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【ヒスイの闇】歴史のパラドックスが生み出したポケモン?『ヒスイニューラ」と『タイムスリップしたノボリ』の関係などを深掘り解説【ポケモン解説/BDSP】

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ความคิดเห็น • 266

  • @saosan1118
    @saosan1118  2 ปีที่แล้ว +274

    字幕担当がリージョンフォームをまたしてもリージョンフォルムと出してしまいました。
    確認不足でほんとうにすみません.............................................

    • @user-kj8rn7pe4g
      @user-kj8rn7pe4g 2 ปีที่แล้ว +1

      御三家でニューラのことが気になっていた者です。
      あのコメントで取り上げられたのかは分かりませんが、ニューラの解説ありがとうございました!

    • @jamog3379
      @jamog3379 2 ปีที่แล้ว +5

      がらるジグザグマ

    • @user-sq9rq3ne7u
      @user-sq9rq3ne7u 2 ปีที่แล้ว +6

      意味同じでは?

    • @user-jf3pc7jp7v
      @user-jf3pc7jp7v 2 ปีที่แล้ว +16

      @@user-sq9rq3ne7u フォルムだと元に戻るからです
      その地方だけの姿がリージョンフォームなのですから

    • @user-jc3dh6iy7o
      @user-jc3dh6iy7o 2 ปีที่แล้ว +4

      それくらいええんやで

  • @UNKNOWN-mx7dw
    @UNKNOWN-mx7dw 2 ปีที่แล้ว +439

    起源が同じってことは歪みから来たんじゃなく、両方のニューラに共通する進化前がいて、ヒスイでは白ニューラに、他地方だと黒ニューラに進化して野生で定着したって考えても面白くない?

    • @ヌーイ
      @ヌーイ 2 ปีที่แล้ว +42

      てか起源が同じって言ってるから、途中で2種に分かれてとかは?

    • @valser-tondle
      @valser-tondle 2 ปีที่แล้ว +102

      爪の毒が弱い個体は群れを作って、狩りをしないでも栄養を補えるように卵をかすめ取ることを好むようになっていったとか、そっちの方が腑に落ちる

    • @user-kk1cz2ri1o
      @user-kk1cz2ri1o 2 ปีที่แล้ว +24

      起源どっちもジョウトのニューラ説。

    • @user-zk2zv9si8v
      @user-zk2zv9si8v 2 ปีที่แล้ว +1

      それで白ニューラはダイパーの時代になるまでに絶滅して黒ニューラが生息地を広げた感じかな

    • @Chocolate-PhD
      @Chocolate-PhD 2 ปีที่แล้ว +23

      むしろこっちの説の方が納得しやすい

  • @leon_lemon007
    @leon_lemon007 2 ปีที่แล้ว +76

    なんとなく思ったのですが、仮にレジェンズアルセウスに登場する原種ニューラがタイムスリップしているのなら、ヒスイニューラは原種の祖先にあたって、時代が進むにつれて、だんだん今の姿(原種)になった説もありそうじゃないですか?

  • @user-zh1pd9fv3c
    @user-zh1pd9fv3c 2 ปีที่แล้ว +40

    やっぱりノボリもオオニューラも
    登るだけじゃなくて遡るとも掛かってそう

  • @闇夜照らせし一閃の光
    @闇夜照らせし一閃の光 ปีที่แล้ว +52

    タイムスリップとかパラドックスとかSV予知で草

    • @user-ce7qi9zx2z
      @user-ce7qi9zx2z ปีที่แล้ว +1

      それな

    • @seirando
      @seirando 10 หลายเดือนก่อน

      この動画が1年前の動画と今知った

  • @user-yn9ul5fp9f
    @user-yn9ul5fp9f 2 ปีที่แล้ว +372

    タマゴを掠め取るヒスイニューラ→掠め取られたウォーグルがエスパー技(4倍)で撃退→ニューラが悪・氷に変化しエスパー技無効化かつ2倍弱点技で蹂躙→ウォーグルはタマゴを守れずヒスイ・シンオウでは絶滅
    とは考えられませんか?

    • @user-ft9xo7nh5v
      @user-ft9xo7nh5v 2 ปีที่แล้ว

      ありそうですよね。(゜-゜)

    • @user-rg2oc2xc6c
      @user-rg2oc2xc6c 2 ปีที่แล้ว

      ないと思いました。
      例えば「悪、格闘」のような先祖から枝分かれして「悪、氷」と「格闘、毒」の2種類に変化したのならまだわかりますが、格闘→悪のようなほぼ真逆のタイプに変化するにしては時間が短すぎると思います。
      多分レジェンズ時代にもヒスイの外に原種ニューラがいると考えた方が自然です。

    • @user-qp1kd2it7z
      @user-qp1kd2it7z 2 ปีที่แล้ว +1

      ウォーグルってエスパー技何使えたっけ。思念?

    • @user-rg2oc2xc6c
      @user-rg2oc2xc6c 2 ปีที่แล้ว +14

      @@user-qp1kd2it7z オーラウィングかサイキネ。思念も覚えるけどCのが高いから使わん。

    • @user-qp1kd2it7z
      @user-qp1kd2it7z 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-rg2oc2xc6c アルセウス買ってねえから知らんかったわ

  • @top_643
    @top_643 2 ปีที่แล้ว +90

    石造の並びはただの想像ですけどライド⇔キングクイーンではなく元々別の概念(協力的⇔非協力的とか放浪⇔定住とか)だったんじゃないかと。
    そしてニューラの初出が金銀(ジョウト)な事を考えると、シント遺跡経由でジョウトに来たorジョウトから来たという可能性もありそうですかね。

  • @user-vs5pt1fd2q
    @user-vs5pt1fd2q 2 ปีที่แล้ว +81

    ヒスイが原種の祖先で高所寒冷な地にだんだん適応して後にこおりタイプになったと考えたほうが自然な気がします。
    時空の歪みが現代だけじゃなく過去と繋がる事もあれば同じ時代の違う地域と繋がる事も考えられますし

  • @Meizuki_VT
    @Meizuki_VT 2 ปีที่แล้ว +187

    ノボリさんとオオニューラの関係性ですが
    オオニューラは群れないため、コンゴウ団にもシンジュ団にもお世話ができる人がいなく
    困っていたところにノボリさんがタイムトラベルで飛んできたんじゃないかと思います。
    理由としては
    ノボリさんが「ポケモンに懐かれたからキャプテンになった」みたいなことを言っていたような気がしますが
    ヨネさんが「おかしなボールで捕まえなくても共に戦ってくれる」といった旨の発言をしているため
    ポケモンをただ扱えるだけではキャプテンにはなれないと思われるのです。
    ならなぜ、ノボリさんがキャプテンをしているのかは「オオニューラが、ノボリさんと同じくタイムトラベルをしてきたポケモンだから」
    なのではないでしょうか。
    そもそもオオニューラだけなんの試練もなしに「ノボリさんが認めたらライドできるようになった」のもちょっときになるところです。
    基本群れないオオニューラがなぜそこまでノボリさんのことは信頼しているのか。
    これも「同じようにタイムトラベルしてきて双方頼れるのが互いしかなかった」と考えれば納得がいきます。
    そして、ここから本題です。
    そう、石像の位置関係ですね。
    おそらく、石像が立った時点ではオオニューラの方がマルマインよりも上位の存在であったと思われます。
    日本には所謂「左上位」という考えがありまして
    北海道を舞台にしているヒスイ地方にもその考え方が存在していると考えられます。
    そうすると、奥から見て左側、キング・クイーンがいる側が上位であるという仮説が立てられます。
    ではなぜ今はマルマインがキングとなり、オオニューラがライドポケモンの座に甘んじているのか
    私は先代のコンゴウ団とシンジュ団の争いの時に下剋上が起きたのではないかと思っています。
    群れないオオニューラとは真逆にマルマインは多数のビリリダマを従えています。(キング戦で振らせて来る)
    高い身体能力があるとはいえ多勢に無勢。オオニューラは敗北し、マルマインが新たにキングの座についたのではないでしょうか。
    ツバキの態度も「自分のお世話するキングは実力でキングの座を奪い取ったんだ!」というのであれば
    元々の性格に加えてああなるのも少しわかる気がします。
    以上が私の考えるオオニューラの考察です。いかがでしょうか??

    • @user-jf9ht2sh7c
      @user-jf9ht2sh7c 2 ปีที่แล้ว +22

      ノボリさんがキャプテンになったのが同じようにタイムトラベルしてきて双方頼れる者が居なかったっていうのはいまの、当代のオオニューラがタイムトラベルしてきて困ってるなら分かります。
      ですが既にヒスイの大地に順応して、群れずに一匹で悠々自適に過ごせるなら困っていることは無いんじゃないでしょうか?
      原種ニューラからヒスイニューラになるまでの期間は短くないはずです。ともなれば、当代のオオニューラはヒスイの大地に順応した、いわば原種ニューラから進化したヒスイニューラとして生まれてきてオオニューラになったはずです。キングが既にオオニューラですからね。
      生まれた時からヒスイの大地で、育ったのもヒスイの大地。当然縄張りも確立されてるでしょう。困る要素が少し分かりません。
      ちなみに私はノボリさんがキャプテンになったのはポケモンについて熟知していて、一匹狼のオオニューラに過干渉しなかったからじゃないかと思いました。(勿論記憶がない以前にそもそもオオニューラの知識は無いでしょうが。)
      ポケモンに懐かれるというよりは扱いを熟知しているからポケモン側も安心出来るという認識というか。
      ポケモン相手に変に警戒しない(=ポケモン側も警戒されないなら変に力入れて警戒しなくていい=居ても安心出来る)→ポケモンに必要以上に警戒されずポケモンについても詳しい→一匹狼で扱いの難しいオオニューラのキャプテンに→キャプテンだからと過干渉しない→認められるって流れだと今考えました。

  • @bosutonmari
    @bosutonmari 2 ปีที่แล้ว +39

    ノボリさんも設定資料ではハゲてたりで、主人公と同じ時代じゃなくて未来からヒスイにきてる可能性もありますし、もしかしたら遠い未来ではニューラといえばヒスイニューラで、今までのニューラは存在してない世界線もあるのかもしれませんね

  • @user-wq8bc8nc2f
    @user-wq8bc8nc2f 2 ปีที่แล้ว +94

    なぜ原種とヒスイの起源が同じだとヒスイが時空の歪みから来たことになるのか説明が欲しい人生でした

  • @tente-
    @tente- 2 ปีที่แล้ว +59

    新作でゴースト・エスパータイプのニューラとその進化形が追加されて4倍弱点を突きあう3すくみになったら面白い

    • @user-vq8ii7ho9y
      @user-vq8ii7ho9y 2 ปีที่แล้ว +9

      ???「そこに3匹のニューラがおるじゃろう」

  • @Vapjo
    @Vapjo 2 ปีที่แล้ว +81

    初見でオオニューラ見た時お、おお…そういう層に凄い人気出そうって思った()

  • @user-eh9be8cy1g
    @user-eh9be8cy1g 2 ปีที่แล้ว +27

    ニューラ族だけ家族ごっこ出来るじゃーんとしか考えてなかったです
    父:オオニューラ
    母:マニューラ
    兄:ヒスイニューラ
    妹:原種ニューラ
    性別逆でも良いですけど

  • @Flying-draGon_330
    @Flying-draGon_330 2 ปีที่แล้ว +17

    ヒスイの白ニューラと起源が同じだけど、黒ニューラは時空の歪み経由で来たから姿が違うってことでしょ?

  • @user-ix5dy1wv8b
    @user-ix5dy1wv8b ปีที่แล้ว +35

    SV発売でパラドックスポケモンとタイムマシンが登場したことによって、割と本当にありそうな感じの考察になってますね〜
    SV追加DLCがあれば、ヒスイマニューラが出てきたりしたら面白そうかも!

  • @user-qs2lf7kk6z
    @user-qs2lf7kk6z 2 ปีที่แล้ว +42

    ニューラが恐らく鎌鼬なのに対して、オオニューラは恐らく大入道が名前の由来になってるの好き

  • @jiaenso
    @jiaenso 2 ปีที่แล้ว +261

    今後ニューラの進化前として、原種とヒスイの中間みたいなのが来たら面白そうですね……

    • @user-cb5xk6bu2r
      @user-cb5xk6bu2r 2 ปีที่แล้ว +93

      名前はなんになるんやろな。
      ニラかな

    • @qtan3409
      @qtan3409 2 ปีที่แล้ว +22

      @@user-cb5xk6bu2r

    • @user-qg2cl1hv5c
      @user-qg2cl1hv5c 2 ปีที่แล้ว +28

      ↑どっちとも取れるの草

    • @user-vv2fr5xg3s
      @user-vv2fr5xg3s 2 ปีที่แล้ว +9

      @@user-cb5xk6bu2r 臭

    • @ginkaze_yua
      @ginkaze_yua 2 ปีที่แล้ว +10

      金銀ベータ版に入ってる没データのニューラとか少し中間ポイかも?

  • @user-zy6ub8to6x
    @user-zy6ub8to6x 2 ปีที่แล้ว +32

    レジェンドアルセウスって"ゼノンのパラドックス"のようなものも入ってるような気がするんだよな
    時間と空間の矛盾みたいなのが入っているとすれば、いろんなものの辻褄が合う気がする。

  • @user-wb5cr2cw4d
    @user-wb5cr2cw4d 2 ปีที่แล้ว +164

    誰かセレビィを連れてる人が居たらニューラを過去の色んな地方の僻地に飛ばしてその場に適したリージョンになるか実験して欲しい……。

    • @Hannin110
      @Hannin110 2 ปีที่แล้ว +65

      もっと人の心持って

    • @baaaab8045
      @baaaab8045 2 ปีที่แล้ว +36

      お前ら人間じゃねぇ!

    • @strausss_zodiac001
      @strausss_zodiac001 2 ปีที่แล้ว +15

      ドラえもん世界のダーウィンやんけ

    • @user-rg2oc2xc6c
      @user-rg2oc2xc6c 2 ปีที่แล้ว +20

      ???「ニャー達はそれされたにゃ」

    • @kanrinin
      @kanrinin 2 ปีที่แล้ว +9

      倫理観仕事して

  • @user-pe6fb5qx8m
    @user-pe6fb5qx8m 2 ปีที่แล้ว +67

    ヒスイバクフーンとの目つき優しめコンビすこ

  • @Syuan-K
    @Syuan-K 2 ปีที่แล้ว +13

    これは
    ノボリさんの子孫がイッシュに
    渡り時が進みノボリという人が
    タイムスリップしたというお話

  • @高橋メルシー文雄
    @高橋メルシー文雄 2 ปีที่แล้ว +14

    「同一の起源」を読んでも
    ベイビィポケモン追加の伏線ですか!としか思って無かった

  • @soramame-gt8mw
    @soramame-gt8mw 2 ปีที่แล้ว +17

    原種がヒスイのニューラと同一の起源って事は、「何か」→原種orヒスイだからタイムスリップは違く無い?って思いました。
    的外れだったらすみません。

  • @m.m.3578
    @m.m.3578 2 ปีที่แล้ว +10

    原種ニューラの図鑑説明文に記載がある土と水 心身に影響すると仮説ありと言ったところから遠い未来で環境汚染に適応してどくタイプになったのがヒスイニューラで、それが時空のゆがみにより過去に飛ばされたと考えると面白いですよね。

  • @user-nb4lh7qu9l
    @user-nb4lh7qu9l 2 ปีที่แล้ว +7

    気づいた人0人なら違和感ないのでは?てなった

  • @グラードン
    @グラードン 2 ปีที่แล้ว +18

    8:31
    コイツ無限行動とかいうチート技持ってるから、
    割とマジで1匹で冒険できる。

  • @user-nx8jj5ow6x
    @user-nx8jj5ow6x 2 ปีที่แล้ว +18

    タイムスリップしたニューラがヒスイニューラになったのは有り得ますね
    人間がタイムスリップしてるのにポケモンがしないとは思えないし

  • @Sakura_buddies1125
    @Sakura_buddies1125 2 ปีที่แล้ว +58

    ヒスイニューラとニューラの関係は
    ジグザグマと同じ様にリージョンと言われる方が
    原種説もありそうな気がします。
    なんで毒格闘タイプで飛行とか鳥ポケモンが天敵だった頃から現代では氷を得て
    鳥系に強く変化したから
    卵を狙い始めたとかありそうですよね。

    • @kitsunenokonoha
      @kitsunenokonoha 2 ปีที่แล้ว +10

      同じこと考えてました
      寒冷地に適応して氷タイプを獲得したニューラのほうが後発の可能性ありそうですよね
      そして群れを成して行動する新種に生存競争でついていけなくなったオオニューラ側がのちに絶滅したと

    • @Sakura_buddies1125
      @Sakura_buddies1125 2 ปีที่แล้ว +6

      @@kitsunenokonoha 原種のニューラの方が敵対すると数で圧倒しそうだし、ずる賢いはずなので
      競争で負けてしまったとかリアルな話ですよね。

  • @user-ne8we4mi5r
    @user-ne8we4mi5r 2 ปีที่แล้ว +11

    なるほど、つまり「時をかけるニューラ、待望の実写化決定!」ってことですね!

  • @reiyukino1020
    @reiyukino1020 2 ปีที่แล้ว +14

    タイムパラドクス説には否定的。
    起源が同一で、ヒスイ時代とシンオウ時代で環境が異なることと、
    時代変化による淘汰繁栄種の変化であのニューラに落ち着いたとすることも可能かと。
    また、ニューラは初出ジョウトだから、尚更議論の余地アリと思う。

  • @oshiri_alien
    @oshiri_alien 2 ปีที่แล้ว +12

    ヒスイニューラが原種で、時間経過でニューラになったと思ってた

  • @user-qq2dj3bh2r
    @user-qq2dj3bh2r 2 ปีที่แล้ว +7

    ヒスイでロトムが次元の歪みを脱出して野生化してるし、歪みに巻き込まれたオオマニューラとかのヒスイにしか居ないポケモンが今後のポケモンで野生化してたら面白いよね。

  • @gat201
    @gat201 2 ปีที่แล้ว +9

    最近の子は知っているだろうか。
    初代無印にあったポケモンライドレースで、マルマインに乗って出場した猛者がいたことを。

    • @user-sr3vo4pi6b
      @user-sr3vo4pi6b 2 ปีที่แล้ว +1

      ポニータ回ですね。
      穴に落ちて爆発しましたね。

  • @ryunuxaxtu006
    @ryunuxaxtu006 2 ปีที่แล้ว +6

    6:55
    昔のアニポケでマルマインの上に玉乗りしてレース競技に参加してる人いましたね…

  • @hebokappa
    @hebokappa 2 ปีที่แล้ว +3

    飛躍しすぎで草

  • @mondop6968
    @mondop6968 2 ปีที่แล้ว +5

    ヒスイノボリさんに関係あるか分からんが、スーパーシングルトレインが通るジャイアントホール近くの洞窟でニューラが捕まえられる(BW2)

  • @ToipeNoKesin
    @ToipeNoKesin 2 ปีที่แล้ว +55

    ヒスイニューラは深い爪だけどつながりのひもとか明らかにこの時代で生産出来ない人工的な道具が進化に必要なポケモンが野生で出現するのはなんでなのか考察して欲しい

    • @user-ep3dv9pi4v
      @user-ep3dv9pi4v 2 ปีที่แล้ว +17

      ウォロさんが過去にも時空の裂け目が開いたって言ってたからその時に道具がばら撒かれたとか?
      あと、あくまでトレーナーの手によって進化させるには人工的なものや条件が必要なだけとか
      現代でも進化レベルに達してないのに進化済みで出てくるポケモンがいるし

    • @user-oy7up2ng2d
      @user-oy7up2ng2d 2 ปีที่แล้ว +5

      あとは現実でいうところの産業革命が起きていたガラル地方から輸入されたかかな?
      でも交換に関しては明らかにこれじゃオーバーテクノロジーになるのかな?

    • @Chocolate-PhD
      @Chocolate-PhD 2 ปีที่แล้ว +7

      本当は何らかの条件が重なれば交換なしで進化できるんだけど、人間が進化条件を知らないだけなのかも

  • @user-et4jo8ld3p
    @user-et4jo8ld3p 2 ปีที่แล้ว +6

    未だにインファぶっ放してくるニューラに慣れない。今日もかくとうタイプを忘れてディアルガが散ってゆく

  • @CoCo-zu4iq
    @CoCo-zu4iq ปีที่แล้ว +2

    SVが発売されてからさおうさんの動画ちらちら見返してたら、タイトルのパラドックスが気になって見に来た

  • @user-ml4ip5qj9s
    @user-ml4ip5qj9s 2 ปีที่แล้ว +5

    ノボリがオオニューラ紹介するの名前とかかっててすき

  • @user-rg2oc2xc6c
    @user-rg2oc2xc6c 2 ปีที่แล้ว +13

    ヒスイのニューラと原種のニューラが同じ起源=時空の歪みからタイムスリップしてきた、というのがまず疑問。
    そもそも「時空」の歪みだから、タイムスリップとは限らない。
    ヒスイの時代に既にアローラは存在しているので、ヒスイ時代に別地方に原種のニューラが存在する可能性は否定できない、というより存在したと考える方が自然。
    レジェンズの舞台が精々ダイパの100年程前と思われるので、その短期間で原種が発生したとは考えづらい。
    登場人物が子孫と先祖で酷似した姿をしている=人間の容姿すら殆ど変化せず遺伝している程度の短期間で、ポケモンのタイプが変わるほど生態的に変化するのか甚だ疑問。
    絶滅についても同様で、それほど多くのポケモンが絶滅すると考えるより、ある一帯のポケモンが時空の歪みで飛ばされて消えたと考えられるかもしれない。

    • @koigyo
      @koigyo 2 ปีที่แล้ว +1

      ビリリダマですら木製から謎ボディに進化してるくらいだし、世代交代と遺伝子変異がリアルの生物では考えられないほどものすごく早いのかもしれないぞ!ポケモンは

  • @Yashiro-K
    @Yashiro-K 2 ปีที่แล้ว +15

    同一起源ならニューラ、ヒスイニューラの進化前が存在しててそこから分岐進化したってのが一番考えられそうだけど、時空の歪みは関係あるんだろうか?

  • @candle.h
    @candle.h 2 ปีที่แล้ว +12

    どうして共通の起源をもつ=ヒスイの姿は時空の歪みからきた原種が適応した姿、となるのかが理解できません。
    共通の起源をもつということは共通の種からそれぞれの棲む環境に適応して進化していったと考えるのが自然ではないでしょうか。
    この動画投稿者さんの見解について理解できた方がいれば教えていただきたいです。

    • @user-uv7fs2bs5z
      @user-uv7fs2bs5z 2 ปีที่แล้ว +3

      恐らく、ニューラとマニューラがシンオウ(ヒスイの未来)に生息しているからではないでしょうか。
      どちらも棲む環境は同じはずなのに、どうして進化の先が変わるのかという考えだったのではないでしょうか。
      ただ個人的には、この考えは辻褄が微妙に合わないので、「共通の種から、それぞれの棲む環境に適応した」の方がしっくり来てます。
      同じ地方と言っても、人の手による開発や環境の変化はありますから、棲む環境が全く同じとは言えないと思うので。

    • @candle.h
      @candle.h 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-uv7fs2bs5z ありがとうございます

  • @user-wf8ux3hw1b
    @user-wf8ux3hw1b 2 ปีที่แล้ว +25

    個人的にはヒスイニューラが原種だと思ってます。環境適応で氷獲得して進化先変わったとか…

  • @Otonari-ch
    @Otonari-ch 2 ปีที่แล้ว +9

    そういえば基本的にライドポケモンはコンゴウ団が管理してキングポケモンはシンジュ団が管理しているけどテンガン山の時だけキングマルマインはコンゴウ団のツバキが、ライドオオニューラはシンジュ団のノボリさんが管理しているよね・・・そう考えると像の順番も間違いではないのでは・・・?

    • @user-rg6gh4kw7k
      @user-rg6gh4kw7k 2 ปีที่แล้ว

      確かに…と思ったのですが、ごめんなさい!
      マルマインの他に紅蓮の湿地の、
      クイーン・ドレディアもコンゴウ団のヒナツがお世話してませんでしたっけ?記憶違いでしょうか?

    • @Otonari-ch
      @Otonari-ch 2 ปีที่แล้ว

      @@user-rg6gh4kw7k ドレディアはユウガオさんで、ヒナツちゃんはガチグマのお世話をしていますよ!

    • @user-rg6gh4kw7k
      @user-rg6gh4kw7k 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Otonari-ch なるほど!私の記憶違いですね💦すみません!
      ドレディアは普段大人しくていい子……みたいなことをヒナツちゃんが言ってたように思ったので…勘違いしちゃってました😅

  • @user-gg8he2ym1n
    @user-gg8he2ym1n 2 ปีที่แล้ว +6

    崖の多い山岳地帯(天冠の山麓)と比較的なだらかな豪雪地帯(純白の凍土)に分布しているけれど、後者が徐々に原種ニューラになっていったのかなって思った。
    純白の凍土は広くて切り立った崖みたいなのが天冠山よりは少ないから、群れで獲物を追い込んだ方が効率良さそう。氷タイプがつけば寒さへの耐性もつきそう。
    で、前者の方はBDSPでは天冠山にニューラは出ないっぽいので、崖登りに特化したヒスイニューラ系統は絶滅しちゃったのかも。
    そんな訳で、ヒスイから原種に変化していったのでは派です。

  • @user-is6ze6dc1o
    @user-is6ze6dc1o 2 ปีที่แล้ว +10

    アヤシシ山登りハードマウンテン編待ってます!

  • @ssperrier8545
    @ssperrier8545 2 ปีที่แล้ว +12

    一番好きなポケモンがマニューラだから、リージョンはマジでありがたかった

  • @sunnygames4003
    @sunnygames4003 ปีที่แล้ว +6

    パラドックスポケモン イダイナツメ

  • @baaaab8045
    @baaaab8045 2 ปีที่แล้ว +6

    石像の件、書き出してみて数分考えた末に思いついたのが、
    左側→もともとヒスイにいた種
    右側→時空の歪みで別地方から引っ張られてヒスイに根付いた種
    ってくらいだった。進化後だけがリージョンのポケモンがウォーグル以外右に固まってるのが、なんとか順応した感あるなって程度だけども。
    生配信とか見れてないんで既に言ってたらすんません。

  • @user-bf4po5uv6i
    @user-bf4po5uv6i 2 ปีที่แล้ว +7

    時空の歪みは昔一度起こされたってウォロさん言ってたし、本当だったら面白すぎる

  • @Premium-ub9qq
    @Premium-ub9qq 2 ปีที่แล้ว +4

    いや普通に両方その時代にいただけじゃね?
    犬の先祖が海に帰ってイルカになったのと同じで、同じ起源を持つ生き物が何種類いてもおかしくないやろ

  • @user-jq1hg4gr5k
    @user-jq1hg4gr5k 2 ปีที่แล้ว +8

    ちなみにマニューラはカロス地方の戦争に用いられていることが『X・Y』におけるAZの回想にて判明しているので、少なくとも他地方では3000年前には既に存在していることになる
    原種ニューラが時空の歪みで出現するのは、メタ的な理由としてはマニューラがシンオウ初出のポケモンであるため出さざるを得なかった、というのが挙げられると思う
    時代の異なるポリゴン系統や化石ポケモン達も同様

  • @monmolyubix4304
    @monmolyubix4304 2 ปีที่แล้ว +19

    キングポケモン:神(アルセウス)に仕える(人が操れない)ポケモン
    ライドポケモン:神により人に授けられた(人が操る)ポケモン
    だから、昔はマルマインを使い「探究」(爆発で掘削?)していた。
    オオニューラは未来人以外になかなか懐かないので、昔はキング扱い(人が扱えない)だった。
    とかですかね。

  • @user-mr1ze8qo4q
    @user-mr1ze8qo4q 2 ปีที่แล้ว +4

    ヒスイニューラが歪みからきたってとこがしっくりこないんだけどどの辺で解説してたんだろう

  • @user-eu2yu9yj9u
    @user-eu2yu9yj9u 2 ปีที่แล้ว +3

    これがポケモンSVの過去と未来のパラドックスポケモンへの布石だとしたら凄いな…

  • @apuriajkm5417
    @apuriajkm5417 2 ปีที่แล้ว +3

    むしろ注目すべきは後ろの土と水が心身に影響するの方なのでは…?
    シンオウ地方が開拓により発展したことで土壌が汚染されて現代ではヒスイニューラにはなれなくなったという別の闇なのではないでしょうか?

    • @user-oq2bv3ho3l
      @user-oq2bv3ho3l 2 ปีที่แล้ว +2

      自分もそちらが気にすべきところだと思いました。
      土と水が汚染されて獲物が取れなくなりオオニューラのように強靭な肉体に進化できなくなる

      急峻なテンガン山地帯にも適応できなくなる

      小柄で群れて狩りをするようになり狡猾な性格に(あくタイプへ)、マニューラに進化するようになる
      と生態が変化したと考えるのが無理がないかなと。

  • @kiyoshinoki
    @kiyoshinoki 2 ปีที่แล้ว +8

    なぜ同一の起源だと時空の歪みから来たって話になるのでしょうか?
    だれかわかるかた教えてください。

  • @user-mk1oc1vc7w
    @user-mk1oc1vc7w 2 ปีที่แล้ว +6

    なぜ同一の起源だとパラドックスになるのか、起源のポケモンがヒスイでは白い姿に他の地域では黒い姿にそれぞれ形を変えたとかではないの?
    誰か頭の悪い僕に教えてください。

  • @user-cw8jf3kv9z
    @user-cw8jf3kv9z ปีที่แล้ว +1

    やっぱりマルマインのライドは、真ん中で割れてその中に入るサザエさん方式よ

  • @stt2409
    @stt2409 2 ปีที่แล้ว +6

    いつも楽しく観ています!
    ヒスイマルマインがライド枠だった説について
    ヒスイマルマインの下って穴が開いていて、キング戦の時も穴から空気を射出して高く跳んでいたので、高所に移動する手段としては有り得そうと思いました(かなり命懸けでしょうけど)。
    あと、キング戦の時の登場の仕方が、ビリリダマと一緒に大木から落ちてくるという事は、それなりの高所に移動できる証拠になるのかなと。
    覚える技の中には、つるのむち等のつる系が無さそうなので、草タイプ利用の高所移動ではなく、跳ぶ事での移動が濃厚そうに思われました。電気エネルギー利用の超高速回転移動もあり得そうですけど、オオニューラとライド比較するなら、人間が乗れる跳ぶ方にロマンを感じます笑
    オオニューラがキングクイーン説について
    祀る場所がどこだったのかの疑問が出てきますが、もしマルマインのキング場だとすれば、マルマインに追い出された説はありそうだと思いました。
    コメントされてる方もいらっしゃいましたが、孤高のオオニューラ対群れのマルマインで対処しきれず逃亡、キングの座はマルマインにすり替わる。
    キング場が同一だったのではと思うのは、キング場が高い壁に覆われている事、高い木がある事、キング場外にもある高い崩れた柱等がある事。
    キング場内の高い木はどうだったか覚えてませんが、基本的にオオニューラが登れる物、オオニューラであれば障害にならない物で構成されているためです。
    あのキング場なら、オオニューラがいても不思議ではないかなと思いました。
    ですが何かを機にビリリダマ、マルマインがキング場の大木に棲みつき、対処不能からの退散なのかなと。
    マルマインのキング場で不可解なのがもう一点、クレセリアが登場する事です。
    クレセリア(エスパー)に負けての逃亡、キング不在になったキング場に住みやすそうな大木発見、ビリリダママルマインが棲みつくルートもあったりするのかなと。
    既に他の動画等で解説されていたらすみません。

  • @suzuriya2682
    @suzuriya2682 2 ปีที่แล้ว +3

    唐突なキンハーネタで我ニッコリ

  • @user-vt8tn8kt6t
    @user-vt8tn8kt6t 2 ปีที่แล้ว +10

    オオニューラホントすき

  • @MochimochiDaisyogunn
    @MochimochiDaisyogunn 2 ปีที่แล้ว +5

    終始ここまで言えば皆さんおわかりですよね論調で、何を伝えたいのかわかりにくすぎて途中で耳が苦痛になります
    着眼点はいいので説明する道筋を整えてほしいです

  • @asktsam8059
    @asktsam8059 2 ปีที่แล้ว +8

    タイムスリップもあり得るしハンサム同様異次元ワープもあり得そう。

  • @user-sn2eu3sh3j
    @user-sn2eu3sh3j 2 ปีที่แล้ว +4

    さおうさんの前の動画にあったみたいに
    ビリリダマ族のリージョンも原種もモンスターボールに似ているけど、それはボールを似せたのか、ボールに似せたのかの謎
    今回の動画の最後にマルマインとオオニューラの関係性も示唆されてるし、このことを思い出しました

  • @user-li9bm7lk9g
    @user-li9bm7lk9g 2 ปีที่แล้ว +9

    元も子もない話だけど、そもそもLegendsアルセウスの世界自体がポケモンパラレルワールドの過去の世界のお話で、未来の世界(SV)ではヒスイゾロアークだったりオオニューラが普通に生き残ってるとかだったら嬉しい

    • @user-rg2oc2xc6c
      @user-rg2oc2xc6c 2 ปีที่แล้ว +3

      ルビサファとORASもパラレルワールドだから普通にあると思います。その説。
      そのままメガ進化がある世界線の新作出してほしい。。。

    • @user-lg6yw5wd2r
      @user-lg6yw5wd2r 2 ปีที่แล้ว

      @@user-rg2oc2xc6c
      サンムーンとUSUMとかはパラレルだけどルビサファとORASはゲームセンターが潰れてたり虫取り少年が不審者になってたりで同一の世界線じゃなかったけ?

    • @user-rg2oc2xc6c
      @user-rg2oc2xc6c 2 ปีที่แล้ว

      @@user-lg6yw5wd2r パラレルワールドの存在を明確に示唆したのがヒガナです。
      メガシンカの有無で明らかに世界線が異なります。
      赤緑金銀ダイパはリメイクもメガシンカが無いので同じ世界線かもしれません。
      BWはRSより後の時代ですがメガシンカがないので、ORASではなくRSの方の世界線だと考えられます。。。
      メガシンカがあるのはORASとXYとSM(USM)だけなので、その世界線の本編が少ないです。

    • @choral9761
      @choral9761 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-lg6yw5wd2r ルビサファとORASというよりルビサファとエメラルドかなぁと思った。知らんけど
      あ違うかも、ORASの方はメガシンカがある世界線でルビサファはない世界線的なやつ

  • @切り干し大根丸
    @切り干し大根丸 2 ปีที่แล้ว +2

    オオニューラ初見で見た時「パイ投げされた?」って思ったわ。

  • @user-tz9eq8bp8c
    @user-tz9eq8bp8c 2 ปีที่แล้ว +3

    ヒスイニューラといつもひとりで群れない人と考え方が似てるのすこ

  • @user-ry8mw4op7n
    @user-ry8mw4op7n 2 ปีที่แล้ว +3

    ヒスイニューラ、オオニューラはリージョンフォームで一位二位で好きなポケモン‼︎
    マニューラは文明的進化、オオニューラは原始的進化みたいなイメージ

  • @user-bp1zk3ui6g
    @user-bp1zk3ui6g 2 ปีที่แล้ว +1

    時空の歪みから原種ニューラが来た→ヒスイ地方でいきるためにヒスイニューラになり、新しい進化を手にいてた→ヒスイ地方が開拓によってヒスイ地方でいう純白の凍土に追い込まれ、氷タイプを持つ原種ニューラになった、というのがループしていたら面白そう!!

  • @user-nr2rb8sq7z
    @user-nr2rb8sq7z 2 ปีที่แล้ว +2

    オオニューラもだけど御三家と同様に原種の進化がリージョンフォームになってるドレディアもかなり謎ですよね
    同じく石で進化するポケモンであるイーブイやエルレイド等にはリージョンフォームが発現しなかった中で
    チュリネだけ何故か適応した姿であるリージョンフォームが生まれているし

  • @user-tu2fl5ml4h
    @user-tu2fl5ml4h 2 ปีที่แล้ว +4

    ニューラの1匹道は結構面白いからやってみて

  • @user-fs1hv9lj9m
    @user-fs1hv9lj9m 2 ปีที่แล้ว +8

    起源が同じだからって時空の裂け目からタイムスリップしてきた事になる意味がわからん。
    個人の再生数の為にこういうトンデモ理論が世の中に浸透して公式が意図してない噂が一人歩きしてしまうような誤情報を発信する事に罪の意識はないのだろうか…いい加減過ぎるような気がします。

  • @user-cm4er6jz2e
    @user-cm4er6jz2e 2 ปีที่แล้ว +1

    単純にヒスイニューラとオオニューラは、現代のシンオウ地方の環境が緩和されたから通常のニューラの姿になったのだと思ってました。
    マニューラは、群れたほうが生存の確率が高くなるから結果的にそのような形(連携や統率の強化)で進化したんじゃないかなって

  • @user-eu2yu9yj9u
    @user-eu2yu9yj9u 2 ปีที่แล้ว +1

    確かにタイムパラドックスポケモンだな…

  • @sopomaka0616
    @sopomaka0616 2 ปีที่แล้ว +2

    ニューラ自体はジョウトのポケモンだし、ジョウトから人と一緒に来た可能性も高いかな

  • @zZ-zq3hz
    @zZ-zq3hz ปีที่แล้ว +1

    あ、てか、アレじゃん!!
    SVでタイムスリップとかの話が出てきたから、過去にしかいないはずのヒスイポケモン連れてきても違和感ないやん!!

  • @user-vt2hk2wc7c
    @user-vt2hk2wc7c 2 ปีที่แล้ว +3

    マニューラは昔二種類いたってことだと思うけど

  • @aizawasia
    @aizawasia 2 ปีที่แล้ว +2

    鳥やその卵を食べているポケモンなのに、飛行の弱点をつける氷から飛行に何もできないファイアローの餌とかダイジェットの餌とか言われてしまっている格闘になってしまってどうなってんねんと思いましたが、ヒスイでは猛禽系ポケモンが多くて鳥が少なかったりしているんですかねぇ...

  • @user-tb6gu9gw2h
    @user-tb6gu9gw2h 2 ปีที่แล้ว +10

    大本のニューラβがシント遺跡絡みでジョウトとシンオウ交流の折に移動したんじゃないかなぁ

  • @user-lv4ft9ey4f
    @user-lv4ft9ey4f 2 ปีที่แล้ว +6

    これいずれ卵ポケでコニューラが出て来るんじゃないだろうな?

    • @choral9761
      @choral9761 2 ปีที่แล้ว

      コニューラ可愛い(´・∀・)

  • @user-asabillban
    @user-asabillban 2 ปีที่แล้ว +2

    動画の内容と大して関係ないけど
    オオニューラって、子供でも思いつきそうなほどそのまんまなネーミングセンスよね
    これも、ゲーフリの闇なのか

    • @mdpolsca7723
      @mdpolsca7723 2 ปีที่แล้ว +3

      まるで現実世界における「オオ〇〇〇」という学名が動物史の闇とでも言うかのような

  • @user-cv2vf9yo9w
    @user-cv2vf9yo9w 2 ปีที่แล้ว +4

    私はいつもアニメダイパOPの『Together』を歌っている母に乗ってテンガン山を登りたいと思います。

  • @user-ql3ui2ds8j
    @user-ql3ui2ds8j 2 ปีที่แล้ว +1

    ポケットモンスターSPECIALという漫画では、ミナキがマルマインの上に乗って移動するシーンがあったと記憶してるので、乗り方に関しては間違ってないと思います。マルマインは回転しているというよりは浮遊してる感じでしたが

  • @himeragi_kanna
    @himeragi_kanna 2 ปีที่แล้ว +1

    ニューラもニャースもなんか色々とすごいよなぁ…

  • @user-bu1pn5wm3u
    @user-bu1pn5wm3u 2 ปีที่แล้ว +1

    アニポケの無印でレースの回でマルマインのトレーナーが動画内で話してた毛玉でしたっけ、玉乗りの要領でレースに参加してたトレーナーいましたよ

    • @user-gs4yt5ks4l
      @user-gs4yt5ks4l 2 ปีที่แล้ว

      サトシがポニータに乗って参加した話でしたね

  • @saku-3176
    @saku-3176 2 ปีที่แล้ว +1

    大ニューラと真ニューラ

  • @user-uq2vq5cc6w
    @user-uq2vq5cc6w 2 ปีที่แล้ว +2

    つまりいずれニューラ系の元になるようなやつが登場する可能性があるということ?

  • @MK-ox6ti
    @MK-ox6ti 2 ปีที่แล้ว

    この動画みてオオニューラめっちゃ好きになりました

  • @galaxy1615ify
    @galaxy1615ify 2 ปีที่แล้ว

    コニューラ
    こづめポケモン
    タイプ ノーマル
    時空の歪みより現れたポケモン、か弱いながらもヒスイの地に適応せんとする姿、感銘を受けるなり。
    こんな感じのがいたってわけか?

  • @user-he6vt7xn9o
    @user-he6vt7xn9o 2 ปีที่แล้ว +1

    ヒスイニューラは良かったけど
    オオニューラにはむしろ最初から
    違和感しかなかった説

  • @roun-nekomin
    @roun-nekomin 2 ปีที่แล้ว +2

    つまるところ、「ニューラになる前のポケモン」がいて、それが2種類のニューラになったって意味の図鑑説明か。
    だとすると、現代のニューラがヒスイ地方にも普通の野生ポケモンとして存在している、もしくはニューラへと進化する前のポケモンがヒスイ地方に存在しなければならないわけだが…
    実際にはヒスイニューラしか存在しない。
    となると、考察されてるように「未来から来た」と捉えるしかないが、「未来のヒスイ地方(シンオウ地方)から来た」とすると、タイムパラドックスが起こってしまう。
    これを解決するための新案として、
    「別の地方のニューラ」が時空の歪みによって出現した
    というものを唱えてみる。
    まず、クリアすべき問題点を洗い出すために「時空の歪みでシンオウ地方から来た」場合を考えよう。
    この場合、「ニューラから変化したヒスイニューラ」と「ヒスイニューラから変化したニューラ」の2種類がいることになる。
    そうなると、動画内でも説明されてるように、「ニューラとヒスイニューラ、どっちが先に存在していたのか」という問題になる。
    さらに、ラベン博士の「同一の起源」という説明もクリアできない。
    次に、「時空の歪みで別地方から来た」という条件のもとで、
    『同一の起源』問題
    『ニューラとヒスイニューラ、どっちが先にうまれたんだいっ!』問題
    を解決してみよう。
    まず、私なりの「同一の起源」の解釈を説明しよう。
    私的にはこの表現の場合、
    『ニャオハ→二足歩行』のように、進化の過程で新しい姿を獲得する、といった事ではなく
    『イーブイ→サンダー、シャワーズ、エーフィ…』のように、1つのポケモンからいくつにも枝分かれしたと解釈しました。
    つまり、「ニューラ」になる前のポケモン、そうですね…、仮に「ネギ」と命名しましょう。
    「ネギ」というポケモンがそのポケモンが環境に適応していく過程で「ニューラ」というポケモンになった。
    ヒスイ地方では「ヒスイニューラ」へ、別の地方では「ニューラ」へと姿を変え、「ネギ」は絶滅する。
    この場合、「ニューラ」も「ヒスイニューラ」も『ネギという同一の起源』を持つことになる。
    次に『どっちなんだいっ!』問題。
    上記の事を真実だとした場合、これは「ネギが先に生まれた」ということになり、両方の筋肉が反応することになる。
    わかりやすく表記すると、
    「シンオウからニューラが来た場合」
    ニューラ→ヒスイニューラ→ニューラ→ヒスイニューラ…
    とリージョンフォームしていくことになるが
    「別地方から来た場合」
    ネギ→ヒスイニューラ
    ネギ→ニューラ
    となる。
    …え?「ヒスイニューラがニューラになった訳じゃないなら、なんでニューラがシンオウ地方にいるのか」だって?
    確かにバスラオのように、シンオウ地方に子孫を残せず滅びたポケモンがいる。同じようにヒスイニューラもシンオウ地方に子孫を残せず滅びたと思う。
    でもさ、君たち…アルセウスの命令で図鑑を完成させたじゃん。
    「別地方」のニューラを、君たちがボールに入れて「ヒスイ地方」に連れてきたんだよ。
    だから「ヒスイニューラ」とは違う形でヒスイ地方に適応するために、「マニューラ」に進化したんだよ(暴論)

    • @roun-nekomin
      @roun-nekomin 2 ปีที่แล้ว

      よくよく考えたら、最初はほか地方の姿だが、途中から独自の姿にリージョンフォームするポケモンが居たな。
      ヒスイの御三家のように、本来の進化から外れた進化、リージョンフォームがマニューラだとすれば、新しい地方でニューラの別の進化が存在する場所が出てくるかも…?

  • @user-rv7yu9oe3e
    @user-rv7yu9oe3e 2 ปีที่แล้ว

    そもそもニューラと似ているだけで全くの別のポケモンかもしれないのも面白い

  • @user-hp8oq1ki5d
    @user-hp8oq1ki5d 2 ปีที่แล้ว +1

    ネアンデルタール人とホモサピエンスみたいな

  • @cocleum
    @cocleum 2 ปีที่แล้ว

    ニューラかわいいよな
    金銀でニューラに爆裂パンチ覚えさせて一人で悦に浸ってた記憶

  • @user-uq8kg4kd6x
    @user-uq8kg4kd6x 2 ปีที่แล้ว +1

    マルマインがライドポケモンだったら、下る事しかできないからクダリさんが転移しちゃってたかも

  • @0802sankakunao
    @0802sankakunao 2 ปีที่แล้ว

    原種のニューラは昔(ヒスイの時代)のジョウト地方にいて、そこからヒスイに移り住みヒスイニューラになった。
    その中で突然変異的な形でオオニューラが出てきたが群れないから出会いがない、もしくは生殖能力が無くなったなどで、主にニューラどうしで繁殖を繰り返してシンオウの時代まで世代交代をしてきた。と私は考察しました

  • @natsuki1601
    @natsuki1601 2 ปีที่แล้ว +3

    ヒスイの方が時系列的に先だから、ニューラとオオニューラ(大ニューラ)の間ってことでマニューラ(間ニューラ)でよくね?笑
    そうなると中ニューラが妥当だけど。

    • @choral9761
      @choral9761 2 ปีที่แล้ว

      間ニューラの発想はなかった