Ради баллов ОБМАНУЛИ страну? Российский монитор LightCom
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 พ.ค. 2024
- Плейлист "Бесполезный чип в мониторе LightCom": • Бесполезный чип в мони...
-
Поверил, что внутри российского монитора российский контроллер что-то делает. А наши "партнеры" снова нас надули. Смотреть расследование про монитор LIGHTCOM V-MAX ПЦВТ.852859.300, российский контроллер К1986ВЕ92QI от Миландр. RTD2525AR снова всех победил
-
Статья на на Хабре: habr.com/ru/articles/743604/
-
Boosty: boosty.to/imaxai
ДЗЕН: zen.yandex.ru/imaxai
Telegram: t.me/imaxairu
ВК: imaxairu
RuTube: rutube.ru/channel/26684635/
PeerTube: peertube.su/c/maximgorshenin/...
TenChat: tenchat.ru/imaxai
TH-cam: / maximgorshenin
-
По вопросу рекламы imaxai@vk.com
-
Магазин импортозамещения: imaxai.ru
-
00:00 Введение. Откуда я узнал
01:42 Первый звонок в Лайтком
03:46 Второй звонок в Лайтком
06:02 Звонок в Миландр
09:11 Обещанный звонок от Миландра
11:22 Глава 1. Характеристики микросхем
15:36 Глава 2. Достаём монитор
17:36 Глава 3. Скалер
20:58 Глава 4. Балльная система
27:28 Глава 5. Беспроводные технологии
34:55 Заключение - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Вы не правы. Процессор питает не только Риалтековский чип. А еще владельцев LightCom, их детей. Да и много кого.
"зачем вы это сделали?, конечно же ради денег" :)
Российский контроллер может включать питание с задержкой, а также защищать Realtek от пробоя при скачках. Но это только предположение.
@@gordonfreeman3293 Зачем для этого использовать чип?)) Что-то мне подсказывает, что это решается и более простыми способами.
@@gordonfreeman3293нет он ничего не делает
@@gordonfreeman3293транзистор в корпусе контроллера😂
Я усматриваю в этом признаки мошенничества. Тут должна разбираться прокуратура. Как минимум провести проверку. Как минимум установить, что должностные лица, которые присваивали эти баллы, не получили взяток. И проверить действия производителей на предмет мошенничества. Кто-нибудь здесь может грамотно юридически оформить массовое обращение в прокуратуру?
Должностные лица скорее всего понятия не имеют, что это за куски пластика с ногами, в большинстве случаев. Им сказали, что есть наш МК, он там что-то делает (включает питание, например), что не так?)
Тут не надо быть семи пяди во лбу, чтобы составить обращение в прокуратуру. Просто открывай сайт самой главной генеральной. И пиши обращение в свободной форме в меру своих способностей, никто оценку ставить не будет. И все машина завертится. И чем больше таких обращений будет тем лучше. Так что дерзайте
Это происходит во ВСЕХ контора, никаких прокуроров не хватит.
@@vasiliz.2875клевета без доказательств
Через госуслуги можно подать заявление
- Вот Вам новый Российский процессор!
- Но это же палка!
- Не палка, а Эль брус!
- в вашем отчете о использовании наших процессоров, одна вода
- не просто вода, а "Байкал"
10:27 "Спасибо вам за интерес к отечественной продукции" - сколько неподдельной грусти и боли в этом голосе...
Хорошее дело делаете, Максим! Жму руку и поддерживаю!
И в чем польза этого дела. Сам этот долбоеб хоть что то в своей жизни полезного сделал?
Жутко интересно про не документированные возможности
написал в электронную приемную минпромторга minpromtorg.gov.ru/vpm вот такой текст "В сети интернет на портале ютуб вышел познавательный ролик Максима Горшенина (ссылка th-cam.com/video/OoPRf7AAjVU/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD). О мошенническом получении баллов за производство из комплектующих, произведенных в Российской федерации. В частности мощный процессор фирмы миландр К1986ВЕ92QI используется на плате разработанной фирмой миландр в качестве перемычки (куска проволоки) за что монитор LIGHTCOM V-MAX получил 140 баллов от минпромторга. Номер в Реестре российской промышленной продукции № 670\1\2023 от 22.03.2023 (140 баллов). Очень огорчает использование мощного процессора в качестве куска медной проволоки."
Какую топит конкурентов бештау?
@@t54fdr чем он конкурент? баллами?
Спасибо за видео, это настоящее журналистское расследование.
Боты раздают спасибы и лайкают друг друга, чтобы не было никакого обсуждения по существу.
@@user-vd1ns5vr4f киборги?
@@user-vd1ns5vr4f😂😂 бот сруский уебок
Какое еще расследование ? Вы не видите на чью мельницу он воду льет ? Очевидно же, что это попытка затруднить работу отечественного производителя в этот нелегкий момент. Это иноагент, если не сказать хуже.
@@swampfox1wot лечитесь, у вас бред прёт
Если наш чип выполняет чисто декоративную функцию, зачем такую красоту и гордость спрятали в недра монитора, нужно было лепить его прями на лицевую панель! 😂 Красота же?!
Ого не ожидал что с санкциями наша микро электроника сделает такой шаг вперед. Чип который работает даже не будучи припаянным к плате. Это просто чудо какое-то. В целом довольно оригинальный ход даже Тюменский "Илон Маск" нервно курит в сторонке. Я как и наверное большинство думал что импортозамещение в электронике это примерно 95% импортных компонентов и скажем 5% наших, но я то наивно полагал что эти наши компоненты хоть какую-то полезную функцию в плате выполняют, а тут оказывается можно сделать так что бы компоненты исполняли только эстетическую функцию.
Что бы сойти за своё)
Слабо думаешь, значит, по одной недобросовестной конторе судить глупо в целом о микрожлектронтке
@@alpharussia9935 микражоппоиликдроника гойдогойда
Фикция везде 😂 пора дедушку менять
@@AnnaMintcyna о, любитель покушать говнеца
Офигеть, наебалово в масштабах России. Интересно бы за яйцы взять кто протолкнул баллы для монитора.
Максимка, а че дисклаймер повесил? Ссыкотно, что за язык притянут?
@@shtermer чел, держу в курсе о двух вещах: 1. Здесь ты написал не Максиму, 2. В таких случаях надо ставить предупреждение, так как эти псевдо отечественные компании могут накинуть за клевету или ещё что-нибудь выдумать. Ну а если ты именно из такой компании и пришел её защищать, то пошёли вы в жопу, распильщики херовы.
@@shtermer А сам то не зассал бы? За такое бабло которое там крутится тебя на атомы распылят
@@andreim4971 дык я в отличие от долбоеба Максимки не живу в мире, где бегают розовые пони - я прекрасно понимаю откуда растут ноги и кто в этом виноват. Но у Максимки все как всегда: царь хороший, а бояре плохие. При этом допетрить, что бояр назначил царь, Максимка допереть никак не может. Поэтому все его высеры в видео - не больше чем пук в воздух: когда сменится царь, поменяется все остальное, а пока максимка может и дальше пытаться пинать бояр - ни хера не поменяется.
Даже если посадят кого так это будет какой-нибудь бедный инженер подписавший бумажку а не люди кто пролабировал все это
Российские компании разработчики гасятся от вопросов про их продукцию, как пойманые на месте преступления, пытающиеся всеми правдами и неправдами отпетлять. Отвратительно, позорно, угнетающе
благо не все такие, виляют те, кому есть что скрывать и нечем гордиться
Ты с Луны что ли здесь оказался?
@@Getoverhere666 а ты видео смотрел вообще?
@@BB-ti9bf смотрел. Я тебя по-другому спрошу, ты об этом только сейчас узнал что ли?
@@Getoverhere666 чувак, можно суть претензии? Че не так-то? 😁
Шел тридцатый год стабильности: малиновые пиджаки осваивают электронику. Этот контроллер в своем маленьком масштабе олицетворяет всю сущность кучки клоунов, умеющих только продавать страну и воровать у населения.
Макс, очень круто, что ты поднимаешь эти вопросы. А то сидим ждём, когда же индустрия микроэлектроники поднимется с колен, а нас тупо обманывают, да ещё и в стратегически важных вещах...
потому что ру.пром не в состоянии сделать то что от него требуется здесь и сейчас, вот и имитируют чтобы руководству угодить. развивать свой полный цикл производства очень дорого и очень рисковано для бизнеса, а завтра ветер сменится, и все это шизо-замещение будет никому не нужно, а вложенные денежки назад никто не вернёт, вот и выкручиваются. как в том анекдоте: руководство делает вид что платит, а мы делаем вид что работаем.
Только не очень умный человек может в это верить.
С колен поднимается 😂😂😂😂😂😂 а Китай застёгивает ширинку
Я твой вопрос решу - не поднимется никогда.
@@MrDerdya судя по тому что для вас эта часть самая интригующая и содержательная, на более высокие пассажи мысли вы не способны. Не говоря уже о конкретных шагах к обсуждаемому здесь процессу импортозамещения. Так-то вы сам являетесь потребителем китайского производства и вопрос о том кто встаёт с колен можете адресовать себе..
Почему Миландр не виноват???
Их плата разрабатывалась их инженерами, чертежи и прототипы подписывались начальниками групп, после этого чертежи прошли проверку в ОТК, далее запустили в производство. Слишком много человек втянуто в разработку платы-пустышки, достаточно подписей стоят в бумагах для выпуска.
За находчивость Миландру "+".
За подставу и предательство - виновных посадить!
А в чём подстава заключается? Государство получило точно такие же мониторы, что и от конкурентов. Только тут, хотя бы трассировщик плат - русский.
@@RussianEngineer Ого! А не в Лайткоме ли вы работаете? Или просто получили денег на карман? 😂😂😂
Если бы мне частная фирма заказала сделать платы с отечественным контроллером, то я бы сделал. Почему бы и нет? Это не противозаконно, заказ частный, выполнен добросовестно и с полным соответствием предоставленного ТЗ. То, что фирма решила пропихнуть в гозаказ - это их проблемы.
@@eugengrouk8693 я в авиации работаю.
@@Valentin_I ты так говоришь, словно Миландр не понимал для чего это делается. А это УК РФ Статья 205.6. Несообщение о преступлении
Молодцы Миландр, пойдёте , как соучастники по уголовному делу о мошенничестве при госзакупках.
Не факт, что они осознанно в этом замешаны
@@j0yfulЗачем же тогда соглашение о неразглашении подписывали? Все знают.
@@j0yful Ну да, неосознанно разработали плату с контроллером-перемычкой и местом под вторую такую же перемычку. С другой стороны, если всех пересажать - кто платы-то будет разрабатывать?
Миландр не виноваты. Компания которая с большой историей и большой репутацией, рубить нужно заказчика, который и сформировал такой заказ. Миландр лишь выполнял.
@@stanislavtihohodВ Шарашках как-то быстрее дело пойдёт!!!
Там меньше отвлекухи, живёшь прям на работе, всё время можно посвятить труду.
Как только они начали уходить от разговора, сразу стало понятно что врут.Да если бы они сами сделали, то по всем каналам тв. показывали бы их не замолкая.
Распил бабла на госзакупках. Внезапно. Никогда такого не было и вот опять
Максим спасибо большое за ваш труд, он действительно очень очень важен для страны, хоть и многие этого не понимают и не знают...
Боты раздают спасибы, чтобы не было никакого обсуждения по существу.
@@user-vd1ns5vr4f Ну давай, обсуди)
Господи, как же это круто! Скандалы, интриги, расследования!
Вот оно. Гражданское общество в России. Виват блогеру Максиму!
А ты зачем себе американский компьютер купила, соска подпиндосная ?
Шобы США и твой провайдер стали ещё богаче ? Молодец, у тебя получилось. 😂😂😂
😂😂😂
Сраный путинизьмь, как и сраный совок - производит только войну и военные преступления. 😎😎
А всё остальное, што членам расии надо для нормальной человеческой жизни ИМПОРТное. За БАКСЫ.
Из демократических стран Запада, Японии и Южной Кореи и все это ты купила себе сама, без участия сраного путинизьма.😂
Провайдеру плати и не пи3ди, расия суверенная срана, а США это твой БОГ и хозяин. 🇺🇸🇺🇸
А когда это фюрерам руськой ваньки на количество трупов-то не покуй было ?
Биомасса исторически перерабатывалась на компост в промышленных масштабах и никогда и никого из фюреров сраного совка это не е6ало.😂😂😂
Минтруд закупит 230 тысяч удостоверений для семей погибших ветеранов боевых действий
Российский Минтруд объявил закупку на поставку бланков удостоверений ветеранов боевых действий. Отдельно будут приобретены бланки удостоверений членов семьи погибшего ветерана. Всего заказано 757, 305 тысячи удостоверени... Новые Известия - последние новости России и мира сегодня.
Щитаем - скорость уничтожения сраным путинизьмом тупой, zа-путинской vаты - 410 штук (40 тонн мяса = один ж/д вагон) zа-путинской vаты ежесуточно. 😂😂😂
путин-тупой ишак, собираю лайки.😂😂
"Виват" за что? За то, что он вас всех обманул? Никоим образом не оправдываю (правда, непонятно за что) Миландр, но впечатление такое, что это какая-то заказуха-обсёр этого самого Миландра. Во-первых: явно говорится, что это УПРАВЛЯЮЩИЙ контроллер, потому всякие измышления Горшенина про видеопоток явно неуместны и выдают в нём либо управленца технически не очень грамотного, либо провокатора, расчитывающего на полную безграмотность публики. Скоммутировать проводками ключи питания для видеопроцессора и подсветки, а потом заявлять, что "микросхема лишняя" - это ещё тот ход. Кто (что) по мнению "разоблачителя" должен управлять как самим питанием, так и считывать кнопки на мониторе? Во-вторых: что за подмена самих микрух? Нам заявляют, что используется контроллер К1986ВЕ92QI, но он должен иметь маркировку на самом корпусе MDR32F9Q2I. А показывают нам маркировку MDR32F23QI, что соответствует совершенно другому типу микроконтроллера К1986ВК214. И по разводке на плате явно видно, что осцилятор (кварцевый генератор) подключен к 59 и 60 пинам микросхемы, что полностью соответствует распиновке именно К1986ВК214. Никакого К1986ВЕ92QI на этой плате быть не может. Да и смысл ставить К1986ВЕ92QI на управление питанием и режимами работы реалтековского чипа? Митрандир решил, что для функций управления хватит чипа, который разрабатывали для работы в счётчиках, так как он имеет очень низкое потребление и ничего лишнего. К чему вся эта байда с обманом тех, кто посмотрел данный ролик? Или это перепись всех легковерных и технически безграмотных? такое ощущение, что все технаи свалили, а эффективные менеджеры грызутся друг с другом: один (блогер) высасывает проблему из пальца и делает подложное "расследование", а другие (Миландр) даже не понимают, в чём их обвиняют.
@@georg589
Сраный путинизьмь, как и сраный совок - производит только войну и военные преступления. 😎😎
А всё остальное, што членам расии надо для нормальной человеческой жизни ИМПОРТное. За БАКСЫ.
Из демократических стран Запада, Японии и Южной Кореи и все это ты купила себе сама, без участия сраного путинизьма.😂
Провайдеру плати и не пи3ди, расия суверенная срана, а США это твой БОГ и хозяин. 🇺🇸🇺🇸
Хотя бы патамушта все банки и провайдеры расии работают на американских компьютерах+карта и СМС тебе на андроид-смартфон (с американским процессором) строго по американскому стандарту и технологии.😜😜😜
А когда это фюрерам руськой ваньки на количество трупов-то не покуй было ?
Биомасса исторически перерабатывалась на компост в промышленных масштабах и никогда и никого из фюреров сраного совка это не е6ало.😂😂😂
Минтруд закупит 230 тысяч удостоверений для семей погибших ветеранов боевых действий
Российский Минтруд объявил закупку на поставку бланков удостоверений ветеранов боевых действий. Отдельно будут приобретены бланки удостоверений членов семьи погибшего ветерана. Всего заказано 757, 305 тысячи удостоверени... Новые Известия - последние новости России и мира сегодня.
Щитаем - скорость уничтожения сраным путинизьмом тупой, zа-путинской vаты - 410 штук (40 тонн мяса = один ж/д вагон) zа-путинской vаты ежесуточно. 😂😂😂
А путин-тупой ишак, собираю лайки.😂😂
@@georg589
А когда это фюрерам руськой ваньки на количество трупов-то не покуй было ?
Биомасса исторически перерабатывалась на компост в промышленных масштабах и никогда и никого из фюреров сраного совка это не е6ало.😂😂😂
Минтруд закупит 230 тысяч удостоверений для семей погибших ветеранов боевых действий
Российский Минтруд объявил закупку на поставку бланков удостоверений ветеранов боевых действий. Отдельно будут приобретены бланки удостоверений членов семьи погибшего ветерана. Всего заказано 757, 305 тысячи удостоверени... Новые Известия - последние новости России и мира сегодня.
Щитаем - скорость уничтожения сраным путинизьмом тупой, zа-путинской vаты - 410 штук (40 тонн мяса = один ж/д вагон) zа-путинской vаты ежесуточно. 😂😂😂
И путин-тупой ишак, собираю лайки.😂😂
А когда это фюрерам руськой ваньки на количество трупов-то не покуй было ?
Биомасса исторически перерабатывалась на компост в промышленных масштабах и никогда и никого из фюреров сраного совка это не е6ало.😂😂😂
Минтруд закупит 230 тысяч удостоверений для семей погибших ветеранов боевых действий
Российский Минтруд объявил закупку на поставку бланков удостоверений ветеранов боевых действий. Отдельно будут приобретены бланки удостоверений членов семьи погибшего ветерана. Всего заказано 757, 305 тысячи удостоверени... Новые Известия - последние новости России и мира сегодня.
Щитаем - скорость уничтожения сраным путинизьмом тупой, zа-путинской vаты - 410 штук (40 тонн мяса = один ж/д вагон) zа-путинской vаты ежесуточно. 😂😂😂
И путин-тупой ишак, собираю лайки.😂😂
Ролик о недокументированных возможностях в электронике, процессорах, микроконтроллерах был бы просто шикарным, очень-очень ждем такого ! Спасибо за видео.
+1
+
присоединяюсь
Поддерживаю всецело.
Иди читай мат часть
- Кто может ответить на технические вопросы?
- Я могу.
....
- Я не могу вам ответить, я не технический специалист. Вся информация есть, на сайте
😂😂😂
Да, это больше всего бесит, когда на телефоне сидит тупая курица которая готова ответить на все вопросы, но в итоге ничего не знает. Уже бы сразу при поднятии трубки говорила: я, хочу вас сразу предупредить, что нихрена не понимаю, но мы можем поболтать просто так😏
@@lestnica_prosto161 да там видимо на этот случай методичку не написали. )))
От импортозамещения я вижу пока только один плюс-это много такого интересного контента. Максим молодец, продолжай дальше просвещать нас.
Попытки импортозамещения должны быть. Всё-таки, это определённый суверенитет. Другое дело, что если какие-то компоненты делать у нас не могут, то нужно честно об этом заявлять. И чтобы были какие-то допуски, и без жестких лозунгов про 100% отечественных компонентов. И действительно производить разработки, которые в будущем позволят делать эти компоненты у нас.
А на случай, если в нынешнее время есть нарушения, с ними должны разбираться соответствующие органы.
@@igrunok6838 импортозамещение - это бессмысленное, да и не нужное предприятие, к тому же практически не осуществимое в современных реалиях свободного рынка и глобализации. Особенно - когда на местах нет ни малейших предпосылок для его создания. Намного выгоднее не изобретать велосипед, а купить его за рубежом. Так действуют во всем мире. Россия продолжает это делать, просто из-за санкций цепочки поставок удлинились и выросли издержки за транзит. Тем более, если посмотреть в историю, никогда мощные наукоемкие производства не появлялись в ответ на внешние обстоятельства. Нельзя заставить что-то изобрести, точнее можно попытаться, но ожидать от результата даже отдаленно сравнимого с флагманскими образцами из зарубежья не придется.
Ты за это платишь.
@@igrunok6838хуеренитет
Кооннтеент - этоо всёё, чтоо остаанеетсяя поослее мееняя... нас ;)
А после китайцев останется электроника :)
Как хорошо, что опять никто не виноват! Это радует, что ничего не изменится и все будет стабильно, как завещал великий кормчий.
Не виноваты в плане фирм, а вот конкретные ФИО нужные люди найдут, правда если подано заявление.
Это его кормчий
@@zeronim1965Т.е. сольют мелкого Васю Пупкина, который старший помощник младшего инженера ?! А фирма, ну конечно же не причем ! 🙂
28:42 _"проволочка может заменить российский процессор"_ Горжусь своей страной - это ж какую проволоку мы выпускаем, что она даже процессоры заменяет!!!
Эта проволочка не из Сколково случайно? 🤣🤣🤣🤣🤣
LightCom, F+ как минимум должны исключаться из всех тендеров сразу, руководство компании аналогично не допускать к тендерам.
Руководителям - кайло в руки и дублёр БАМа строить!
@@maximborozdin дублёр БАМ строят не кайлом и лопатой. И сначала придётся определиться с судьбой 20 млн госслужащих. Кстати, часть из них вооружена.
Ты реально думаешь что кто то не в курсе этих махинаций ? Подобным образом импорт замещается вся страна уже 15 лет
Беспроводной контроллер, работающий без питания, сто пудово аналогов нет! А если серьезно то это конечно жесть..
просьба писать правильно - аналоГовнет
Заказывают в Китае схему,клеют свою клеймо и готово.Росгос заказ наш
Лучшеб иконку припаяли. Былоб красиво.
Это было прекрасно. Вопрос как оспаривать решение по баллам импортозамещения и кто может подать заявку на снятие баллов?
Конкуренты могут это сделать, чтобы осадить компанию-мошенника по баллам. Знаете как в США рассматривают действие какой либо компании, которая нарушает правила деловой этики (даёт взятки, мошенничает на конкурсах, и т.п.)? Как попытку получить конкурентное преимущество нечестным путём. Стоит компании один раз оступиться, и об этом все узнают. После чего компанию можно закрывать. Больше с ней никто иметь дел не будет.
@@alexanderbelov6892 идеализм, особенно в молодости, не порок. Компании из первой десятки столько раз оступились, что все уже считать перестали. Вы автобиографические фильмы смотрите? Про основателя макдональдса, про Джобса? Там, конечно всё приукрашено, но что касается получения конкурентных преимуществ нечестным путём всё правда, иначе бы авторов фильма засудили.
Максим, огромная нужная работа. Если честно, я в шоке. Скотство какое то. Ну никак не хотят работать. Лишь бы бабок отхватить, здесь и сейчас, а производство, да ну его нафиг. Обидно. 😢
про тот же Бештау в точно такой же ситуации пели хвалебные оды
@@shetiashcroft в каком месте бештаю лепило фейковый контроллер-заглушку ради баллов, выдавая его за основной логический узел?
Рыба гниет с головы(
Хорошее дело делаешь. Разоблачай и дальше этих мошенников.
Дискредитация это! Можно присесть в нынешних реалиях!
@@alexp2179Мошенничество нельзя дискредитировать ?
Статья за "оскорбление чувств мошенников" ???
А в чём мошенничество?
ФБК и "никому неизвестный блогер" уже доразоблачались... 🤔🖥️
подозреваю, это может очень плохо кончиться для авторов таких расследований. Большое заблуждение, что 90-е прошли.
48-тыс.рублей за 24 дюймовый монитор...они там совсем рехнулись?
А власть слабая и недалекая. Это импортозамещение уже хрен знает сколько лет, а толку ноль. Страной руководят иноагенты.
Вы готовы нести всю тяжесть юридических последствий таких высказываний? Точно?
@@eugengrouk8693 прикормыш, кыш в охлостан. Законы читай, а не жопу рви за иноагентов.
@@eugengrouk8693 Да он совсем обнаглел правду говорить. Подумаешь, несли половину денег с проданных ресурсов на запад, гордо называя это бюджетным пГавилом, подумаешь 600 млрд долларов занесли, из которых еще и 10% на войну против нас не потратили. Подумаешь, страну продавали 30 лет, вместо того, чтобы развивать, а народ по факту самый ограбленный и униженный в Мире за 30 лет, бьет снизу мировые рейтинги благосостояния в самой богатой стране на свете. Не, точно не инагенты, а патриоты, очевидно же!!!
@@nemesissanity8132 У вас пасспорт-то есть? А то не могу понять, вы несовершеннолетний или клинический персонаж
Жопец у меня конечно знатно подгорел!
Жестяночка какая.
Спасибо Максим огромное и вашей команде.
Пожалуйста не останавливайтесь!
Изначально было понятно что баллы которые присваивают для отечественных товаров это огромное поле для мошенничества...
Нашёл ваше разоблачение через телеграмм! Вы большой молодец что разоблачаете этих воров!
а они у кого что украли то? подогнали железо под правила игры. Да, сделали коряво. Не нужно было громко заявлять что там все российское. А в остальном - чем плохо то. Хоть что то начали делать.
@@user-ru6vn9wu6m присутствие мошеннического монитора с нулевым технологическим замещением в реестре инициативы импортозамещения открывает доступ к госзаказам с огромными грантами и льготами - наглое воровство бюджетных денег с прямым нанесением урона государству. Таких мошенников вредителей надо сажать в тюрьмы на очень долгие сроки.
@@user-ru6vn9wu6m сразу видно кремле-боты подкатили, даже username нормальный подобрать не могли.
Для совсем тупых. Они украли деньги из кармана налого плательщика. (Да конечно в РФ из кармана налогоплательщика ворует сама структура государства во главе с Путлером, но это уже совсем другой разговор)
Схема очень простая. Они купили дисплей в Китае или Тайване например за 10К рублей, приклеили к нему свой не нужный чип, набрали балов для преференций по гос закупкам, и продали этот же китайский дисплей в два или три раза дороже государству.
В итоге они просто украли разницу в цене, так как их продукт ничем не отличается по функционалу от китайского оригинала, не как не помогает импортозамещению в РФ, а просто так стоит дороже.
Я уверен что если капнуть глубже то вскроется море взяток и откатов чтобы госзакупщики закрывали на всё это глаза
@@user-ru6vn9wu6mни хрена они делать ни чего не начали. Напечатать плату 2 слойную не составит труда и то не факт что в россии её сделали.
@@user-ru6vn9wu6mпересмотри, ботег. что украли? баллы нарисованные, приоритет по госзакупкам у них. Если не заявлять что там дофига отечественного, то мимо кассы поедут. да и за цену этого моника уровня середины 10-х, можно купить 32" 4К Самсунг.
Именно беспроводные технологии! Чип заменил провод!
Ну что за твари, когда таких сажать уже будет за мошенничество?! 🤬
Надо руки рубить. И отбирать ВСЁ! У него, у ,чудесным образом, разбогатевших несовершеннолетних детей. И прочих родственников.
@@froman1813 А, ну это всё меняет, молодцы ребята, всем надо ровняться на них!
@@froman1813 вот пока люди будут судить как ты "тута нету машеничества!", до этих пор мы как страна будем в жопе..
Мошенничество это способ обогащения с помощью хитрости, и за вот такие вот схемы "не мошенничества" в тех же штатах ФБР жестоко насилует в анал с конфискацией имущества и от двух пожизненных сроков в случае нанесения тяжкого вреда экономики сша, И только в нашей рашэ это движуха реальных и правильных пацанов по жизни, которые прям ваще красавчики...🤬🤦♂
Если не понял мою иронию то объясняю. Это - натуральное мошенничество через обход законов!
Баллы дают за что? Правильно - за отечественную технологию, в данном случае микроконтроллер. Что такое микроконтроллер в сложной технике типа платы управления монитором? Правильно - процессор управляющий не только питанием, но и - всей работой монитора! А что мы имеем сейчас?? А имеем мы - гнилое нае%алово со стороны лайткома и миландера, которые и страну и нашу безопасность на болту вертят и рубят на этом бабки.
Все знают что такое микроконтроллер и не надо тут пытаться даже плести дичь из серии: "они не знали! Они не понимали!". Все всё знают и понимают но строят из себя дурачков как маленькие нашкодившие детишки, которые мажутся что это не они, это марсиане прилетели и нашкодили...🤦♂
Если и после этого я буду для тебя тупорылым дураком ничего не понимающим, то тогда поставь себя на место лоха, которому продали мерседес за туеву хучу бабла, а вместо знаменитого, надёжного и качественного движка под капотом, в твой мерс запихали движок от китайской колёсной газонокосилки.. Ну а че, двигатель же внутреннего сгорания, ну тарахтит же, ну на бензине же работает, ну едет же хоть и не быстро и сотку набирает за минуту...
@@froman1813 чую я, начни мы спор, придем к двум понятиям одного и того же:
Буква ЗАКОНА и Дух ЗАКОНА!
Так и тут, буква не нарушена ни на копейку,а дух закона.... Как Вам?
@@froman1813
"Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"
Обманули? Да. Не имели права продавать такой монитор государству в силу закона? Да. Получили деньги за мониторы путём обмана государства? Да. То есть похитили чужое имущество. Государство от компании получило оборудование, которое не соответствует закону о госзакупках, то есть липу/туфту/куклу.
Лет 6 назад хотел попробовать микроконтроллеры от Миландр, оказалось, что в рознице их хер купить а у диллера 32х битый, простейший контроллер стоил от 10000 (десять тысяч) рублей. Про отладочную плату я даже интересоваться не стал. При этом надо делать предзакз и указать свою организацию. Сейчас наверно не так.
Правильно! Разоблачай этих мошенников. За такое мошенничество и воровство бюджетных денег(гранты и льготы наверняка давали) надо на долгий срок в тюрьму сажать. Такое должно быть уголовно-наказуемым преступлением
Лайк и подписка
Максим правильно 👍🏻 делаете , необходимо засыпать письмами минцифры и минпромторг , жулики должны отвечать , а не пилить бабло !
Они там все повязаны, толку от этих писем - что с быка молока.
@@mrleshiy1718согласен , но пытаться бороться необходимо !
Да тут пора уже в Прокуратуру писать, а так, Минпромторг, Минцифры и Минэнерго это кладезь хитрозадых либерашек.
Есть в народе фраза, что полицию тоже нехорошим словом называют, а как беда случилась - то родненькие миленькие помогите… надо писать, надо говорить, без обратной связи работы не будет
@@user-it2we9rs8v Совершенно верно! Фразы, типа "все повязаны" и "ничего не изменится", выдают те самые повязанные и противники изменений. В Библии сказано: стучащемуся да откроется. Так что пождерживаю вас
Максим, будьте любезны ролик про недокументированные возможности. Это суперполезно будет в плане понимания у людей масштабов проблемы, угрозы. Чем больше понимания, тем более ответственное отношение будет.
Так же было бы интересно увидеть видео разбор китайской бытовой техники, в которых часто находятся прослушивающие устройства, даже в утюгах их часто находят.
@@vito1355в утюгах? А как они передают записанное? Хватит чушь распространять
@@dimitryst "умный утюг" гуглится за 2 минуты. На Хабре есть статья аж от 2015 года, где утюг может подключаться к интернету) Так что, хватит жить в иллюзиях. Или "Незнание - это Сила" для вас это жизненное кредо?
@@dimitryst Так же, есть микрочипы семейства ESP (например ESP32) размером 1,5х2,5см (именно чип, а не плата разработки), с процессором, энергоэффективными Wi-Fi/синим зубом и пинами, для подключения датчиков. Программируется на ардуино и при неглубоком познании в схемотехнике, легко можно впихнуть куда угодно. Стоит несколько сотен рублей :) Это я к тому, что хватит витать в облаках, и думать, что всё что показано в фильме "Враг государства" это выдумка и такого не существует. А стоит хотя бы быть в курсе технологий, доступных публично.
Сейчас пошёл век "умных" устройств и всеобщей интернетоизации. И передавать данные обо всех - это проще простого. Так же, как и смысл собирать такие данные - как минимум ради продажи и использования другими в таргетинговой рекламе.
@@EndlesPossibilityУсиленно погуглил, но не нашел. Только обзор на умный утюг от редмонд. То, что оно может подключаться к интернету не значит, что оно умеет прослушивать вас - где там микрофон поставить, в ручке?
И вот по этому они хотят запретить ютуб , чтоб какой то слишком умный блоггер не спалил всю их мутную конторку .. а так выложил на рутуб , видео тутже удалилось и через 5 минут дверь вышибают спецназ и утаскивают в неизвестном направлении
почему в неизвестном? Полицаи якобы случайно находят пакет с порошком. А дальше назначают срок по 228 на 15 лет. Но 15 лет не осилить в Путинском ГУЛАГе, ведь через 3-5-8 лет подохнешь от тобика, гепатита или ВИЧа...
Видос огонь, сюжет, картинка, всё отлично. Прям приятно и интересно смотреть!
картинка явно в последнее время похорошела, да и сам Максим постепенно все лучше держится в кадре, уже на профессиональный уровень выходит)
Белой доски нехватает, как и лиц главных героев нашей истории, интересно было бы видеть красные нити соединяющие это коварство в единую схему. Найти бы ещё госзакупки с этими мониторами и суммы бы озвучить... Страна должна знать "своих" героев.
Нужно, чтобы в прокуратуре специальная группа занималось расследованием мошенничества при госзакупках.
в данном случае просто компетенций не было у людей, как Максим и сказал, людей на заводах не хватает, а в органы откуда их брать еще.
Такие уже есть, правда вроде не в прокуратуре, а в ФК противодействия коррупции. Сейчас на гос.закупках довольно сложно смухлевать, кругом автоматика и контроль, не как в старые добрые, но вот эта бальная система позволяет чуть обойти систему через закон.
отдел Э-мбицил в состоянии только за лайки и коменты обутыливать сограждан....дон-дон
а тяжело допетрить, что это будут одни и те же люди?
тут главное не выйти на самих себя, хехе
Важнейшее дело! ГОСУДАРСТВЕННОЕ!!!
Так держать!!!
Они даже все по телефону грустные, потому что понимают, что фуфло втюхивают.
Для меня как для человека который занимается программированием контроллеров серии 1986ВЕ9x с 2012 года сразу стало бы подозрительным, что этот контроллер якобы является центральным узлом FullHD монитора. Я конечно видео потоком не занимался, но сильно сомневаюсь что этот контроллер в состоянии потянуть такую задачу, этот контроллер по сути является аналогом западной серии контроллеров STM32F1, бюджетных контроллеров для решения общих и не сложных задач уровня радиолюбителей.
Бро , ты прав. Он видеопоток не потянет. Интересовался этим камнем для опытов, но цена и труднодоступность...
@@SergeyChernyavsky На сколько я знаю они больше не актуальны, кристаллы для них за бугром производились, сейчас срок поставки просто космический
@@_Toha84_ , ну то что можно найти с быстрой доставкой, это был ЛДМ-Системс. Он распаян на плате и разъемами как аналог ардуино. Ценник космос. /// почему не актуальны, для простых устройств вполне. /// У нас наверное кремний не настолько чистый делают.
Скалер от Рилтек и есть центральная микросхема монитора. Специализированная микросхема с потоковой обработкой видео и LVDS гигабитными десериалайзерами для DVI и HDMI. Это вообще не процессор.
Самодельный скалер может потянуть только FPGA за несколько сотен долларов с гигабитными трансиверами и внешней памятью.
А Миландр, если бы он там действительно работал, мог бы только перестраивать параметры скалеру и обслуживать кнопки. С этой задачей справится любой микроконтроллер за 100 рублей.
То, что показано в ролике - 100% мошенничество, о котором знали все снизу доверху.
А в контролирующих органах сидят тупые профаны и жулики.
Средний инженер разобрался бы в этой липе за день.
@@ivanpetrov9804 , согласен. Если проще : кому-то просто похуй
Спасибо, за твой квалифицированный труд, Максим.
Это какой-то... Позор!
Я по образованию - инженер -радитехник. Так обидно слышать, что происходит, но буду верить..
Нужно обращаться в прокуратуру ))) Вот так вот и распиливают бюджет
В прокуратуру надо подавать на тех, кто протолкнул дырявый закон. Они знали, что есть недоработки, но всё равно приняли. Из-за чего бюджетные деньги расходуются мимо программы импортозамещения и при том, что нарушения законодательства не происходит.
@@Valentin_IПрограмма "импортозамещения" изначально задумывалась как распил государственных денег.
Она не экономическая, она идейная. И в этом отношении всегда работала схема - "обманул систему ? молодец, красавчик !"
Максим,спасибо тебе за твой труд для всех нас !!! Ты действительно помогаешь своей стране делом!!!👍🔥
Теперь ты повысил свою квалификацию до детектива,при том очень эффективного!🤪🔥
Я вот усомнился в том, сделана ли эта плата Миландром, или они на китайской напечатали все эти свои названия и коды производителя. Так ведь тоже можно без проблем.
Если он кому и помогает, то Бештау, которых упоминает. Ему же явно проплатили за этот порожняк.
блин, а компании, которым реально нужны МК, стоят годами в очереди и не получают их
а ведь свободное место можно было засыпать микросхемами 133 серии и их туда штук 1000 влезет
Неплохо бы ролик о недокументированных аппаратных возможностях...
К сожалению карго-культ среди россиян уже неизлечим -- одни названия компаний чего стоят. Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять как эти люди относятся к России.
Таки у нас же всё так в промышленности. Одно очковтирательство, потому что у нас не выгодно производить. Для того чтобы производить своё было выгодно нужен огромный рынок сбыта куда ты сможешь заложить все свои затраты и при этом цена на твой про дукт останется конкурентной. А наш внутренний рынок микроскопический, соответственно, производители понимают, что даже если они будут продавать по себестоимости, то это будут не конкурентные цены. Вот и всё. Единственный путь это открытие миру, инвестиции и работа на экспорт, вот тогда всё будет нормально.
Бальная система это вообще прикольно. Т.е. монитор без коробки - не является отечественным. Но с коробкой и документацией - сразу отечественный) Как ОЕМ меняет не только цену, но и статус!)
Из-за деятельности таких граждан вред государству, и других производителей лишают возиожности продавать свою продукцию госам, соответственно их развитие притормаживается.
Вред кому простите?) Рыба то откуда гниет? Не с головы ли часом? И с чьей подачи у нас все производство в руинах? И большинство всего по закрывалось не в 90х, а в нулевых.
Других производителей просто нет)
Вы думаете это в первый раз такое? Зачем развиваться, если можно наживаться на 300% прибыли? И всё за наш с вами счёт. Гос денег нет.
немного поправлю, развивать торговлю с переклеиванием наклеек на продукции, у которой все концы ведут в Китай. С гордым лозунгом для ура-патриотов, чтоб у них шишечка стояла, что типа сделано в России. Инженер может стать торгашём, а торгаш нет. Вот так и живёт страна.
Следующая ступень это перемаркировка импортных чипов. Или установка логических компонентов например на кнопки или ещё в какое ненужное место. И тут уже будет всё по правилам.
Левые родственнички властей пооткрывали производства под импортозамещение и пилят бюджет.
Можно же этот проводок залить пластиком в форме чипа и ставаить вообще в любую электронику. И цену ему назначить в 500 000 тогда вся электроника в рф станет российской?😅😅
Тут нужно заявление в прокуратуру писать за мошенничество!
Можно не воевать со всем миром и тогда импортозамещение не понадобится. Но история всё равно классная, чего уж там.
а как быть в паранойей Путина? Ведь только у параноиков мания преследования, враги кругом...
В сельском хозяйстве тоже наблюдается такое же импортозамещение.
Посевной материал закупается в Польше.
Пашется американскими тракторами Джон Дир.
Засыпается китайскими удобрениями.
Вопрос : в какой момент времени картошка становится наша РОССИЙСКАЯ ??
В тот момент, когда она начинает колоситься на богоспасаемой РАСЕЙСКОЙ ЗЯМЛЕ!!!
Кстати, замечено - если по осени на картофельном поле включать гимн РАСЕЮШКИ, то картофелины сами выскакивают на поверхность.
На моментах с беспроводными технологиями орнул от души))
У меня волосы не только на голове дыбом встали когда посмотрел цену на это чудо! Fullhd, на TFT матрице... Это просто капец! Даже когда этот монитор стоит на фоне в видео видны засветы...
Это не для потребительского рынка а для госсектора.
@@synclabcreative2048 для РосПил сектора)
@@synclabcreative2048 во первых это гораздо хуже, во вторых этот монитор можно спокойно купить в магазине и в третьих, что это меняет?
@@synclabcreative2048
Ну да, тетке из бухгалтерии глаза не нужны, пущщяй вытекают.
А, ну раз для госсектора то он должен стоить в разы больше и быть в разы хуже, все правильно
Ещё можно рассказать про российские принтера Катюша. Ага, ага. Отечественного там только прошивка и то не точно. А делает всё за нас Konica Minolta и Sindoh.
А я думал это пантум
- Все в открытом доступе, можно найти в интернете.
- Так может вы скажете?
- Я не уполномочен
Максим! Вы просто круты! Сделали полное разоблачение нечистых на руку разработчиков. Еще раз показывает эта ситуация, что никто не проверяет назначение чипов и реальное их КПД на плате ). Браво! )
Максу особая благодарность, с занесением на банковский счет.)
Настоящий санитар леса...))
Эффективные мененегры даже не смогли повторить китайский путь - перемаркировку чипов.
Думали отбиться радиатором...)))
Нужно было на хороший клей садить, чтобы радиатор можно было оторвать только с чипом))))
Хотя, по схемотехнике будет видно (в данном случае)
Миландровский микроконтроллер это как импортозамещение в России в миниатюре)) можно как МЭМ использовать 😀
Есть кто-то в минпромторге, кто пропускает такое
И есть кто-то в LightCom, кто решил срубить бабла
Сначала было смешно, но вот теперь думаю, что в нашей стране творится аналогично. И ещё, это же только мониторы, а сколько электроники вокруг именуемых как "отечественные". В общем, злость берёт 😡
В общем то и думать не надо. Переклейку наклеек в РФ уже давно освоили. Страшно представить, сколько уходит налогов наших граждан, за российскую накрутку.
Видел 5 лет назад аналогичное расследование, когда мощные уличные светодиодные светильники в том же корпусе и исполнении что и у китайцев власти города закупали у аффилированных лиц в 3 раза дороже. Отличие было в шильдике.
@@gordonfreeman3293 Если покопаться, то всё, имеющее электронику внутри из Китая. Роспопил.
Не много. Отечественная техника не в особом почёте у массового потребителя. Все интересующиеся знают что такое процессор Эльбрус, который в лучшем случае может конкурировать с десятилетним Core 2 Duo, а стоит в несколько раз дороже.
Да и какая вообще разница отечественная техника или нет, если работает?
Поддерживаю, сначала было смешно. Как педагог дополнительного образования смеюсь 2 год подряд: есть 3 вида "русских" наборов :
1) rassbery Pi с большой надписью "Сделано в Росии" и маленькими буквами "made in Korea"
2) просто набор китайских модулей - тоже русский
3) русский набор - в интернете пара инструкций на русском, без информации по основном микроконтроллеру, пользуюсь инструкцией иностранных производителей
Никогда такого не было и вот опять! Голосую за ролик про недокументированные возможности!
Это не просто профанация самой идеи импортозамещения, а мошенничество через подлог.
можно еще чип вскрыть и посмотреть что там, а то может это просто корпус с одной перемычкой)
офигеть, они теперь не просто наклейки переклеивают и просто собирают, так еще и с чипами мухлюют. Чип может быть вообще пустышкой, без кристалла внутри, чисто перемычка, а платы можно любые заказать на заводе jlcpcb в китае и напечатают шелкографией они что угодно на них, что закажешь.. жесть
Молодцы ребята! К 400 честных способов отъема денег Остапа Бендера добавился ещё один!
Главное, никакой закон не требует, чтобы контроллер выполнял функции контроллера.То есть, закон не запрещает использование контроллера как перемычки. Но по баллам - это контроллер.
Тут конечно следует в закон внести уточнение. Чтобы деталь получала баллы не по своему названию, а по своей функции в конечном устройстве.
А вот при Брежневе мониторы Искры-1030 были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО российскими!
Это статья 159 УК РФ. Надо заявление в прокуратуру писать.
чип для управление это
@@vladimirlukovnikov4334 ну так я и говорю, 159 статья ук
Максим, тема недокументированных возможностей (закладок) в оборудовании очень интересна.
Откуда этому дауну знать о закладках, у него образование семь классов и профессия менеджер
@@StarWarsFan-op2cw Гений, слыхал, на Руси есть выражение - Рот не открывай, за умного сойдёшь.
Типичные технологии . У нас ещё в 90ые развалили почти всё - стоило ли удивляться тому что всё через жопу .
Покажи, как работают кнопки (включение, выключение, меню, регулировка яркости) без миландровского контроллера, есть старенькие платы управления на 2 чипах RTD2525 (скалер)+RTD2120 (контроллер)
Не покажет, его жопу купили полностью
@@hate-conductorну что обосрался видео вышло 😂
Т.е. основной чип запускается без обратного сигнала с контроллера через который еще и питание проходит на основной чип? Вау.
Какая же тогда между ними связь?
@@user-do6lx2ib5l на лицо тебе обосрался блоггер твой, а ты и рад. Прошивку контроллера он так и не показал, да и "одна перемычка" у него как-то вдруг в три превратилась. Когда до всех кнопок управления дойдет, окажется что без контроллера не работает.
Отличная прожарка и очень интересно! В глубину пошли, меня как технаря это радует. Давай ещё!) А ситуация конечно жесть
Тябя дурака радует , что такие же русские , как и ты безмозглые инженеры, которые могут, только примтивно обманывать.
Воистину славяне безмозглые людишки, позор европеоидной расы, белокожие африканцы, так сказать😂
Уже на плате видно, что от ног микроконтроллера дорожки ведут в никуда 🤣
"Дорожки без конца. Дорожки без начала и конца"...
SU это советский союз. Мощно у них
Очень хотелось бы не только разговора про недокументированные возможности отключения процессора, но и их практическое применение. Лучше 1 раз увидеть...
Таки дождемся скоро, вся страна увидит... Возможно ли в процессоры амд и интел вшить пережигаемую перемычку ? при подаче секретной команды из ЦРУ когда все процессоры в определенной стране превратстя в тыкву.
@@olegkolupaev4789А как процессор определит, что он в "определенной стране" ?
Может такие возможности есть. Но почему вы так уверенны, что против вас их пременят? Вот против Китая могут, а против вас то за что? Сами облажаетесь настолько, что нужно будет гуманитарку везти, как это уже бывало...
Давно пора про Intel ME и непонятные функции драйверов UEFI рассказывать
Кроссовки корейские подписал маркером нашим и стельки вставил наши, а так же противовлагу разпылил и ходу у себя, говорю что наши это кроссовки
У нас ничего не меняется. За разбор полетов автору респект.
Так автор и показал что меняется (вам же в ролике показали как схема раньше выглядела), просто вместе с "ничего" еще и схемы мошенничества меняются чтобы соответсвовать и не отставать от нового законодательства.
Собираю на работе моноблоки разные типа Российские, корпус сразу узнал)
Импортозамещение нужно чтобы что?
Первое что приходит в голову:
Чтобы кто надо заработал?
Чтобы кто надо мог вести войны?
лайк для создания ролика про возможность отключения электроники извне в нашей стране
Это подстава для государства! Максим отличный выпуск, ржали всей семьёй, спасибо.
Да это само государство подставу для себя подставила😂
Если китайцам заплатить чуть больше -они лазером напишут на всех микросхемах русские имена! И в прошивку добавят Гимн РФ что ы при каждом включении монитора караоке играло!!
Называется, получили по е - балу .
Напомнило ситуацию много лет назад когда государство заставило работать в геодезии только спутниковыми приёмниками ГЛОНАСС. В итоге такие "приёмники" появились в продаже очень быстро, но при их разборке обнаруживалось что поверх работающей микросхемы GPS на двусторонний скотч была наклеена микросхема ГЛОНАСС (не припаяна вообще ни одним контактом). Так что "радиоуправляемые" микросхемы в РФ это не сегодняшнее изобретение, это давно уже практикуется.
Вы заблуждаетесь или неправильно пересказали чей-то рассказ. Давно все приемники (нав.чипы) мультисистемны и ловят все, что надо. Но во многих приемниках без GPS сигналов (если глушат именно GPS), на одном ГЛОНАССе координату хрен получишь.
А какого производителя нав.чипа увидели, когда вскрыли приемник?
@@Kulabassoff я не заблуждаюсь. Это факты. Лепили на всё что угодно, но в основном на Leica т.к. они и так стоят дороже всех остальных, а с наклеенным чипом стоили раза в два больше. Когда этот закон вышел, то по факту физически не существовало приёмников с ГЛОНАСС. Это сейчас в каждом смартфоне хоть 5 систем позиционирования, а тогда этого не было даже в геодезии.
Спасибо за работу! И как человек который следит за последними событиями с особым энтузиазмом, хочу дать совет - летайте со Стасом в разных самолётах
Ракет на всех хватит)) Россия щедрая душа))
@@kpytouo4ehb770 конечно. А почему не написал что может кондиционер взорваться?
@@iBalabas чай "Навал" тоже никто не отменял...