有料化20年でごみ激減 日本一“ごみが少ない街”八王子で聞いた“袋代節約術” 23区でも有料化検討【Nスタ解説】｜TBS NEWS DIG
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
- 広がる家庭ごみの有料化。今は無料の東京23区でも検討されています。すでに有料化された街では「少しでもごみを減らしたい」と、日本一ごみの排出量が少ない街を取材しました。
■最終処分場はあと23.4年で限界…23区でもごみ袋有料化検討
熊崎風斗キャスター:
東京23区でも、家庭ごみの有料化が検討されているといいます。なぜなのか、その理由をみていきましょう。
まず、1日1人あたりどれぐらいのごみを出しているのかというと、全国平均で約880gだそうです。家庭のほか、レストランなどのごみが出やすいところも全部合わせて、これぐらいの数字になっているといいます。
これが年間でどれぐらいになるのかというと、2022年の全国のごみ排出量は4034万トンで、東京ドーム約108個分です（環境省ホームページより）。3日で東京ドーム1個が埋まるぐらいのごみが出ているということになります。
さらに、全国の最終処分場は、あと23.4年で限界になってしまうそうです。
そこで、ごみの量を少しでも減らそうと、ごみ袋が有料化された市区町村は全国に66.7%あります（2022年度）。東京23区は現段階では無料ですが、有料化が検討されている状況だということです。
井上貴博キャスター:
有料化により、ごみを減らそうという意識になると思うので賛成です。ただ、不法投棄も少なからず増えてしまいそうで、その対策も並行して必要なのかなという気はします。
田中ウルヴェ京 スポーツ心理学者（博士）:
捨ててはいけない場所や、ご近所に捨ててしまうなどの不法投棄を、どうやって抑止するのかという部分はありますよね。
■スカスカ禁止！ みんなの“袋代節約術”は?
熊崎キャスター:
さて、ごみ袋が有料化されている66.7%の自治体のうちの一つが東京都八王子市です。有料化されたのは2004年で、40リットルのごみ袋が10枚750円で売られています。
現状、八王子市は1人あたりのごみ排出量が日本一少なくなっています（人口50万人以上の市町村）。また、集積場から戸別収集に変えたというのも特徴ですが、八王子市ではどんな工夫をしているのでしょうか?市民の方々に聞きました。
Q.年間の出費にすると?
八王子市民（50代）
「1万円弱はかかるのかな」
八王子市民（40代）
「なんでここの市だけこんなに払わなきゃいけないのかな」
10年前に無料の地域から引っ越してきたという渡辺直子さん（40代）は、夫と娘と3人暮らしです。
ごみを出す日に心がけていることは「1袋に収めるために、いかに容量を小さくするか」だといいます。
袋代を節約するためにひとつの袋にまとめており、キッチンの大きなごみ箱を見てみると、有料の袋ではありません。なぜなら「大きい袋をセッティングしちゃうと、その容量にごみが満たなかったときもったいない」からだと話します。
つまり、有料のごみ袋がスカスカだともったいないため、集まったごみの量を見て大きい袋か小さい袋かを判断しているそうです。
有料の袋に詰め替えるときには「（1袋に）たぶん収まらないなと思うんですけど、収まるように無理矢理入れます。ギュウギュウにして、ギリギリ結べるぐらいまで入れます」とのこと。
一方、八王子に住んで4年という大学生（21）は「生ごみとかはちゃんと乾かしてから捨てる。一晩中（袋を）開けといて、乾かしてから捨てるようにしてます」と工夫を教えてくれました。
■ピザの箱など、かさばるごみは袋にどう入れるのが効果的?
熊崎キャスター:
ごみ袋の有料化によって、その袋をどれだけ有効活用できるかを皆さんは考えるようになるということです。
八王子市のごみ排出量は、有料化前の2003年度は約20.7万トンで、有料化後の2022年度は約14.9万トンと、一気に少なくなっています。
八王子市も含まれる多摩地区では、2018年から最終処分場の埋め立てなしという状況になっており、明確に効果があったということです。
井上キャスター:
しかも、有料化した分を施設の修理などに回していけますからね。
熊崎キャスター:
ところで、小さくまとめるのが大変なごみがあります。たとえばピザの箱です。
節約アドバイザーの和田由貴さんによると、油汚れがあるピザの箱は、資源ごみとしては出せません。可燃ごみとして出すことになりますが、そのままごみ袋の中に入れるとかさばってしまいます。
そこで宅配チェーンの「ドミノ・ピザ」が公式SNSの動画で紹介しているのが、箱を水につけるという方法です。こうすると箱が柔らかくまとめやすくなり、キュッキュと丸められ、袋にもたくさん入れることができます。
ホラン千秋キャスター:
私の実家のほうではごみ袋が有料だったので、やはり隙間がないようにごみを入れるための工夫をしていました。
有料化によって最初は戸惑いもあると思いますが、「無駄にごみを出さないようにしよう」とそもそもの考え方が変わるなど、長期的には効果があると思います。
■ごみの分別やリサイクル方法を教えてくれる便利アプリも！
熊崎キャスタ…（newsdig.tbs.co...
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東京じゃないですけど、自分が住んでいる市は、一定量を超えればゴミ袋が有料になる制度になっています。それより、何でもかんでも国民から金を絞り取ろうとする思考パターンの前に、ダメな政治家とそいつら給料を減らしてほしい
士業の給与はなぜ高いのかを本質的に考えた方がいい。
重要な責任を負う仕事の裏返しとしてこういう高い報酬がある。
都庁のプロジェクションマッピングもお台場噴水計画も全部要らないことに税金使ってんの危機感も持てよ
治安対策ぐらいに役に立ってんじゃね？
割れ窓理論とかいうんだっけ？
ゴミ有料化の前に無駄な紙媒体でのDMに規制かけてほしい
ゴミが増えて本当に迷惑している
行政からの通知等も電子化を加速してもらいたい
なんで紙なんだよ
税金払って有効に使ってないんだから、使えてない税金を回せばいいのに。本当使えない国。
高い税金払ってるのに足りないのか…
ガンガン有料化して経済を停滞させていけばいい
みんなが物買えなくなればゴミも減るだろ
納税してる意味ないよね
長野県の田舎は、とっくに有料。無料だったのが信じられん。頼むから東京のごみは東京の外へ出さないでくれ。
逆にまだ無料だったのに驚き
慣れたら「処分するのに金かからないわけないじゃん」って思うようになるよ
大賛成。袋が高ければ中に入れるものを少なくしようとする。コンポスト作ればだいぶ減るよ。
ほんと東京はポイ捨て増えるかも
他の関係無い所にゴミ袋置いて知らんぷりの人とか増えそう
焼却場に運ばれてくるゴミの３分の１が水です。
これって、火に水をかけているようなものです。
無駄でしかない。
生ゴミはよく乾燥させるか、コンポストで自宅処理するのがいいです。
私の友人の立川市民は、燃やせるゴミを年に３回しか出していません。
紙ゴミはリサイクルに回しますし、生ゴミはコンポスト処理しているので、燃やせるゴミがほとんど出ないそうです。
無駄な分別やめりゃいいだろ
遅過ぎる。地方はとっくに有料化ほぼしてる。
コンビニもゴミ箱は店内に設置してるからゴミの持ち込みなんか無いし
何で地方が有料だから都内も有料にする必要がある？ 有料にしている地方が悪い。 東京はごみを燃やせる能力が高いんだから無料でいいだろ😂
ごみを出す＝古いモノに変えて新しいモノを買う、だから消費を落ち込ませるんじゃないの？ ただただ人口減少と貧困化を感じさせる話としか感じられなかった
地方は多くがとっくに有料だけど，慣れたら平気なもんです。有料になる前に思い切って断捨離もしたし，スッキリサッパリ
企業側にも何かしらの対応をするべき
いい加減東京ドーム◯◯個って表記やめないかわかりにくいわ
消費しない
宅配ピザを購入しなければ水に浸して丸める水道代も時間も必要ない
元八王子市民でした。八王子はプラゴミは無料だったはず。その分、ちゃんとラベル剥がしたり、分別して、なるべくプラに入れてた。隣の昭島市の方がプラも有料だから、もっときつい。その分、分別は大変じゃない。
現在はヨーロッパ在住、びっくりするほどゴミは汚い。酷い。
なんか逆にツラい。
有料化は仕方ないと思うが、ルールを守らない者をどうするのかという問題がある。
今でも粗大ゴミをゴミステーションに放置していく者が後を絶えない。
便乗するものが来るので、ごみ放置をずっとそのままにするわけにも行かない。
かといって、すぐに片付けると自動的に処理してもらえるのかと誤解される。
皆がやってるから自分ものポリシーでごみを捨て、ルール違反のゴミを見ても、
誰かがいつかどうにかしてくれる、街なんか知らん、自分さえ良ければいいという
団塊世代ばかりの世の中では、そんな有料ゴミ袋なんて真面目なものは、
団塊の性根をたたき治すような再教育をしない限り、ゴミステーション近くに住む
民家の負担がよけいに増やすことになるだけだ。
プロジェクションマッピングや噴水いらないからゴミ問題を解決すればいいのに
まず東京23区が無料だという事が衝撃なんだけど、八王子の1枚80円は高すぎでしょ
うちの地域は１枚20円弱
まずは永田町のゴミ…おっと誰か来たようだ
今は無料と言う意味がわからないかも。23区、出していいゴミ袋今でも有料のを買ってるよね？ 粗大ゴミも有料のシール貼ってるし.. そもそも税金払っているし..
ゴミが少なくなったのではなく出せなくなっただけ。 そのツケはいずれ来る。
余計な事するな。２３区は無料でいい。
ゴミ袋を有料化してもごみ処理費用全体の５％くらいにしかなっていません。
有料化するのは、ごみ処理費用がほしいからではなく、ゴミをできるだけ出してほしくないからです。
とんでもないことだよ。ゴミはなにしたって出るんだから減りません！スーパーで肉の汁がついたトイレを捨ててく変なのが増えるだけ！燃えるゴミ、燃えないゴミの半値でリサイクル、プラスチック用ゴミ袋が売られてるんだがそれに全て入れる住人がいてゴキブリ、ハエが大発生してわたしはブチ切れてます！
大阪市でやったら、批判殺到だからね。
有料化にするのならプラごみペットボトルも燃えるゴミといっしょに一緒に捨てさせてくれ
ゴミ有料の地区に住んでると、ゴミが多く出るとうもろこしとか枝豆とか、ちょっとした食品も可食部考えるし、買うの止めようってなる。
ゴミ袋にお金を出すことを躊躇うって……。変なの
政府は国民からどうやって金巻き上げるかの事しか考えてねーよｗいい加減気づけよ
最終処分場の埋め立て無しっていうのは袋の有料化というよりも焼却灰リサイクルの成果では？
途中で出てきた大学生の乾燥させるというのはとても良い。焼却炉は基本自燃だから。
え、ゴミ袋無料の場所なんてあったんだ
区の収入増に繋げたいのではなくインセンティブ付けしたいというのが本当なら、有料化して出費が増える分くらいは住民税割り引いてくれよ？住民サービスは削減して住民税そのままとかナメたこと言ってんじゃねえ
ふるさと納税で実質住民税下がってる
遅くないか。東京が、まだ、無料とは
ゴミ袋有料になると無料で捨てられる資源ごみをしっかり分別してなるべく有料ゴミ分を減らそうと努力するようになりますよ。
個人的に商品固定に使われる緩衝材の発泡スチロールが
かさばって大変です。
これは流石に何か資源ごみ回収にしてほしい…
お肉や野菜などのパック。化粧水や洗剤のボトル類など、メーカー側や販売店も考えないとダメですね。消費が落ち込みます。
良い取り組み！
ゴミ処分するためアプリを使うなんて、このデジタル化がどこまでウザくなり進んでいくのかな。
申し訳ないけど、こんなにめんどくさい時代になるとは思いませんでした。 プラスチック、缶、燃えるゴミ燃えないゴミの分別まだいいけど、アプリに依存してピザ箱を丸い形に変更させる必要がある？
じゃ住民税かえせや！✊🥺
１枚80円は高いかもって思った。
地方は、もっと前から有料です。袋サイズによって値段は違いますが、スーパーの袋サイズで10枚110円。ゴミ捨てをよく考えるようになりますよ。リサイクルしようとか。
え〜〜‼️でも、仕方ないな。ゴミ収集の方に感謝です😊
まず、個人の収入を増やしてから!。順番を間違えないようにしてください!
有料化に賛成！
まずは役所の公務員の削減
自主的近所のゴミ拾いしたら、そういうのにお金も負担するのは嫌だなぁ。。
うちの近所では、ボランティア活動のゴミ袋は無料でもらえたように思います。
そのお金を有効活用するならまだしも、ゴミ削減を目的なら他に良い方法あるんじゃないかな。
間違いなく不法投棄が増えますね、その対策コストがかかると思います。
４０リットル十枚で640円です、高杉
絶対に反対。住民税は何に使われてるんや？
可燃ゴミは水、水分をよく切って……の真逆を推奨するのか
有料にしたら引っ越そうかな
高い税金ばかり取られてたまるか
不法投棄もそうだけど、ゴミ屋敷も増えそう
0:35 90代！？！？？見えない、、すごい、、
都心部の生活ってゴミが出やすいと思う。そして、都心部って富裕層と貧困層が一緒くたになってるから、富裕層は金を払えるだろうけど
やった方がいい。SHEINとかTEMUのゴミがすごい。私含め一回着たら捨てる服買うのやめようって思えるかも。
我々は搾取されるのみですね
集積所廃止は英断だよなぁ
トイレに流せばいいんじゃない❓💡🥺
かさばる紙に水分含ませる戦法、自分もやってる（笑）安心したは。
一人１日８８０ｇということは、人は１年で ３００ｋｇ 以上のゴミを出しているということ。
都内に有料化は無理だろ！
不法投棄かコンビニや店舗のゴミ箱に家庭ゴミに投入し始める！
地方や田舎は運転が荒いとか民度が〜とか言ってるんだし、そんな地方で出来てる事なんて東京なら余裕余裕！
外国人が多い
ゴミ減ったって、それが生ゴミを乾かして小さくしてから捨てるんだったら（焼却後に同じになる）意味ないし、減ったという統計はかなり過大に推計されているな。
小さくしても重さ変わらない
八王子市民のインタビューはちょっと残念ですね。
カットされただけなのかもしれませんが、「もったいない」って、おカネの話じゃないですか。
では無料だったらポンポン捨てるってことですか？
友人の立川市民も１枚のゴミ袋にパンパンにして詰め込みますが、友人は
「このゴミ袋もゴミとなってしまう。できるだけ無駄なゴミを増やしたくないので、この１枚に徹底的に詰め込む」と言っています。
ただ、収集員のかたが持ちやすい重さを考えて詰め込むそうです。
同じ「もったいない」「１枚にできるだけ詰め込む」でも、全然思想が違う。
どうせなら、日本は、有料化にしたら？？
このゴミ袋まとめて買うから捨てる時にお金がかかってるっていう意識が薄れちゃうんだよなぁ。
まあ仕方ない流れとはいえ、もうちょっと出せる日時に柔軟性が欲しい
指定のゴミ袋を大幅に値上げして、ふるさと納税の返礼品にゴミ袋を提供すればいいんじゃないかな。
きれいな一軒家に住んでますね😊でも、物が多い😅
東京のゴミ焼却場って凄そう
ポイ捨て増えそう
新大久保がゴミを一番出してそう
こう言うの見ると名古屋市の
ゴミ袋（45ℓ）10枚くらいで
ダイソーで売ってるのは神だな！
確かに資源まで捨てる人居るから
そこは、資源を可燃に入れた人に有料で徴収しても良いかも。
小池！
일본도 쓰레기 버릴때, 쓰레기 봉투에 넣어 버리나요?
한국도 쓰레기 버릴때, 쓰레기 봉투에 넣어 버려요.
ゴミ処分場所を新しく作るのはできんのかな？
今後は粉砕機で粉々にして公園にまこう
横浜市はまだ無料だよヽ(*´∀｀*)ﾉ
地方が有料だから都内も有料は意味不明😂 有料にしている地方が悪いだけ😂
無料だったのか…
無料の自治体にすてにいく
八王子市民なら高尾の山の中に捨てる
清瀬に住んでた時に道路挟んで隣の埼玉県新座市は無料だったんで、普通に新座の方に捨てに行ってたよ。
消費が落ち込んで景気にも良くない。
ペットボトル洗って捨てないといけないの理解できない
洗う時の水道代もらってないから洗わずに捨ててる
理解出来ないでは無く理解する気が無いだけ。
衛生面でしょう。
難しいか？
私の地域ではプラゴミが燃料として他のゴミと一緒に燃やされているので、洗浄も分別もせずに燃えるゴミと一緒に廃棄しています。
無駄なことはしない。