis 2 ans, moins de 200 vols, et surtout, pas le physique de Chrigel et Noé 🇨🇭! Je vole principalement au pied du jura, et nous sommes souvent confrontés à des masses d'air bizaroïdes, des terrains d'atterrissage exigus! Moi qui aime faire de beaux flare, il arrive parfois de se faire "couper" l'air à moins de 10m sol, et la ma voile plonge assez fort, l'arrondis n'est plus vraiment possible, et je ne sais pas courir, je fais un tour de frein et ça me permet de redresser fort et casser la vitesse au dernier moment tout en ayant les mains à une hauteur qui va me permettre de gérer mon équilibre (parce que la position du manchot pour courir.... 🤣) pendant que j'essaye de couvrir! Je sais pas si je suis très clair, mais il ne faut pas sous estimer le petit tour de frein! 😄 Dans tous les cas merci pour vos émissions, et bon été à tous!
Bonjour, je comprends que tu arrives à mieux arrondir en faisant un tour de frein avant de poser. Dans ton message j'entends aussi que tu freines trop tard globalement et que tu poses souvent encore de la vitesse. Je me trompe ? Le tour de frein à l'atterrissage , est à mon avis , pas indispensable pour mieux arrondir .A part dans quelques cas particulier (biplace ,....) où cela peut être une aide. Donc regarde plutôt quand tu freines . Bye.jérôme
@@JeromeCanaud974 Salut Jérôme et merci d'avoir pris le temps. Je vais en rester là, ça serait plus simple devant une bière, un jour peut-être. 😉 Bon été !
J'ai une Air Design Vivo et il n'ya qu'une sangle sans renvoi entre B et C. Je me demande à quel point c'est gimmick et comment répartir la force de ma main (entre tranchant sur cette sangle et prise sur les C)
Hello Philippe, bonne question.Oui tu peux utiliser cette sangle avec le tranchant de la main.cela peut être une bonne découverte du pilota aux arrières.Oui comme il n'y a pas de mouflage sur les B , la traction sur cette sangle tire de la même façon C et B. Donc tu peux mettre le tranchant de la main et tenir l'élévateur C et avoir d'abord une action sur le C avant le B .Ou si tu n'as pas de traction sur les B et donc que sur les C , ce n'est pas grave, c'est déjà ça. Voilà quelques pistes . Bye
@@JeromeCanaud974 merci bcp ! J'ai du mal à deviner combien tirer sur chacun et comme les B demandent pas mal de force au risque de décrocher en tirant aussi les C… Mais j'imagine que c'est fait pour haha… J'essaierai au sol de tirer fort si je trouve un vent assez fort et laminaire…