Acho q o mais interessante e revolucionário nos ensinamentos do mestre Kame é: eu não tenho nada pra ensinar pra vocês. E isso é lindo. No final de todo treinamento o mestre Kame diz explicitamente que os garotos não deveriam seguir o estilo de luta dele e sim buscar o seu próprio, por isso ele não ensinou quase nenhum golpe. Ao inves de querer um discípulo, um aluno, o mestre Kame queria um parceiro, um igual, ele acreditava na capacidade dos próprios meninos e nas escolhas deles. E isso não é romantizar, o mestre Kame FALA isso explicitamente. E isso é, de certa forma, muito a frente do seu tempo no sentido da pedagogia: Ensinar a aprender, ao inves de ensinar a copiar. Mestre Kame ensinou que eles precisavam estudar conteúdo matemática, dormir bem, ser gentis, ou seja, ensinou caráter. Uma das lições mais top é na missão de encontrar a pedra. Kuririn vence trapaceando o Goku, mas mesmo assim o mestre Kame deixa passar pois é uma importante lição que o goku precisava aprender: não adianta ser forte e ser ingênuo. Enquanto Kuririn gradativamente aprende que atalhos prejudicam a você mesmo
Acho que a prova da pedra corrobora mais com o ponto do Linck do que este. Por cima está essa aura pomposa de mestre que o Kame quer passar punindo o Goku, proibindo-o de jantar, mas o que a obra mostra num balão de diálogo é que todos que jantaram passaram mal por três dias, como se no fim, quem fez certo mesmo foi o Goku.
@@ekitorfreire Mas no caso a "culpa" não é do mestre Kame nem da sua pedagogia. Sua intenção era certa (ao meu ver) e sua estratégia foi correta, foi só azar (ou melhor, conveniência de roteiro). O roteiro por ser voltado pra crianças tenta passar uma lição de moral pro PÚBLICO (até pq deixar uma criança sem comer é um castigo cruel) diferente da lição de moral pros personagens.
Parabéns por mais um ótimo vídeo! O Mestre Kame é uma sátira muito bem feita do típico mestre do protagonista. Enquanto a maioria dos heróis agem com desconfiança desses "ensinamentos" (como no exemplo de Karatê Kid), o Goku é um garoto ingênuo que absorve tudo sem muita crítica. Um bom exemplo é a cena que o Mestre Kame leva um soco da sereia e mente que sempre é bom observar as técnicas do adversário primeiro, uma mentira deslavada que influenciou todo o estilo de luta do Goku.
Esse ponto é realmente muito interessante. ‘Coachizar’ o Mestre Kame é desviar toda a atenção que foi dada ao Goku até o momento. Nesse mesmo arco, após perder o teste da pedra, Goku fica sem jantar - mesmo tendo cumprido o teste com esforço e honestidade. No dia seguinte, todos tem dor de barriga por 3 dias pois tinham comido um peixe venenoso. Todos, exceto o Goku. Ao final do torneio, Kame é o vencedor por muito mais esforço que esperava, e Goku lida muito bem com a derrota, da mesma maneira despreocupada quando descobriu que perdeu sua cauda. Depois de passar a lição que tanto queria, Kame se propõe a pagar uma refeição para seus pupilos, e Goku sozinho come o equivalente a quase todo o dinheiro do prêmio. Ou seja, é ele quem termina o dia como o verdadeiro vencedor (de novo!). Quem já leu outras obras do Toriyama sabe que ele usa bastante esse trope da “verdade da criança”. Nos dois arcos o Goku é visto como essa criança sonsa e manipulável, mas cujo pensamento simples, no meio de tanta gente com interesses mesquinhos, é sempre a resposta certa.
*Esse vídeo é a prova do que sempre falo em todo lugar sempre que tenho oportunidade, é algo que eu, falo pra toda a minha bolha de amigos e comunidade Otaku dentro e fora da internet, sempre que tento instigar senso crítico neles eles falam que certas obras não tem nada a acrescentar, que certas obras foram feitas pra assistir com o cérebro desligado e eu sempre falo que se você se esforçar bastante você consegue encontrar um grau de complexidade em qualquer obra, mesmo que mínimo, meu lema de vida, como consumidor de mangás e Animes é: toda obra está tentando te dizer algo, te mostrar algo, está abordando algum assunto ou passando alguma mensagem. Mas infelizmente parece que hoje em dia, tentar instigar pensamento crítico nas pessoas parece mais que você tá cometendo um crime, a galera te zoa, te chamando de otacult, diz que não precisa ler um mangá ou um anime pensando mil coisas a respeito toda hora e etc... Enfim, dai nós chegamos a aquele vídeo que o professor fez aqui no canal, aonde ele diz que a cultura pop enburrece e idiotiza as pessoas e pelo visto é verdade.*
Parece cada vez maior essa necessidade de diminuir o lado profundo e analítico das narrativas, vindo principalmente de quem consome constantemente produtos da cultura pop. Do meu ponto de vista, isto parece vir de um desgaste gerado pelo estresse cultural e social que as pessoas passam, querendo tanto se afastar dele de alguma forma que se tornam capazes de ignorar aspectos gerais da obra, se afunilando nos elementos "confortáveis" para si. Ou é por pura simploriedade crítica mesmo, no estilo do meme do Bart Simpson: "Eu só gosto quando ele soca os outros."
@@BGrimoire (Cheguei atrasado no debate, mas acontece 😅) Assino em baixo no que você disse e acrescento só uma coisa: eu vejo esse comportamento de "desligamento" da realidade algo natural de todos nós, até pq mtas vezes nossa cabeça tá cheia mesmo e agente desliga voluntariamente pra relaxar. O ponto é que vem se instigando no meio pop esse comportamento que mtas acaba se tornando involuntário, e acaba que essas pessoas emulam as suas infâncias e se comportam como crianças SEMPRE que se deparam com a cultura pop. O "sou fã, quero service" é um puta exemplo disso e o adulto com quarto de moleque de 12 anos parece confirmar mais ainda.
É que tem gente que não quer ter um olhar crítico pras coisas, apenas quer sentar na TV e ver algo que gosta pra relaxar a mente, o estresse do dia a dia pode ser duro e deixar você abalado, mas ver um desenho de um cara descendo a porrada em um alien rosa gigante faz você se desestressar e talz, nem toda história quer passar uma história complexa e filósofa, apenas quer entreter e fazer o telespectador feliz
Só penso no povo que fala: "antigamente não tinha essa putaria", Depois essas mesmas pessoas dizem: "antigamente não tinha esse mimimi". O país seria muito melhor se todos analisassem como as coisas são. Parabéns pelo seu canal. Só não me faça perder o encanto por YuYu Hakusho 🤣
Acho que não cara togashi viu a merda que fez em yu yu naquela cena da trans lá e mudou totalmente em hxh trazendo uma personagem trans complexo e os krl ficar apontando para os erros do passado dele já é coisa de mal caráter mesmo
@@gustavoferreira7342 coincidentemente estou assistindo HxH pela primeira vez. Hoje assisti a um episódio que mostra que o irmão do Killua tem bonecas.
@@neemiassilva4006 estão se referindo à Alluka, que aparece depois do arco das Formigas Quimera. O irmão gordo do Killua com bonecas é só mega otaku mesmo
Sempre que eu vejo discussões sobre treinamento em animes, eu me lembro daquela cena em Boku no Hero Academia onde todos os estudantes fazem aquele treinamento onde exploram o limite das suas individualides (tipo o Todoroki na banheira regulando o poder de frio e calor), e eu percebo como que, em muitos battle shounen, essa parte ligada a super-poderes e treinamentos se resume a isso: algo para ser testado e explorado sem restrição, como se não fosse algo parte da construção do próprio personagem, algo que está dentro de algum sistema mirabolante de Ki, Chakcra ou Nem. Isso esvazia muito o que o super-poderes tem a oferecer
Vídeo bom demais, nunca tinha visto ninguém falando de dragon ball como se fosse auto-ajuda, realmente esse pessoal leu com o olho fechado. Gosto muito das suas análises porquê sempre me dão um ponto de vista novo sobre alguma coisa que eu ja li. Por favor, continua falando sobre dragonball, chainsaw man e se possível outros mangás dessa forma dividida em arcos. Mesmo que os videos sejam um pouco espaçados entre si, sempre são muito bons.
É cara! Mas use só como plano de fundo, pq nunca aprendi sobre zen budismo como com vc falando de Dragon Ball. Fico pensando o que faria com Cavaleiros do Zodíaco?!
Sobre como se dar um soco e chute o Kuririn treinou desde sempre no templo budista e o Goku treinou com o vô dele, como lutar eles já sabiam, o treino foi pra dar um power up neles, pra eles darem um cascalho pro Kame e pro Goku aprender matemática kkkk
Foi exatamente o que pensei, eles já sabiam lutar, eles queriam ficar mais fortes, é que na cabeça deles “ficar mais forte” viria de técnicas especiais, só que não, ficar mais forte é exercício físico mesmo, dai é só aplicar ao que você já sabe.
Acho que a mensagem em si acontece em grande medida na pureza e inocência , na bondade do goku... A safadeza dos outros personagens e das situações, cumprem o papel de deixar mais destacada essa inocência dele, num mundo completamente safado ele é completamente puro. Mas não há grandes pretenções com mensagens ao meu ver, como vc disse, isso fica tudo apenas pincelado de leve... o mangá, nesse começo, é em essência, essa aventura leve, bem humorada e principalmente, despretenciosa Particularmente gostei bastante da analogia da Launch, eu não tinha pensado nisso na época.
algo que acho interessante é como a mensagem de "sempre há alguém mais forte como você" na verdade é algo que perpassa por toda a obra, reverberando até os dias de hoje com o Super. Pode continuar falando de Drabon Ball sim, acho que seria muito legal ver todos os arcos, mas com o olhar singular do canal
Cara, esse vídeo realmente me surpreendeu. Eu sempre gostei de Dragon ball por ser algo simples, cheio de piadas e lutas. Gostava por não ter nada muito profundo mesmo e,, muitas vezes, vi pessoas reclamarem por ser uma história simples demais. Acho q as vezes precisamos só ver as coisas como são mesmo e admira-las pela sua simplicidade
Ótimo vídeo! Concordo em partes com o que vc disse. Acredito que sim toryama satirizou muito dos ensinamentos orientais usando a figura do mestre kame, contudo eles não deixam de carregar uma mensagem que podemos levar pra vida. Bem depois em dragon ball z quando vegeta está obcecado com o treinamento na sala do tempo para superar cell, goku treina com gohan o que ele acreditava ser o suficiente e depois pretende passar o resto dos dias apenas descansando e aproveitando com sua família, algo que não deixa de ser ensinamentos do mestre kame quando,durante o treinamento,eles tem tempo para exercitar a mente o corpo e principalmente saber descansar
eu já tinha pensado sobre o mestre kame não ensinar técnicas de luta (apesar do kame hame ha), mas depois pensei por outro angulo: alguém que conheça o mestre kame provavelmente já foi iniciado em artes marciais por outros mestres e já não precisa aprender a lutar... o goku treinou com seu avô por muitos anos e era um grande lutador, tanto que a maneira como ele pesca e corta lenha são bem espetaculares. o mesmo vale pro kuririn, que chegou na ilha do kame remando num bote, e yamcha, que tinha um estilo bem distinto... o treinamento do mestre kame consiste realmente em exercícios físicos, já que três lutadores bem diferentes se beneficiaram dele sem perder seus estilos. a medida que o corpo se fortalece eles começam a despertar sozinhos novos movimentos, como as retro-imagem de alta velocidade e o controle do ki.
Eu acho que a lição que a galera fala é só aquela fala dele quando eles estão descansando, quem nem tudo tem que ser treino, que você precisa descansar e se divertir também. Eu amei teu vídeo cara, fez ver como Dragon Ball é engraçado e que essa fase do Goku criança é muito massa, é triste que isso se perde depois do tempo (apesar das lutas ainda serem muito boas)
Sim, por favor, continue! Sou fã de Dragon Ball e minha visão do Mestre Kame foi sempre que os melhores professores não são perfeitos. Isso tendo como base a visão sagrada dos professores dentro do Confuncionismo.
Ótimo vídeo! Sempre estranhei como o "estilo Kame" não exatamente parece ser um "estilo marcial" e sim um estilo de vida, com lições sobre caráter. Enquanto que nessa primeira fase, até o 21º Torneio, o Kame é um personagem muito mais cômico, na fase do 22º Torneio o vemos mais como o velho sábio que passa o bastão para frente, para a nova geração (ainda que aqui já tenhamos visto um pouco disso com o conselho final dele a Goku e Kuririn). Mas é só ali que ele termina de vez seu serviço e decide se aposentar dos combates. Portanto, creio que, ainda que muito soe como uma sátira e certas coisas possam até ser uma crítica bem humorada a alguns clichês envolvendo mestres, no fim das contas o Kame se tornou, sim, um bom exemplo de tutor. Não à toa ele é elogiado pelo Kami-sama, ao fim dessa fase clássica da obra, como tendo sido um ótimo mestre ao Goku (e o próprio Goku concorda, ainda que pontuando que o Kame é uma ótima figura, apesar de ser um tarado, haha). Por favor, faça mais vídeos sobre Dragon Ball, pois seu modo de enxergar as coisas é muito interessante!
Eu concordo com quase td. Do treinamento não ser técnico, a desculpa seria q eles (Goku e Kuririn) ja tinham alguns anos de treinamento. Se eu não me engano, eles teriam uns 12 - 13 anos (antes do retcon da idade do Goku rsrs) e teriam sido treinados desde bebe (caso do Goku). Inclusive o avo do Goku seria um dos discípulos do mestre kame. Ah, fora q o treinamento técnico meio q foi dado depois, quando eles teriam mais idade. Digo, a coisa das técnicas especiais etc. Ah, esta frase anterior, claro q naquelas do Akira, ele vai fazendo conforme necessidade e adaptando o caminho. Vc vendo depois, em perspectiva, seria isso q eu disse. Ah, eu concordo com td sobre a piada. Inclusive, eu adoro essa fase de Dragon Ball. O Akira vai fazendo vários retcons (ou resets historia, naquele momento eles eram simples e funcionais) para continuar a historia. Eu gosto bastante desta fase de DB, a minha preferida.. De tempos em tempos eu assisto novamente, so q no audio original onde não tem censura. PS: Embora possa parecer, eu não estou romantizando. Fora q eu concordo q não deve ter isso. Vendo a obra toda do Akira, sempre ficou claro para mim q ele gosta mesmo seria de "putaria" (nao encontrei palavra mais leve q justificasse rsrs). As sequencias de DB foram degradando pq ele foi saindo da essência dele. Em DBZ foi diminuindo cada vez mais. Eu sempre dei muita risada com a Bulma. Um exemplo foi quando eles estavam presos (primeiro uso das Dragon Balls) e o primeiro vilão Pilaf ameaçou ela com algum tipo de abuso psicológico e físico simples (estava em segredo qual seria e a piada era gerada). Ai ele fica envergonhado pq ela tinha a mente "poluída" e ele não (figura jovem bem inocente q vc cita no video). Ela solta uma metralhadora de termos sexuais (um deles Pafu Pafu), muitos q eu demorei para encontrar o significado.. rsrs
Dragon Ball é ótimo na sua simplicidade, assisti quando criança e ainda hoje sigo vendo, porque é ótimo no que se propõe, eu quero rir vendo o Goku fazendo alguma besteira, e ver ele enfiando porrada em geral, simples assim. Treinei por uma vida Kung-fu, e dentro da escola que fiz parte a galera sempre amou DB, porque sempre lembrou o sentimento do treinamento, aquela coisa de se superar, de ir além do limite e de se divertir fazendo isso. Quando você aprende a lutar, entra numa troca sincera de soco e chute com alguém que compartilha da mesma paixão pela luta é ótimo, você sai de lá rindo, porque o objetivo é vencer a si mesmo. Longe de grandes observações filosóficas, a luta pode ser uma arte, mas ela tem sempre haver com vencer algum adversário, e nisso DB faz muito bem, é aquela obra que você lê, ri, vibra e sai leve, porque acredito que nem tudo precisa ser tão levado a sério e o proprio Akira nunca o fez.
Eu via quando criança no SBT e confesso que não conseguia assistir um episódio inteiro. Passava depois de Fly, eu via Fly inteiro, aí quando chegava em Dragon Ball eu via até a metade e enchia o saco haha Mas é bom sim. Li o mangá depois de velho (adolescente)
@@elvisemerson6435 Década de 90 foi loucurada, a TV naquele tempo era coisa de maluco. Domingo a família reunida vendo um bando de gente se esfregando numa banheira, programa infantil com um monte de conotação sexual, e como não lembrar de Xica da Silva, era teta até não poder mais. Vi o meu primeiro hentai na Band, quem aí é mais velho deve lembrar do, A Lenda do demonio, e lógico a Emanuele. Rapaz, não consigo entender quem era dessa época e hoje em dia virou conservador, e fica falando de uma época onde a gente respeitava a família, que porra de família é essa, só na cabeça desse povo sem memória, na Globo era só ter casal que tinha teta na tela, a gente não tinho pudor não, o negócio era rasgado mesmo, e todo mundo ria, e não pensava muito no que passava não. Putz, Manchete então, rapaz, aquilo lá foi o suprassumo da minha infância, chorava de rir vendo Yu Yu Hakusho, molecada via Sailor Moon numa boa e ninguém tinha preconceito de ser mais feminino. Não foram tempos perfeitos, foram ótimos para mim quando criança, com o olhar de uma criança daquele tempo, como tudo na vida foi fruto do seu próprio momento na história. Rapaz, era muita loucura.kkk
No fim das contas, acabou falando mais bem do que mal... Kkkkk Nunca tinha pensado dessa forma, mas acho que faz sentido. Gostaria que continuasse falando de Dragon Ball sim
nossa , vc me deu uma ideia de uma história: o monge Budista e o Executivo. Onde em um primeiro momento, um executivo tenta subverter a filosofia budista para o ganho próprio, tendo até um certo êxito no início. Com tudo, este esforço só acaba mostrado como a vida dele é medíocre e vazia. Bom, agora só falta estudar quase 2000 anos de filosofia budista , da Ásia até a índia
PFV FALE MAIS DE DRAGON BALL Nn só de Dragon Ball, mas outros quadrinhos e mangás pra garotada, como Cavaleiros do Zodíaco, tbm tem muita coisa do budismo nele
Eu acho que interessante o arco de treinamento do goku, porque eu mestre kami, apesar de tudo isso dito no vídeo, sempre incentiva os pupilos dele a estudarem e seguirem seus próprios caminhos para ficar mais fortes ao invés de terem uma dependência dele ou de quem quer que seja. Eu sempre achei essa uma parte muito legal, de que apesar dos mestres que passam por nossas vidas o verdadeiro caminho das pedras trilhamos sozinhos.
@@99Gara99 n é bem assim... Tipo o fato do goku ser um pai nao tao presente porem isso nao ser tratado como um ponto negativo, mas os filhos dele nao verem isso de forma negativa(o que seria um velho cliche). Ou o fato do gohan cm 12 anos ter nas costas toda uma responsabilidade que nao desejou, ele odiava lutar(contrariando a mairoia dos shounens até os dias atuais). Isso sem contar o freeza como chefe e o vegeta corretor de imóveis
O Toriyama é tipo aquele cara dos memes que está falando um tema relevante nas suas piadas, mas também só tá zoando e não leva a sério como esperam dele.
Eu acho, que o conceito da Lunch, ezpirou de certa forma o super sayadin! É só um palpite é claro! Mas, me lembro que quando o goku se transformou pela primeira vez em um super sayadin, ele ficou bastante zangado,serio e vingativo. Lógico, que isso mudou!!!
Eu sinto falta de todo mundo que foi importante em Dragon Ball - nem o Picollo consegue lutar com os adversários novos então Chaos, Tenshinhan, Yamcha e companhia simplesmente somem de cena. O que eu mais gostava no Dragon Ball original eram as aventuras, comédia e relações dos personagens. :/
Eu sempre vi como único ensinamento real, essa coisa do "sempre existe alguém melhor que você" por causa do contraste óbvio do Vegeta com o Goku O Vegeta é o príncipe Sayajin, soberbo, se acha superior em tudo, eventualmente não treina tanto (coisa que muda eventualmente) Já o Goku por ter esse aspecto de "sempre tem alguém mais forte", tá sempre desenvolvendo algo além do que ele já domina (tanto que o mesmo desenvolve muitas técnicas, não necessariamente só de luta)
Tenho vontade de ler o mangá de DB, mas deve ter milhões de capítulos, né. Pensando até no Goku adulto, Akela fase do Majin Boo, tal. Mas acho tão legal esse início. Queria ver o QnS falando de yu yu hakusho, será q um dia rola?
aproveitando o fio do dragon ball, eu gostaria de uma análise de como o dragon ball influenciou absolutamente todos shonens que vieram após dele. o lance do treinamento... o campeonato de artes marciais... o arco do inimigo mais forte que o anterior aí treina e vence... eu não tive paciência de ler naruto, bleach, hunter x hunter, boku no hero academia, porque sempre, SEMPRE parecia uma reformulação de dragon ball. um negócio diluído... mas gosto de one punch man que é shonen mas usa os cânones de shonen pra tirar um sarro pesado de todos os clichês né. enfim... acho q dá pra puxar um fio aí. talvez passando pelos ensinamentos de bakuman, que é obviamente um cursinho de como fazer mangá pra jump (talvez isso seja material suficiente pra um video por si só!)
fala sim de dragon ball! adoro esse começo de dragon ball quando as cosas se passam na terra, me divertia muito com tudo isso e sempre tive essa impressão de tudo parecer uma sátira, como eu tava lendo muito tirinhas comicas e quadrinhos satiricos eu identificava alí uma coisa meio engraçada e a sua fala faz muito sentido pra mim. Mas, não nego, é verdade também que já tentei usar os conhecimentos da obra (e de várias outras também) como lição de vida estilo coach kkkkkk
Eu acho que aqui a diferença é que tanto Goku quanto Kuririn já sabiam lutar, eles queriam ficar mais fortes, e na cabeça deles isso seria atingido com técnicas especiais, porem, ficar mais forte na vida real é justamente fazer exercícios físicos e ao aplicar as técnicas de luta que você já conhece, você vai estar mais forte. É diferente do Larusso pois ele não sabia nada de luta. Pelo menos é assim que sempre vi essa questão. Inclusive o mestre diz que agora que são mais fortes eles mesmos podem desenvolver suas técnicas com a força extra que conseguiram.
Boa noite professor, planeja fazer algum vídeo sobre o mangá Sunny de Taiyou Matsumoto? Edit: Ótimo vídeo professor, havia comentado antes de assisti-lo, parabéns pelo conteúdo!!!
Eu confesso que boiei totalmente nesse vídeo. O que ficou no meu imaginário referente a esse desenho é a porradaria em cima do Majin Boo lá no deserto. Dragon Ball simplesmente é outro desenho se comparado com Dragon Ball Z. Eu não via tanta sexualidade em Dragon Ball Z. Parece até que o desenho foi ficando mais ingênuo ao longo do tempo. (justamente com o Goku mais velho, e que deveria ser o contrário).
tirando a Bulma, a Chichi e a N°18 quase não tem mulheres recorrentes na fase Z. Em Namek todos os habitantes se auto reproduzem sem sexo, assim como o Freeza. Realmente essa parte some bastante tendo só um ponto aqui e ali. Acho que retorna um pouco na Majin Buu principalmente quando surge o Kaio Shin de sete gerações passadas.
Po Linck, "pouca gente tem coragem de falar algo ruim" de DB é forçar, falar mal de Dragon Ball é a coisa mais lugar comum que tem hoje em dia, é só ver os comentários do video KKKKKKKKKKKKK Adorei o video, sempre achei meio zoado essa "coachzação" de DB, desde moleque eu lembro de ver uns AMVs do Vegeta com o discurso motivacional do Rocky Balboa e achar meio destoante O pessoal tem essa visão de que DB é uma historia séria e épica pq começou a partir do que é conhecido como "Dragon Ball Z" na adaptação animada, e sem o contexto do que veio antes, todo o tom humorístico que está presente durante o mangá inteiro (Em maior ou menor quantidade dependendo do arco) acaba passando batido (A expectativa de que "Z" é uma coisa mega sisuda e que se leva super a sério ajuda nisso tbm), foda como essa visão acaba por retroativamente, deixar o "clássico" um pouco mais sério tbm e fazendo o pessoal não pegar muitas das piadas do Toriyama... Eu pessoalmente acho muito FASCINANTE como DB consegue ser uma excelente parodia de mangá de ação E um PUTA mangá de ação ao mesmo tempo Ah, e mais vídeos sobre DB séria ótimo tbm, principalmente sobre a tal parte "Z" que é a que o pessoal mais subestima e é a que eu mais vejo coisas interessantes pra se tirar... O arco do Freeza tem varias criticas a especulação imobiliária, e ainda fala sobre imperialismo, genocídio, colonização e etc.... Além da própria figura do Freeza como um ditador racista e supremacista (Obviamente nada muito aprofundado pq é um mangá dos anos 80/90 pra moleques na faixa dos 10 e 15 anos, mas ainda toca nesses assuntos, mesmo que inconscientemente da parte do autor)
Curto ver Dragon Ball como uma grande comédia, até na saga boo mais pra frente os caras são transformados em chocolate e vão resgatar os amigos dentro do vilão. De ensinamento, eu gosto da forma como o Goku sempre vibra de empolgação quando encontra um desafio maior ainda.
Adoro demais seus vídeos sobre Dragon Ball. Têm tantos pontos de vista interessantes que podem ser extraídos e que você sempre traz com maestria. É um movimento importante porque sinto que uma parcela considerável do público subestima Dragon Ball em qualquer escopo, até mesmo no de lutas por onde ele é mais lembrado.
Esse afastamento de DB tem um pouco a ver com a questão de ser popular também. Enquanto um público consome tudo que lhe é jogado, outra parte se esquiva irracionalmente de qualquer tema pelo simples fato dele ser popular. Lá pelas tantas de uma conversa, uma amiga me disse que não compartilhava vídeos de um canal que gostava porque não queria que ele popularizasse e ficasse ruim, ajjhajs. A galera gosta de ser diferentona.
A verdade que as discussões em torno de Dragon Ball hoje em dia se resumem a poder de luta e transformações. O pessoal subestima Dragon Ball por que os próprios fãs não fazem um esforço pra tentar levar a discussão a outro patamar que não seja o fan service, infelizmente.
@@betoneno6377 Depende da bolha, na real Existe bastante núcleos de fãs, principalmente mais recentes e jovens, que tentam analisar a obra de maneira séria, tanto na gringa quanto aqui no Br
@@bruno23567 Sim, mas aqui no br que eu vejo é sempre o mesmo assunto, especialmente de canais grandes "nerds e otakus" por aí. Na bolha dos canais grandes, que pegam o maior público, você nunca iria ver um assunto como esse do vídeo por exemplo.
Todo mundo que é fã de anime/mangá fala mal de "Doragombóru", por não ter historia e só ter lutinha e tals. Eu gosto justamente pq as lutinha é o que vale nesse anime.
Caramba, eu sou muito fã de Dragon Ball e nunca parei pra pensado nisso, seus vídeos são muito bons, (eu vi o outro sobre a "Bulma pelada", muito bom tmb) ganhou mais um inscrito.
Depois dessa, eu tenho que ler Dragon Ball mais uma vez, só que não apenas pelas piadas e pela narrativa visual excelente do mestre Akira, vou prestar mais atenção nas críticas.
Os cursos de teatro foram dominados por professores Mestre Kame nos últimos anos. Vc passa o curso inteiro fazendo flexões, abdominais, se jogando na parede, carregando peso... No próprio discurso do professor, o importante é ter um corpo forte, resistente e potente. Aí na hora que sobe o palco, o aluno não sabe dar um texto e tem que buscar essa treinamento fora do curso. Eu, que nunca fui uma pessoa atlético, saí do principal curso que fiz bem quebrado. Tanto psicologicamente pq não me sentia seguro por não ter esse preparo físico todo, quanto fisicamente pq acabei desenvolvendo uma artrose e uma hérnia de disco pq, claro, são práticas de academia impostas por pessoas que NÃO TÊM FORMAÇÃO ADEQUADA PARA TAL. Só me libertei psicologicamente e consegui praticar teatro com mais tranquilidade quando vi alguns desses meus ex-professores em cena e vi que NENHUM DELES sabia atuar.
Eu acho que o que coachizaram mesmo foi o DBZ, que acabou sendo muito mais marcante na cultura pop brasileira. Aliás, fã de Goku é o ser mais boomer que existe kkkkkkk
O mal uso que o zoomer burro faz do termo boomer é de deixar puto. Boomer é um tipo específico de velho, que basicamente é o antimillennial. Chamar millennial de boomer é ser muito animal (vc pode falar que eu sou velho por implicar com esse tipo de coisa, mas não de boomer) E sim, a criançadinha (de 20 anos) gosta é de Naruto e Ruffy, acha goku velho e nem sabe quem é seiya direito
Eu até gosto desse Dragon Ball clássico, mas me decepcionei por desenterrar o Z, quando vejo os fans falarem sobre mais me enjoo, eu espero não estar parecendo um hipster. Eu realmente queria ver o que as pessoas veem no Z. Pois não vejo lição alguma nas batalhas ou até um esforço em desenvolver uma narrativa. Fatores que consagraram o clássico com seus meios não convencionais. Então eu adoraria mais conteúdo sobre.
Dragon ball z até a saga do cell é bem interessante... A saga do freeza desenvolve todo um contexto de exploração trabalhista com o freeza e os sayajins... Querendo ou nao... o vegeta nunca foi mais que um corretor de imoveis kkkkkk
@@fabriciosilva9206 O problema que eu vejo é que sempre gira em torno de combate na qual perde a relevância uma vez que todos podem voltar a vida com as esferas do dragão. fica tudo genérico também afinal: todos lutam como semideuses, o que resultas em lutas focadas em força bruta e nada mais. Não tem estratégia, ou sequer uma lição no fim. algo que existia no clássico. Os personagens clássicos foram substituídos e de todos do Z eu apenas salvo o Vegeta. A narrativa em volta fica muito em escanteio por conta dos combates e as aventuras ficam praticamente vazias.
@@psychoagenda bom... mas o genero shounen sempre foi basicamente isso, histórias com mais densidade sao mais atuais... O que tinhamos antes eram mangas de luta franca, hokuto no ken, JoJo etc... Foi a partir dessas últimas decadas que as coisas começaram a mudar, mas querendo ou nao... dragon ball em essência ta na maioria dessas obras... Uma aventura nao tao séria, sendo mais leve e boba até certo ponto...
É consenso até entre os fãs que Dragon Ball é essencialmente um anime de comédia, foi só apartir da saga de Piccolo que ele se tornou um anime mais sério, e eu adoro o senso de humor do Toriyama, o Mestre Kame além de tarado ainda por cima é meio charlatão, ele faz o Goku e o Kuririn treinarem fazendo trabalhos pra ele kkkk, todo o aprendizado e evolução nos treinos acontecem de forma unilateral, essa sutileza na escrita do Toriyama é algo que a maioria dos outros Shounens não tem.
Melhor aula sobre Dragon Ball. Valeu, professor. Minha memória de infância ou inocência infantil à la Goku me fez não pegar o aspecto satírico, que inclusive ele mantém (de forma mais tímida) nas sequências.
Uma coisa q eu percebi vendo fandons de vários animes e pessoas q n curtem tanto anime mas veem e tal é essa romantização e exigência de q o protagonista da obra (não só o protagonista mas também todos os "mocinhos" e até os vilões), sejam bonzinhos, educados, n pensem ou falem coisas ruins e blablabla, e n dão uma chance pra obras boas obras só pq tal personagem é "babaca" e perde a oportunidade de ver um crescimento bem estruturado, n sei se tem muito haver com o vídeo mas lembrei disso enquanto via o vídeo
Pensando bem o aprendizado vem de um outro aprendizado totalmente diferente, e pra uma série que se deu início como de comédia, como disse o Jack Chan: "tudo é Kung Fu chialdre"
Gosto muito dessa fase de DB, o problema maior vem depois. Todo o non sense que tinha, meio que foi deixado de lado, aquele mundo louco, é como de db comessasse a se levar a sério. Quando o mestre kamr destroe a lua era pra ser uma piada, um exageiro, como a arale em dr slump que partia a terra em 2 quando dava um soco, é só uma gag. Mas aí o que era piada ficou serio e veio os lutadores que destroem planetas com um chute, e um mangá de aventura virou um mangá de luta. Uma pena. Melhor trabalho de Torayama ainda é Dr Slump.
Linck, obrigado por esse vídeo. Você consegue sair da mesmice dos outros, falando de coisa que ninguém quer bater ou nem sequer enxerga. Continue com essa leitura de Dragon Ball, também aguardo o restante do Chainsaw Man.
Alexandre, poderia comentar mais sobre o que provavelmente é maior virtude de Dragon Ball: a narrativa gráfica? Inclusive, esse correlacionar não-dissociativo entre erótica e narrativa é de um tino sensibilíssimo no que responde à natureza da formação da estória segundo os ditames da estética e da mobilização de recursos que não são só anedóticos, mas metabólicos.
Sou super fã de doragon boru, e achei que vc foi PERFEITO, caraca tem coisa que eu nunca peguei, se o toriyama visse esse video ele diria: eita poha 🤯🤯 cara é baum
Me parece que a ideia do Toriama era ilustrar como Goku era incorruptível. Sendo o Goku um herói ignorante e cheio de força bruta, romantizá-lo demonstrando que ele era um brutamontes mas de coração puro caracterizava ele como um herói virtuoso, mesmo que a piada fosse ele ser meio otário. No final, todos são um pouco otários no Dragon Ball, e ao mesmo tempo são todos incríveis ao seu próprio modo, isso não deixa de ser uma piada com a sacada que faz você se identificar com os personagens. Goku é um cara incrível, mas ele ser tão tapado faz o leitor não se sentir inferior a ele, isso colabora com a empatia do publico. Ele também é um herói que pode ser interpretado como virtuoso, devido a sua inocência, mas essa inocência não tem nada de moral, é só uma incapacidade do personagem de ver maldade nas coisas. Sendo assim o herói Goku se contrapõe ao moralismo dos heróis tradicionais sem ser imoral, e isso dá liberdade para a narrativa seguir com piadas picantes sem problemas, já que a história não é diretamente sobre as taras do mestre Kame ou sobre a calcinha da Bulma, é sobre um moleque tapado super forte sai pelo mundo procurando relíquias magicas que realizam desejos, que no caminho da muita porrada ajudando muita gente e não se interessa pelas coisas picantes acontecendo a sua volta.
10:20 kuririn treinava no templo, Goku foi treinado pelo Gohan, lutar eles já saviam, pelo que entendi pra treinar com o melhor vc tem que ser muito mais forte que qualquer um. Sabendo que os dois já sabiam lutar e eram muito fortes mestre Kame só aumenta o nivel de poder deles.
DBZ tem um roteiro extremamente raso e cheio de furos, mas a nostalgia e o saudosismo não nos deixam ver isso. E os fanboys piram se alguém dizer rs. Porém, ainda tenho muito carinho pela obra.
Akira não é Oda ou George Lucas que planeja a estoria do início ao fim; ele basicamente pensava capítulo por capítulo, mas mesmo assim conseguiu fazer um bom manga, nem tudo precisa ser complexo pra ser bom. DBZ tem tudo que faz do shounen um dos gêneros mais populares e a saga de Freeza é até hoje um dos melhores arcos já feitos. (Só respondi por você escrever "dbz", o clássico é mais comédia mesmo, o que é até o forte do Akira, mas no Z há um amadurecimento na série e nos personagens (Goku na saga de Cell principalmente).
99% dos animes e mangas são apenas passatempo, o resto tentam fazer tão complexos que nem explicação tem e o autor nem entende a própria obra. Com umas exceções
Na real, é difícil falar de verdades que a gente não detém, vira muito opinião pessoal. A análise é muito boa e traz muitos aspectos bem fundamentados, porém não dá pra determinar 100% do que estava se passando na cabeça do Akira quando ele escreveu a obra. De fato, vários aspectos dos ensinamentos do Mestre Kame são muito bons sim para os jovens, sem romantização (principalmente quando ele ajudou a converter o Tenshinhan). E sobre os livros de autoajuda, mencionados no final, também é delicado dizer, pois em grande parte pode ser apenas filosofia/psicologia barata para faturar dinheiro, mas quem disse que um livro de autoajuda realmente não tem condições de ajudar alguém? A pessoa pode se identificar e traçar uma outra linha de pensamento, algo que a ajude, o que talvez um amigo ou um cachorro não fariam.. Tudo é possível.
Cara, o vídeo era pra descer o pau em Dragon Ball, mas vc enriqueceu ainda mais a interpretação da coisa toda. Nunca imaginei que Dragon Ball tivesse tantas camadas. Gostei da interpretação. Deu vontade de assistir de novo.
Isso é algo que eu, falo pra toda a minha bolha de amigos e comunidade Otaku dentro e fora da internet, sempre que tento instigar senso crítico neles eles falam que certas obras não tem nada a acrescentar, que certas obras foram feitas pra assistir com o cérebro desligado e eu sempre falo que se você se esforçar bastante você consegue enquanto um grau de complexidade em qualquer obra, meu lema de vida, como consumidor de mangás e Animes é: toda obra está tentando te dizer algo, te mostrar algo, está abordando algum assunto. Mas infelizmente parece que hoje em dia, tentar instigar pensamento crítico mas pessoas parece mais que você tá cometendo um crime, a galera te zoa, te chamando de otacult, diz que não precisa ler um mangá ou um anime pensando mil coisas a respeito toda hora e etc... Enfim, dai nós chegamos a aquele vídeo que o professor fez aqui no canal, aonde ele diz que a cultura pop enburrece e idiotiza as pessoas e pelo visto é verdade
@@morales1006 Concordo, mas isso não é de hoje. Nunca consegui conversar mais profundamente sobre mangá e anime com nenhum amigo; no máximo, com a minha irmã.
Seria legal ver mais de dragon ball. Inclusive é engraçado notar que o toryama resproveita coisas como por exemplo toda a questão do goku matar o oponente e se repetir com o gohan só que de outra forma tals mas acho que estou falando de uma maneira preguiçosa, o que não é errado visto que hoje é domingo.
E fiquei esperando o ruim,,, uahuahua o ruim são as pessoas que conhecem a obra agora e querem fazer dela um ícone de sabedoria,,, isso eu tinha percebido em outras obras. como naruto, um endeusamento absurdo nessa galera na faixa dos 20 anos.
Sou muito fã de Dragon Ball a muito tempo e adorei sua crítica, reconheço seus pontos positivos e negativos da obra, mas vejo Dragon Ball como uma grande sátira, dês da história até a forma que as lutas são apresentadas. E realmente quem leva muito a sério a obra não entendeu nada 😂
Acho que essa da 'sabedoria'/ensinamentos do Mestre Kame é uma ideia apoiada pelo próprio quadrinho em arcos mais pra frente. Por exemplo, no outro torneio de artes marciais, o Mestre Kame comenta que é uma pena o Tenshinhan ter tido 'ensinamentos sombrios' (o que como leitor me deixou, peraí, o que!! você é o Mestre Kame!! ele só é convencido!! haha). Acho que em Z há momentos em que Goku comenta sobre os ensinamentos do Mestre Kame também (alerta: memórias de 20 anos atrás). Essa é uma das coisas desses mangás longos: o que vem para a frente não é coerente com o que veio antes (exceção, talvez, de One Piece). Sobre a pedagogia, me parece uma coisa meio antiga, em que o aluno deve confiar e respeitar o professor e não precisa saber sobre o processo. Mas como quadrinho de ação acho muito bom. Sensação de aventura e ação da porra.
Akira responde uma pergunta sobre se sua obra passa mensagens. Toriyama, parece que você não acha que seu mangá está imbuído de muita mensagem; por que isso? Toriyama: Acredito que a missão do meu mangá é ser exclusivamente entretenimento. Eu até sinto que, desde que eu possa permitir que o leitor se divirta uma vez, não me importo se nada sobrar, então nunca o desenhei deliberadamente com a intenção de enviar uma mensagem. Mensagens e cenas em movimento são coisas que outros artistas de mangá já desenham.
Então ele publicou o mangá dele no lugar errado, pois o corpo editorial da jump tem uma mensagem clara, não apenas com dragon ball mas com todos os shounens da revista. Mensagem que eles resumem em três palavras Amizade Esforço Vitória.
@@Atila4797 talvez seja outras mensagens, e os clichês shounen de hoje dia foi db que "criou". Tipo não vou falar pois pode ser que eu esteja falando merda, mas dá uma pesquisada.
@@KING-eh5lw ações valem mais do que palavras, se eu chego pra ti e falo que não gosto de comer sorvete porém derrepente você me flagra comendo um pote de sorvete enorme todo recheado, no que você vai acreditar? Nas minhas palavras ou nas minhas ações? Não adianta o Akira dizer que fez a obra dele com o intuito principal de entreter, as mensagens estão lá, pra qualquer um que tem um olho mais atento e um pouco mais de senso crítico ver, enxergar e INTERPRETAR.
Sobre a Lanch, um adendo importante. Pra entender ela tem que pensar nos deres types, que são esteriótipos femininos muito comuns nos mangás. No caso, ela é uma mulher que oscila entre dois types opostos, daí vem a tal ideia cômica de não saber como lidar.
A falta de referência no que tange qualquer norteador moral e real em nossa sociedade problemática parece gerar esse sintoma de busca por uma grandiosidade naquilo que nos rodeia e se comunica conosco de alguma forma. É tudo tão ridiculamente bizarro, complexo e amoral nos tempos em que vivemos que parece que, em dado momento, voltamos para aquele lugar da infância que nos cativou e, mesmo que de maneira torta, nos ensinou algo. Todavia, às vezes, esse lugar para onde voltamos em busca de algo que não se encontra no presente não guarda mais nada para nós além de uma piada ou tosquidão. Para mim, parece que feliz é aquele que vê as coisas como são e, sabiamente, entende que certas coisas não cresceram junto com consigo ou possuem uma sabedoria milenar só por que era capaz de hipnotizar crianças de dez anos.
Se ele der um contextualizada de porque fez tanto sucesso entre países de línguas românticas eu piro. Sempre tive essa curiosidade. Os otakus dos EUA nem sabem de cavaleiros, mas os franceses são tão fãs quanto os argentinos ou brasileiros.
CDZ vc consegue problematizar por várias vias... a história tem vários problemas... principalmente se tratada de forma concreta e objetiva, mas não é, é essencialmente uma história que trabalha simbologia.
Rapaz esse culto a sabedoria dos ensinamentos do mestre Kame eu não entrei muito em contato mas, como você comentou, definitivamente é complicado e danoso. Mas bicho a forma como romantizam os Jedi em Guerra Nas Estrelas pra mim é o mais assustador de tudo. Nem nos originais nem nos episódios 1, 2 e 3 o George Lucas dá a entender que a ordem tem uma filosofia perfeita e ideal. E em tempo - os sith também não. Povo procura profundidade onde não tem.
Tudo isso existe sim, e também considero uma sátira muito acida e bem humorada. No entanto há também uma boa mensagem a quem souber enxergar, trabalho, dedicação, amizade, perseverança. Noutro sentido, acho que a história descreve bem os comportamentos enquanto crítica. O Toriama é genial realmente, jocoso, irônico etc, tudo que uma boa história deve ter!
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Você é uma piada mesmo kkkkk
Acho q o mais interessante e revolucionário nos ensinamentos do mestre Kame é: eu não tenho nada pra ensinar pra vocês.
E isso é lindo. No final de todo treinamento o mestre Kame diz explicitamente que os garotos não deveriam seguir o estilo de luta dele e sim buscar o seu próprio, por isso ele não ensinou quase nenhum golpe. Ao inves de querer um discípulo, um aluno, o mestre Kame queria um parceiro, um igual, ele acreditava na capacidade dos próprios meninos e nas escolhas deles. E isso não é romantizar, o mestre Kame FALA isso explicitamente. E isso é, de certa forma, muito a frente do seu tempo no sentido da pedagogia: Ensinar a aprender, ao inves de ensinar a copiar.
Mestre Kame ensinou que eles precisavam estudar conteúdo matemática, dormir bem, ser gentis, ou seja, ensinou caráter. Uma das lições mais top é na missão de encontrar a pedra. Kuririn vence trapaceando o Goku, mas mesmo assim o mestre Kame deixa passar pois é uma importante lição que o goku precisava aprender: não adianta ser forte e ser ingênuo. Enquanto Kuririn gradativamente aprende que atalhos prejudicam a você mesmo
Massa
Karai, perfect
Até pq goku e kuririn ja tinham bagagem em artes marciais. Ja tinham sido treinados em encaixar um chute
Acho que a prova da pedra corrobora mais com o ponto do Linck do que este. Por cima está essa aura pomposa de mestre que o Kame quer passar punindo o Goku, proibindo-o de jantar, mas o que a obra mostra num balão de diálogo é que todos que jantaram passaram mal por três dias, como se no fim, quem fez certo mesmo foi o Goku.
@@ekitorfreire Mas no caso a "culpa" não é do mestre Kame nem da sua pedagogia. Sua intenção era certa (ao meu ver) e sua estratégia foi correta, foi só azar (ou melhor, conveniência de roteiro).
O roteiro por ser voltado pra crianças tenta passar uma lição de moral pro PÚBLICO (até pq deixar uma criança sem comer é um castigo cruel) diferente da lição de moral pros personagens.
Parabéns por mais um ótimo vídeo! O Mestre Kame é uma sátira muito bem feita do típico mestre do protagonista. Enquanto a maioria dos heróis agem com desconfiança desses "ensinamentos" (como no exemplo de Karatê Kid), o Goku é um garoto ingênuo que absorve tudo sem muita crítica. Um bom exemplo é a cena que o Mestre Kame leva um soco da sereia e mente que sempre é bom observar as técnicas do adversário primeiro, uma mentira deslavada que influenciou todo o estilo de luta do Goku.
Esse ponto é realmente muito interessante. ‘Coachizar’ o Mestre Kame é desviar toda a atenção que foi dada ao Goku até o momento.
Nesse mesmo arco, após perder o teste da pedra, Goku fica sem jantar - mesmo tendo cumprido o teste com esforço e honestidade. No dia seguinte, todos tem dor de barriga por 3 dias pois tinham comido um peixe venenoso. Todos, exceto o Goku.
Ao final do torneio, Kame é o vencedor por muito mais esforço que esperava, e Goku lida muito bem com a derrota, da mesma maneira despreocupada quando descobriu que perdeu sua cauda. Depois de passar a lição que tanto queria, Kame se propõe a pagar uma refeição para seus pupilos, e Goku sozinho come o equivalente a quase todo o dinheiro do prêmio. Ou seja, é ele quem termina o dia como o verdadeiro vencedor (de novo!).
Quem já leu outras obras do Toriyama sabe que ele usa bastante esse trope da “verdade da criança”. Nos dois arcos o Goku é visto como essa criança sonsa e manipulável, mas cujo pensamento simples, no meio de tanta gente com interesses mesquinhos, é sempre a resposta certa.
Seu comentário valeu mais que o video!!! é por isso que os coments sempre sao a melhor parte de qualquer video no oyutube
Exato! Percebia sempre essa moral da história oculta sem ser oculta, hahah!
Bem explicado!
Exatamente
Dragon Ball e Dr. Slump é o motivo de eu ler mangá, que se foda Big Tree seinen eu quero é me divertir.
*Esse vídeo é a prova do que sempre falo em todo lugar sempre que tenho oportunidade, é algo que eu, falo pra toda a minha bolha de amigos e comunidade Otaku dentro e fora da internet, sempre que tento instigar senso crítico neles eles falam que certas obras não tem nada a acrescentar, que certas obras foram feitas pra assistir com o cérebro desligado e eu sempre falo que se você se esforçar bastante você consegue encontrar um grau de complexidade em qualquer obra, mesmo que mínimo, meu lema de vida, como consumidor de mangás e Animes é: toda obra está tentando te dizer algo, te mostrar algo, está abordando algum assunto ou passando alguma mensagem. Mas infelizmente parece que hoje em dia, tentar instigar pensamento crítico nas pessoas parece mais que você tá cometendo um crime, a galera te zoa, te chamando de otacult, diz que não precisa ler um mangá ou um anime pensando mil coisas a respeito toda hora e etc... Enfim, dai nós chegamos a aquele vídeo que o professor fez aqui no canal, aonde ele diz que a cultura pop enburrece e idiotiza as pessoas e pelo visto é verdade.*
Parece cada vez maior essa necessidade de diminuir o lado profundo e analítico das narrativas, vindo principalmente de quem consome constantemente produtos da cultura pop. Do meu ponto de vista, isto parece vir de um desgaste gerado pelo estresse cultural e social que as pessoas passam, querendo tanto se afastar dele de alguma forma que se tornam capazes de ignorar aspectos gerais da obra, se afunilando nos elementos "confortáveis" para si.
Ou é por pura simploriedade crítica mesmo, no estilo do meme do Bart Simpson: "Eu só gosto quando ele soca os outros."
@@BGrimoire (Cheguei atrasado no debate, mas acontece 😅)
Assino em baixo no que você disse e acrescento só uma coisa: eu vejo esse comportamento de "desligamento" da realidade algo natural de todos nós, até pq mtas vezes nossa cabeça tá cheia mesmo e agente desliga voluntariamente pra relaxar.
O ponto é que vem se instigando no meio pop esse comportamento que mtas acaba se tornando involuntário, e acaba que essas pessoas emulam as suas infâncias e se comportam como crianças SEMPRE que se deparam com a cultura pop. O "sou fã, quero service" é um puta exemplo disso e o adulto com quarto de moleque de 12 anos parece confirmar mais ainda.
É que tem gente que não quer ter um olhar crítico pras coisas, apenas quer sentar na TV e ver algo que gosta pra relaxar a mente, o estresse do dia a dia pode ser duro e deixar você abalado, mas ver um desenho de um cara descendo a porrada em um alien rosa gigante faz você se desestressar e talz, nem toda história quer passar uma história complexa e filósofa, apenas quer entreter e fazer o telespectador feliz
Só penso no povo que fala: "antigamente não tinha essa putaria", Depois essas mesmas pessoas dizem: "antigamente não tinha esse mimimi".
O país seria muito melhor se todos analisassem como as coisas são.
Parabéns pelo seu canal.
Só não me faça perder o encanto por YuYu Hakusho 🤣
Acho que não cara togashi viu a merda que fez em yu yu naquela cena da trans lá e mudou totalmente em hxh trazendo uma personagem trans complexo e os krl ficar apontando para os erros do passado dele já é coisa de mal caráter mesmo
Qual personagem de HxH?
@@theimortalduck O irmão do killua
@@gustavoferreira7342 coincidentemente estou assistindo HxH pela primeira vez. Hoje assisti a um episódio que mostra que o irmão do Killua tem bonecas.
@@neemiassilva4006 estão se referindo à Alluka, que aparece depois do arco das Formigas Quimera. O irmão gordo do Killua com bonecas é só mega otaku mesmo
Sempre que eu vejo discussões sobre treinamento em animes, eu me lembro daquela cena em Boku no Hero Academia onde todos os estudantes fazem aquele treinamento onde exploram o limite das suas individualides (tipo o Todoroki na banheira regulando o poder de frio e calor), e eu percebo como que, em muitos battle shounen, essa parte ligada a super-poderes e treinamentos se resume a isso: algo para ser testado e explorado sem restrição, como se não fosse algo parte da construção do próprio personagem, algo que está dentro de algum sistema mirabolante de Ki, Chakcra ou Nem. Isso esvazia muito o que o super-poderes tem a oferecer
Vídeo bom demais, nunca tinha visto ninguém falando de dragon ball como se fosse auto-ajuda, realmente esse pessoal leu com o olho fechado. Gosto muito das suas análises porquê sempre me dão um ponto de vista novo sobre alguma coisa que eu ja li. Por favor, continua falando sobre dragonball, chainsaw man e se possível outros mangás dessa forma dividida em arcos. Mesmo que os videos sejam um pouco espaçados entre si, sempre são muito bons.
Continue comentando sobre Dragon Ball, por favor, Alexandre.
Up
É cara! Mas use só como plano de fundo, pq nunca aprendi sobre zen budismo como com vc falando de Dragon Ball. Fico pensando o que faria com Cavaleiros do Zodíaco?!
Continue mesmo!!!!
Continue mesmo. Dragon Ball é show
Sobre como se dar um soco e chute o Kuririn treinou desde sempre no templo budista e o Goku treinou com o vô dele, como lutar eles já sabiam, o treino foi pra dar um power up neles, pra eles darem um cascalho pro Kame e pro Goku aprender matemática kkkk
Foi exatamente o que pensei, eles já sabiam lutar, eles queriam ficar mais fortes, é que na cabeça deles “ficar mais forte” viria de técnicas especiais, só que não, ficar mais forte é exercício físico mesmo, dai é só aplicar ao que você já sabe.
Inclusive o próprio mestre Kame diz :" vcs já sabem o básico das artes marciais, agora vcs tem que superar o limite do ser humano".
Acho que a mensagem em si acontece em grande medida na pureza e inocência , na bondade do goku...
A safadeza dos outros personagens e das situações, cumprem o papel de deixar mais destacada essa inocência dele, num mundo completamente safado ele é completamente puro. Mas não há grandes pretenções com mensagens ao meu ver, como vc disse, isso fica tudo apenas pincelado de leve... o mangá, nesse começo, é em essência, essa aventura leve, bem humorada e principalmente, despretenciosa
Particularmente gostei bastante da analogia da Launch, eu não tinha pensado nisso na época.
algo que acho interessante é como a mensagem de "sempre há alguém mais forte como você" na verdade é algo que perpassa por toda a obra, reverberando até os dias de hoje com o Super.
Pode continuar falando de Drabon Ball sim, acho que seria muito legal ver todos os arcos, mas com o olhar singular do canal
Cara, esse vídeo realmente me surpreendeu. Eu sempre gostei de Dragon ball por ser algo simples, cheio de piadas e lutas. Gostava por não ter nada muito profundo mesmo e,, muitas vezes, vi pessoas reclamarem por ser uma história simples demais. Acho q as vezes precisamos só ver as coisas como são mesmo e admira-las pela sua simplicidade
Por favor, continue falando de DB. Muito bom video.
Mestre Kame Coach é de lascar🤣
Ótimo vídeo! Concordo em partes com o que vc disse. Acredito que sim toryama satirizou muito dos ensinamentos orientais usando a figura do mestre kame, contudo eles não deixam de carregar uma mensagem que podemos levar pra vida. Bem depois em dragon ball z quando vegeta está obcecado com o treinamento na sala do tempo para superar cell, goku treina com gohan o que ele acreditava ser o suficiente e depois pretende passar o resto dos dias apenas descansando e aproveitando com sua família, algo que não deixa de ser ensinamentos do mestre kame quando,durante o treinamento,eles tem tempo para exercitar a mente o corpo e principalmente saber descansar
Se puder fazer algum material sobre Ranma 1/2, seria muito legal. Não tem muito conteúdo sobre no TH-cam e acho que dá pra retirar boas discussões.
Nossa, ia ser pft!
Apoio muito!!!
Adoraria! Inclusive ia falar do Happousai. Hahaha! Ele, ninguém romantiza. Hahaha! (Ao menos eu nunca vi.)
Siim, Roberta, tem como não hahaha o/
Quando os zoomers conhecerem a série vc vai até se arrepender de ter pedido isso, igual aconteceu com Jojo e vai provavelmente acontecer com bastard
eu já tinha pensado sobre o mestre kame não ensinar técnicas de luta (apesar do kame hame ha), mas depois pensei por outro angulo: alguém que conheça o mestre kame provavelmente já foi iniciado em artes marciais por outros mestres e já não precisa aprender a lutar...
o goku treinou com seu avô por muitos anos e era um grande lutador, tanto que a maneira como ele pesca e corta lenha são bem espetaculares. o mesmo vale pro kuririn, que chegou na ilha do kame remando num bote, e yamcha, que tinha um estilo bem distinto... o treinamento do mestre kame consiste realmente em exercícios físicos, já que três lutadores bem diferentes se beneficiaram dele sem perder seus estilos.
a medida que o corpo se fortalece eles começam a despertar sozinhos novos movimentos, como as retro-imagem de alta velocidade e o controle do ki.
Eu acho que a lição que a galera fala é só aquela fala dele quando eles estão descansando, quem nem tudo tem que ser treino, que você precisa descansar e se divertir também.
Eu amei teu vídeo cara, fez ver como Dragon Ball é engraçado e que essa fase do Goku criança é muito massa, é triste que isso se perde depois do tempo (apesar das lutas ainda serem muito boas)
Descobri agora o canal e esse vídeo ficou muito interessante. Faz vídeo dos próximos arcos também
Sim, por favor, continue! Sou fã de Dragon Ball e minha visão do Mestre Kame foi sempre que os melhores professores não são perfeitos. Isso tendo como base a visão sagrada dos professores dentro do Confuncionismo.
Sempre com boas reflexões, muito bem e continue falando de Dragon Ball sim sempre que puder. 👏👏👏👏👏👏👏
Ótimo vídeo! Sempre estranhei como o "estilo Kame" não exatamente parece ser um "estilo marcial" e sim um estilo de vida, com lições sobre caráter. Enquanto que nessa primeira fase, até o 21º Torneio, o Kame é um personagem muito mais cômico, na fase do 22º Torneio o vemos mais como o velho sábio que passa o bastão para frente, para a nova geração (ainda que aqui já tenhamos visto um pouco disso com o conselho final dele a Goku e Kuririn). Mas é só ali que ele termina de vez seu serviço e decide se aposentar dos combates.
Portanto, creio que, ainda que muito soe como uma sátira e certas coisas possam até ser uma crítica bem humorada a alguns clichês envolvendo mestres, no fim das contas o Kame se tornou, sim, um bom exemplo de tutor. Não à toa ele é elogiado pelo Kami-sama, ao fim dessa fase clássica da obra, como tendo sido um ótimo mestre ao Goku (e o próprio Goku concorda, ainda que pontuando que o Kame é uma ótima figura, apesar de ser um tarado, haha).
Por favor, faça mais vídeos sobre Dragon Ball, pois seu modo de enxergar as coisas é muito interessante!
Resumindo: dragon ball até apresenta bons ensinos, porém de forma bem superficial. A gente que romantiza demais ...
Eu concordo com quase td. Do treinamento não ser técnico, a desculpa seria q eles (Goku e Kuririn) ja tinham alguns anos de treinamento. Se eu não me engano, eles teriam uns 12 - 13 anos (antes do retcon da idade do Goku rsrs) e teriam sido treinados desde bebe (caso do Goku). Inclusive o avo do Goku seria um dos discípulos do mestre kame.
Ah, fora q o treinamento técnico meio q foi dado depois, quando eles teriam mais idade. Digo, a coisa das técnicas especiais etc. Ah, esta frase anterior, claro q naquelas do Akira, ele vai fazendo conforme necessidade e adaptando o caminho. Vc vendo depois, em perspectiva, seria isso q eu disse.
Ah, eu concordo com td sobre a piada. Inclusive, eu adoro essa fase de Dragon Ball. O Akira vai fazendo vários retcons (ou resets historia, naquele momento eles eram simples e funcionais) para continuar a historia. Eu gosto bastante desta fase de DB, a minha preferida.. De tempos em tempos eu assisto novamente, so q no audio original onde não tem censura.
PS: Embora possa parecer, eu não estou romantizando. Fora q eu concordo q não deve ter isso. Vendo a obra toda do Akira, sempre ficou claro para mim q ele gosta mesmo seria de "putaria" (nao encontrei palavra mais leve q justificasse rsrs). As sequencias de DB foram degradando pq ele foi saindo da essência dele. Em DBZ foi diminuindo cada vez mais. Eu sempre dei muita risada com a Bulma. Um exemplo foi quando eles estavam presos (primeiro uso das Dragon Balls) e o primeiro vilão Pilaf ameaçou ela com algum tipo de abuso psicológico e físico simples (estava em segredo qual seria e a piada era gerada). Ai ele fica envergonhado pq ela tinha a mente "poluída" e ele não (figura jovem bem inocente q vc cita no video). Ela solta uma metralhadora de termos sexuais (um deles Pafu Pafu), muitos q eu demorei para encontrar o significado.. rsrs
Dragon Ball é ótimo na sua simplicidade, assisti quando criança e ainda hoje sigo vendo, porque é ótimo no que se propõe, eu quero rir vendo o Goku fazendo alguma besteira, e ver ele enfiando porrada em geral, simples assim. Treinei por uma vida Kung-fu, e dentro da escola que fiz parte a galera sempre amou DB, porque sempre lembrou o sentimento do treinamento, aquela coisa de se superar, de ir além do limite e de se divertir fazendo isso. Quando você aprende a lutar, entra numa troca sincera de soco e chute com alguém que compartilha da mesma paixão pela luta é ótimo, você sai de lá rindo, porque o objetivo é vencer a si mesmo. Longe de grandes observações filosóficas, a luta pode ser uma arte, mas ela tem sempre haver com vencer algum adversário, e nisso DB faz muito bem, é aquela obra que você lê, ri, vibra e sai leve, porque acredito que nem tudo precisa ser tão levado a sério e o proprio Akira nunca o fez.
Adorei seu comentário! Eu fui lutar taekwondo por causa de DB
Eu via quando criança no SBT e confesso que não conseguia assistir um episódio inteiro. Passava depois de Fly, eu via Fly inteiro, aí quando chegava em Dragon Ball eu via até a metade e enchia o saco haha
Mas é bom sim. Li o mangá depois de velho (adolescente)
Dragon Ball, nunca seria passado na TV, hoje em dia. É o mesmo de certas novelas da globo,principalmente das 7:00 hoas,kkk.
@@elvisemerson6435 Década de 90 foi loucurada, a TV naquele tempo era coisa de maluco. Domingo a família reunida vendo um bando de gente se esfregando numa banheira, programa infantil com um monte de conotação sexual, e como não lembrar de Xica da Silva, era teta até não poder mais. Vi o meu primeiro hentai na Band, quem aí é mais velho deve lembrar do, A Lenda do demonio, e lógico a Emanuele. Rapaz, não consigo entender quem era dessa época e hoje em dia virou conservador, e fica falando de uma época onde a gente respeitava a família, que porra de família é essa, só na cabeça desse povo sem memória, na Globo era só ter casal que tinha teta na tela, a gente não tinho pudor não, o negócio era rasgado mesmo, e todo mundo ria, e não pensava muito no que passava não. Putz, Manchete então, rapaz, aquilo lá foi o suprassumo da minha infância, chorava de rir vendo Yu Yu Hakusho, molecada via Sailor Moon numa boa e ninguém tinha preconceito de ser mais feminino. Não foram tempos perfeitos, foram ótimos para mim quando criança, com o olhar de uma criança daquele tempo, como tudo na vida foi fruto do seu próprio momento na história. Rapaz, era muita loucura.kkk
Fala mais de Dragon Ball sim, adorei o vídeo!
Por mais vídeos de Dragon Ball.
Dragon Ball hoje
Dragon Ball amanhã
Dragon Ball pra sempre
Vi vários bons comentários mas esse é o mais sábio que eu vi aqui
No fim das contas, acabou falando mais bem do que mal... Kkkkk
Nunca tinha pensado dessa forma, mas acho que faz sentido. Gostaria que continuasse falando de Dragon Ball sim
nossa , vc me deu uma ideia de uma história: o monge Budista e o Executivo. Onde em um primeiro momento, um executivo tenta subverter a filosofia budista para o ganho próprio, tendo até um certo êxito no início. Com tudo, este esforço só acaba mostrado como a vida dele é medíocre e vazia. Bom, agora só falta estudar quase 2000 anos de filosofia budista , da Ásia até a índia
Esse seu vídeo só comprovou que o ensinamento do Mestre Kame foi incrível! Meus parabéns. Pode analisar Yu Yu Hakusho depois?
Continua com isso aqui, tá muito bom
PFV FALE MAIS DE DRAGON BALL
Nn só de Dragon Ball, mas outros quadrinhos e mangás pra garotada, como Cavaleiros do Zodíaco, tbm tem muita coisa do budismo nele
Muito legal. Espero que fale mais sobre dragon ball. Até gostei mais do anime a partir dessa perspectiva, o que foi realmente um plot twist.
Eu acho que interessante o arco de treinamento do goku, porque eu mestre kami, apesar de tudo isso dito no vídeo, sempre incentiva os pupilos dele a estudarem e seguirem seus próprios caminhos para ficar mais fortes ao invés de terem uma dependência dele ou de quem quer que seja. Eu sempre achei essa uma parte muito legal, de que apesar dos mestres que passam por nossas vidas o verdadeiro caminho das pedras trilhamos sozinhos.
eu acho que quando o pessoal diz que tira lição de DB, não é do DB clássico que eles estão falando, mas da parte Z
Como que alguém consegue tirar alguma lição de DBZ sendo que a história é basicamente os caras gritando enquando fazem boost de ki?
@@99Gara99 n é bem assim...
Tipo o fato do goku ser um pai nao tao presente porem isso nao ser tratado como um ponto negativo, mas os filhos dele nao verem isso de forma negativa(o que seria um velho cliche).
Ou o fato do gohan cm 12 anos ter nas costas toda uma responsabilidade que nao desejou, ele odiava lutar(contrariando a mairoia dos shounens até os dias atuais).
Isso sem contar o freeza como chefe e o vegeta corretor de imóveis
E não se esqueça do conflito do vegeta
O Toriyama é tipo aquele cara dos memes que está falando um tema relevante nas suas piadas, mas também só tá zoando e não leva a sério como esperam dele.
A Lunch é muito engraçada. Sinto falta dela na série.
Dragon ball z, gt e super náo é uma série sobre humanos, daí a razão de todos esses terem se tornado totalmente irrelevantes.
@@simplementerelaxe é verdade.
Eu acho, que o conceito da Lunch, ezpirou de certa forma o super sayadin! É só um palpite é claro! Mas, me lembro que quando o goku se transformou pela primeira vez em um super sayadin, ele ficou bastante zangado,serio e vingativo. Lógico, que isso mudou!!!
@@elvisemerson6435 Também acho.
Eu sinto falta de todo mundo que foi importante em Dragon Ball - nem o Picollo consegue lutar com os adversários novos então Chaos, Tenshinhan, Yamcha e companhia simplesmente somem de cena.
O que eu mais gostava no Dragon Ball original eram as aventuras, comédia e relações dos personagens. :/
Primeira vez que vi os vídeos e viciei, já assisti vários vídeos, muito bom.
Eu sempre vi como único ensinamento real, essa coisa do "sempre existe alguém melhor que você" por causa do contraste óbvio do Vegeta com o Goku
O Vegeta é o príncipe Sayajin, soberbo, se acha superior em tudo, eventualmente não treina tanto (coisa que muda eventualmente)
Já o Goku por ter esse aspecto de "sempre tem alguém mais forte", tá sempre desenvolvendo algo além do que ele já domina (tanto que o mesmo desenvolve muitas técnicas, não necessariamente só de luta)
Tenho vontade de ler o mangá de DB, mas deve ter milhões de capítulos, né. Pensando até no Goku adulto, Akela fase do Majin Boo, tal. Mas acho tão legal esse início.
Queria ver o QnS falando de yu yu hakusho, será q um dia rola?
519 capítulos
aproveitando o fio do dragon ball, eu gostaria de uma análise de como o dragon ball influenciou absolutamente todos shonens que vieram após dele. o lance do treinamento... o campeonato de artes marciais... o arco do inimigo mais forte que o anterior aí treina e vence... eu não tive paciência de ler naruto, bleach, hunter x hunter, boku no hero academia, porque sempre, SEMPRE parecia uma reformulação de dragon ball. um negócio diluído... mas gosto de one punch man que é shonen mas usa os cânones de shonen pra tirar um sarro pesado de todos os clichês né. enfim... acho q dá pra puxar um fio aí. talvez passando pelos ensinamentos de bakuman, que é obviamente um cursinho de como fazer mangá pra jump (talvez isso seja material suficiente pra um video por si só!)
fala sim de dragon ball! adoro esse começo de dragon ball quando as cosas se passam na terra, me divertia muito com tudo isso e sempre tive essa impressão de tudo parecer uma sátira, como eu tava lendo muito tirinhas comicas e quadrinhos satiricos eu identificava alí uma coisa meio engraçada e a sua fala faz muito sentido pra mim.
Mas, não nego, é verdade também que já tentei usar os conhecimentos da obra (e de várias outras também) como lição de vida estilo coach kkkkkk
Por favor, fale das outras sagas! Sua abordagem até aqui trouxe coisas que eu nunca tinha pensado!
Eu acho que aqui a diferença é que tanto Goku quanto Kuririn já sabiam lutar, eles queriam ficar mais fortes, e na cabeça deles isso seria atingido com técnicas especiais, porem, ficar mais forte na vida real é justamente fazer exercícios físicos e ao aplicar as técnicas de luta que você já conhece, você vai estar mais forte. É diferente do Larusso pois ele não sabia nada de luta. Pelo menos é assim que sempre vi essa questão. Inclusive o mestre diz que agora que são mais fortes eles mesmos podem desenvolver suas técnicas com a força extra que conseguiram.
Boa noite professor, planeja fazer algum vídeo sobre o mangá Sunny de Taiyou Matsumoto?
Edit: Ótimo vídeo professor, havia comentado antes de assisti-lo, parabéns pelo conteúdo!!!
Eu confesso que boiei totalmente nesse vídeo. O que ficou no meu imaginário referente a esse desenho é a porradaria em cima do Majin Boo lá no deserto.
Dragon Ball simplesmente é outro desenho se comparado com Dragon Ball Z.
Eu não via tanta sexualidade em Dragon Ball Z. Parece até que o desenho foi ficando mais ingênuo ao longo do tempo. (justamente com o Goku mais velho, e que deveria ser o contrário).
tirando a Bulma, a Chichi e a N°18 quase não tem mulheres recorrentes na fase Z. Em Namek todos os habitantes se auto reproduzem sem sexo, assim como o Freeza. Realmente essa parte some bastante tendo só um ponto aqui e ali. Acho que retorna um pouco na Majin Buu principalmente quando surge o Kaio Shin de sete gerações passadas.
Que vídeo maravilhoso! Eu sou mega fã de Dragon Ball no geral e concordo com TUDO! Muito bom!!
Po Linck, "pouca gente tem coragem de falar algo ruim" de DB é forçar, falar mal de Dragon Ball é a coisa mais lugar comum que tem hoje em dia, é só ver os comentários do video KKKKKKKKKKKKK
Adorei o video, sempre achei meio zoado essa "coachzação" de DB, desde moleque eu lembro de ver uns AMVs do Vegeta com o discurso motivacional do Rocky Balboa e achar meio destoante
O pessoal tem essa visão de que DB é uma historia séria e épica pq começou a partir do que é conhecido como "Dragon Ball Z" na adaptação animada, e sem o contexto do que veio antes, todo o tom humorístico que está presente durante o mangá inteiro (Em maior ou menor quantidade dependendo do arco) acaba passando batido (A expectativa de que "Z" é uma coisa mega sisuda e que se leva super a sério ajuda nisso tbm), foda como essa visão acaba por retroativamente, deixar o "clássico" um pouco mais sério tbm e fazendo o pessoal não pegar muitas das piadas do Toriyama... Eu pessoalmente acho muito FASCINANTE como DB consegue ser uma excelente parodia de mangá de ação E um PUTA mangá de ação ao mesmo tempo
Ah, e mais vídeos sobre DB séria ótimo tbm, principalmente sobre a tal parte "Z" que é a que o pessoal mais subestima e é a que eu mais vejo coisas interessantes pra se tirar... O arco do Freeza tem varias criticas a especulação imobiliária, e ainda fala sobre imperialismo, genocídio, colonização e etc.... Além da própria figura do Freeza como um ditador racista e supremacista (Obviamente nada muito aprofundado pq é um mangá dos anos 80/90 pra moleques na faixa dos 10 e 15 anos, mas ainda toca nesses assuntos, mesmo que inconscientemente da parte do autor)
(Bem, a parte da especulação imobiliária foi consciente msm, o Toriyama já citou isso em entrevista kkkkkkk)
Alexandre, você por acaso tem acompanhado o recente sucesso dos webtoons? Eu acho que é um tema que vale ser explorado em um vídeo
Curto ver Dragon Ball como uma grande comédia, até na saga boo mais pra frente os caras são transformados em chocolate e vão resgatar os amigos dentro do vilão. De ensinamento, eu gosto da forma como o Goku sempre vibra de empolgação quando encontra um desafio maior ainda.
Adoro demais seus vídeos sobre Dragon Ball. Têm tantos pontos de vista interessantes que podem ser extraídos e que você sempre traz com maestria.
É um movimento importante porque sinto que uma parcela considerável do público subestima Dragon Ball em qualquer escopo, até mesmo no de lutas por onde ele é mais lembrado.
Esse afastamento de DB tem um pouco a ver com a questão de ser popular também. Enquanto um público consome tudo que lhe é jogado, outra parte se esquiva irracionalmente de qualquer tema pelo simples fato dele ser popular.
Lá pelas tantas de uma conversa, uma amiga me disse que não compartilhava vídeos de um canal que gostava porque não queria que ele popularizasse e ficasse ruim, ajjhajs. A galera gosta de ser diferentona.
A verdade que as discussões em torno de Dragon Ball hoje em dia se resumem a poder de luta e transformações. O pessoal subestima Dragon Ball por que os próprios fãs não fazem um esforço pra tentar levar a discussão a outro patamar que não seja o fan service, infelizmente.
@@betoneno6377 Depende da bolha, na real
Existe bastante núcleos de fãs, principalmente mais recentes e jovens, que tentam analisar a obra de maneira séria, tanto na gringa quanto aqui no Br
@@bruno23567 Sim, mas aqui no br que eu vejo é sempre o mesmo assunto, especialmente de canais grandes "nerds e otakus" por aí. Na bolha dos canais grandes, que pegam o maior público, você nunca iria ver um assunto como esse do vídeo por exemplo.
@@betoneno6377 Ah, canal de TH-cam mainstream é tudo raso msm
Todo mundo que é fã de anime/mangá fala mal de "Doragombóru", por não ter historia e só ter lutinha e tals. Eu gosto justamente pq as lutinha é o que vale nesse anime.
Caramba, eu sou muito fã de Dragon Ball e nunca parei pra pensado nisso, seus vídeos são muito bons, (eu vi o outro sobre a "Bulma pelada", muito bom tmb) ganhou mais um inscrito.
Depois dessa, eu tenho que ler Dragon Ball mais uma vez, só que não apenas pelas piadas e pela narrativa visual excelente do mestre Akira, vou prestar mais atenção nas críticas.
Os cursos de teatro foram dominados por professores Mestre Kame nos últimos anos. Vc passa o curso inteiro fazendo flexões, abdominais, se jogando na parede, carregando peso... No próprio discurso do professor, o importante é ter um corpo forte, resistente e potente. Aí na hora que sobe o palco, o aluno não sabe dar um texto e tem que buscar essa treinamento fora do curso. Eu, que nunca fui uma pessoa atlético, saí do principal curso que fiz bem quebrado. Tanto psicologicamente pq não me sentia seguro por não ter esse preparo físico todo, quanto fisicamente pq acabei desenvolvendo uma artrose e uma hérnia de disco pq, claro, são práticas de academia impostas por pessoas que NÃO TÊM FORMAÇÃO ADEQUADA PARA TAL. Só me libertei psicologicamente e consegui praticar teatro com mais tranquilidade quando vi alguns desses meus ex-professores em cena e vi que NENHUM DELES sabia atuar.
Eu acho que o que coachizaram mesmo foi o DBZ, que acabou sendo muito mais marcante na cultura pop brasileira. Aliás, fã de Goku é o ser mais boomer que existe kkkkkkk
O mal uso que o zoomer burro faz do termo boomer é de deixar puto. Boomer é um tipo específico de velho, que basicamente é o antimillennial. Chamar millennial de boomer é ser muito animal (vc pode falar que eu sou velho por implicar com esse tipo de coisa, mas não de boomer)
E sim, a criançadinha (de 20 anos) gosta é de Naruto e Ruffy, acha goku velho e nem sabe quem é seiya direito
Quem fala boomer n é boomer n? Kkkkk
Haha. Serio que você vê assim?
Acho o Goku o melhor e mais bem construído personagem de todos os animes. Ele em si, claro. ..não seus fãs
Aposto que é uma fã daquele desenho bostinha do charuto
@@ped8266 Não força.
Eu até gosto desse Dragon Ball clássico, mas me decepcionei por desenterrar o Z, quando vejo os fans falarem sobre mais me enjoo, eu espero não estar parecendo um hipster. Eu realmente queria ver o que as pessoas veem no Z. Pois não vejo lição alguma nas batalhas ou até um esforço em desenvolver uma narrativa. Fatores que consagraram o clássico com seus meios não convencionais. Então eu adoraria mais conteúdo sobre.
Dragon ballz tem o que todo mundo quer, lutas e transformações é um anime shounen.
Dragon ball z até a saga do cell é bem interessante...
A saga do freeza desenvolve todo um contexto de exploração trabalhista com o freeza e os sayajins...
Querendo ou nao... o vegeta nunca foi mais que um corretor de imoveis kkkkkk
@@fabriciosilva9206 O problema que eu vejo é que sempre gira em torno de combate na qual perde a relevância uma vez que todos podem voltar a vida com as esferas do dragão. fica tudo genérico também afinal: todos lutam como semideuses, o que resultas em lutas focadas em força bruta e nada mais. Não tem estratégia, ou sequer uma lição no fim. algo que existia no clássico. Os personagens clássicos foram substituídos e de todos do Z eu apenas salvo o Vegeta. A narrativa em volta fica muito em escanteio por conta dos combates e as aventuras ficam praticamente vazias.
É uma manga de luta. Descansa militante
@@psychoagenda bom... mas o genero shounen sempre foi basicamente isso, histórias com mais densidade sao mais atuais...
O que tinhamos antes eram mangas de luta franca, hokuto no ken, JoJo etc...
Foi a partir dessas últimas decadas que as coisas começaram a mudar, mas querendo ou nao... dragon ball em essência ta na maioria dessas obras...
Uma aventura nao tao séria, sendo mais leve e boba até certo ponto...
É consenso até entre os fãs que Dragon Ball é essencialmente um anime de comédia, foi só apartir da saga de Piccolo que ele se tornou um anime mais sério, e eu adoro o senso de humor do Toriyama, o Mestre Kame além de tarado ainda por cima é meio charlatão, ele faz o Goku e o Kuririn treinarem fazendo trabalhos pra ele kkkk, todo o aprendizado e evolução nos treinos acontecem de forma unilateral, essa sutileza na escrita do Toriyama é algo que a maioria dos outros Shounens não tem.
De Sun Tzu a Vito Corleone, o que não falta é coachlização de tudo que consumimos da cultura pop...aliás, acho que esse canal é de cultura pop...
Aprendi bastante com o vídeo! Muito obrigado.
Comenta sobre os outros arcos, sim! Eu assistiria.
Queria muito ver você falando sobre Gantz
Tetas e Tretas.
Legal o conteúdo, principalmente a parte da relação com o budismo, isso dificilmente é entendido no ocidente.
Adorei o tema, vou agora rever o seu outro vídeo de Dragon Ball
Melhor aula sobre Dragon Ball. Valeu, professor. Minha memória de infância ou inocência infantil à la Goku me fez não pegar o aspecto satírico, que inclusive ele mantém (de forma mais tímida) nas sequências.
Uma coisa q eu percebi vendo fandons de vários animes e pessoas q n curtem tanto anime mas veem e tal é essa romantização e exigência de q o protagonista da obra (não só o protagonista mas também todos os "mocinhos" e até os vilões), sejam bonzinhos, educados, n pensem ou falem coisas ruins e blablabla, e n dão uma chance pra obras boas obras só pq tal personagem é "babaca" e perde a oportunidade de ver um crescimento bem estruturado, n sei se tem muito haver com o vídeo mas lembrei disso enquanto via o vídeo
Pensando bem o aprendizado vem de um outro aprendizado totalmente diferente, e pra uma série que se deu início como de comédia, como disse o Jack Chan: "tudo é Kung Fu chialdre"
Cavaleiros do zodiaco é incrível. Nunca assisti ou li Dragon ball, mas acredito que, pelo sucesso que fez, deve ser muito bom!
Continue falando! É sempre bom um novo olhar sobre a obra!
Gosto muito dessa fase de DB, o problema maior vem depois. Todo o non sense que tinha, meio que foi deixado de lado, aquele mundo louco, é como de db comessasse a se levar a sério. Quando o mestre kamr destroe a lua era pra ser uma piada, um exageiro, como a arale em dr slump que partia a terra em 2 quando dava um soco, é só uma gag. Mas aí o que era piada ficou serio e veio os lutadores que destroem planetas com um chute, e um mangá de aventura virou um mangá de luta. Uma pena. Melhor trabalho de Torayama ainda é Dr Slump.
Linck, obrigado por esse vídeo. Você consegue sair da mesmice dos outros, falando de coisa que ninguém quer bater ou nem sequer enxerga. Continue com essa leitura de Dragon Ball, também aguardo o restante do Chainsaw Man.
Alexandre, poderia comentar mais sobre o que provavelmente é maior virtude de Dragon Ball: a narrativa gráfica? Inclusive, esse correlacionar não-dissociativo entre erótica e narrativa é de um tino sensibilíssimo no que responde à natureza da formação da estória segundo os ditames da estética e da mobilização de recursos que não são só anedóticos, mas metabólicos.
Sou super fã de doragon boru, e achei que vc foi PERFEITO, caraca tem coisa que eu nunca peguei, se o toriyama visse esse video ele diria: eita poha 🤯🤯 cara é baum
Muito bom. Por acaso faria algum vídeo sobre Vagabond?
Me parece que a ideia do Toriama era ilustrar como Goku era incorruptível. Sendo o Goku um herói ignorante e cheio de força bruta, romantizá-lo demonstrando que ele era um brutamontes mas de coração puro caracterizava ele como um herói virtuoso, mesmo que a piada fosse ele ser meio otário. No final, todos são um pouco otários no Dragon Ball, e ao mesmo tempo são todos incríveis ao seu próprio modo, isso não deixa de ser uma piada com a sacada que faz você se identificar com os personagens. Goku é um cara incrível, mas ele ser tão tapado faz o leitor não se sentir inferior a ele, isso colabora com a empatia do publico. Ele também é um herói que pode ser interpretado como virtuoso, devido a sua inocência, mas essa inocência não tem nada de moral, é só uma incapacidade do personagem de ver maldade nas coisas. Sendo assim o herói Goku se contrapõe ao moralismo dos heróis tradicionais sem ser imoral, e isso dá liberdade para a narrativa seguir com piadas picantes sem problemas, já que a história não é diretamente sobre as taras do mestre Kame ou sobre a calcinha da Bulma, é sobre um moleque tapado super forte sai pelo mundo procurando relíquias magicas que realizam desejos, que no caminho da muita porrada ajudando muita gente e não se interessa pelas coisas picantes acontecendo a sua volta.
10:20 kuririn treinava no templo, Goku foi treinado pelo Gohan, lutar eles já saviam, pelo que entendi pra treinar com o melhor vc tem que ser muito mais forte que qualquer um. Sabendo que os dois já sabiam lutar e eram muito fortes mestre Kame só aumenta o nivel de poder deles.
Hahaha muito bom.
Fala dos outros arcos sim.
Excelente.
DBZ tem um roteiro extremamente raso e cheio de furos, mas a nostalgia e o saudosismo não nos deixam ver isso. E os fanboys piram se alguém dizer rs. Porém, ainda tenho muito carinho pela obra.
@GOLD LOBOPEI que isso mano. Kkkkk calma aí
Akira não é Oda ou George Lucas que planeja a estoria do início ao fim; ele basicamente pensava capítulo por capítulo, mas mesmo assim conseguiu fazer um bom manga, nem tudo precisa ser complexo pra ser bom. DBZ tem tudo que faz do shounen um dos gêneros mais populares e a saga de Freeza é até hoje um dos melhores arcos já feitos. (Só respondi por você escrever "dbz", o clássico é mais comédia mesmo, o que é até o forte do Akira, mas no Z há um amadurecimento na série e nos personagens (Goku na saga de Cell principalmente).
Db é uma obra prima
99% dos animes e mangas são apenas passatempo, o resto tentam fazer tão complexos que nem explicação tem e o autor nem entende a própria obra. Com umas exceções
@@yutmnk6491 tem um crítico que fala o por que de dragon ball ser tão bom
Na real, é difícil falar de verdades que a gente não detém, vira muito opinião pessoal. A análise é muito boa e traz muitos aspectos bem fundamentados, porém não dá pra determinar 100% do que estava se passando na cabeça do Akira quando ele escreveu a obra. De fato, vários aspectos dos ensinamentos do Mestre Kame são muito bons sim para os jovens, sem romantização (principalmente quando ele ajudou a converter o Tenshinhan). E sobre os livros de autoajuda, mencionados no final, também é delicado dizer, pois em grande parte pode ser apenas filosofia/psicologia barata para faturar dinheiro, mas quem disse que um livro de autoajuda realmente não tem condições de ajudar alguém? A pessoa pode se identificar e traçar uma outra linha de pensamento, algo que a ajude, o que talvez um amigo ou um cachorro não fariam.. Tudo é possível.
Eu nunca revisitei Dragon Ball, acho que vou me propor a uma nova leitura
Cara, o vídeo era pra descer o pau em Dragon Ball, mas vc enriqueceu ainda mais a interpretação da coisa toda. Nunca imaginei que Dragon Ball tivesse tantas camadas. Gostei da interpretação. Deu vontade de assistir de novo.
Isso é algo que eu, falo pra toda a minha bolha de amigos e comunidade Otaku dentro e fora da internet, sempre que tento instigar senso crítico neles eles falam que certas obras não tem nada a acrescentar, que certas obras foram feitas pra assistir com o cérebro desligado e eu sempre falo que se você se esforçar bastante você consegue enquanto um grau de complexidade em qualquer obra, meu lema de vida, como consumidor de mangás e Animes é: toda obra está tentando te dizer algo, te mostrar algo, está abordando algum assunto. Mas infelizmente parece que hoje em dia, tentar instigar pensamento crítico mas pessoas parece mais que você tá cometendo um crime, a galera te zoa, te chamando de otacult, diz que não precisa ler um mangá ou um anime pensando mil coisas a respeito toda hora e etc... Enfim, dai nós chegamos a aquele vídeo que o professor fez aqui no canal, aonde ele diz que a cultura pop enburrece e idiotiza as pessoas e pelo visto é verdade
@@morales1006 Você tem toda razão.
@@morales1006 Concordo, mas isso não é de hoje. Nunca consegui conversar mais profundamente sobre mangá e anime com nenhum amigo; no máximo, com a minha irmã.
Quero continuação sim 🙆♂️🙆♂️🙆♂️
Dragon Ball é a quinta serie nostalgica do meu humor kkk
Seria legal ver mais de dragon ball. Inclusive é engraçado notar que o toryama resproveita coisas como por exemplo toda a questão do goku matar o oponente e se repetir com o gohan só que de outra forma tals mas acho que estou falando de uma maneira preguiçosa, o que não é errado visto que hoje é domingo.
Camarada, porque você não fala de Gintama, ou de Kingdom.
Só obra perfeita.
Estou conhecendo dragon ball de um jeito que eu não sabia, ou sabia, mas não sabia hahaha!
O que eu sempre gostava de ver em Dragon Ball era a pancadaria mesmo, nunca pensei que ali tivesse algum ensinamento...
E fiquei esperando o ruim,,, uahuahua o ruim são as pessoas que conhecem a obra agora e querem fazer dela um ícone de sabedoria,,, isso eu tinha percebido em outras obras. como naruto, um endeusamento absurdo nessa galera na faixa dos 20 anos.
Endeusamento em qual sentido? Eu sei que eles assistem e gostam
Sou muito fã de Dragon Ball a muito tempo e adorei sua crítica, reconheço seus pontos positivos e negativos da obra, mas vejo Dragon Ball como uma grande sátira, dês da história até a forma que as lutas são apresentadas. E realmente quem leva muito a sério a obra não entendeu nada 😂
Acho que essa da 'sabedoria'/ensinamentos do Mestre Kame é uma ideia apoiada pelo próprio quadrinho em arcos mais pra frente. Por exemplo, no outro torneio de artes marciais, o Mestre Kame comenta que é uma pena o Tenshinhan ter tido 'ensinamentos sombrios' (o que como leitor me deixou, peraí, o que!! você é o Mestre Kame!! ele só é convencido!! haha). Acho que em Z há momentos em que Goku comenta sobre os ensinamentos do Mestre Kame também (alerta: memórias de 20 anos atrás). Essa é uma das coisas desses mangás longos: o que vem para a frente não é coerente com o que veio antes (exceção, talvez, de One Piece). Sobre a pedagogia, me parece uma coisa meio antiga, em que o aluno deve confiar e respeitar o professor e não precisa saber sobre o processo.
Mas como quadrinho de ação acho muito bom. Sensação de aventura e ação da porra.
Akira responde uma pergunta sobre se sua obra passa mensagens.
Toriyama, parece que você não acha que seu mangá está imbuído de muita mensagem; por que isso?
Toriyama: Acredito que a missão do meu mangá é ser exclusivamente entretenimento. Eu até sinto que, desde que eu possa permitir que o leitor se divirta uma vez, não me importo se nada sobrar, então nunca o desenhei deliberadamente com a intenção de enviar uma mensagem. Mensagens e cenas em movimento são coisas que outros artistas de mangá já desenham.
Ele realmente falou isso?não sabiakkkk
vdd kkkk
Então ele publicou o mangá dele no lugar errado, pois o corpo editorial da jump tem uma mensagem clara, não apenas com dragon ball mas com todos os shounens da revista. Mensagem que eles resumem em três palavras
Amizade
Esforço
Vitória.
@@Atila4797 talvez seja outras mensagens, e os clichês shounen de hoje dia foi db que "criou". Tipo não vou falar pois pode ser que eu esteja falando merda, mas dá uma pesquisada.
@@KING-eh5lw ações valem mais do que palavras, se eu chego pra ti e falo que não gosto de comer sorvete porém derrepente você me flagra comendo um pote de sorvete enorme todo recheado, no que você vai acreditar? Nas minhas palavras ou nas minhas ações? Não adianta o Akira dizer que fez a obra dele com o intuito principal de entreter, as mensagens estão lá, pra qualquer um que tem um olho mais atento e um pouco mais de senso crítico ver, enxergar e INTERPRETAR.
Heh! Adoraria ver um desenvolvimento em cima de One Punch Man!
DB me divertiu muito no passado. Nunca levei muito a sério o Mestre Kame. Indulgência é a palavra de ordem pra apreciar essa obra. Normal.
Dragon Ball classico é comédia, e o Toryiama é um malandro. Por isso eu gosto. Pq não dá pra levar a sério.
Sobre a Lanch, um adendo importante. Pra entender ela tem que pensar nos deres types, que são esteriótipos femininos muito comuns nos mangás. No caso, ela é uma mulher que oscila entre dois types opostos, daí vem a tal ideia cômica de não saber como lidar.
Legal falar sobre isso, no uno punch, o saitama faz a mesma coisa com o Genus.
A falta de referência no que tange qualquer norteador moral e real em nossa sociedade problemática parece gerar esse sintoma de busca por uma grandiosidade naquilo que nos rodeia e se comunica conosco de alguma forma.
É tudo tão ridiculamente bizarro, complexo e amoral nos tempos em que vivemos que parece que, em dado momento, voltamos para aquele lugar da infância que nos cativou e, mesmo que de maneira torta, nos ensinou algo.
Todavia, às vezes, esse lugar para onde voltamos em busca de algo que não se encontra no presente não guarda mais nada para nós além de uma piada ou tosquidão.
Para mim, parece que feliz é aquele que vê as coisas como são e, sabiamente, entende que certas coisas não cresceram junto com consigo ou possuem uma sabedoria milenar só por que era capaz de hipnotizar crianças de dez anos.
Romantização destrói qualquer reflexão seria . Só lembro do efeito "bom selvagem" Rousseauriano na cultura como um todo. Excelente narrativa
Fez de Dragon Ball quero ver agora problematização de Cavaleiro do Zodíaco kkkk só porque eu sou fã de CDZ
Se ele der um contextualizada de porque fez tanto sucesso entre países de línguas românticas eu piro. Sempre tive essa curiosidade. Os otakus dos EUA nem sabem de cavaleiros, mas os franceses são tão fãs quanto os argentinos ou brasileiros.
CDZ vc consegue problematizar por várias vias... a história tem vários problemas... principalmente se tratada de forma concreta e objetiva, mas não é, é essencialmente uma história que trabalha simbologia.
Rapaz esse culto a sabedoria dos ensinamentos do mestre Kame eu não entrei muito em contato mas, como você comentou, definitivamente é complicado e danoso.
Mas bicho a forma como romantizam os Jedi em Guerra Nas Estrelas pra mim é o mais assustador de tudo.
Nem nos originais nem nos episódios 1, 2 e 3 o George Lucas dá a entender que a ordem tem uma filosofia perfeita e ideal.
E em tempo - os sith também não. Povo procura profundidade onde não tem.
Tudo isso existe sim, e também considero uma sátira muito acida e bem humorada. No entanto há também uma boa mensagem a quem souber enxergar, trabalho, dedicação, amizade, perseverança. Noutro sentido, acho que a história descreve bem os comportamentos enquanto crítica. O Toriama é genial realmente, jocoso, irônico etc, tudo que uma boa história deve ter!