AIRSOFT : S1E32 le ratio 18:1, pourquoi le garder ?
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- เผยแพร่เมื่อ 16 มิ.ย. 2021
- bonjour,
Dans cette vidéo, nous allons aborder le sujet du ratio et nous allons commencer par le ratio 18:1
le ratio est un rapport entre le nombre de dents entraînantes et le nombre de dents entraînées.
ici le bevel doit faire 18 tours pour que le sector en fasse un.
ce rapport de démultiplication est très intéressant pour une réplique polyvalente.
il permet à la fois de jouer plusieurs rôles avec une réplique réactive et une bonne cadence sur une large plage de puissance.
nous verrons plus tard le cas des engrenages speed et torque.
ici le lien vers un bon article
www.france-airsoft.fr/forum/in...
bon visionnage - กีฬา
Très bonne vidéo et plus je les regardes et plus je me dis que tu devrais sortir un livre du genre l'airsoft pour les nuls car si on lie toutes tes vidéos à la suite on a l'impression de lire ce genre de bouquin très soigné et très bien expliqué.
P.S: bon anniversaire à vous deux et hâte de voir un petit test du TAC41 suspendu sur le mur.
Superbe vidéo et joyeux anniversaire de mariage à vous deux!
Petite info … la machine d’anticythère avez des engrenages complexe ( limite de l’horlogerie de précisions avec des changements de rapport d’engrenage en éloignant et resserrant les pignons)
Et elle est daté d’après les estimations de 87 avant JC
Un niveau de connaissances hors norme c’est déjà cool pour apprendre et comprendre la mécanique qu’on utilise tous les week end mais tu a un truc en plus qui fait que je ne comprend pas pourquoi il n’y a pas plus de vues 😅
Ces vidéos devraient être une référence dans le monde de l’airsoft, c’est complet, technique et juste poussé ce qu’il faut.
Merci 😊
Merci beaucoup
Vidéo très intéressante comme d'habitude. Merci.
Merci
Excellent travail, merci beaucoup !
Merci beaucoup
@@ChefPanPan Retour de partie, retour aux videos de Chef Pan-Pan ^^
Très très intéressant et pour moi ressens en airsoft beaucoup de questions pour améliorer ma réplique et comme beaucoup j aimerais éviter certaines erreurs et là, merci chef panpan !
Et se ptit message patriote ,que du bonheur.
Merci
Merci beaucoup
Nous aussi on t'aime, merci pour cette vidéo, je deviens de moins en moins bête en les visionnant, merci encore
Merci beaucoup de continuer à suivre la chaîne
super instructif, merci
Merci du compliment
Encore et toujours au top le chef merci à toi pour cette vidéo. À oui et bonne anniversaire de mariage et "L'amour, c'est de la physique, le mariage c'est de la chimie."
Merci beaucoup
joyeux anniversaire ! sinon le 18:1 vient surement de la légende du "je joue en 11.1v donc ...." les engrenages qui casse c'était peut être vrais à une époque mais plus aujourd'hui, perso j'ai toujours gardé mes 18:1 dans mes répliques.
Ça fait vraiment bien le boulot les 18:1
et aujourd'hui c'est mon anniversaire ^^ j adore quand tu commence avec la base de la base en mode petit cours d histoire :p
Merci beaucoup. J'apprends beaucoup en me faisant des recherches pour trouver des intros des vidéos
Merci pour la vidéo Chef (y)
Je vois une belle surprise dérrière
Oui une très belle surprise je vous réserve ça pour bientôt
J'étais justement en train de changer mon 32:1 de mon VSS DMR pour du 18:1 pour la simple et bonne raison que c'était compatible avec le T238 ( pas le 32:1, snif) et dus coup timing excellent tu me redonnes de bonne raisons de le faire
Mon vss est dans sa configuration actuelle possèdent aussi du 18 1 avec une très bonne réactivité c'est dommage que le 32 un ne passe pas sur t 238
Excellent...Excellent...
Super tuto !!!
Merci beaucoup
Joyeux anniversaire de mariage chef panpan, la chanceuse 😍. Je t'aime autant qu'il y a de billes dans une infinité de drum high cap!
Je t'aime mon grain de maïs
Salut super vidéo comme d'hab ! Sur mon akms e&l Les engrenages sont en 13:1 d'origine, c'est drôle qu'il n'y ait pas les même dans toutes leur répliques. En tout cas avec une Lipo 7,4 ça fonctionne bien.
Ici mon e&l est une occasion....
ici radio Berry, ce message est destiné à PanPan: super vidéo ! je répète: super vidéo ! fin du message ;)
Et bon anniversaire .
Merci beaucoup
Ah c’est intéressant si tu parles d’engrenages et de ratio, hâte d’avoir ton point de vue sur d’autre ratio car en ce moment c’est remise en question de tout ce que j’ai fais jusqu’ici ^^
En tout cas c’est marrant parce que je suis resté en 18:1 sur mon 416 full titan mécouillenski alors que j’aurai pu prendre un ratio plus petit (j’ai beau avoir un changement de ressort rapide je ne change pas de ressort pour avoir plus de patate)
Hello il y aura une vidéo sur les 12.1/13.1 puis une autre sur les highs torque
@@ChefPanPan les high torque vont particulièrement m'intéresser du coup mon project actuel va peut être en avoir besoin ^^
J'espère que ça te plaira
Encore un point de vue intéressant, merci.
J'ai cependant une réserve concernant l'appellation "moteur standard".
"Hi-torque", "Hi-speed", "de mer…." 😊 ça correspond bien à des critères. "Standard" c'est trop générique. C'est comme si le terme "moteur d'origine" pouvait traduire les performances de celui-ci.
Mon AK74U e&l présentait 400 fps en en sortie de boite et tournait très correctement. J'ai changé le ressort pour revenir en-dessous de 350 fps et j'avais des doubles tirs à répétition. Le couple du moteur d'origine ne semblait pas standard du tout !
J'ai lu plus bas que tu considérais ceci comme comme un signe de bon optimisation, je respecte ton point de vue, cependant cela reste handicapant quand le semi est obligatoire.
Bonne continuation, à bientôt.
Évidemment ça reste handicapant mais comme je l'ai dit dans la vidéo c'est une réplique qui ne possède pas encore le mosfet. Celui que je vais installer aura évidemment un active breaking. Cependant sans ajouter de mosfet une lipo 7 4 me permet de faire du semi tranquillement. Il y aura une vidéo dédiée sur les moteurs car il y a énormément de choses à dire dessus
Bon anniv :)
Très intéressant, cet épisode. Je me pose une question : ton burst, il provient d'un système entraîné par sa lancée ? Même avec le ressort qui te sort du 380, ça suffit pas à le ralentir en fin de 1er cycle et ça entraine même le moteur avec ? Ou c'est l'inertie du moteur, justement ? Sacrée inertie si c'est le cas oO
C'est l'inertie du moteur qui provoque le burst c'est un des signes particuliers qui montrent que le ratio a été bien choisi par rapport au moteur et à la batterie et on ressort quand je monte à 1 joule 5 je n'ai plus le burst.
Comme l'étanchéité est bonne j'ai un ressort très faible pour sortir à 380 ce qui entraîne des "double coup"
Bonne analyse, comme chaque semaine
On a toujours un bon condensé de leçons d'histoire, de technique et d'humilité. Bon anniversaire de mariage à vous deux !
Question : avec les gearboxes qui proposent un changement de ressort rapide, le premier réflexe pour beaucoup est de mettre un ressort moins costaud, style M90 ou M100. Moi je crains que ça ne renvoie pas le piston assez vite vers l'avant et du coup, il se fait attraper prématurément par le sector gear en plein milieu de la crémaillère et à terme, à moins que la crémaillère soit en métal, ça va détériorer les dents du piston. Est-ce que le 18:1 n'est pas concerné par cette problématique ?
Ça dépend pas de la batterie aussi ?
Perso en 13:1 et 7.4 + shs hi torque
Si je passe en 11.1 je perds de la puissance je suppose que mon piston se fait rattraper par le sector gear.
En 18:1 la vitesse du sector gear est plus faible vu qu’il faut que le moteur fasse 18 tours je suppose que ça laisse + de temps au piston de revenir .
Ça serait bien un arbre avec éléments à prendre en compte pour créer sa config en fonction batterie / engrenage /ressort /moteur
Hello ça arrive avec la vidéo 13:1 je dois faire encore certains tests et ça arrive
Salut chef! T'as mis quoi comme ressort ?
Sur ma cm16 srs avec un m85 je suis à 346fps constant
Je me demande si je peux encore augmenter la réactivité en changeant d'engrenages?
J'ai pas envie de passer sur une batterie 11v pour préserver l'interne de la réplique
Si l'interne est bien calé, pas de soucis pour passer en 11.1....je fais tourner dans la vidéo Thompson la Thompson en 12:1 et 14.8v sans soucis. Si tu veux garder de la réactivité en 7.4 pose un MOSFET avec precocking. Cf vidéo Thompson
JOYEUX ANNIV' !!!
Vivement le mien... Mais pas sûr que quelqu'un pense au TAC41 pour mon cadeau? ^^
Le tac 41 est vraiment cool on en parlera longuement
Elle tombe bien cette vidéo, pile au moment où je commence à bouder les 12:1 de ma nouvelle m4 e&l...
Si je ne dis pas de bêtise, le moteur des e&l est similaire à un shs HT.
Dans ton cas, 22rps avec du 18:1 ça donne environ 24 000 tr/min en 11.1v (18x22x60) pour un moteur qui tourne théoriquement à 25 000tr/min à vide. La théorie rejoint la pratique, tout va bien.
J'ai craqué pour un brushless, qui tourne à vide à 31000tr/min, en lipo 7.4v.
En pratique, 24rps soit un moteur qui tourne à 17 000tr/min donc pas bon du tout... Pourtant je suis passé de 18rps à 24, de 24ms de réactivité à 15ms, mais à mon goût ça force trop et je ne veux pas prendre le risque de cramer un moteur à 130€.
Voilà comment je détermine si mon montage tourne bien, grâce à là théorie^^
Exemple de mon DSG, moteur shs ht en 11.1, en 8:1, ça donne en théorie 25000/8/60=52
En pratique, entre 50 et 54rps en fonction du niveau de charge de la batterie, donc c'est nickel.
Ça permet aussi de savoir quel ressort max encaisse la réplique, si tout est bien calé et graissé, voir même faire le calage moteur.
Normalement je devrais sortir 28rps en 18:1 en 7.4v, je vais en commander, reprendre toute la gb, et rester réactivité et cadence du m85 au m170 :) si tout se passe bien, 11.1 et ses 46500tr/min
Voilà une réponse très détaillée et une belle expérience je suis content aussi de tomber dans les clous
@@ChefPanPan ça serait intéressant de montrer aux gens ce que peut donner cette ak d'origine simplement avec un t238, même à 1.5j ça marche très bien
si ça se trouve au temps des batteries ni mh et ni cd, les vieux constructeurs ( à mon avis Marui ^^) ont peut être déjà étudié les ratio d'engrenages en arrivant au "juste milieu" du 18:1? ^^
Je pense que le 18:1 n'est pas du au hasard
Superbe vidéo je doit dire.
Mais du coup je me pose une question. Si comme la pneumatique et très étanche tu peu abaisser le ressort et compenser avec de l'AB pour le burst. Est ce qu'on peu en conclure que le short stroke et un ressort plus puissant sont une solution tout aussi valable ou est ce principalement pour la réactivité?
Le short stroke va permettre un gain de réactivité mais une baisse de puissance. Si il faut mettre un ressort plus gros pour compenser, on ne va pas dans la direction d'une upgrade qui soulage la mécanique....
@@ChefPanPan il est vrai que je n'ai pas pensé au soulagement du système, mais l'AB ne crée t'il pas une contrainte sur le moteur, ou alors elle est minime en comparaison?
C'est plutôt minime, surtout si tu reste en 7.4. en 11.1 il y a une augmentation de la consommation de charbon mais c'est pas énorme non plus. Le mieux reste les MOSFET qui ont un ab programmable en % pour vraiment être pile poil
@@ChefPanPan d'accord je suis en règle général en 7.4 par respect pour ceux d'en face, soulager ma mecanique et parce que j'estime ne pas avoir besoin de plus. Merci beaucoup pour toute ces reponses qui me permettent de faire évoluer une replique que je pensais abouti. On apprend vraiment beaucoup avec ta chaîne
Merci beaucoup pour le compliment si tu cherches un MOSFET je te conseille même s'il vaut un peu d'argent le warfet gate.
Gear de base en 18:1 alimenter en 11.1v sur une cyma vielle de 10 ans , moteur de base et ca tourne toujours mon seigneur !
Cyma est immortelle....elle nous enterrera tous
La ref viendrait pas de CoD4MW du Cpt Price des fois ? ^^
Ahhhh nikel bravo
C'est qu'il a été gâté le chef !!! Un tac41!!!
Oui j'ai eu la chance d'en avoir un, la review viendra bientôt moi qui n'ai jamais eu de srs j'ai hâte de vous le présenter
@@ChefPanPan Ca fait 3-4 nuits que je dors avec, c'est chiant de s'attacher comme ça ^^
C'est vrai qu'il est doux dans son fonctionnement et ferme dans ses performances
Si c'est une e&l gen 2 tu dois avoir le moteur m170 de chez e&l qui est vraiment top je dirai plus que c'est un high torque, j'ai fait pareil sur ma e&l j'ai gardé les 18:1 qui sont en acier usiné par cnc en plus, donc à part le spur gear qui était voilé d'origine et que j'ai remplacé par un shs, ils sont très bien. Tu as gardé la pneumatique d'origine avec la tête de piston silencieuse ? Car je l'ai changé pour des raisons de grosse perte de fps, maintenant avec pneumatique shs je suis à 1.35 joules avec un m90 shs alors qu'avec la pneuma d'origine j'était à 1.15 joules, même avec une bonne étanchéité.
Pour revenir sur le sujet des engrenages, j'ai monté des 100:200 (~=26:1 il me semble) super shooter dans ma m4 vfc, parce que je n'avais que cela en stock, et malgré le ratio élevé, j'ai une super réactivité avec un moteur big dragon m160, qui permet en plus de compenser la surconsommation de ce moteur très gourmand, avec un config comme ça, je suis sur que si je met un m110 en place de mon actuel m90 je ne sentirai presque pas la différence, mais bon je tape 1.62j avec un m100 donc je suis déjà trop puissant, ce qui est bête je trouve d'avoir un ratio 26:1 avec un moteur super torque pour du m90 mdr
C'est pas forcément bête, j'avais des 100:200 dans une m60, pour baisser la cadence, tout dépend de l'utilisation.
J'ai un DSG en 8:1, 50rps et pourtant tout joué en semi
@@seb0966 ma m4 vfc est bridé en semi c'est pour une utilisation dmr avec un miracle barrel en 390mm, je dit que c'est bête mais c'est vrai que ça marche super bien, avec les dents hélicoïdales la réplique est très silencieuse en plus. C'est pas plus mal les cadences pas trop élevé sur des répliques de soutien je trouve, ça permet de pouvoir soutenir plus longtemps.
@@SIMSAY42 Ah le miracle barrel 😁 couplé à un s hop c'est scandaleux...
Complètement d'accord pour la cadence, maintenant pour réduire, je prends des moteur 28tpa(tres coupleux) , ça tourne à 19.000rps en 11.1v, ça donne +/-16rps en 18.1 à la 11.1
@@seb0966 oui je confirme j'ai monté le canon en s hop (merci chef pan pan pour m'avoir fait connaître ce type de hop up, qui permet, tout en gardant un parfait contact avec la bille, de choisir le joint qui correspond le mieux avec le bloc utilisé et le nozzle pour avoir la parfaite étanchéité, fini les maple leaf qui rentre pas dans le bloc mdr).
Oula oui 28tpa c'est plein de couple ça, quel modèle de moteur propose cette caractéristique ?
@@SIMSAY42 un model Ali express 😊 à titre de comparaison le shs ht c'est 22tpa
Tu a un petit tac 41 la haut non ? 😍
Ouep j'en ai reçu un de la part de silverback....j'ai hâte de vous le présenter
J'ai hâte, ton avis dessus m'intéresse !!! Su per boulot. Tu est unique sur YT fr. Continue comme ça !!!!
Merci beaucoup je vais faire de mon mieux et surtout je vais prendre mon temps
Salut panpan
T’as vidéo tombe bien car je me posais la question de la réactivité sur ma réplique.’du coup le fait d’être passer sur des 13:1 n’a pas était une erreur
C'est pas forcément une erreur, l'arrivée des mosfet et du prearmement à changé la donne. Du 18:1 prearmé sera plus réactif que du 12:1 standard, et tirera tout type de ressort
@@seb0966 je me pose la question si du tout le ratio dépense/réactivité et bonne .
Lipo 7.4
Titan
ATM HT
12:1 SHS
Ressort 340 FPS en 0,20 (bille de jeux en 0,28)
Bonne étanchéité (pneumatique atm)
Canon lambda 6.05
Je me demande si le choix que j’ai fait est pertinent ( cela deux ans que je peux pas jouer donc, je me rappele que ma réplique reste plutôt réactive en 7,4)
@@5karadoc5 à quelle cadence ça sort? Est ce que tu utilise le prearmement ?
Si tu utilises le pré armement n'importe quel engrenage sera très réactif
@@seb0966 et bien oui mais de manière vague
En 7.4 16 RPS
En 11.1 21 ou 22 RPS
Sans pré armement normalement
Désolé pour le commentaire inutile mais quand je vois les fautes d’orthographe ça fait vraiment peur, s’il vous plaît 🙏 faites un effort ça donne vraiment une mauvaise image de lairsoft
Je pense pas que les commentaires soit inutile c'est vrai que l'orthographe est quelque chose de très important moi-même j'écris très mal mais je fais des efforts pour être compris et surtout être lu.
Car beaucoup d'engrenage ne tienne pas lupgrade qui est faite sur une réplique
Justement si l'étanchéité est bonne on peut mettre un ressort plus doux et garder la même puissance. Un bon calage des Gears et ça tiendra très bien dans le temps. Je n'ai jamais cassé de 18:1 même sur des grosses configurations.
@@ChefPanPan d'accord car un 18.1 normal n'a pas tenu dans un scorpion evo sans upgrade, juste remplacer le rouage qui part du moteur, ça ma fait une soupe de pignon
Après il arrive de temps en temps de tomber sur quelque chose de défectueux les engrenages cyma d'origine en 18 :1 j'en ai jamais casser un seul.
@@ChefPanPan oki, alors j'ai pas eu de chance 😂😂
Faut pas confondre 18:1 et engrenage d'origine... D'origine ça peux être du 18:1, mais de mauvaise facture, ça j'en ai pêté beaucoup.
Par contre, des 18:1 shs, cnc prod ou e&l c'est solide. Lipo 11.1, m170, c'est pas les Gears qui lâchent en premier