우리나라에서 공원은 소비자 기준으로 봤을때 민폐를 주면 안된다고 생각하기 때문에 생활밀집형 공원을 주민들이 반대함. 애들이 뛰노는거 축구하고 이런걸 소음으로 보기 때문에...용도 구역별로 정해진 것임. 거기다 공간효율성을 추구해야하기 때문에 아파트와 빌라같은 밀집형 주거형태가 띄는 것임. 거기서 뭐 편안하게 할 수 있는 구조가 아님. 그러니 단체로 사람들 모여서 시간내고 한강공원 가고 그러는 것임
서울은 어딜 가든 사람이 너무 많아요. 잠깐 혼자만의 시간을 갖고 싶어도 그럴 곳이 없어요. 근데 지방 가보면 거긴 너무 사람이 없어요. 아파트 재건축해서 동간거리 가깝고 답답해졌어요. 그리고 너무 난개발해서 하늘 보기가 힘들어요. 차도 너무 많은데 불법주정차 길 걸을 때마다 10짱나요.
@@MIRINA-I 그건 한국이 나라가 작아서 그렇다고 생각해요. 도쿄권과 그 주변을 한국전체 국토면적과 비슷하게 포함한다면 인구는 도쿄권 3700만명 그외 지방 1340만명으로 5040만명정도이고 이렇게 되면 73.4%가 도쿄권에 살고 있는겁니다. 다시말해, 도쿄권을 중심으로 하는 지역은 훨씬 더 도쿄권에 종속적이라는 말이죠. 일본은 물리적 거리에 따른 시간, 비용의 증가로 다른 권역이 존재하고 있는거라고 볼 수 있습니다. 다른 권역이 우리의 서울 부산 정도의 거리 정도만 되었어도 도쿄종속적으로 변모했을겁니다. 미국도 마찬가지죠.
우리 동네 공원들 있는데 안 갑니다. 오래 돼서 예쁘지도 않은데 안 가죠. 제일 좋아하는 공원은 한강공원인데 1년에 몇번이나 갈까? 주말에 한번씩 가려고 해도 비 오거나, 황사, 미세먼지 있으면 못 가죠. 여름엔 극악스럽게 덥죠. 겨울엔 말도 못하게 춥죠. 사람들이 실내 카페로 들어가는 이유가 있죠.
미국, 유럽 다 살아봤지만 주거지역 상업지역이 구분되어있지 않은곳은 없었고, 식재료 구하러 가까운 마트가기에 가장 좋은 곳은 한국인듯 합니다. 아파트 안 커뮤니티는 폐쇄적이지만 기부체납을 통해 공공성도 어느정도 확보하고 있고요. 서울이 답답해보이는건 1차적으로 지나치게 높은 용적률, 건폐율의 아파트가 난립하고 있는 점이고, 이 또한 결국엔 아파트를 투자자산으로 인식하는 것이 가장 큰 문제라고 봅니다.
뉴욕하고 벤쿠버 잠깐 살았었는데요 거기도 큰 공원가려면 꽤 가야해요 집근처에 작은 공원은 있지만 놀이터 수준이라고 보면되구요 서울도 한강이 크게 있어 센트럴파크 못지 않다고 봐요뉴역오시는분들 센트럴파크 이쁘다고 하는데 그건 5번가 근처 비싼동네만 돌아보셔서 그런거구요 할렘이나 이스트할렘쪽 남미사람 사는곳은 그리 깔끔하고 이쁘지 않아요 보라매공원이 더 이쁘지ㅎ 그리고 공원에 자기차 끌고 오는 사람 없어요 다들 지하철로 오거나 자전거타거나 20~30분 걸어와요 돗자리랑 먹을 샌드위치랑 물싸가지고... 우리나라 사람들은 편하려고 자동차 끌고 나오면서 주차공간 없다 복잡하다 라고 말하더군요 뉴욕도 사람 엄청많고 복잡한데 누구도 한국처럼 차끌고 나와서 불평하진 않아요ㅋ 맨하탄 밴쿠버 중심 다운타운 출퇴근이나 들어갈땐 무조건 대중교통 이용하고 차는 외곽에 사람 좀 없고 교통불편한곳 살때 끌어요 뉴저지나 퀸즈 같은곳에서 주말에 장볼때
센터라는게 상석을 의미합니다. 우리는 신라시대 정도만 제외하고 늘 중심 개념에 수도가 입지했습니다. 그렇기에 서울로 몰리는 건 당연한데, 그걸 남한의 중심 북한의 중심으로(통일 시에) 분배할 필요가 있겠죠. 서울은 공원도 확보하고 조금 더 쾌적한 느낌으로 확장시키구요. 구도심 신도심 있듯이, 구서울(대, 1차, 원, 보편) 신서울(소, 2차, 보조, 특수) 개념으로. 중앙에서 한 번 더 중앙으로. 그리고 땅값상승 속도(투자수익률)가 근로소득 증가율을 넘어서버리면 서민들 삶이 너무 팍팍해집니다. 주는 필수재이기 때문에, 이게 분명 다루어져야합니다. 금융소득과 분명히 구별되는 지점이에요. 신수도의 개념에는 이게 개선되었으면 좋겠네요. 그리고, 투자목적 개념이 거세된다면 아파트도 너무 닭장처럼 붙이기 보다 층간소음 고려해서 널찍하게 입주하는게 국격에도 맞아 보입니다. 행정은 통일 시 평양이나 서울이 맞는 것 같고, 충청 황해 강원 지역은 보조적 위성수도(특수목적, 경제)가 맞는 것 같은데, 우선 임시적 개념으로라도 세종에 행정수도가 생긴다면 그것도 나름대로 의미가 있을 것 같습니다.
나도 미국인 친척있는데 집집마다 픽업트럭 필수임.. 픽업트럭타고 몇시간안에 코스트코 월마트 이런거라도 있으면 다행이고 그냥 동네 한인마트 같은 곳에라도 가면 한번에 왕창 사서 짐칸에 싣고 와야하기 때문에 미국에서 픽업트럭 없으면 살기 힘들다고함 물론 한국같은 도심지도 있지만 강남 저리가라 할 정도로 비싸고 일반적인 미국인은 도시보단 교외지역에 많이삼
우리나라 사람의 특징이죠 일단 지방에 땅 사면 선부터 긋고 담장 올림 외국처럼 이쁘게 하면 모르겠는데 딱 차된되는 느낌으로 이제 그걸 아파트라는 개념으로 알아서 다 해주니 점점 공용공간은 사라짐 서울 사람들은 길 가다가 잠시 앉아있을곳 조차 사라짐 잠시 쉬려면 카페 라던가 돈을 써야 쉬거나 기다릴 수 있어서 나이드신분은 외출조차 힘들어서 세대간 단절도 더 심화되는중
이제 10년후면 한강의 기적을 만든 55년부터 75년까지의 베이비부머세대가 모두 은퇴해서 전세계 최고의 노인의 나라가 된다. 그때가되면 지금 우리가 겪고 있는 모든 일들이 꿈처럼 느껴지는 세상이 될거라는 이야기다. 인구 5000만명중 2000만명이 60세이상이 되는 사회라니 지금부터 준비를 하지 않으면 암담한 미래만 있을뿐이다.
이 영상은 서울의 도시 문제를 '용도지역 분리'와 '아파트 단지의 폐쇄성'에 초점을 맞춰 비판하고 있지만, 급격한 도시화 과정에서의 불가피한 선택이었던 역사적 맥락과 아파트 단지가 가진 실질적 장점들을 간과한 채, 현실적인 대안도 제시하지 않고 있습니다. 서울도 얼마전까지 무허가 판자촌에 하수도도 없어서 장마만 오면 똥물 천지였던 걸 잊었나 봅니다. "옛날엔 이웃이랑 더 잘 어울렸다"는 비현실적인 낭만만 떠들어대고 있습니다. 차라리 인구 천만 도시를 어떻게 더 살기 좋게 만들지 현실적인 대안을 제시했으면 좋겠습니다.
생각보다 공원 산책로 많구요 아파트 단지별로도 있어요 관리힘들게 만들지 마시고 애들 에티켓 교육이나 좀 제대로 해서 보내시고 찡찡대세요. 아이들도 사람이구요. 공공장소에서는 매너가 필수입니다. 삭막한게 아니라 기본이 안된분들이 많으니까 삭막하게 느껴지는겁니다. 지킬거 잘 지키고 예의있으면 이렇게 따뜻한 곳이 없어요 그게 한국이에요
동탄이 이렇습니다 주거구역 상업구역 공업단지 공원 딱딱 나눠놔서 어딜가려면 차없이는 이동하기도 불편해 산책하기도 어려워 놀곳도 없고 도대체 왜 이런식으로 멍청하게 만들었는지 이해가 안됩니다 걔다가 상가 대부분 1층말고는 공실 엄청납니다 그런데도 또 새로짓고 처음에는 호기심에 엄청모이다가 1년쯤 지나면 썰물처럼 사라집니다 이미 월세는 엄청오르고 집값오르고 아무도 안가는데 두어달지나면 새로운 치킨집 카페 편의점 브랜드만 바뀌고 또 생깁니다... 이게 언제 터질지 무너질지 걱정됩니다
서울은 사는것뿐만 아니라 편안하게 쉴 공간도 경쟁이고 놀곳도 경쟁이고 맛집가는것도 경쟁이고 경쟁아닌게없음ㄹㅇ
서울에 입성한다는 것은 무한경쟁에 돌입해야 한다는 것, 거기서 도태되면 외곽으로 밀리게 되어있음.
지방에서 올라오셔서 그런 듯 본토 토박이들은 안 그러는데...
어느나라나 다 그래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아...이거 인정하는게 편의점 줄서는거 서울에서 처음 봄 와 이런데서 어떻게 살지? 싶더라
ㅋㅋㅋ결국 소비임.. 문화생활의 차이? 꽁짜 한강공원만 붐벼... 서울거지들 뮤지컬이나 백화점도 잘 못감
우리나라에서 공원은 소비자 기준으로 봤을때 민폐를 주면 안된다고 생각하기 때문에 생활밀집형 공원을 주민들이 반대함. 애들이 뛰노는거 축구하고 이런걸 소음으로 보기 때문에...용도 구역별로 정해진 것임. 거기다 공간효율성을 추구해야하기 때문에 아파트와 빌라같은 밀집형 주거형태가 띄는 것임. 거기서 뭐 편안하게 할 수 있는 구조가 아님. 그러니 단체로 사람들 모여서 시간내고 한강공원 가고 그러는 것임
서울에서 태어나 45년살다가
경기도 이사왔는데~~자연경관도 좋고 인프라도 좋고~~~ 서울접근성도 좋고 등등 너무 좋습니다~~
밀려났구나..
@더발베니 어 베충아
이분 사시는곳 과천이랍니다;
@더발베니서울이 뭐 힘들다고 밀려나 ㅋㅋ
@@버그발견가 밀려난 애들이 보면 오열하겠노
서울은 어딜 가든 사람이 너무 많아요. 잠깐 혼자만의 시간을 갖고 싶어도 그럴 곳이 없어요. 근데 지방 가보면 거긴 너무 사람이 없어요. 아파트 재건축해서 동간거리 가깝고 답답해졌어요. 그리고 너무 난개발해서 하늘 보기가 힘들어요. 차도 너무 많은데 불법주정차 길 걸을 때마다 10짱나요.
도시 전체를 여기는 상업지역, 여기는 주거지역 이런식으로 짓는게 교통체증이랑 직접적인 연관이 생김
근본적인 원인은 수도권쏠림 그 자체...
수도권에 사람이든 뭐든 죄다 몰아넣어서 국가가 죽어간다
님이 지방으로 솔선수범해서 내려가 살아보세요 사람과 공장이 수도권에 몰리는건 인간의 본성이고 욕망입니다
@pk-qz5et 대한민국이 세계의 중심이 아니에요...
그리고 저 이미 남부지방 삽니다
@@pk-qz5et
욕망대로 행동한 결과가 항상 긍정적이지만은 않죠
서울 떠나고싶지만 직장때문에 어쩔 수 없이 살고있음..
서울사는데...이 좁은 도시 땅 무슨 천 만명이나 살고 있는지 참으로도 좁죠
서울 포함 수도권까지 합쳐서 전 국민의 50%(2500만)이 삽니다.
@@MIRINA-I 경기도 1369만 명, 서울 934만 명, 인천 302만 명 (수도권2605만명/인구전체인구5,175만명 = 50.34%)
@@YJ-- 네 진짜 미쳤죠. 도쿄권도 30프로대인대도 미쳤다고 하는대 50프로대니까
주소가 서울아니라도 잠만 경기도에서 자는 인구도 엄청나기 때문에 서울 밀집도는 어마어마하다고 봐야죠. 주소 둔 인구만으로도 이미 세계적으로도 과밀된 상태긴 합니다만
@@MIRINA-I 그건 한국이 나라가 작아서 그렇다고 생각해요. 도쿄권과 그 주변을 한국전체 국토면적과 비슷하게 포함한다면 인구는 도쿄권 3700만명 그외 지방 1340만명으로 5040만명정도이고 이렇게 되면 73.4%가 도쿄권에 살고 있는겁니다. 다시말해, 도쿄권을 중심으로 하는 지역은 훨씬 더 도쿄권에 종속적이라는 말이죠. 일본은 물리적 거리에 따른 시간, 비용의 증가로 다른 권역이 존재하고 있는거라고 볼 수 있습니다. 다른 권역이 우리의 서울 부산 정도의 거리 정도만 되었어도 도쿄종속적으로 변모했을겁니다. 미국도 마찬가지죠.
fact) 이따구로 아파트 성냥갑 안짓고 영국처럼 집앞 몇백미터 이내로 3-4개 공원있는 도시를 만들었으면 지금보다 집값은 2배 더 비쌌을것. 둘 중 하나는 포기하고 살아야지.
주거지 근처에 조그마한 숲을 좀 만들어주세요...
의자도 굳이 나무의자 말고 오래 가는 돌 의자라도좀 만들어 줬으면...
우리나라에 카페가 많은 이유를 보면...
우리 동네 공원들 있는데 안 갑니다. 오래 돼서 예쁘지도 않은데 안 가죠. 제일 좋아하는 공원은 한강공원인데 1년에 몇번이나 갈까? 주말에 한번씩 가려고 해도 비 오거나, 황사, 미세먼지 있으면 못 가죠. 여름엔 극악스럽게 덥죠. 겨울엔 말도 못하게 춥죠. 사람들이 실내 카페로 들어가는 이유가 있죠.
미국, 유럽 다 살아봤지만 주거지역 상업지역이 구분되어있지 않은곳은 없었고, 식재료 구하러 가까운 마트가기에 가장 좋은 곳은 한국인듯 합니다. 아파트 안 커뮤니티는 폐쇄적이지만 기부체납을 통해 공공성도 어느정도 확보하고 있고요. 서울이 답답해보이는건 1차적으로 지나치게 높은 용적률, 건폐율의 아파트가 난립하고 있는 점이고, 이 또한 결국엔 아파트를 투자자산으로 인식하는 것이 가장 큰 문제라고 봅니다.
뉴욕하고 벤쿠버 잠깐 살았었는데요 거기도 큰 공원가려면 꽤 가야해요 집근처에 작은 공원은 있지만 놀이터 수준이라고 보면되구요
서울도 한강이 크게 있어 센트럴파크 못지 않다고 봐요뉴역오시는분들 센트럴파크 이쁘다고 하는데 그건 5번가 근처 비싼동네만 돌아보셔서 그런거구요 할렘이나 이스트할렘쪽 남미사람 사는곳은 그리 깔끔하고 이쁘지 않아요 보라매공원이 더 이쁘지ㅎ
그리고 공원에 자기차 끌고 오는 사람 없어요 다들 지하철로 오거나 자전거타거나 20~30분 걸어와요 돗자리랑 먹을 샌드위치랑 물싸가지고... 우리나라 사람들은 편하려고 자동차 끌고 나오면서 주차공간 없다 복잡하다 라고 말하더군요 뉴욕도 사람 엄청많고 복잡한데 누구도 한국처럼 차끌고 나와서 불평하진 않아요ㅋ
맨하탄 밴쿠버 중심 다운타운 출퇴근이나 들어갈땐 무조건 대중교통 이용하고 차는 외곽에 사람 좀 없고 교통불편한곳 살때 끌어요 뉴저지나 퀸즈 같은곳에서 주말에 장볼때
선진국 도시중에 임대료 낮은 편...
빌라 원룸등
한강은 접근성이 떨어지고 산지는 따로 가지 않는 이상 체감이 안되고. 도심 속에 쉴 공간이 확실히 부족하다고 느낌. 안그래도 수도권 인구가 서울로 모이는 상황이라 여유있게 쉴 공간이 없죠. 한강변 가봐야 편안하게 쉬는게 아니라 쉬는 것, 노는 것도 경쟁이라고 느낌
문제는 한국인들이 대규모 아파트 단지를 좋아해요. 2천세대, 3천세대 크면 클수록 더 좋고 대장 아파트가 됨 ㅋㅋㅋ 나중에 가격도 더 많이 오름
내가 은연중에 느끼는걸 완전 여기서 잘 집어주네 저건 ㄹㅇ인듯
나도 10년정도 서울 거주했었는데 서울골목은 한적한 골목이 아닌거같더라 어딜가나 사람이 있음 뭐랄까...여유가 없겠다 싶었음
센터라는게 상석을 의미합니다. 우리는 신라시대 정도만 제외하고 늘 중심 개념에 수도가 입지했습니다. 그렇기에 서울로 몰리는 건 당연한데, 그걸 남한의 중심 북한의 중심으로(통일 시에) 분배할 필요가 있겠죠. 서울은 공원도 확보하고 조금 더 쾌적한 느낌으로 확장시키구요. 구도심 신도심 있듯이, 구서울(대, 1차, 원, 보편) 신서울(소, 2차, 보조, 특수) 개념으로. 중앙에서 한 번 더 중앙으로.
그리고 땅값상승 속도(투자수익률)가 근로소득 증가율을 넘어서버리면 서민들 삶이 너무 팍팍해집니다. 주는 필수재이기 때문에, 이게 분명 다루어져야합니다. 금융소득과 분명히 구별되는 지점이에요. 신수도의 개념에는 이게 개선되었으면 좋겠네요.
그리고, 투자목적 개념이 거세된다면 아파트도 너무 닭장처럼 붙이기 보다 층간소음 고려해서 널찍하게 입주하는게 국격에도 맞아 보입니다.
행정은 통일 시 평양이나 서울이 맞는 것 같고, 충청 황해 강원 지역은 보조적 위성수도(특수목적, 경제)가 맞는 것 같은데, 우선 임시적 개념으로라도 세종에 행정수도가 생긴다면 그것도 나름대로 의미가 있을 것 같습니다.
아니 그래도 미국보단 낫던데...미국 친척집에 갔을때, 커피 한잔 마시고 싶은데....주거지역엔 주택만 있어서....차 안타고 가면 아무것도 못사던데...
아.. 한국이 낫다 싶었음..
나도 suburb 처음 가보고 대중교통으로 모두 해결되는 한국이 좋았는데, 이젠 그 북적이지않는 분위기가 좋아짐.
차가 사치재가 아닌 필수재겠지만, 차만 있으면 삶의 질이 높아짐
나도 미국인 친척있는데 집집마다 픽업트럭 필수임.. 픽업트럭타고 몇시간안에 코스트코 월마트 이런거라도 있으면 다행이고 그냥 동네 한인마트 같은 곳에라도 가면 한번에 왕창 사서 짐칸에 싣고 와야하기 때문에 미국에서 픽업트럭 없으면 살기 힘들다고함
물론 한국같은 도심지도 있지만 강남 저리가라 할 정도로 비싸고 일반적인 미국인은 도시보단 교외지역에 많이삼
우리나라 사람의 특징이죠 일단 지방에 땅 사면 선부터 긋고 담장 올림
외국처럼 이쁘게 하면 모르겠는데 딱 차된되는 느낌으로
이제 그걸 아파트라는 개념으로 알아서 다 해주니 점점 공용공간은 사라짐
서울 사람들은 길 가다가 잠시 앉아있을곳 조차 사라짐
잠시 쉬려면 카페 라던가 돈을 써야 쉬거나 기다릴 수 있어서 나이드신분은 외출조차 힘들어서 세대간 단절도 더 심화되는중
이제 10년후면 한강의 기적을 만든 55년부터 75년까지의 베이비부머세대가 모두 은퇴해서 전세계 최고의 노인의 나라가 된다.
그때가되면 지금 우리가 겪고 있는 모든 일들이 꿈처럼 느껴지는 세상이 될거라는 이야기다.
인구 5000만명중 2000만명이 60세이상이 되는 사회라니 지금부터 준비를 하지 않으면 암담한 미래만 있을뿐이다.
심지어 그 사람들 은퇴하면 3d업종들은 마비될 예정 ㅋ 화물, 조선업 이런것들 대우가 안 좋아서 젊은층들 없다시피하고 외국인들로 다 대체도 불가능하고 ㅋ
서울만 저러냐고요? 춘천어떤지 아시나요? 주거지역에 공원이 없어요. 공지천공원도 다 차가져와요. 막상 애들데리고 걸을대라곤 동네 천변뿐이죠. 그렇다고 읍면으로 살면 병원도 없습니다. 서울만 그런거아니에요.
수원은 그렇지 않아요. 한두 블럭만 지나면 공원이 나옵니다. 상업지역과 주거지역 사이에 공원이 있고, 주거지역과 주거지역 사이에도 공원이 있어요. 유네스코 문화유산도 상업지역, 주거지역과 한 데 어우러져 있죠. 그래서 살기 좋네요.
뒷통수의 도시 춘천ㅋㅋㅋㅋ
송도는 공원 천지입니다. 공원 내 축구장 농구장도 많고요.
이 영상은 서울의 도시 문제를 '용도지역 분리'와 '아파트 단지의 폐쇄성'에 초점을 맞춰 비판하고 있지만, 급격한 도시화 과정에서의 불가피한 선택이었던 역사적 맥락과 아파트 단지가 가진 실질적 장점들을 간과한 채, 현실적인 대안도 제시하지 않고 있습니다. 서울도 얼마전까지 무허가 판자촌에 하수도도 없어서 장마만 오면 똥물 천지였던 걸 잊었나 봅니다. "옛날엔 이웃이랑 더 잘 어울렸다"는 비현실적인 낭만만 떠들어대고 있습니다. 차라리 인구 천만 도시를 어떻게 더 살기 좋게 만들지 현실적인 대안을 제시했으면 좋겠습니다.
얼마 전 - 50년 전
높으신 양반들, 대학 교수도 좋은 대안을 제시하지 못하는게 현실임.
교수들은 항상 이미 실패한 곳이라고 말하고 있는게 서울임.
@@MIRINA-I 50년된 저층주거지 아직도 많음
@@DoDo-gj3vn 어느 대학 교수냐?
@@HKHK796 많지 하지만 아닌곳도 많지.
뭔소린지. 서울 널린게. 산이고. 공원인데. 꼭 한강 성수. 남들 가는데. 따라가니까. 고생이지.
영상 안봤죠?
@형관-x9s 영상 안보고
댓글 왜담? 왠 시비?
ㄹㅇ 서울만큼 산책로 공원 수준 높게 조성된곳 별로 없음
어딜가도 꼭 이런애들 있다. 내용 이해를 못하는 애들
서울이 아파트가 적은 도시지. 다른 도시들이 아파트 비중이 훨 높음.
시간과 돈은 교환가능하죠
뭘 말하고싶은지 문제가 무엇인지 궁금합니다ㅎㅎ 시민들의 안전과 주거 편의성 모두다 좋아졌는데요?
인구밀도가 너무 높아서..공원도 숨막혀요
앞의 예시는 도로가 막히고 주차공간이 없다는게 문제였는데, 왜 뒤의 예시는 토지 용도에 의한 단점을 부각하는건지 잘 이해가 안갑니다, 둘이 관련이 있는건가요?
평지 기준으로 해주셈!! 무릎아파죽겠는데 산을 어케 감?
자취연차좀 쌓이면 직주근접 선택해야죠 대중교통아니면 도로에서 시간 돈 버리기
1:55 문콕테러 개념없네
구역 나누는게 맞지않나..??
상업시설과 주거시설 같이 하면 엄청난 소음때문에 살수가 없던데
촘촘하게 나눠야하는데 그렇게 되질 않았죠. 계획도시로 지어진 강남이 빛나는 이유입니다. 바둑판 모양 블럭마다 꽤 큰 공원이 있어요. 블럭 외곽 도로따라 상업지역이 깔려있고 블럭 중심에 학교와 공원도 있는 형식이죠
세종시 가보셨음?
서울은 그나마 사람이라도 있지
세종시 오후에 가면 사람도 없음
재난 영화 세트장인 줄
대전 청주 천안 이런 발암도시 사는것보단 세종이 낫지 여러 지표를 봐도 세종보다 못한 지역들 수두룩하다 니가 강남이나 판교 과천 이런곳 사는거 아니면 그냥 가만히 있는게 중간이라도 가는거다
9:18 그래서 사람들이 기를쓰고 아파트를 구매하게되는...
특히 아파트 밑 지하에 대형마트가 있는걸로...
다른 편의시설이 골고루 다 있는거면 메리트가 더 커지고
공터가 생기면 아파트를 만드는 나라, 있던 기업들도 내쫒고 아파트를 만드는 나라, 님비 시설은 반대하고 공원이라도 하나 만들라고 하면 거기에도 아파트 만들라고 염병떠는 나라
염병..ㅋㅋㅋ
01:57 문콕 헐~ 근데 아파트에 녹지가 엄청많은데 뭐가 없다는거죠?
돈의 효율 극대화만 생각하고 계획한 결과물.
일론 머스크가 사이버캡 설명 때 주차장을 공원으로 바꾼 그림 보여줬던 거 생각 남
송파구 살때 올림픽공원 한강, 남한산성, 미사리경정공원이 가까워서 너무 좋았습니다.
서울은 대중교통으로 이동하는게 나아요.... 서울 토박이라 그런지 불편함은 모르겠음...
경기도 나가면 버스 배차간격때문에 너무 불편한... ㅠㅠ
우리가 생각하는 공원 : 도심 속 잔디밭
서울의 공원 : 동네 놀이터, 약수터 자갈밭
신경써주면 간섭이네 사생활침해네 그리고 신경안써주면 삭막하네 외롭네 그러네 ㅋㅋ 한 가지만 해요
1:57 문콕인데?
서울 내부로는 지하철 타고 다니고, 서울 외곽으로 갈때 자동차를 타는거지. 동급의 해외 어느도시가 주말에 도심지로 자동차 타고 가기 널널한데가 있음?
사실 아파트 단지나 그 주변은 삭막하지 않습니다. 조경도 잘되어있고 건물사이도 넓어요....진짜 삭막한곳은 단독도 아닌 다세대 다가구촌입니다. 녹지는 소멸이고 건물은 그냥 붙어있고 길은 좁고 ...........
한국은 죽은 공간이 너무 많다
단지 내에는 좋게 조성해놔도 걍 갇혀있는 기분이 있긴함
아파트 작은상가좀 곳곳이 만들어야 겠는데? 상가에 슈퍼마켓, 식당 없냐? 3동당 1개의 상가는 필요하겠다.. 슈퍼마켓 가는데 차끌고 가리?
1:57 문콕 혈압오르네
상가는 분양하지 말고 월세받고 아파트에서 관리해라..
02:00 문콕?😮😮
문콕 맞는거 같습니다. 우리차 찍어논거 보면 볼때마다 화나는데.... 참고로 전 제 아이에게도 절대 차 문 벌컥 열지 말라고 교육해요.
한곳에 몰빵하고 주변에 공원이 없으면 무슨 소용.. 도시설계 다시해라. 소공원 필수
사람이 많으니까 그렇지
서울 왜 사냐 진짜 ㅋㅋ
서울 있다 내려온 사람들 다 지방이 마음에 든대.
시에서 집 몇채사서 100평 200평되는 공원좀 곳곳이 만들어라.. 세금걷어 뭐하냐.. 동네 소공원 생기니 숨통이 트인다
역이 적당히 가까운 공세권 호세권 한강뷰 아파트가 비싼 이유임.
각지역 대장은 초역세권보다 비싼데가 간접역세권(1-2km)+큰공원앞마당아파트임(대신 길하나 건너지 않을정도로 붙어있어야 하며 공원이 크고 좋을수록 더 좋음)
Ex-한강변아파트/ 광교 중흥/ 운정 아이파크더테라스/ 송도1공구 센트럴/ 청라 수자인/ 김포 라베니체근처 등등
정확하겐 서울신축에 대한 기대이지 서울에 싸고 허름한 빌라 아파트는 많음 대부분이 거기에 사는데 눈만높아져서
오토바이가 시끄럽게 다니고 애들 다니는데 속도내서 다니니 지상출입을 막는거죠..
그럼 배달음식 시키지말고
택배를 시키지마
근처 식료품 또는 가게 직접 가서 물건을 구매해
주변에 공원생기면 집값올라서 그런거지 ㅋㅋ
이 좁은나라에 자동차 너무많아
모든 국가에서 도시집중화가 일어나고 있습니다. 런던, 파리, 동경, 뉴욕 등 마찬가지입니다.
원인은 한국인의 평등의식입니다. 남이 잘되면 배아픈 심리... 이것이 원인이지요.
수도권 집중화 우리나라만큼 심한나라 손에 꼽습니다.
그 나라들 중 한국처럼 수도권에 인구 과반이 사는 경우가 있나요?
차를 타지말고 대중교통 이용하면될것을
대중교통 타라 대중교통!!
서울이 왜 삭막하다고 하나요? 절대 삭막하지 않습니다. 화려하고 활기 있고 어디 보다 풍요롭습니다. 삭막하다는 건 거기 안 사는 사람들이 쳐다만보니 삭막하다고 하는 겁니다.
한명이 몇백채 몇천채씩 가지고 있던데
서울에 아파트 뭐가 많다는거야 사람들이 선호하는 아파트는 절대적으로 부족하다
동의해요.강남,송파.강동 걸어서 다니는데 점프하고 큰길 건너야하고…
용산 센트럴 파크 만들어야함
파리 도심에 누가 차타고 와서 공원을 가지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 서울 공원에 차타고 오는게 문제인 듯 ㅋㅋ
아파트 아파트 어허허헝😂
생각보다 공원 산책로 많구요 아파트 단지별로도 있어요
관리힘들게 만들지 마시고 애들 에티켓 교육이나 좀 제대로 해서 보내시고 찡찡대세요.
아이들도 사람이구요.
공공장소에서는 매너가 필수입니다.
삭막한게 아니라 기본이 안된분들이 많으니까 삭막하게 느껴지는겁니다.
지킬거 잘 지키고 예의있으면 이렇게 따뜻한 곳이 없어요 그게 한국이에요
서울 동대문구봐라 녹지비율이 서울 최저임. 이유는 큰 산과 한강이 없어서ㅋㅋ
ebs다운 영상이네요 ㅋㅋㅋ
그럼 왜 도시계획가들이 대가리 총맞았다고 저렇게 계획을 했을까요??
이정도 인구밀도에 이정도 생산성이면 저렇게 박박 긁어모아야 집적의 효율도 생기고 그나마 사람사는 모양처럼은 보이는 겁니다
ebs식으로 도시계획하면 도시 발전은 커녕 개미소굴 같은 빈민촌만 바글바글 했을듯 ㅋㅋㅋ
헬서울
따릉이 타면 되는데... 자전거로 가면 한강 금방 가는데.. 왜 차를....
동탄이 이렇습니다
주거구역 상업구역 공업단지 공원 딱딱 나눠놔서
어딜가려면 차없이는 이동하기도 불편해 산책하기도 어려워
놀곳도 없고 도대체 왜 이런식으로 멍청하게 만들었는지 이해가 안됩니다
걔다가 상가 대부분 1층말고는 공실 엄청납니다
그런데도 또 새로짓고 처음에는 호기심에 엄청모이다가
1년쯤 지나면 썰물처럼 사라집니다
이미 월세는 엄청오르고 집값오르고
아무도 안가는데
두어달지나면 새로운 치킨집 카페 편의점 브랜드만 바뀌고 또 생깁니다...
이게 언제 터질지 무너질지 걱정됩니다
멋이 없다고 해야하나 게임으로 마을 건설 해놓은 거 같아
서울에 양질의 집은 아직도 없소
맞춤법이나 제대로 맞춰 ㅄ아.
@MIRINA-I 욕질이나 하지마렴 ㅋㅋ
@@MIRINA-I 내용 반박은 못하고 시비털고 있어 너 집은 있냐?
이것또한 보여주기식이다. 사진찍기 좋은 있어보이는 공원에만 사람이 몰려서 그러지. ㅋㅋ 인적이 드문 북한산이나 관악산 같은데 가보세요. 아주 훌륭합니다.
옆차 문콕 제대로 해버리노
서울에는 살고 싶고 차도 끌어야겠고
그러니까 녹지가 없고 차가 막히는건데
나가한
서울 공원 많은대 집구석에서 유튜브만 하고 있으니 없어 보이지
지방은 뭐 집 옆에 다 공원있나? ㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 멍충하긴 인정하긴 싫으니 반대로 말하는거 보소?
감성 팔이 하면서, 아파트 삭막하다고 선동 그만. 그런 애들끼리 모여서 판자촌 짓고 따로 살지도 않고 아파트 청약도 하면서 주둥아리만 아파트공화국 비판
대한민국 자체가 살기 싫은 나라다 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 딴나라서 살 능력은 있나요??? ㅋㅋ
@ 내가 이딴 소리 하는 인간 한 명 나올줄 앎 ㅋㅋ
@@Maria-rn1it ㅋㅋㅋ 국민 자체가 화가 젓나게 많아서 입을 여는 순간 불편러를 마주치게됨
적어도 여기 댓글 다는 사람들은 모른다
네 다음 영어 벙어리
제발, 도시계획을 제대로 알고 프로그램을 만들었으면 합니다. 문제에 대한 정확한 원인분석이 엉망이며, 종합적으로 판단할 사안임에도 편협된 관점으로 정상적인 판단을 방해하는 내용입니다.
경훈아 말장난하냐? 산이 무슨 녹지냐? 서울에 녹지가 어디있냐??
산은 유명한 녹지에요.. 산이 거의 없는 동유럽 사람들이 한국의 서울에 오면 놀라고 부러워합니다. 동네뒷산이 있단걸요!
@@LEEkyouho무슨 개소리임 산지겠지 그건 센트럴파크 같은 대규모 녹지공원같은 조경 꾸며져 있는게 녹지 분포도 높은거고;;
서울에 녹지가 군데군데 많긴 한데.. 산도있고. 녹지, 말그대로 초록 지역이에요.. 한자니까요😅 서울 안사시나봐요 구글맵부터 켜보세요
무식하면 지 모지란걸 모르고 남탓을 하게됨
대표적인 녹지가 산이다 화상아
뉴욕 런던 샌프란시스코 상하이 베이징 도쿄 싱가포르 등 글로벌 도시랑 비교해봐라. 서울은 아직 살기 좋은 도시임. 유토피아를 왜 서울에서 찾나요? 모든 문제는 당신들의 질투 경쟁 의식임.
차막히는거 보면 저기서 사는 사람들이 대단하다 느껴져...
아니 글구 서울에 공원이 적다고 느껴서 몰리는거 같다고 ??? 경기도는 공원이 없냐 ???
본인들도 차 갖고 나왔으면서 누굴 향한 불만인건지? 어쩌라고? 대안 없는 지적질은 공해야
오세훈이 하겠다는 비욘드조닝이 이거구만?
블랙홀 서울… 모든게 서울에 집중되어 있는… 대학도, 일자리도, 병원도… 모든게 서울로, 서울로…. 평당 1억원이 넘는 강남, 용산 아파트….
공원 얘기하라니까 왜 산 얘기를 꺼내는지?
여자 얼굴이 조커상이네 ㅋㅋ 요새는 조커상 성형이 유행임?
진짜 대한민국 놀거없고 볼거없음
성형을 어떻게 한거냐 ㅡㅡ