"Foi um ponto baixo na carreira do Ayrton." - Martin Brundle
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- เผยแพร่เมื่อ 14 มิ.ย. 2024
- Ayrton Senna, Ron Dennis, Alain Prost, Steve Nichols, Martin Brundle, Jo Ramírez e Nigel Roebuck falam sobre a polêmica decisão do mundial de pilotos de Fórmula 1 de 1990 no Grande Prêmio do Japão em Suzuka. A decisão envolveu uma controversa batida de Ayrton Senna em Alain Prost ainda na primeira curva da primeira volta daquele GP.
#senna
#prost
Edição e legendas: Canal Enerto
Conteúdo na íntegra em "Corrida pela Perfeição". - กีฬา
Senna não tomou essa atitude contra Prost .. e sim contra Balestre, esse que tirou a possibilidade de título de 89, ameaçou com multas e suspensões e ainda fez pedir desculpas públicas, sem ser o errado da situação "88". Anos depois até Balestre "96",adimitiu dar uma "mãozinha" a Prost, e comprovou que nos ultimos 10 anos nenhum outro piloto foi punido por cortar chicane. Ai colocam ele no lado sujo da pista "90" e ele num ato de vingança contra o sistema, toma essa atitude, não digo que foi a certa.. Mas lavou a alma de todos que no mínimo possua um pouco de brio.
Nunca um piloto foi desclassificado de uma corrida por cortar chicane, nesse caso específico, Senna foi punido porque os comissários de pista empurraram o carro dele, a pedido do próprio porque ele deixou o motor apagar e a regra na época era que se o piloto tivesse um acidente ou errasse ele teria que voltar por seus próprios meios, ou seja, não poderiam empurrar o carro pra fazer funcionar ou tirar da caixa de brita por exemplo. Mansell por exemplo foi desclassificado do GP de Portugal de 1989, ignorou a bandeira preta e acabou batendo com o Senna (que foi burro o suficiente pra querer disputar a freada), Mansell recebeu uma multa e uma corrida de suspensão por ignorar a bandeira preta, Senna deveria ter recebido a mesma pena e não recebeu.
@@user-uh7ez4sw9t No regulamento da época, carro em posição de risco de acidente poderia ser empurrado pelos comissários sim (foi o caso ali). Em 1990 Piquet cita o risco de retorno a pista pela chicane (todos concordaram, inclusive - pilotos e comissários, etc ). Mansell foi punido por não cumprir bandeira preta (Portugal 1989). Senna cumpriu bandeira preta (Ex: Brasil 1988). No Japão 1989 ele só foi desclassificado após a corrida. E para início de 1990 o Senna teve punições (inclusive financeiras). Dizem q, mais adiante, Balestre admitiu q beneficiou Prost.
Senna fez o certo
@viniciuscarmo4306 this is exactly the correct account of what happened. Prost didn’t return to the pits in 89 he went straight to his mate Balestre and made a protest against his own team. Balestre was so obviously biased towards Prost and did everything to humiliate Senna when Prost was at fault. It affected Senna so much he genuinely considered giving it away and leaving F1. This abuse of power led to the outcome of 90 where Senna knew he could beat the system. It wasn’t the right thing to do but I can understand why he did it. What really annoys me is how Prost deliberately caused the first crash and all the manipulations with Balestre and now plays the victim. I have no respect for him.
Exato
Foi pura vingança do Senna. E ninguém fez nada sobre isso porque sabiam que tinham feito bosta no ano passado
Eu nem questiono o que Prost fez de ter NITIDAMENTE jogado o carro no Ayrton em 89 estilo Schumacher, mas sim o Balestre ter tirado esse título, pq o Senna sai desse acidente fica em último passa todo mundo de novo e fez p que precisava que era apenas vencer e ai tiram o título dele nos bastidores ai é foda aceitar , o Prost ter batido ok faz parte mas tirarem dele o título no tapetão é injusto demais, ai vem o ano seguinte o Senna se fode todo pra ser Pole a mudam o lado da pole para o lado mais sujo, sendo o único ano em que um Pole larga pela direita pois é só pesquisarem que foi somente em 90 que o Pole larga na direita,e mais uma vez nos bastidores tentam tirar o título do cara , porra .... ele fez corretíssimo ele apenas não saiu da linha dele , o Prost entra e ele atropela e fez certinho
@@williamit1pole started on the right in 89 as well. This is why Prost got the lead at the start.
@@williamit1 O pole começava no lado sujo desde que introduziram Suzuka no calendário. Essa historinha de que subitamente moveram o pole pro lado sujo só pra prejudicar Senna é fantasia do filme. Apenas uma, das várias distorções da realidade que o filme faz.
mais um enzo falando merda...
@@williamit1 a questão é que em 1989 Prost e Senna se enroscam na curva depois da entrada dos boxes antes da reta de chegada, o Senna leva a pior mas mesmo assim decide prosseguir o Prost abandona, mas ai acontece uma situação importante, os fiscais da prova empurram o carro do Senna, o carro pega no tranco e o Senna volta com o carro todo avariado para a corrida, mas na realidade o regulamento dizia na época que Senna voltando a corrida ele tinha que virar o carro a 180º graus ou seja dar um cavalo de pau e retornar no local do acidente e continuar a corrida era o que o regulamento dizia na época. Senna não cai para o último lugar depois de voltar da batida com Prost, Senna continua em primeiro e da uma volta inteira no circuito com carro todo avariado e consegue chegar nos boxes em primeiro lugar, e na saída dos boxes volta em segundo atrás de Nanini, a largada do pole no grande prêmio do Japão sempre foi da lado sujo da pista, depois desse acidente e a eleição de Max Mosley para a FIA mudou o lado, Senna perdeu esse campeonato não foi nessa corrida, ele perdeu o campeonato ao longo do ano mas essa corrida foi determinante, de qualquer forma esse acontecimento serviu de amadurecimento de Senna nos anos seguintes, mas foi nessa corrida que manchou um pouco a carreira do Senna, nada que ele Senna tenha perdido o brilho da carreira.
O Prost fez o mesmo. Olho por olho, dente por dente.
Exatamente. Prost colheu o que plantou, incluindo Balestre.
Se vc seguir olho por olho e dente por dente, seu destino será o inferno.
Pois não está no tempo de lei, mas sob a graça de Cristo.
não, em 1989, senna retardou a freada, pra chegar parelho na curva com prost, pra forçar um ultrapassagem na marra, prost que não é bobo segui sua linha de curva.
1990 foi o ato final do que se começou em 1989, só quem viu na época entende, me lembro bem da enorme decepção em 89, das notícias nos jornais, do Balestre exigindo um pedido de desculpas, que se não fosse feito, Senna teria sua super licença cassada
Muito aconteceu antes dessa largada de 1990, ao meu ver babaquice de muitos em " demonizar" essa decisão
Falar de 1990 sem se lembrar de 1989, é ver uma história pela metade
E o que aconteceu em 89? Prost fechou a porta na chincane
Fechar a porta com outro carro lá a gente vê o tempo todo em corridas. Só lembrar recentemente Verstappen x Hamilton em Silverstone. Os riscos são assumidos. Certeza que o próprio Senna faria isso caso fosse ele no lugar do Prsot (só lembrar Estoril-1988)
Senna voltou com ajuda dos fiscais e retornou ilegalmente à pista. Mas supondo que ele tivesse vencido....
Estampou a traseira do Brundle na Austrália.
Ou seja: o acidente no Japão em 89 trouxe zero consequências
E em 1990, além de deliberado, não houve disputa. Ele deu na traseira do Prost. Bem diferente de 1989
verdade, foi uma historia em 2 atos hehehe, parece até ficçao, parece que foi escrito por roteiristas kkkkk
@@angelootavio204 Só a maneira de você falar já mostra que nem vale a pena explicar aquela corrida.
Sugiro que assista de novo. Pelo menos até ao acidente.
Boa sorte nesse seu mundo de fantasia.
@@angelootavio204viuvinha
disse tudo. eu vivi tudo isso. balestre humilhou senna. e não foi só aquela vez. se não me engano, balestre era o diretor do circuito naquela corrida em que senna ia ultrapassar probst em mais uma volta, mas balestre encerrou a corrida antes disso acontecer, pq chovia muito. acho que foi mônaco.
Na verdade a narrativa esta errada, o que acendeu toda furia do Ayrton foi o briefing antes da corrida onde Piquet brilhantemente desmontou toda farsa do ano anterior dizendo que a manobra que o Senna fez para voltar a pista apos o acidente era correta ao inves de voltar na contra mao e bater de frente com quem viesse no traçado , e todos concordaram, e Senna saiu enfurecido da sala ,ha este video no TH-cam
verdade
Exatamente isso. Senna questionou isso e colocou interrogação...... Ano passado foi farsa? Então esse ano teremos algo que será igualmente? ....melhor não. Só uma batida e the end.
E foi o que aconteceu.
Senna ganhou 89 e depois 90.
Sem mais.....
Este dia foi uma lavada de alma daquelas. Valeu demais.
Schumacher fez o mesmo com Damon Hill em 1994!
tambem tirou frantzen no gp do canada..
Schumacher, Senna, Prost, Hamilton, Verstappen... nenhum é limpo, todos usaram a malandragem a seu favor.
@@Guilhermeahsjk , verdade, só que alguns pilotos colocavam a própria vida e a de outros em risco.
Schumacher não foi garfado por Hill e o presidente da Fia em 1993. Exemplo totalmente ridículo!
Numa curva de baixa, em baixa velocidade, numa dividida. Completamente diferente.
Senna poderia ter matado Prost com aquilo.
Não vi nada de errado...inclusive essa corrida eu vi pela tv ao vivo contra a vontade de meu pai...ja que eu era criança e a corrida era de madrugada. Apenas Ayrton usou as armas do sistema contra o próprio sistema.
O sorriso dos 4:12 minutos diz tudo!
Existem momentos que a gente tem que virar a mesa.
Senna esperou 1 ano inteiro para dar o troco exatamente na mesma moeda de 1989...
E fez o que tinha que ser feito!
Esse sorriso é impagável, parece que diz , me enxergam como santo mas prost , não me passe uma rasteira😂😂😂😂
Poderia NÃO TER FEITO e ganho na pista - seria MUITO MELHOR ser ético, do que ser campeão fajuto como o Prost também o foi.
@@alexandrebussab queria ver você no lugar dele
@@ptdoria88 Não leve isso para o pessoal… existem inúmeros exemplos de atletas que preferiram a ÉTICA e a HONESTIDADE, do que a vitória pela via baixa. Procura pelos maratonistas, futebolistas etc… ademais, o Senna nunca foi homem com H mesmo, né? ;)
@@AlexandreBussab-wf8kg th-cam.com/users/shortsQX1e5dFzeQ0?si=vga9Xda49ifqTMnR
acho que a gota d'agua pro senna foi mudar a pole de lugar, com certeza isso foi preemeditado, pq sabiam que 90% de chance dele fazer a pole, e quem saisse na frente a chance de vencer de ponta a ponta era grande.
A posição da pole sempre foi ali, não foi mudado em 1990 pra beneficiar Prost, veja as largadas desde 1987 e verá que a largada sempre foi do lado de dentro
@Overseer177 a pole já foi mudada no ano seguinte 1991 (Berger foi o pole e largou do lado de fora) em 1992 (Mansell foi o pole e largou do lado de fora), em 1993 (Prost foi o pole e largou do lado de fora). Em 1990 (Senna foi o pole, e convenientemente foi obrigado a largar do lado de dentro)
O sitio da pole foi trocado DEPOIS de Senna fazer o melhor tempo..
@@luuanliveerrado
@@pedroraminhosf.6972 errado? Vá conferir as largadas
Para quem acompanhava aquela briga sabe que Senna só retribuiu o que aconteceu no ano anterior. Manobra cirúrgica e perfeita do Senna. Bons tempos de F1.
@Overseer177 lunático é a tua avó!!!! NÃO JUSTIFICA MESMO MAS TÁ DE FORA TU CALA A BOCA...
@Overseer177 vcs haters que são malucos, Eu nem questiono o que Prost fez de ter NITIDAMENTE jogado o carro no Ayrton em 89 estilo Schumacher, mas sim o Balestre ter tirado esse título, pq o Senna sai desse acidente fica em último passa todo mundo de novo e fez p que precisava que era apenas vencer e ai tiram o título dele nos bastidores ai é foda aceitar , o Prost ter batido ok faz parte mas tirarem dele o título no tapetão é injusto demais, ai vem o ano seguinte o Senna se fode todo pra ser Pole a mudam o lado da pole para o lado mais sujo, sendo o único ano em que um Pole larga pela direita pois é só pesquisarem que foi somente em 90 que o Pole larga na direita,e mais uma vez nos bastidores tentam tirar o título do cara , porra .... ele fez corretíssimo ele apenas não saiu da linha dele , o Prost entra e ele atropela e fez certinho
E o que aconteceu no ano anterior? Senna tentou passar o Prost onde não dava e os dois bateram. Incidente normal de corrida. Depois foi desqualificado da mesma forma que outro piloto já havia sido desqualificado durante a temporada. Senna era simplesmente assim. Não tinha nenhum tipo de ética ou caráter para correr. E justamente por isso ele foi dos melhores. Mas é a verdade.
@Overseer177eles são loucos mesmo. Viúvas detected!
@@williamit1o Senna bate e volta em último pqp kkkkkkk
A verdade é que não tinha "mocinho" nesse filme...Os dois agiam como vilões...Mas,a atitude do Senna foi mais inconsequente,pelas circunstâncias da batida.Os dois em aceleração máxima,com o tanque cheio e com um grid inteiro vindo logo atrás...
verdade, senna era loco de mais
The end ...
Loucura? É depois de 2 acidentes sendo um fatal, no mesmo GP e a fia deixar correr, como se a vida deles não valessem nada...já vi Shumacher fazer coisa pior...verstapen deixar o carro passar por cima de outro e ainda berrar que isso acontece quando não lhe deixam espaço pra continuar a frente....😂😂😂😂😂esse é o circo da FIA
Sai daí inseto
@user-do9iy2ih2o teu boga
Senna se vingou do Prost e do Balestre, 1989 não pode mais ser reclamado.
No mundo não há anjos e nem heróis, mas somente competidores
"Se você fez aquilo, eu farei também..." Senna pensou assim sobre 1989 e que fez em 1990. Foi uma dupla vingança, contra Prost e o babaca do Balestre.
Eu só sei que senna é senna e pronto, o cara era brabo kkk não é atoa que virou ídolo no mundo todo.
Com o devido respeito a sua pessoa, não estou discutindo o piloto Senna, que realmente era fantástico, nem os "motivos" que o levaram a isso. Mas não é possível aprovar o que aconteceu ali. Queria ver se voasse um pneu a 200 por hora na cabeça de um parente seu na platéia (o que poderia ter acontecido)...Talvez você o acharia mais "brabo" ainda.......Comparar um acidente "provocado" numa chicane com um numa largada é no mínimo coisa de quem não conhece nada de automobilismo
Não é certo usar uma fala do Prost que ele fala da quebra do acordo entre ele e o Senna em Imola 89 num vídeo sobre Suzuka 90. Tirou totalmente de contexto, a fala dele no minuto 4:17 não é sobre o acontecido em Suzuka.
?
Aquilo foi um ponto baixo?
Tipo o Prost no ano anterior?
Tipo o Schumacher contra o Hill?
Tipo a francesada de 1984 em Mônaco?
Quando a pimenta no olho do outro é refrescante né?
Engraçado, sendo proposital ou não foi algo muito mais sutil do que a entrada "na porta" que o francês do nariz torto deu no Ayrton no ano anterior... ninguém fala com tanta veemência sobre o episódio anterior. Quem tinha que ter perdido a super licença seria o Prost em 89! E campeonato devolvido ao seu verdadeiro dono, Ayrton (que assim seria tetra). O brasileiro sofreu muito na mão da máfia da F1, aquele episódio de Mônaco 84 foi um tapetão vergonhoso... terem que finalizar a corrida antes para o porra do francês ganhar... a única consolação é que aquela meia pontuação o faria perder o campeonato para o Lauda em 84.
para ele ser campeão ele tinha que vencer as 2 ultimas provas( Japão e Austrália) mas nao iria dar. Mesmo que o resultado do GP do Japão estivesse sob judice, no GP da Australia ele rodou e bateu. Nao tinha jeito esse titulo era do frances.
Muito bom o vídeo, o cara ficou remoendo um ano inteiro esta vingança kkkk o
ahahhha
Aquilo foi uma defesa do q aconteceu um ano antes com Prost/Balestre, Senna fez oq toda vítima de injustiça deveria fazer, foi brilhante nessa
e o que fez contra Martin Brundle na f3?
Tanque cheio,velocidade máxima… Uau,ele tinha carta branca pra tudo né? Viúvas em ação…
@@pellegras22, cara os 2 eram pilotos jovens
sao afoitos. Max fez o mesmo com Lewis em imola e ninguem fala nada.
Na época eu era um menino de 8 anos e tava revoltado com o que aconteceu em 89 (a não punição ao Prost e a cara de pau dele comemorando o título me revolta até hoje), fiquei feliz pelo troco vir na mesma moeda e o francês ficar revoltado. Hoje sendo um homem de 41 anos vejo que o Ayrton não precisava daquilo. Na temporada de 1990 ele amadureceu muito com os erros do ano passado, foi consistente e quando não podia ganhar sempre marcava os pontos necessários para ser campeão. A batida a 250 km/h com o tanque dos dois carros cheios poderia causar uma enorme tragédia e dois gênios poderiam perder a vida, isso sem contar os fiscais e até os espectadores. Seria mais digno, e falo até ser superior, ganhar na pista porque Prost precisava ganhar as 2 últimas corridas p/ ser campeão e Senna tava na dele com a faca e o queijo na mão. As decisões de 89 e 90 são uma mancha na rivalidade mais espetacular que a F1 já viu.
A tá bom com 8 anos vc ficou revoltado vc nem sabia o que era fórmula 1 com 8 anos
@@josecarlosmartinez3745, tem pessoas com 8 anos que possuem uma compreensão e inteligência superiores aos que tem mais idade.
Mais não nesse caso exagero
@@josecarlosmartinez3745 cara... na boa, vc me conhece? sabe o que faço da vida e desde que idade vejo F1?
Eu me orgulho de ter assistido essa corrida e tomei como lição pra minha vida: sempre que possível, se vingue!
James Hunt, campeão de F1 de 1976, disse que a culpa foi de Prost... tem vídeo no TH-cam.
Ah James Hunt " que Deus o tenha " era mesmo referente pra alguma coisa né kkkk
@@fabiopereiraalves7501 O cara foi campeão de F1 e era comentarista de uma TV importante que transmitia as corridas. Devia ter algum conhecimento, não?
@@edsonmaciel8421 sim ele tinha muito conhecimento , mas opinião dele vai contra a grande maioria dos pilotos e ex pilotos de F1 que achavam o Senna culpado ... stwart era tri campeão... ele tinha algum conhecimento né? Disse que Senna tava errado ! 99 % do Grid na época disse que Senna tava errado ! O chefe do Senna disse que ele tava errado ! Só por isso que disse que a opinião do James Hunt ... que acabou de forma melancólica sua carreira e sua vida ... não era relevante... , repito Senna era genial .... seguramente um dos maiores da F 1 em todos os tempos e será ainda no futuro.... mas nessa de 1990 ele foi tão pequeno e mesquinho quanto Schumacher
@@fabiopereiraalves7501 Pensando bem, você tem toda razão. Acho que a resposta do Hunt foi muito mais política do que técnica. Acredito que ele não curtia a politicagem que havia e de alguma forma quis defender Senna. Não equipararia a atitude de Senna a de Schumacher, mas com certeza ele tinha um sentimento de vingança por conta do ano anterior.
@@fabiopereiraalves7501 James Hunt foi campeão numa McLaren contra a Ferrari de Niki Lauda. Não tem que provar nada pra ninguém, e era um excelente piloto e comentarista, inclusive era imparcial. Não dava a mínima pra política envolvida na F1. Fora que esse ataque pessoal de "acabou de forma melancólica a carreira e a vida... não era relevante" é um monte de merda falando. Stewart não teve nem metade de arrojo e habilidade que outros pilotos tinham, era só um piloto que tinha um carro e ganhava por pontos, nada mais. Dos pilotos do Reino Unido, ninguém lembra dele de primeira, lembram de Jim Clark (que inclusive comparavam o estilo de Ayrton ao dele), Graham Hill, James Hunt (ironicamente), Stirling Moss, e bem depois o Jackie Stewart. Inclusive, foda-se se tem uma casta de pilotos concordando entre si num meio político que é a F1.
Não sou brasileiro. Mas tenho duas décadas de convivência com este povo. Percebo neste país um sentimento latente de "acerto de contas pendentes", a maioria imaginárias, com o mundo mais desenvolvido. Certos jornalistas o chamam "complexo de vira-lata". Entendo perfeitamente a impaciência para se tornar um país desenvolvido. Considerando o potencial que aqui existe, isto obviamente irá acontecer. Agora está errado acreditar que forças exteriores impedem o crescimento quali-quantitativo do Brasil. A velocidade impressa a este processo só depende da classe dirigente deste país. O Brasil emancipou-se de Portugal 200 anos atrás! Os brasileiros são responsáveis de quão rapidamente os indicadores do desenvolvimento estrutural, econômico, humano, a distribuição de renda irão evoluir...
Finalizando, esta vontade de "dar o troco" leva o brasileiro a defender as próprias figuras de destaque, como o Ayrton Senna neste caso, inclusive quando estas pessoas diferenciadas erram feio. Esconder os deslizes provoca estagnação. Pretender progredir sem primeiro identificar (e admitir) o que não vai bem é pura ilusão...
Concordo com praticamente tudo o que disse todavia nesse exemplo em concreto, a injustiça à senna durante esse gp de suzuca tanto em 89 como 90 não é imaginária, é latente e nunca mais foi repetida. Não me entenda mal, não justifico a atitude do senna, o que digo é que ao contrário desses 200 anos que vc mensionou corretamente que o brasileiro projeta a culpa de sua mediocridade, esse caso do senna realmente foi deliberadamente injusto.
Temos o costume mesmo de voltar e colocar os pingos no I's...
Grazie Dr. Phill, 😂😂😂sei delirante caro amico italiano.
@@SCAPEPILOT Se cerchi di farmi ridere sei fuori rotta. Che cazzo hai da aggiungere per sostenere quello che dici? Vai, mostra il tuo intelletto invece di banali sparate di effetto (nullo). Sayonara.
Por isso foi tricampeão do mundo. Se fosse dá uma de bom moço não teria ganhado nada.
Primeiro tricampeão foi Nelson Piquet
Senna usou o lugar que tinha para passar e, por coincidência, Prost estava ali. Só isso. Se não mantivesse sua posição teria levado mais uma garfada em 90.
agora as viúvas entram em desespero, o piloto que saia para ajudar os outros agora tenta matar outro piloto e ver se conseguia levar a vida dele e de outras pessoas junto, o melhor piloto que ja teve mas teve que bater no adversário para ganhar,o piloto que e um herói moralmente mas joga a ética no lixo, as viúvas falam''Piquet jogava sujo e fazia de tudo para ganhar'' mas o seu deus faz pior, mas as viúvas vão dormir felizes para elas tudo e uma questão de vingança de 89 ou para os mais ignorantes o piloto francês jogou o carro no Senna.
@@_G.O.A.T._ 😂😂😂😂
@@_G.O.A.T._ correto. Simples assim.
Todos estos años han contado la historia de manera equivocada. 34 años contando de manera equivocada la historia de ese día en la largada del Gran Premio de Japón. Gente, en Suzuka se corre la Fórmula Uno desde 1987. En 1987, 1988 y 1989 el piloto que largó desde la pole siempre largó del mismo lado de la pista. Y NUNCA NADIE SE QUEJÓ QUE LARGABA DE ESE LADO DE LA PISTA. EL PROPIO SENNA LARGÓ DESDE LA POLE EN 1988 Y 1989 EN SUZUKA Y NO RECUERDO HABER ESCUCHADO QUE SENNA SE QUEJARA EN 1988 Y 1989. La verdadera razón de la queja de Senna en 1990 en una cuestión psicológica. Cuando hablamos del máximo nivel de cualquier deporte, la cuestión psicológica es siempre un factor fundamental. El problema que tenía Senna es que Alain Prost largó segundo en Suzuka en 1987 (pole de Gerhard Berger con la Ferrari), 1988 y 1989. En 1988 y 1989 Senna perdió la largada contra Prost y Senna sabía que en 1990 seguramente iba a volver a perder la largada contra Prost por tercer año consecutivo. Entonces por eso Senna pidió que cambiaran el lugar desde donde largaba en la pole, para tratar de evitar que Prost nuevamente le ganara la largada. GERHARD BERGER EN 1987 LARGÓ BIEN Y NO PERDIÓ LA LARGADA CONTRA PROST. PERO SENNA LARGÓ MAL EN 1988 Y EN 1989. Era todo una cuestión psicológica. Senna utilizó la excusa de Balestre para justificar la locura total que cometió, chocando a propósito a 250 km/h desde atrás a otro piloto, CON 24 AUTOS VINIENDO POR DETRÁS A LA MISMA VELOCIDAD. Además Senna sabía que si Prost lo pasaba en la largada, LUEGO SERÍA MUY DIFICIL PODER SUPERAR AL FRANCÉS, TAL COMO OCURRIÓ EL AÑO ANTERIOR 1989, EN DONDE SENNA NO PODÍA SUPERAR AL FRANCÉS EN LA RECTA Y TUVO QUE ARRIESGAR LA MANIOBRA EN LA CHICANA CASIO. Senna no quería volver a estar en ese lugar otra vez como el año pasado. POR ESO TOMÓ LA DECISIÓN DE CHOCAR A PROST EN LA LARGADA.
Perfeito
O problema não foi a posição de largada! O problema foi 89...
@@jl.6578 Pero el problema no fue lo que hizo Prost. Senna hubiera hecho lo mismo que Prost y de hecho Senna lo hizo muchas veces con varios pilotos. El problema de 1989 es que Senna sabía que si Prost le ganaba de nuevo la largada LA CARRERA ESTABA PERDIDA. Superar a Prost iba a ser imposible y hubieran tenido que definir todo en Adelaide, con la posibilidad de las terribles lluvias (como en 1989) y correr en esas condiciones.. puede pasar cualquier cosa, incluso para un genio de correr con lluvia como Senna, ya vimos lo que le pasó en 1989. Todo eso también jugaba psicológicamente en la cabeza de Senna. Por eso, sea como sea, Senna tenía que definir el campeonato en Suzuka.
Infelizmente isso começou em Suzuka/89. Mas ele poderia ter esperado a chicana antes da reta de chegada, lugar mais seguro...
Exatamente
Só um brasileiro( a) para entender esse sentimento e para onde podemos ir quando nos sentimos traídos…
Só brasileiro mesmo. Qualquer um de outra nacionalidade que ainda admira o Senna consegue enxergar que vingança não é a coisa certa a se fazer, não no esporte, e viu esse episódio como errado.
bom episodio!
Senna e Prost 👏🏾👏🏾
Pensei que esse lance de mudar o lugar do pole era mais implicância do Senna, não sabia dessa observação pelo Ron também, muito legal.
Ponto baixo da carreira? Pra mim é só simplesmente a maior prova da coragem dele. E a maior lavada de alma do esporte Brasileiro.
Tirar o outro da corrida propositalmente é coragem? Os dois estavam errados. Prost por ter tirado Senna com um cúmplice poderoso, e Senna por ter se vingado daquela forma. Isso não se faz no esporte.
Seria muito mais honorável se Senna tivesse ganhado no limpo, mas resolveu entregar na mesma moeda, sendo igualmente sujo.
@@rigel8755 Respeito e honra se dá a quem merece.
Senna o melhor dos melhores pilotos que já teve até aqui
Só lembrando que em 1992, na fórmula nippon, um piloto morreu em uma batida muito parecida, na mesma curva. Para quem acha que foi nada de mais ou até mesmo que foi justificável, veja esse acidente.
Senna poderia ter vencido de outra forma. Brundle foi cirúrgico na fala.
Perfeito
Fiquei anos achando que Ayrton jogou o carro e causou isso. Mas na verdade quem bateu foi o Prost. O senna ja estava com a roda na linha de dentro, o prost tinha que ter feito a curva sem ter mudado o traçado. Coisa que ele não fez. Inclusive quem disse foi o Hunt.
Senna era MEGA super competitivo, e faria qualquer coisa para vencer. Sem esse ímpeto vc jamais seria campeão, basta ver os campeões.
Esse vídeo completo aonde vejo?
A hipocrisia de Prost é absurda ... Quando ele fez em 89 foi valido ... Quando sofreu em 90 questionou ... Deveria ter o minimo de decência e permanecer calado ...
E qual a desculpa pra ele ter feito o mesmo com o Brundle em 83 na F3?
Viúvas em ação!!!
Comparar 1989 com 1990 é de um desconhecimento sobre automobilismo tremendo
Falam do Shumacher mas Senna também jogou o carro 2x para ganhar titulos. Hipocrisia do Brasileiro influenciados pela turminha do Galvão/Globo na época. Dickk Vigaristaaa... Ainnnn... E o Senna porra? É santo?
Calma viuvinha.
Tenho 48 anos, sou fâ do Ayrton mas vamos falar a verdade, puta porra louca ele foi de fazer isso!!!! Senti um sentimento estranho na época, tinha 15 anos
Tb sou fã do Senna nem era nascida na época mas realmente o Senna errou.
Senna foi simplesmente perfeito na sua manobra. Nem mais, nem menos.
Apenas retribuiu , cirurgicamente, 1989.
Pode-se chamar essa manobra como "alma lavada".
Pessoal, o que o Prost fez foi EXATAMENTE a mesma coisa, vamo parar com demagogia aqui. Os dois fecharam pra bater. Sem demagogia e sem achar que o mundo é arco íris
@Overseer177 E NA TUA CABEÇA BABA OVO...
@@Jaircoelho-rs8lp caralho meu este cara só pode ser louco de doente, deve ser da turma que destila raiva, porque todo comentario ele ta la criticando, pelo amor de deus
@Overseer177 vc deve ser retardado né ou torce muito para o piquet 😅
É mas quem começou?
@Overseer177 cavalos ? Achei que era corrida com carros..... foi mal ai
Eu sempre tive pensamento oposto sobre o que ocorreu tanto em 89 como em 90 embora admirasse Ayrton, não quero dizer que Prost agiu certo em 89 mas Ayrton por uma ingenuidade dele mesmo foi "chamado para a colisão" por Prost e foi babando e deu no que deu e seria á toa pois o francês já tinha o título na mão mesmo pois se deixasse Ayrton passar chegaria em segundo sendo campeão da mesma forma, lembrem-se que Ayrton tinha 15 pontos de desvantagem(76x61) e teria que vencer as 2 provas e Prost não poderia fazer mais que um quarto lugar no Japão ou na Austrália e aí Ayrton levaria o campeonato por mais vitórias, ou seja, chegando em segundo Prost seria campeão da mesma forma e fez aquilo para desmoralizar Ayrton, Ron Dennis e principalmente a Honda. Já em 90 fiquei decepcionado com Ayrton pois poderia ter acontecido uma colisão coletiva que poderia ter machucado quem não tinha nada á ver com a rivalidade dele com Prost, é só lembrar que havia mais 24 carros atrás deles.
Difícil convencer os fanáticos mesmo. Jamais vou questionar a imensa qualidade do Senna. Mas chego a especular até que ele possa ter forçado o acidente do ano anterior pra arrumar uma "justificativa" pra perda do campeonato. Eu não estava na mente dele então é só suposição, mas acho plausível. Ele tinha uma relação não muito saudável com o eventual fracasso inerente a qualquer desportista.
@@ClaudioPereira-rk5ep Então Claúdio, nunca vi a questão por esse aspecto. Naquele ano de 89 Ayrton falhou ao meu ver pelo menos 3 vezes(GPs do Brasil, Inglaterra e Portugal) e mesmo que não vencesse mas chegasse em segundo já seriam 18 pontos por exemplo e não ficaria no auge do desespero quando chegasse para as 2 provas finais, sem contar que no Japão ele acertou seu carro erradamente para curvas e Prost acertou para partes velozes e como sempre digo(mesmo que desagrade á alguns) o francês já chegou virtual campeão e se chamou Ayrton para a colisão de propósito(e foi isso mesmo), o fez de malandragem pura e para desmoralizar mesmo, ou seja, se aproveitou do desespero do nosso brazuca.
Com o Senna não tinha Mimimi o maior de todos
O "maior Namoradinho do Galvão Bueno...de todos".
piloto raiz mais raiz do que ele só se for Piquet que sai no braço com os pilotos.
E o que o Prost fez com ele 1 ano antes,foi o que?
Não fode.
Prost é uma anedota ele não lembra o que fez em 89 ele não era nem pra está ai ……
Obrigado Peter Panda pelo esclarecimento
Não ouvi reclamação quando o Prost bateu no Senna em 89, não ouvi reclamação quando colocaram o pole position no lado sujo da pista em Suzuka 1990. Ayrton fez o que deveria ter sido feito e não há o que lamentar. A política e o favorecimento ao Prost tomaram de conta. Senna colocou o que era necessário ser colocado. A partir daí Prost entendeu que Ayrton Senna sabia revidar e o respeita até hoje.
A pole sempre foi do lado sujo, só ver a largada dos anos anteriores. Incrível como existe muita "lenda urbana" sobre essas duas corridas de 89 e 90.
Tanto que o Prost foi um dos que ajudou a carregar o cachão do Senna. Quando ele soube da morte do Senna pegou um avião e veio para SP onde foi o velório.
Engraçado está vida, tomar porrada tudo bem. Agora retribuir o mal sofrido na mesma proporção, ai quem sofreu primeiro vira o errado.
Em que mundo eu estou vivendo!?🤷♂️
Não deveria ter feito da maneira que fez. Esta é a questão. Não estou pondo em dúvida se o que ele sentia era justo. Poderia largar de mão a corrida (como fez) e esperar o cara dar uma volta nele e provocar um acidente menos inseguro. Arriscou demais a pele dele e de muita gente que nada tinha a ver com suas questões pessoais. Basta ver o que o amigo pessoal e chefe dele Ron Dennis comenta sobre o ocorrido. Basta não colocar a emoção acima da razão pra entender. Confiou demais na segurança do equipamento esquecendo se do que o imponderável pode aprontar ( o que vimos justamente no acidente fatal dele mesmo, uma barra de suspensão passando no unico lugar onde poderia ser perigosa))
SENNA me representa nesse dia me senti aliviado...pois o sistema e muito sujo e o AYRTON batia de frente ..esse sim e um patriota verdadeiro...
Verdade e o culpado da morte do Senna e de outros pilotos é exatamente esse sistema sujo onde o dinheiro fala mais alto.
Um esporte europeu feito para europeu ganhar. Se Senna passou do limite, sem dúvidas. Mas todo mundo sabia o que acontecia nos bastidores também.
e o que prost fez no ano anterior no mesmo circuito, não falam? pau que bate em chico bate em francisco...senna não era do tipo que levava desaforo para casa....
Martin Brundle era rival e praticamente um inimigo de Senna. Na F3, ele ainda rivalizava com o Ayrton, mas na F1 tomou uma surra. É óbvio que iria falar mal dele. Mas diferente como o próprio Prost fez com o Ayrton em 1989, e que o Schumacher fez com o Damon Hill e com o Villeneuve, ele não jogou o carro contra o adversário. Ele apenas não tirou o pé, e continuou onde estava. Foi, digamos, bem mais "polido".
Esqueceu de dizer que o Senna quase decapitou ele ,atirando o carro de propósito para bater ,como fez várias vezes
Schumacher fez algo parecido e duas vezes: em 94 se deu bem e em 97 se deu mal. Era normal, era um esporte sem regras. Punha-se o adversário pra fora da pista e nada acontecia.
Prost se quer reagiu, nem uma expressão de raiva ou indignação, ele sabia o que tinha feito no ano anterior.
Se nao tivessem trocado o lado da pole para a parte suja da pista ele nao tinha feito isso.
A da pole e a de no briefing antes da corrida o Balestre ter dito que este ano se houvesse problema podiam seguir pela chicane..
Foi realmente o ponto baixo da carreira de Ayrton, mas nao deixa de ser merecido,para Prost e para Baleestre
Ficou no passado, atualmente o Prost é amigo da família Senna e faz parte da diretoria do Instituto Ayrton Senna
A parte que ele faz parte da diretoria essa é novidade pra mim.
Senna era pra ter ficado com 1989 e Prost com 1990; mas, foi o contrário. Senna era excelente; mas, Prost, também.
O importante pro torcedor foi que o bem , venceu o mal... kkkk.Minha eterna admiração por pilotos como Fangio, Clark , Stewart , Lauda...
Os idiotas comparam o que aconteceu em 89 com 90. Em 89, Prost não tinha obrigação nenhuma de abrir a porta para o Senna passar. Isso está fora de questão. O que se pode debater é se o Senna poderia continuar a corrida ou não. Agora 1990, todos percebem que foi criminoso. Basta ouvir o Ron Dennis que era o chefe da equipa.
Vc deve ser cego, todas as imagens de tds os angulos mostram que a batida foi intencional
Pra mim ficou na mesma. Prost foi favorecido em 89, mas os europeus parecem se esquecer disso...
E qual a desculpa pra ele ter feito o mesmo com o Brundle em 83 na F3?
@@filipevasconcelossacca1621 Tamo falando de F1, não F3000. Em uma categoria inferior é normal os pilotos fazerem umas coisas dessas ainda mais naquela época
Ok, dê a vitória ao Senna no GP do Japão de 1989.
Com esses pontos a mais, Senna seria campeão?
Não seria campeão né, então Prost foi favorecido aonde?
Com base num suposto favorecimento que não mudaria em NADA o resultado do campeonato, vamos colocar todo mundo envolvido no esporte em risco. Excelente
@@filipevasconcelossacca1621 na verdade ele ( ayrton deve ter feito isso ) nao bater, mas ser tao arrojado, tao impetuoso ao ponto de se o cara nao frear, nao tirar o pé ele passaria, tem um doc que o martin blundel fala isso, ele ( ayrton ) coloca o carro em uma posição que ou ele passa ou o acidente acontece,
INACEITAVEL É NAO SER JUSTICADO E TER DE PASSAR UM ANO INTEIRO MAGOADO ENTRISTECIDO E DEPRESSIVO PELO TITULO ROUBADO EM 89. NAO ESQUECAMOS QUE ELE ERA UM SER HUMANO COM SEUS LIMITES EMOCIONAIS ASSIM COMO TODOS.
Incrível documentário. Legal como a visão de estrangeiros é muito mais sóbria e menos romântica. Assim como Schumacher em 97, esse episódio foi lamentável. Um ponto humilhante na carreira de Senna, uma mancha irreparável. E fica evidente isso, todos falam com enorme desgosto, desapontados.
Nesse mundo não tem mocinhos não meu jovem bote isso na cabeça ser humano não presta.
@@almilac Totalmente de acordo. Mas mesmo para não prestar, existem limites que a maioria não ultrapassa.
@@rodrigomendes3327 Verdade
Sempre esperam de um brasileiro um comportamento de Barrichello, um 2°piloto que agradece até se levar um tapa na cara, mas Senna era muito maior que tudo isso. É uma pena que não temos mais esportistas com gana pela vitória.
Quando é devolvido, não dói.
Se fosse em outro momento. Pelo que conheci do Ayrton, isso não teria acontecido. Ele descontou o que fizeram com ele.
Ptz, foi complicado! Senna sempre certo, peitou o sistema!
Eu acho que foi muito justo pelo que fizeram no ano anterior.
No lugar do Senna faria o mesmo, pagou na mesma moeda, doa a quem doer, se os caras tivessem feito o certo e mantido ele do lado limpo da pista na largada, nada disso teria acontecido, a justiça foi feita por ele próprio...
A cegueira e o fanatismo pelo Ayrton me fizeram vibrar muito com essa atitude dele na época. Comemorei e achava que 1989 estava "pago". O tempo passou, felizmente eu amadureci e hoje vejo a completa loucura que foi essa batida. Ele poderia ter ferido gravemente ou até matado várias pessoas. Ou o Prost. Ou ele mesmo. Se bate roda com roda e um dos carros saíssem voando? Foi lamentável e também acho que essa é uma mancha enorme na carreira dele.
Veja também a batida dele com Brundle na corrida que decidiu o título da Fórmula 3.
@@EduardoRodrigues-ce4dh Pare de espalhar desinformação, o título da Fórmula 3 não foi decidido naquela batida com o Brundle, foi decidido 5 corridas depois disso.
Jean-Marie Balestre levou Senna ao limite com com a gestão dele, duvido muito que depois disso ele colocou o Senna novamente no lado sujo da pista após uma pole, Balestre pediu por isso.
Se olharem com calma o Prost cortou em cima do Ayrton. Ele apenas colocou o carro dentro da linha interna e deixou o Prost decidir. Olhem o quanto de espaço o francês tinha do outro lado mas fez a tomada como se Ayrton não estivesse ali. Além de falso e manipulador tbm era burro.
4:12 não tem preço que pague esse sorriso irônico... Kkkkk!!! Para as pessoas o Senna ter batido na primeira curva foi uma mancha na carreira, mas para mim me marcou porque faria o mesmo, pagou na mesma moeda.
Errado mas totalmente compreensível depois de todas as humilhações q ele passou em 1989!!! Pediu ao roland brunserade q mudasse o lado da pole mas não foi ouvido... depois o brasileiro descascou com toda razão " balestre influenciou isso... o sistema ferrou comigo varias vezes hoje não hoje é do meu jeito!!! Vc luta pra fazer a pole e eles te colocam do lado errado da pista " não era a toa q senna odiava política...
Também não concordei o que aconteceu em 89, para mim naquela época eu não achei ruim o que ele fez
O Prost não tem moral nenhuma pra falar nada, kkkkk
Mas não foi só Prost que falou...
Muito engraçado todos esses europeus! O tão decepcionante que o Ayrton foi para eles não serve para o Prost que fez a mesma coisa no ano anterior.
Europrus são assim te magoam te humilham mas quando vc dá o troco ficam bravinhos.
Muitos condenam Nelsinho Piquet por bater de propósito, pra ajudar a equipe.
Mas ignoram que Senna fez muito pior: bateu em alguem, em alta velocidade, de proposito. Por vingança.
Mas, dadas as circunstâncias da epoca, tudo passou batido. 1994 serviu pra abrir os olhos do publico a respeito do quão perigoso o esporte era.
E mais de uma vez. Já tinha feito o mesmo contra Brundle na Fórmula 3.
Alta velocidade? Ele fez isso no início justamente porque os carros estavam ganhando velocidade, mas ainda estavam lentos devido a primeira curva. E a diferença é que o Prost fez a mesma coisa de propósito um ano antes e tomou o título do Senna, ele só devolveu o favor. O Nelsinho fez aquilo porque é um fracassado.
@@jeordesluciano3788 cara Senna foi grande , prost também , Schumacher também e Nelsinho Piquet é um bom piloto, todos são competitivos e nenhum e santo .....
@@jeordesluciano3788 exato
Comparar o caso do Nelsinho com Senna em 1990 é caso de internação.
Senna had to try and defeat Prost on the track
overtaking him and vanquishing him and his Ferrari.
He had both the ability and the car to outclass the frenchman in the race as the outcome of a loyal challenge and that would really be a true a class act.
I like Alain and Ayrton. I recall this incident and believe that Ayrton absolutely should have been banned for 12 months immediately afterwards. It was so disappointing at the time that FISA didn’t act and that the F1 community and Motorsport in general didn’t get the chance to reflect on Ayrton’s outrageous loss of control. He should have been forced to recognize appropriate limits there and then. Motorsport would be better off now if it had acted then!
A competicao no limite testa o carater o limite das emoções e ambicies uns a controlam mais outros menos ouvi falar de um exemplar piloto que tinha carater um gentleman nas pistas era jackie stewart
!!! !!! !!!
Foi a melhor corrida da história para o Brasil. Ganhamos o campeonato, com Senna, e os dois primeiros lugares na corrida, com Piquet e Moreno.
Não tinha como ter acabado de outra forma. Tinha q ser como foi mesmo. Depois do roubo de 89 com aquela desclassificação absurda e a inversão da posição no grid em 90, tomha q ser do jeito q foi mesmo.
Não deveria ter feito, mas foi bom demais 😅
Senna acostumado com isso já tinha feito com o Brundle na fórmula 3 inglesa
Muita gente fala que o Senna fez isso por payback do ano anterior, mas pouca gente sabe que ele fez o mesmo com o Brundle em 83 na F3 pra ganhar o titulo
Senna apenas se vingou do "sistema". Nada mais.
Há tempo vinha sendo sacaneado pela dupla Prost/Baleste.
Ayrton ficou com 89 entalado na garganta o ano inteiro. Mas cá pra nós. Se eu fosse o Prost, em 89 eu também jamais facilitaria aquela ultrapassagem.
Pra quem viu aquela corrida de 89, Senna ficou várias voltas atrás de Prost sem conseguir passar. Aí foi pro tudo ou nada naquela chicane. E infelizmente pra ele deu ruim.
Realmente o colega RobsonFotofilme tem razão... éramos mais jovens e fanáticos pelas proezas de Ayrton, ums roda voabdo ali poderia ser trágico, ñ se combate o mal, fazendo o q é errado é errado, e sim o que é certo e infelizmente ñ foi o q aconteceu... Curioso é que a Fia na época ñ conseguiu puni-lo... seria pso na consciência ética, ou algum trato que nunca saberemos!!!
A FIA não poderia puni-lo, visto que que não puniu Prost quando ele fez o mesmo no ano anterior.
Até hoje não entendo como Senna não foi desclassificado daquele campeonato
Foi nada, o carro se jogou. Justo!
Lei do RETORNO
Senna usou o sistema a seu favor, como usaram contra ele em 89. Talvez ele pudesse vencer normalmente, mas com Balestre nos bastidores, talvez não conseguisse.
Senna não era uma pessoa fácil
O certo é que Airton perdeu em número de pontos para o Prost nos 2 anos wue correram juntos e no terceiro ano para ser campeão arriscou a vida de terceiros e sua própria. No Brasil se criou o Mito Senna, mas no mundo da fórmula 1, nos bastidores, todos tem opinião completamente contrário ao que a Globo e a imprensa nos empurrou goela abaixo sobre o Senna.
Grande piloto, somente isso e nada mais em minha humilde opinião, que não faz a menor importância para ninguém.
Esse Sentimento subalterno de rancor, não condiz com o personagem que interpretava agindo como se tivesse 8 anos de idade colocou a vida dos outros em risco poderia ter sido decapitado se o carro capotasse considerando a quantidade de pilotos atrás deveria ter sido casada eternamente a carteira é zerado os pontos.
Uma Vendeta pura e simples.
Não foi contra Prost foi contra a FIA e a Própria F1 categoria que iria Ceifar sua vida em 94
Senna se Vingou em vida.
Exatamente
Brasileiro não gosta do Piquet, mas ele nunca fez isso. Senna era um canalha.
SENNA pagou na msm moeda oq fizeram xom ele em 88, infelizmente brasileiro é frouxo e aceita td de forma passiva, nao e a toa que temos um presidente corruPTo e ladrao na presidência
Por isso o Piquet ta vivo...
Acho que canalha é um pouco demais, não acha?
Canalha é pouco.
@@Guilherme-kx3fd não,não acho. Eu axisti toda carreira dele.
Os haters mentem a respeito da batida entre Senna e Brundle na F3, para o Brundle ser campeão teria de chegar em primeiro lugar nas ultimas duas corridas e torcer pro Senna não chegar em quarto lugar nesta duas últimas corridas, a chance do Brundle vencer aquele campeonato era quase zero, e bateram disputando posição, não foi de propósito.
Senna foi imprudente na manobra mas não podemoa julga-lo pois no lugar dele 99% de nós teríamos feito igualzinho. Senna falou ou faco a curva em primeiro ou não tem curva. Esse era o chefe