イケてない営業をメッタ斬る!〜田端VS営業マン3名(トゥモローゲート)がガチな実践!営業ロープレ。
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ส.ค. 2020
- マネージャーの皆さん、部下を「育てる」ことが仕事だと思っていませんか?大間違い!
4/6発売!田端信太郎 の新著「部下を育ててはいけない (SB新書) 」が予約開始
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田端がCTO(Chief Twitter Officer)を務める「ブラックな企業」トゥモローゲート。西崎社長率いる熱い集団から選ばれた営業マン3名に、田端がガチンコで新規提案の商談ロープレでフィードバックするというコラボ企画です。
営業トークでの戦闘力を上げたい営業マン必見!
追記=>【この動画が大好評なので第2弾!】
田端がガチンコで精鋭営業マン3名の提案にマジレス! 〜営業トークでの戦闘力を上げたい営業マン必見! • 【ガチ対決】wevnal営業マン3名に田端マ...
〜田端大学TH-cam支店での「営業」に関する動画〜
■営業企画とは? 今後、ますますニーズが高まる【営業企画】の仕事を解説
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〜ブラックな社長とのコラボ動画〜
【前澤ファンド対策】元ZOZO田端信太郎に聞く!前澤社長の素顔
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西崎康平 ブラックな社長のTH-camチャンネル
th-cam.com/channels/hN7.html...
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「ビジネスは最高のゲームだ!」
若いビジネスパーソンがビジネス界を渡っていくための知識、スキル、マナー、マインドについて、リクルートからlivedoor、LINE、ZOZOと色んな会社を渡り歩いた私、田端信太郎が解説していくチャンネルです。
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田端が主宰するオンラインサロン「田端大学」とは?
camp-fire.jp/projects/view/84245
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>オンラインサロン田端大学!会員ドMだけ!?マジレスだらけの内部潜入!|《アベマTVで放送》 • 【田端信太郎】オンラインサロン田端大学!会員...
▼田端信太郎のTwitter / tabbata
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#営業トーク
田端信太郎から、TH-camでは聞けない出来るビジネスマンのホンネを双方向で話して身につけたい方! #田端大学 〜「田端大学」への参加はコチラです。!bit.ly/2PJqx4H
あれでトップセールスマンかぁ
俺の方がイケてるな!
内定者であそこまで話せるのはすごい
現場での生のやりとり参考になりました!ありがとうございます❗️
面白すぎて何回も見返してる。
田端さんがより具体的な課題を提示して、それに対して複数人が解決案を提案する、というのも見てみたい気がする!
営業嫌いだけど田端さんの動画見たら営業が楽しく思えるの不思議。
ありがとうございます。
無形商材で大切なのは、
誰(どの営業マン)と仕事をするかだと感じました。
見えないニーズを認識させる必要がある。わかってはいてもなかなか難しい。
マジレスを喰らいにいったこの営業マンたち尊敬します。特に内定者の人すごいなあ。
終始同じダイナミクスの、抽象的で、自分が課題に感じてもいないものの商品説明って、
聞いているだけでこんなにしんどいのね…
田端さんのキレッキレのレスポンスが本当に参考になる。
田端は頭いいからな。体育会系の営業は通用しない。
そんな困ってなさそうなところに提案をかけること自体がハードモード
Jypatkの真似はもうしないのだ、?!
少しもニーズがないのを無理やり引き出してもそれはいい提案とは言えないからな
同意です
同じ内容の営業提案に答えてくれてて優しいw
ここにチャレンジするセールスの人たちがすごい。ハタから見てると、ああだこうだって思うけどね。プレゼンなのか、田端大学の困ってることが明確になってないというか、わかる前に話しちゃってる感じ??ってハタから見てるからわかるんだけどね。
とにかくナイストライ。
アニキのツッコミが刺さるーーー‼️
田端信太郎さん、さすがです。田端大学の宣伝になっています!すごいですッ!
話の中で田端さんにとっての田端大学の目的がなんなのか?それの目的を達成するための目標や課題がなんなのか、その目標や課題を達成するための手段として何がいいのか?(←ここに自社商品を推す)が明らかになって行かなかったなと感じた。
まぁ相手が田端さん且つ15分ロープレで提案する商品が少ないからそもそもハードモードではあるけどw
会社とオンラインサロンっていう本質何なのか、ズレが出てきててどうやって推していくべきなのか難しいなぁ
本質が何なのか、本質からずれていないかを常に考えて実行できているかどうかなんでしょうね。
仮説の用意
言い切る
自信
これが大切と感じました!
最後の戦いめっちゃ熱いですわー!
最後の田端さんの話し聞いてた?笑
現状今のサービスで満足してるとしたらその上でブランディングの提案をしてもって感じなのかと感じた。それでも良い提案を持って来れる人が優秀かーむずかしい
田端さんが、
頭いい。
上からすいません。
勉強になります!
見ていて胃が痛くなってくる。
営業のお三方、お疲れ様でした。
これを待っていた!
すごく面白かったです!15分縛りや編集の都合等無視して言えば、ビジョンマップなるものを提案するなら、もっと田端さんのビジョンについて突っ込んで聞いて欲しかったな〜。でもまずは公開RPにチャレンジする勇気に拍手です。とくに最初の内定者の方。
ホントそうですよね。立派なもんです!
いつも見させていただいてます。何売るにしても全ての営業に共通ですが、話過ぎる営業は売れませんよ。8割ヒアリングと会話で成り立てたほうが自然です。web系の営業はボリュームあるから難しそうですが。。
そのとおり!>
「話しすぎる営業は売れない」
稀に口から生まれた様な話まくる営業で売れる方もいますが、そういった方も肝心な点は必ずうまく質問してますね。
話し過ぎる営業は売れないっていろんな会社で指導されてるみたいだけど、「じゃあ、どうしたら相手に話してもらえるのか教えてもらったことありますか?」って何百人に聞いたけど、誰も教えてもらったことないんだよね。
競合他社もそんなこと教えないから自分は楽させてもらってる。
自分なら一本槍の提案になってしまうってめちゃくちゃ反省した動画でした、、
傾聴する事の重要性
求めてるものが何かを
話しのなかで探って見つけて 提案していく事の重要性を実感させて
もらいました
ありがとうございます
初コメです。有り難うございます
潜在的に需要の無いところにあえてビジョンマップで挑むハートの強さは凄い(テーマが決まっていたのでしょうか?)
自分も導入の際の持ち上げは流石に引くし、その流れで後半のあの提案では田端さんの表面的なリサーチしかしてない印象で逆効果だった感がある。
私も田端さん目の前にしたら狼狽るだろうな。
参加者の余裕ない感じが動画から伝わってきます。
前提として興味ない話をされるのは苦痛でしょうね。
田端さんが今興味あるのはアイドルぐらいだし...w
自分もイチ営業マンとして、ディスられるサービスあったら、入るかも
素晴らしい動画ありがとう御座います。
田端さんがどうしたいのか、というのを
誰も聞いていなかったのが少し気になりました。
あくまで営業は顧客の理想を叶える存在であると考えております。
そこは田端さん的にはどうだったんでしょうか。
相手のニーズをきちんと引き出す前に、『こういう事に困ってるはず』という前提で自社製品のプレゼン始めてるのは✖️かな
あと説明が長いという指摘は全く同意
最後の方、田端さんや田端大学の課題をヒアリングするまではよくて、そこからの解決提案策がきまりきったプロダクト(ビジョンマップ・HP)ありきなのが苦しいですよね。無理矢理当てはめようとしている感が苦しい。
同じ営業マンとして聞いてて胃が痛い。
この質問されたくねーって思って見てました。
面白かったです。
TH-camに公開される前提のロープレで、経験の浅い方も含めここまで堂々と提案できるのはすごい。
皆さんやはり15分で話をまとめきるのに苦労されていた印象。
こういう局面では普段暇なおっさん相手に60分かけて話している内容をそのまま持っていくのはダメで、相手(田端さん)に対して最大限イマジネーションを膨らませて、先入観を捨てて、厳選したぶっ刺さる質問と提案を持っていくことが大事なのかなあ。
田端さんが目指している田端大学の理想像が何か(そもそも会員数を増やすことが田端さんにとって◯なのかなど)、その理想を目指す上で田端さんが最も課題に感じていることが何か、ということを事前に仮説を持って聞き出せないまま自社商品の説明をしてしまっているので、そうした理想や課題を聞き出せるまで、もう少し粘った方が良い商談になると思いました。
田端さんのフィードバック
これシリーズ化しないですか?
面白かったです
シリーズにできるよねw
出てくれる人や会社を募集!
田端さんくらいの有名人が1時間5万?講演なら50万でも呼べないでしょ。TH-camのネタにもなるからアリなの?
はじめに上から目線な評価ですみません。
とある企業の営業です。
とても良いロープレ実践だったと思います。
課題点としては、田端さんもおっしゃっていた通り、3人の誰もが、田端さんに、「田端大学の今の現状や本質的な課題を聞き出すための会話」をしていなく、田端さんに人として気に入ってもらう会話ができていなかったことかなと。
これだと、客側の田端さんとしては、はただの持ち込みの売り付けかと感じてしまうかと。
15分と少ない時間ですが、もう少し田端さんの状況や想いを知る時間に趣きを置き、そこに対して営業マンの意見を伝え、最終的に田端さんの課題を弊社のサービスで解決できますよ、と、課題解決にパズルピースをはめ込むような、ピンポイントの提案をしていく、という流れの方が良いと思いました。
サービスとは、根底として、相手の課題を解決するために売るものなので、持ち込み提案の場合は、まずは相手の課題を明確にすること、そしてこちらの話を信じてもらうために関係構築することかなと。
もし私だったら、最初の10分は会話で課題を明確化し、分かってるなと思わせる信頼関係を構築し、残り5分で、サービスのビジョンマップの説明と田端さんからの質疑応答、もっと聞きたいくらいで終わり、にしようと思います。
機会があれば、ぜひチャレンジさせて頂きたいです。
結局タバタ大学の宣伝になってる、深い。
【提案】っていう言葉にまどわされると時間を作って会話をすることの意味がボヤけてしまうんだと感じました。
自分がもっている情報が相手のなにに役にたつか?の仮説をめちゃくちゃ考えその仮説を持ち相手と会話をする。その結果役にたちそうになければ、僕では役にたちませんと提案するのも大事かなっとおもいました。
ありがとうございます。
自分の予め考えてきたストーリーに沿って話しすぎという印象でした。僕はこう考えてきてこれに困ってる!という仮説を検証ではなくて、当てはめていくという売り込んでるなーっていう感じです。仮説と事実は違うので、上手くすり合わせながらしていくのがいいかなと。最後のみずきさんは流石だなーって思いました。
最後のトップセールスマンまぢで強いな。
みずきさん、凄いよね
nizi projectの影響を受けて、生まれたコンテンツと思ったので、最後に「来てください。」を期待してしまいました。
田端さんがマーケ・ブランディングのスペシャリストで、かつ少数精鋭を売りにしている時点で、
外注するメリットを見出すのは相当、難易度高いですね。
そもそも、テレアポで相手のニーズを把握~商談がBtoBマーケの基本フローと思いますので、
今回であれば、テレアポの時点で不成立案件だったかと。とはいえ、トップセールスのトークは刺激になりました。
人に合わせて話せってことかー、でも初対面で相手褒めないでいきなりビジネストーク始められても人間として好きになれないかもしれない。人間として好きになれないとそこからもっと会話を広げたいと思わないし、そこで偏見持ってしまうかも。いくらできる人でも一緒に仕事したくないとか、マイナスとイメージが残ってしまうかも。
だから私の場合は最初褒めてくれる話し方はあってもいいと思った。独り言でした。
初見で見た感想
1人目 何を提案しているかわからない。田端さんになんのメリットがあるかわからない。へりくだりすぎ。困ってることをいきなり聞けばいいのに、聞いた上で、わいの会社はこんなことできまっせって言ったほうが話が早い
2人目 手書きは偉い。前提で、田端大学のメンバーは目的がきっと明確ではないだろう、と言う決めつけが前提で提案してるから違和感を感じた。田端さんのビジネスに自分達も美味しそうだから乗っかりたいだけにしか聞こえない。
へりくだりすぎ。
3人目 出だしの説明が一番わかりやすい。質問から入ってるがとても良い。
質問して、それに対してこれできますよと言ってるから良い。個人的には一番ちゃんとやりとりできてたと思いましたん
偉そうに書いてすみません。
ファーストインプレッションな率直な感想を書きましたん。
箕輪の連れかい笑
まず現状把握をされていなくて、打ち手先行になってしまっているのかなと思います
現状をきちんと把握した上で田端さんのありたい姿を確認しないまま当て勘で提案している気がしました
私も身の振りを直します
田端さんみたいな教授がいる研究室っていいよね
気になるデータ見える化チャンネル 良くない
フィードバック動画も含め、提案されたものを買わなくても、十分、田端大学で既に提供している感がでていて、結局の所、田端大学のコマーシャルになっているのが深みw
そもそも論、そこまで言われたらビジョンマップという製品はいらない、のが私が営業マンなら思う。最後の方はいっぱい商談を重ねてきたのがよくわかる。商談もたくさん成功してきたのもよくわかる。引き出しがいっぱいある。営業しながら取引先に逆に営業もかけられてくると勉強になります。最後、自信があります、というのは心意気で商品買ってくれたりするから重要ですね。
なぜっていいように思われがちだけど
なぜなぜしないほうがいいよ笑
一生きりないし、行動遅れる
7:48
す、すごい
本質や。。
最初のアイスブレイク、おべっかに聞こえるから匂わせる方がいいと思うけど、どうせ言うならTH-camやTwitterより本を褒めた方がいいよ。金はらってみてるほうが効くでしょ
そもそもトゥモローゲートの営業の目的が「ビジョンが浸透していない、方向性が違うときに正すツールを提案する」ことであるのに対して、
田端大学の方向性は「自分で決めたビジョンを、自分で達成するためのマジレスの場を提供する」なので、少なくとも田端さんに営業をすること自体、根本的に無理がある気がしました。
営業の大前提として、顧客が自社を必要としているのか?を精査していくべきということと同時に、マジレスから営業の視点を学べました。
ただの個人の追求。頭はいいが、かっこいい、こうなりたいとは思わない不思議
時間泥棒ってこういうことよな。
おれも気を付けなきゃ。
いい動画ありがとう!
カット編集してるのってガチっていうんですかね?
何か売りたいという何か案件取りたいという姿勢が前に出過ぎ。
質問がコアじゃないので、結局営業側が話すだけになる。
話す分量は7:3でお客様でしょ。
シンプルに田端さんに、
色々聞いたらいいんじゃないですかね?
田端大学をどうしていきたいとか、そのために何が問題と思ってるのか
1人目しか見てないけど、まず自分の話しばかりで顧客(田端さん)に全然話させてないのがもったいないですね。
あと、初っ端に「Twitterなどを見てて」と仰ってたが、田端さんの日頃の発信を見ていたら「離脱率の低下」という提案にはならない筈だが。。。笑(田端さん自身、組織の新陳代謝が起きることを是としているので)
音楽うるせえ
思うんですけど、させていただいてるんですけども〜 とかで、文章をつないで長くするし、早口だから正直字幕ないと聞き取れない()文章を短くするのが失礼に聞こえるからこうしているのかなぁ?
田端のサロンは本当に時代遅れで勉強にならない事がかなり理解できた。わかりやすかったわw
無形商材は難しいな…
自分で起業してある程度回せるようになると世界変わると思う。いかに人からお金をもらって充分に満足して貰えるか。一回自分で事業して回せるようになると事業が破綻したとしてま就職でも有利になると思う。
まぁ自分で事業して成功するならそもそも就職して社員にはならないだろうけど。
この営業で、1番刺さる提案は。
田端信太郎に鼻まで掛かるLサイズのマスクを売り付ける事。
うん。ずれてますね。ずれたこと話すなら、いい質問を何個か準備したほうがいい。しかしこの動画のアップから2年。今この営業さんたちの実力はどうなったのだろうか。
関西の営業方法は関東に馴染まないってことがよくわかる
関西人は情にもろいが、関東人はどこまで行ってもドライなんだよ
だから人でなく利益を見る
みんな西崎さんのキャラクターとか話し方をテンプレ化して演じようとするから胡散臭くて鼻につく感じになるんだろうな。ほんで結局掘り下げが浅いと。
こういうバシバシ言ってくれる上司がいるといいです。羨ましい。
広告が少なく後ろの方でとても観やすい
きついコメントばっかりだが、たぶん他の企業の中ではトップセールスの部類に入る人達!トップアスリートの練習を見てるかの様、、
説明は上手いんだけど提案側が話しすぎな印象だなぁ。これを売りたいって見えすぎてどんどん引いて言っちゃう気がする。特に田端さんなんてお話好きなんだから、話させた方が惹き付けられる気がする...😅
今回の提案商材はビジョンマップオンリーなのかな?
15分っていう縛りがあるとどうしてもヒアリングまでは難しいな………
三人とも営業の悪い所が出てしまっている。
まず田端さんに気持ち良く喋ってもらわないと。
自分が喋っている間はマイナスって思わないと。
それと、田端さんに質問してるくせに実はそれを全然聞いていない。
予め想定していた答えをそれをただなぞって話すだけ。
これじゃそもそも会話になってない。
会話なんてスムーズじゃなくて全然良くて、まずお客さんは何を困ってらっしゃるか、何をしたいのか聞かないと。
何で皆んなそれを聞かないんでしょう。
マッコイさんスタイルの方が営業出来ると思いますよ。
根本的な話で田端氏に何のメリットがあるのかが話せてない。田端大学入塾者のメリットの話であって、入塾生がメリットを感じれば、なぜ田端氏のメリットに繋がるのかという話。
・BGMが無いほうがいい。・みなしゃべりすぎ。・本心で田端さんに興味なさそう。・なんか営業が上から目線に感じるのは僕だけ?
自分のいらないサービスの話を聞くのと契約しないって突っぱねるのは誰でもできそう
田端大学に課題あんまなさそう
ちょっぴりはあるかもだから、そこに切り込むことなのかな?
日本プロレスにいました?
面白かったです!
個人的には、全体の底上げは興味がなく、TOP10を尖らせるということが真の目的なので、
・今そんな人がいるのか?
・いないとすれば、応募はくるけどいい人ではないのか? そもそも応募もこないのか。
・尖らせるために今やっていることはあるか?
を聞きながら、ブランディングがずれてる or 足りないみたいな流れに持っていけることができるとすごく良いのかなと感じました。
けど公開ロープレは自分ならどうやるかを考えながら聞けるのですごく楽しかったです^^
0:25 コロチキに見えた
途中まで見たのですが営業の方がそもそも相手のことを理解してない
BGM音大き過ぎ、聞き辛い
今回の動画に参加した営業マン達に
感謝します。 正直感じたことは
あーー日本人て皆似てるんだなぁ。
です、当たり障りないようにしているんだなぁ。だから心が動かない感じ
喋り過ぎで うるさく感じました。
こんな営業来てもきっと無視するな笑
一言で言うと無理ゲー、笑
田端大学って別に企業じゃないから難しい……。時間もないし田端さんが云々の話をするより、サロンと呼ばれるものの数や全体人口とかサロンの生存率調べといて、そんなマイペースでやってたら3年後になくなりますよ!(嘘のない範囲で)という切り口つくれたら話聞いてくれるのかなと思った。
bgmやかまし
田端さんがお客さんだと買ってくれるのかなぁ。良い営業さん達だったと思うけど、田端さんを論破するのは無理ですよね^ ^。もっと何が欲しいか訊くべきかなと感じました。
そそ、皆さん、良い営業マンです。相手が意地悪
レスありがとうございます^ ^
動画としては愉しく拝見させて頂きました!
ミズキさんでもダメなのか
難しい
営業甘くねえな
1人目の人内定者てことは学生?
はい、まだ学生のインターンだそうです
これ見て田端大学に入ろうと思う奴は頭良くないだろ・・
お客さんとの落とし所を擦り合わせて行く作業が全体的に無かったのと、想定課題の質と量も少ないように感じた。落とし所を複数用意して、そこに持っていく為の、一貫性のある意味ある質問をする必要があると感じた。また、落とし所のパターンが少ないが為に、課題解決のバリュエーションも少なすぎる。またSNSを見てるなら、こういうのは嫌がる、好まれるという相手のタイプや傾向的が予めわかるはずなのに、わかっていない人が多かった気がした。
2人目の人、結論ははじめにね
田端嫌いだゎ😅笑笑
これ見たらこんなん要らんなって思うな。
まずそもそも、営業マンとして髪型がダメだろw