Nagyon jó, hogy előbb volt egy elméleti rész, majd gyakorlati bemutató is. Ez számomra sokkal élvezhetőbb téma volt, mint az örökmozgók bemutatása. A mérési rész talán feleslegesen hosszú volt, de összességében hiánypótló, hasznos videó, úgyhogy ment rá a like.
Nagyon jó,érthető,hiánypótló :) Azért azt nem ártana hozzátenni,hogy kis méretű napelemes rendszer nem termeli ki az MPPT töltő árkülönbözetét egész életciklusa alatt. Tehát megkapom a plusz ampert,mégis minuszban leszek.
Igy van, és az akkus rendszerek jellemzően sokkal kisebbek, mint a visszatáplálósak... Én azt nem értem, mire jó az egész, azonkívül, hogy sok szakember megél a terjesztéséből ? :)
Annyival egészíteném ki, hogy a (normális) MPPT vezérlők nem csak BUCK (StepDown) DCDC konvertert tartalmaznak, mint ami a videóban rajzoltál, hanem BUCK/BOOST (azaz StepDown/StepUp) konvertert. Magyarán akkor is (igaz kisebb árammal) tud tölteni, ha a bemenő (napelem felől érkező) feszültség kisebb, mint a rendszer (akku) feszültségünk. Ez inkább akkor előnyös, ha a napelem feszültségünk nagyon közel áll az akku feszültségünkhöz. Tehát ha valakinek csak kis napelemre telik, mert mondjuk a kocsi tetején nincs elég hely, és a panel csak 14-18V -ot ad, akkor az MPPT vezérlő hosszabb ideig képes tölteni a 12V -os akkut, még akkor is, ha nincs verőfényes napsütés, csak épp dereng valami, ezért a napelem feszültség leesik 12V -ra. Ebben az esetben a PWM vezérlő már nem tud tölteni.
Lehet, hogy azok a bizonyos optimalizálók tulajdon képen egy BUCK/BOOST konvertert tartalmaznak azzal a kiegészítéssel, hogy mondjuk CC CV üzemmódjuk is van?
Nekem is van egy saját 500W bemeneti terhelésű napelemes rendszerem, PWM töltővel tölt 36Ah akkumulátort, amik egy 1600W-s inverter látnak el. A rendszer alkalomszerű használatra van megépítve. A majd tönkre megy a vezérlő akkor MPPT fogok majd venni.
@@qwertzuiop8070 A rendszer ára valahol 250-350 e között lesz ez pár száz W napelem egy töltés vezérlő (20A-s), egy 1000W körüli inverter, és minimum 35-50 Ah-s akksi pár. ezen kívül vezetékek, villamossági anyagok, és szerelvény elemek kellenek. Az én rendszerem azz akkum miatt max 1100W körüli terhelésnél kb fél óráig használható 1-2 száz W-nál 3-4 őra mivel nem tudom minden nap használni így havi 3-5 kWh fogyasztás tudok termelni. ajánlom Microsilver csatornáját.
Na végre! Ezt kerestem! Köszönöm! Egy dolgot azért hiányolok: a napelemeket melyik töltés vezérlőnél érdemes sorba illetve párhuzamosan kötni?! Ha a nappal megtermelt energiát azonnal felhasználom, akkor használhatok gépkocsi akkumulátort? (Folyamatosan töltené a napelem, hasonlóan a gk. generátorához, amikor az üzemben van.)
Nem szerencsés a napelemeket párhuzamosan kötni. Ha egy egyik kevesebbet ad le, akkor a másik áramot nyom a gyengébbe és melegszik majd a gyenge. Ha mégis párhuzamosan köti valaki, akkor diódával érdemes ezeket leválasztani. Használhatsz gépkocsi akkut, csak állítsd be a töltőn vagy inverteren, hogy 12.6Volt alá ne merítse.
Kedves Gábor, nagyon szépen köszönöm, sokat segítettél! Tehát ha sorosan vannak kötve, akkor az - kis túlzással -az olyan, mint ha "egy összefüggő" panel lenne? Csak azért merült fel bennem a gondolat, mert PWM vezérlőm van és ha sorba kötöm a paneleket, akkor ugye a feszültség nő, az áramerősség nem (Illetve rá van írva, hogy 12 V akkufesznél max 50 V napelem feszültség a megengedett. )De ennél a töltésvezérlőnél a sorba kötés hátrány? Mivel ezekszerint úgy is lehúzza a napelemekből bejövő feszültséget az akkufeszültség szintjére... A dióda nagyon jó ötlet. Ha jól értem az MPPT vezérlő a többlet feszültségből generál plusz áramot? Nagyon szeretem a videóidat, sokat tanultam belőlük! @@ordasigabor
81. LIKE én ... 0 Dislike... nem is csodálom Ezt a videót mondhatjuk úgy is h nagyon vártam Magyarul szépen elmagyarázott kapcsolási rajzok Elmélet + gyakorlat ... majd az összekötéseknél bemutattál talán minden opciót ami eszünkbe juthat :D elmondva, hogy mit miért ne
Szia Gábor! Szeretem nézni a kísérleteidet, én is szeretek több mindennel foglalkozni. Nekem is van egy kis napelemes rendszerem, ahhoz szeretnék néhány tanácsot kérni. A múltkor már írtam neked, de beraktam egy linket, e miatt azonnal törölte a youtube. Van 2 párhuzamos stringem szerettem volna látni bejövő feszültséget és ampert, ezért vásároltam beépíthető digitális műszereket 100volt, 10 amperes. Gondolom ismered őket, közös a gnd-jük. Próbáltam bekötni őket egy MPPT vezérlőhöz, több kevesebb sikerrel. Tudnál abban segíteni hogy 2, vagy 3 stringet hogyan tudnám úgy bekötni egy vezérlőbe hogy mindegyiknek lássam a bejövő jelét? Előre is köszönöm ha foglalkozol vele.
Szia ez megoldható, amit írtál és lesz erről 3 hét múlva videós tartalom. Hosszú lenne részletesen leírni. Nagyon röviden: van olyan kütyü, amivel ha több string van egy vezérlőbe bekötve, akkor mindegyik adatát részletesen látni fogod. Annyira ügyes, hogy minden napelemet részletesen látni fogsz (feszültség és áram adat, valamint teljesítmény). Közepesen drága, kb. 80eFt.
Köszönöm azt a rengeteg tudást amit átadsz nekünk, Nem is értem, hogy lehet minden területen ekkora jártasságod. Sajnos ezt a videót most láttam meg, miután vettem egy 100 wattos monokristályos napelemet és egy PWM töltésvezérlőt. Tudom nem a legjobb választás volt. Az akkumulátorom 4 x 3,63 voltos 120 amperes litium autó akku. Ami most 4,16 volton van darabonként. A töltés vezérlő honnan tudja, hogy milyen akkut kell tölteni-e. Mert minden fajta akkunak más a töltési feszültsége. Kössem rá nyugodtan majd ki találja?
Nem fogja kitalálni.... soha.... ha kicsit is normális a töltő, akkor van menü rendszere, ahol ki lehet választani az akku típusát és a min / max feszültséget, amire töltheti illetve kisütheti az akkut. 4db cella sosem lesz jó... 3db-al talán már be lehet állítani, hogy max 12.3Voltra töltse.
@@ordasigabor Ha egy nagy áramú DC-DC konverterrel beállítom a töltési feszültséget - 16,6 voltot egy másik konverterrel beállítom a 12 voltot a fogyasztóknak. Egy komparátorral lekapcsoltatom az akkut mielőtt töltés hiánya miatt - nem süt a nap- lemerülne, ez hülyeség? A gond az, hogy 8 db cellám van ezt nem tudom hármasával kötni, egyet kellene venni de már nincs ebből a típusból
Fontos megemlíteni, hogy a 6:48-nál lévő rajzokon jobbra fent (MPPT) és balra lent (PWM) esetében a Mosfet elé kell egy mefelelően méretezett kondenzátor. Az elé pedig egy induktivitás. A napelem ugyanis a kapcsolgatások ideje alatt vagy maximum áramot ad vagy semmit. Kondenzátor nélkül nem szavatolható a folyamatos áram. Csak úgy ha előtte van egy energiatároló kör.
Az a gond, hogy a 5-30eFt-os PWM konverterekből hiányzik ez a kondenzátor is. MPPT esetén meg mindegy, mert annak tekercs az első eleme és a napelem kábelének induktivitása hozzáadódik.... az meg nem gond, sőt hasznos... ingyen induktivitás igaz csak kb. 10uH.
Szia Gábor! Lenne egy újabb kérdésem. Írtam már hogy van 2 stringem, vagy is 3, 2 db 100wattos,és 2-2 150wattos panelem. Ebből a 2db 100 wattos 20 -20 voltos sorba kötve egy PWM vezérlőre, a 2-2 150wattos 20voltos párhuzamosan kötve egy MPPT vezérlőre. Vettem még 2 db 150wattos elemet, és azt szeretném kérdezni hogy hogyan kössem be , a két 150 wattossal sorba, hogy legyen 2 db 60voltos stringem, vagy külön alakítsak még egy 2-2 , tehát 3 db 40voltos stringet? Az MPPT vezérlő 100 Voltos 30amperes vezérlő, Az akkumulátorok leválasztva 200 amperes diódával, + áramkorláttal a túltöltés elkerülésére. 2db 80 a/h munka akku. Főleg nyáridőben szivattyú, fahasító, ágdaráló hajtására. 30- 70 amper áramfelvétel esetén.
szerintem külön string legyen, 3db 40Voltos. Azért mert a párhuzamosan kötött panelekkel, ha sorba kötsz bármit, akkor a közös áramot a leggyengébb korlátozni fogja
Köszönöm. Különben mind a 6 napelem panel azonos, még a gyártója is. Arra gondoltam, ha esetleg gyengébb fénynél 60 voltból könnyebben tudják tartani az ampert. @@ordasigabor
Ha arra gondoltál, hogy a NAPELEMEKET hogyan kell kötni egymáshoz, akkor a PWM nél párhuzamosan, mert az áramerősség összeadódik és a MPPT nél sorosan, mert a magasabb feszültségből az akku oldalán nagyobb áramot generál, szerintem.
Gábor egyébként annak az MPPT -s vezérlő amit használtál milyen típus? Nekem is kellene egy Kínából, de nem akarok kamus PWM -et rendelni, amire MPPT van írva. Látom nálad is felgyűlt pár...
Conrad.hu -nál vettem. Szerencsére ott nem kapu MPPT-t adnak el (írd be a conrad keresőbe, hogy mppt). Utána a típus alapján megveheted máshol is.... de nem lesz olcsó. Én bő 50eFt-ot költöttem el rá.
Ok, kösz. Ismerem a conradot, sose az olcsóságukról voltak híresek... Bakker, rég jártam a weboldalukon, de hogy még egy nyomorult olcsótól drágáig rendezés sincsen... Ilyenektől tud eldurranni az agyam.
Hello. 2db makeskyblue 60A töltésvezérlőt ha össze akarok kötni úgy hogy csak 36v napelem megy rá azt párhuzamosítom és 2 külön 24v akut tölt majd az akukat sorositom hogy 48v legyen az működhet ?
1db makeskyblue 60A 24Voltos akkut tud tölteni (2db sorba). A másik értelemszerűen ismér két akkut sorba. Így lesz meg a 48V. Ami nagyon fontos (tüzet okoz, ha nem figyelsz erre). Tegyük fel, hogy van 2db napelemed, ebből 4db kábel jön ki. Ebből 2db az egyik makeskyblue-hoz a másik két kábel a másik makeskyblue-hoz kell, hogy menjen és SEHOL sem szabad összekötni a két makeskyblue napelemes bemenetét. Ha összekötöd leég és tűz is keletkezhet. Teljesen izoláltan és függetlennek kell lennie a töltésvezérlők napelemes bemeneteinek egymástól. Az akku oldalán az egyik töltésvezérlő kimenete a másik kimenetéhez hozzá csatlakozhat, így fogja tölteni a 48Voltos akkukat. Ami hosszútávon gond lesz. A két töltésvezérlő sosem fog azonos árammal tölteni. Ezért a 12Voltos akkuk feszültségei idővel eltérnek egymástól és 1-2 év múlva valószínűleg tönkremennek. Ez azért van, mert lesz olyan, ami jobban töltődik, és a másik kettő kevésbé. Mint írtam ennek az az oka, hogy a két töltésvezérlő sosem tölt egyforma árammal. Ezt meg lehet előzni egy úgynevezett 48Voltos töltéskiegyenlítővel. Ilyen kiegyenlítő jó: hu.banggood.com/HC01-HC02-Battery-Balancer-Lead-Acid-Battery-Equalizer-Charger-Regulators-Controller-with-LED-Digital-Dispaly-24V-48V-p-1937879.html?gmcCountry=HU¤cy=HUF&cur_warehouse=CN&createTmp=1&ID=6318497
Hello Gábor 2db 280W, Imax 8,89A ,Wmp 31,5V, Voc38.6V , 2db 285W, Imax 9,00A , Wmp 31,7V Voc 38,7 , polikristályos napelemem , MPPT 60A töltésvezérlőm , és 4db 100Ah savas akkumulátor , valamint egy 4000W, 24V Kínai inverterem. Szerinted hogyan tudok ebből egy 24V szigetüzemű rendszert építeni ? Hogyan kössem a paneleket , sorossan vagy párhuzamosan , az akkukat gondolom párhuzamosan kell kötnöm. Az MPPT töltésvezérlőre 24V rendszerhez , 37V-105V lehet ill. a Panel össz; 1440W lehet rá kapcsolni. Sajnos nem nagyon boldogulok vele , ha volna egy kis időd megköszönném a segítséged. Nagyon jók a videóid,gratulálok hozzá.
Szia vigyázz, könnyen áramütés lehet ebből! Ne köss párhuzamosan a napelemeket, abból még tűz is lehet. Sorba az összes napelemet, soba az akkut. Állj át 48V-ra. Használj olyan töltésvezérlőt, ami legalább 150Voltot elbír. Pl: www.maxsolar.hu/mppt-szolar-vezerlo-epsolar-150vdc-40a-sorozatu-xtra-1224-48v-589?gclid=Cj0KCQjwtsCgBhDEARIsAE7RYh33FCfGUXQFNKghWJWUqqbPDUfw2O1RmJ5t16dx5ElN8nFIDp5fmfAaAkDMEALw_wcB A 48V miatt kell majd egy 48V DC -> 230V AC inverter. vagy: - add el az egyik napelemet - 3db napelem sorba és az akku töltő még valószínűleg lekezeli, bár Voc-ban több lesz mint 105V - 24V akku (2 sorba 2 párhuzamosan) - 24V DC inverter 230V AC-re Az a helyzet, hogy az építőkészleted elemei nem nagyon passzolnak egymáshoz. Ha autó akkud van, akkor kb. 3 hónap múlva mind a négy KO lesz. Azok nem bírják a feltöltés-lemerítés ciklusokat. Ehhez munka akku kell: lestiakku.hu/termekkategoria/munka-akkumulator/ Sokan kipóbálták még autó akkuval (én is) és hozta a papírformát, mind tönkremement.... elég gyorsan.
@@ordasigabor Köszi a választ nem fogok eszetlenül kötni azért kérdeztem meg a véleményedet, hogy mit lehet kihozni ebből a négy panelból. Az MPPT töltésvezérlőm egy Sky Make Blue 60A színusos , az akkuk Banner 100A munka aksik.Tehát a töltésvezérlő MPPT- tudna kezelni 12V,24V,36V,48V, is 160V -DC bemenetig. Én azért akartam csak 24V rendszert kiépíteni mert az Inverterem csak 24V 4000W tud kezelni. De sajnos nem lehet,Ha 48V rendszert kötnék akkor be kell még ruháznom egy komolyabb inverterre amiben benne van az mppt is.
26:10 közvetlenül nem szabat rákapcsolni a napelemet az akkura! Kíváncsi lennék, hogy ha eltűnik a nap, akkor az akkuk elkezdik-e fűteni a napelemet. A napelem egy dióda persze, de lehet, hogy visszafelé is folyik áram.
Szia! Tanácsot szeretnék kérni tőled. Egy irodakonténerbe kellene építenem egy sziget üzemű rendszert. Amit kizárólag csak napközben használnék. Ez egy ebike kölcsönző irodaként üzemelne, ahol ha úgy van tölteni is szeretnénk a bringákat. Kiszámoltam kb 2kw lenne a fogyasztás ha minden egyszerre üzemelne . Milyen méretezéseket ajánlanál (inverter, napelem, akku)? Köszi előre is a segítséget.
Szia, szerintem vegyél egy hibrid üzemű invertert. Ebből van olyan típus, ami nem táplál vissza a hálózatra. Mivel Te el tudod fogyasztani, amit termel, így ez tök jó. És hozzá 7db 380-400Wattos monokristályos modult. Ezzel úgy fog működni, hogy ha nem süt a nap, akkor automatikusan a hálózatból pótolja az inverter a hiányzó teljesítményt. De ha többlet termelés van, akkor az elvész. Ennek az az előnye, hogy nincs vele papírozási macera.... mondjuk támogatás sincs rá... Akkut ne vegyél hozzá, akku nélkül is működik a rendszer. Túl drága az akku, csak arra 600-800eFt-ot kellene költeni és 5 évente cserélni. inverter: hu.banggood.com/Growatt-Hybr1d-Solar-Inverter-3_5KW-or-5KW-48V-220V-MPPT-80A-or-100A-Pure-Sine-Wave-Off-Grid-Solar-Inversor-Can-Work-without-Battery-SPF-3500-80A-SPF-5000-100A-p-1922394.html?gmcCountry=HU¤cy=HUF&cur_warehouse=CN&createTmp=1&ID=6316469&ad_id=495703589178&gclid=CjwKCAiAgbiQBhAHEiwAuQ6BkvlwS7J8SNiRIaIayXtymh2G33iq-n1p2dbY8vKT6S3uT1FTlobkBxoC7NsQAvD_BwE Napelem: pepita.hu/napelemek-c2803/risen-energy-napelem-rsm40-8-400m-black-mono-400w-rsm40-8-400m-p1707697?gclid=CjwKCAiAgbiQBhAHEiwAuQ6BkioHuOTbmR8S6vuppn0i1R8sV6P7rfxNpODrwuneXvvUmx9aOQMcNRoCTCYQAvD_BwE
@@ordasigabor Nagyon köszönöm a választ. Azt elfelejtettem írni, hogy ahol lesz a konténer ott egyáltalán nincs EON hálózat. Muszáj lesz az akksi. Véleményed szerint mennyi Ah kellene? Szerinted jó lenne a 24V-os inverter is? Pl: www.aliexpress.com/item/1005002685508741.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2fe83c00m1brpC&mp=1
Szia Az alábbi nem igazi MPPT de elég jó www.aliexpress.com/item/1005005653992768.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.5fe71802tMobmj Egy igazi MPPT több zsetonba kerül, pl www.aliexpress.com/item/1005005050030397.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.17ad263cJtF6RJ&algo_pvid=df91dfc8-63aa-4fbf-893f-e0a26ac47ff7&aem_p4p_detail=2023121410335612546085978846800000310297&algo_exp_id=df91dfc8-63aa-4fbf-893f-e0a26ac47ff7-0&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21206.16%21142.25%21%21%211566.56%21%21%402103246c17025788366414849e12a2%2112000033443459537%21sea%21AT%212628756997%21&curPageLogUid=105EEV6sT8Q9&search_p4p_id=2023121410335612546085978846800000310297_1
Honan lehet tudni igy kinézetre hogy melyik igazi? Vagy 50e felet megközelitőleg mind az? Az a baj legtöbb esetbe nem látunk bele hogy van e benne vasmag fet stb... Vagy csak ellenállás hegy.
Kedves Gábor Gondolom mind a PWM- es, mind pedig az MPPT töltő limitált töltőfeszültséget szolgáltat, különben túl lehetne velük tölteni az akkukat. Ezért sokkal célravezetőbb lett volna annak a bemutatása, hogy csak a műterhelést tenni a töltők kimenetére és azt figyelni, hogy ezzel a terheléssel hogy viselkedik a napelem munkapontja. Nem egyértelmű ugyanis, hogy maga az akku ebből a terhelésből mennyit vitt és mennyi jutott a töltőre. Legalább is ez az én meglátásom. Egyebekben szuper a videó, de nekem nem volt annyira meggyőző, mert a plusz terhelés nélkül, csupán akkutöltő üzemmódban annak ellenére, hogy a szolárcella munkapontja biztos, hogy nem stimmelt, ám az áram amit szolgáltatott ugyanakkora volt mindkét oldalon. Egy változtatható műterheléssel viszont ki tudnád mutatni, hogy PWM esetén ennyit lehet kihozni ugyanabból a cellából, MPPT esetén meg valamennyivel többet. Ez reálisabb, kézzel foghatóbb információt adna.
Az a lényeg, hogy csak olyan PWM vezérlő jó Li-ion akkuhoz, aminek be lehet állítani a töltési feszültségét. Egy savas akkunál ez 13.8V. Ha 4x3.6V került be, akkor 16.4Voltos érték kell. Így ha ezt nem lehet beállítani, akkor ne használd. Egészen más a helyzet 24Voltos rendszernél. Mert ott ha 7db cellát sorba teszel, akkor a savas akkuhoz készült töltő 27.8Voltra fogja tölteni a 2db soros 12Voltos cellát. Ez a 27.8V pedig tökéletes 7db sorbakötött Li-ion cellának. Szóval ott igazából nem számít, hogy mihez terveztél a PWM töltőt. De a 12Voltosnál nagyon is számít.
Szeretnék érdeklődni hogyha van 2 db 200 W-os flexibilis napelem és van hozzá 2 db 100 AH munkaakkumulátor MPPT 30 A -os töltésvezérlővel, akkor az akkumulátorokat és a napelemeket hogyan célszerű bekötni / lakóautóra szeretném tenni/. Válaszát előre is köszönöm.
Kedves Gábor ! Érdeklődnék ,hogyha 1 db 410 W-os napelemet tennék fel a lakóautóra akkor a 2 db 100 AH munkaakkumulátorhoz hány A_os MPPT töltésvezérlő szükséges ? Válaszát előre is köszönöm.
Az a helyzet, hogy ha 7db 18650-es cellát sorbakötsz és a cellákat BMS is felügyeli, akkor annak 28V-os lesz feltöltött állapotban a kapocsfeszültsége. Pontosan annyi, mint 2db savas akkué. Áramgenerátoros töltés kap és utána feszültségen fogja tartani a Li-Ion cellákat a savas akkuhoz tervezett töltő. Szóval működik ezzel is. Bár egy igazi Li-ion töltő kicsit máshogy töltené. Én 7db soros cellás megoldást ilyen töltővel régóta használom és nincs vele semmi gond. 28V-24V közötti feszültség tartományt használva több ezer vagy akár tízezer töltést is kibír egy az Li-Ion akku.
Egy elektromos autot szeretnek tolteni naponta 2vagy3 orat Nappal az akut csak tamponnak hasznalom Sokat leszivtam ezekkel a napelemekkel 30 ev elektronika van a hatam mogott
Ezzel kapcsolatban kérdezek én is: Azt véltem kiérteni a magyarázatból, hogy ha teszünk egy DC-DC konvertert a PWM elé, akkor kb. ugyanazt érjük el, mint az MPPT vel. Ha igen, ez egy jó megoldás lehet a PWM tulajdonosoknak. Az persze kérdés, hogy árban jobban jön-e ki a két eszköz együtt vagy sem.
@@martongabor4791 AZ MPPT és a DCDC konverter nem két dolog.. Az MPPT az egy akkumulátor töltésvezérlő, az akkukra pedig kapcsolni lehet még egy invertert, így lesz 220V/50Hz feszültséged, ezeknél beállítható a töltési akkufeszültség és a töltőáramot valójában a hibátlan akku korlátozza, amikor teljes feltöltöttség közelében van, akkor az áram visszaesik, a komolyabb gépek biztonságos akkutöltőként is képesek működni, az olcsóbbak és főleg a PWM töltésvezérlők az akkukat még a gyorstöltésnél is gyorsabban töltik, ami csak a napelemből kijön, az akkuk gyorsan kiszáradnak és tönkremennek, Ezeken kívül vannak a visszatáplálós rendszerek, ahol akkutelep nincs és a fogyasztók hol a napelemekről, hol a hálózati bejövőről mennek, ezeket onnan lehet felismerni, hogy giga mennyiségű napelemtábla van a tetőn, mert sokan még télen is villannyal próbálnak fűteni. A továbbiakat érdeklődd az oldal gazdájától, aki nagyszerűen mindenkinek válaszolni szokott
Lenne pár kérdésem és szívesen várnék rá több választ is a témában jártasoktól, talán másokat is érdekelhet. Aott egy panel 280W teljesítménnyel (ez egy Amerisolar panel egyébként), ami terhelés nélkül kb 38V, terheléssel 31.5V (a hátoldalon található címke alapján) feszültségre képes. A terhelés nélküli áramerőssége 9.31A, terhelésen maximum 8.89A. Mi történik a relatíve olcsó kínai PWM vezérlővel, ha egy 12V-os akkumulátort, illetve a fent említett napelemet kötöm rá? A 31,5V ugye elég "messze van" a 12-14V-tól, okozhat ez bármi problémát? Extrém módon fog melegedni a vezérlő? Amenniyben a napelem kb 5A áramot képes leadni, jól gondolom, hogy kb 12V x 5A, azaz 60W-tal fogja csak az akksit tölteni és a többi potenciális teljesítmény pedig "megy a levesbe" a PWM mivolta miatt? Gyanítom, ebben a felállásban jobban járok ha két 12V-os munka akkuból fabrikálok egy 24V-os rendszert, és ezt töltöm PWM vezérlővel, hiszen ez "közelebb áll" a 31.5V-hoz. Illetve lenne itt még valami, amire nem sikerült eddig választ találnom; a töltésvezérlők és a belőlük kifolyó, akku felé folyó árammal kapcsolatban: 1) - ha egy PWM vezérlő 30A-ra van "hitelesítve" akkor nyugodtan ráereszthetek akár több 31.5V-os panelt is párhuzamosan, el fog-e vele bírni? Ha jól láttam 12V rendszereknél van egy maximum teljesítmény amit még elvisel, 24V-nál ez kétszer annyi és erre kell figyelni. 2) - MPPT esetén, ha egy vezrélőre a gyártó azt mondja, hogy pl ez 40A-t bír, akkor a 40A a vezérlőből kifolyó, akku felé haladó áramra értendő? Attól tartok, hogy itt bele lehet esni abba a hiába, hogy a fogadó oldalon közel 40A-ig diktáljuk a tempót, de a "fölös" feszültség miatt így még több áram jöhet ki a vezérlőből, nem is tudom, mondjuk 45-50A, ami már meghaladja a vezérlőnk képességeit és ezzel csak tönkretesszük. Ezt a problémát hogyan lehet, hogyan érdemes feloldani? Köszönöm a válaszokat, egyébként a témában szívesen néznék még újabb videókat Gábor, amiket időről-időre elő lehet venni mint referencia. Szuper csatorna, csak így tovább, egy feliratkozót mindenképp szereztél! :)
Szia ha ezt a 280W 31.5V-os napelemet rákötöd egy mezei PWM vezérlővel, az akkura, akkor csak kb. 40%-át tudod majd kivenni a napelemből. Ugyanis kijön majd legjobb esetben 8.5A körül és a PWM töltő kimenetén sem lesz több a 8.5A. Vagyis 12Vx8.5A lesz a 280W helyett. MPPT töltőnél az áramérték az akku töltőárama. A napem árama ennél kevesebb. Pl. ha az említett 280W napelemet rákötöd MPPT-vel, akkor az akkut töltő áram kb. 17A lesz, míg a napelem kb. 8.5A-t ad le. Így 12x17A lesz a töltő teljesítmény.
Az olcsó kínai vezérlővel kisebb töltőáramhoz jutsz, de lehet , hogy az akkujaidnak éppen annyi kell, másrészt pedig, ha az akkujaid üresek, de egyéb fogyasztót is éppen táplálni kell, akkor több napelem táblára lesz szükséged, hogy az extra áramot biztosítani tudjad, ez csak annyit jelent, hogy a fogyasztási igényt és a napelem tábla összteljesítményt össze kell hangolni
Ez a munka akkumulátor nem egyenlő az AGM típusokkal? Én most utánajártam ennek a munka akkumulátor dolognak, és azt látom, hogy csak 2-3 év üzemidőt írnak, szemben az AGM típusokkal (8-12 év), amik ahogy említetted, jobban bírják a ciklikus töltés-merítést, de ezek is csak 300 ciklus 100% merítés mellett. 700 ciklus 60% merítés után... Nem valami sok. Így 1-2 max 3 év után már nem lesz elérhető az akku 100% kapacitása. :/ Persze 10 évig még így el lehet húzni a használatát, de hát...
Én úgy tudom, hogy az AGM nagyon érzékeny a töltő feszültségre/áramra. Nagyon macerás azt tölteni, egy külön DC/DC átalakító szokott a kocsikan is lenni, ahol AGM aksi van (vagy egy nagyon spéci generátor)
Az akkumulátortrol.... Az autó ugyan ezt teszi.. naponta tölti a generátor és használja az autó rendszere is .. mégis évekig jó benne az akkumulátort... Egy kutya mind .. kivéve az ATM . De inkább a lítium ion a legjobb 🖐️
autóban szine cssk az indításkor veszünk ki energiát, minden más esetben töltjük, ezért bírja sokáig. Ha rendesen merítené valami, akkor gyorsan tönkremenne. Más, az AGM, nem ATM... közel van az A és M...
@@ordasigabor Ez relatív, egy teljesen laikusnak valószínűleg tényleg sok, de aki valamennyire már otthon van az elektronikában annak szerintem nagyon hasznos és jól érthető is volt. Ahhoz hogy tényleg megértsük a dolgok működését szükség van az elméleti alapokra is, én egyáltalán nem éreztem soknak, ami elhangzott az kellett a teljes képhez. Nagyon jó amit csinálsz, csak így tovább!
24:20 a kijelző szerint 185Wattot vesz fel az töltő a napelemből. 24:52 170Watt a U*I eredménye (26.6*6.4). Vagyis a töltő 15Wattot elfűt, ennyi a veszteség és 170Wattot lehet kinyerni.
@@ordasigabor Hát ezaz. Ha direktben kötjük, és a biztonságról más módon gondoskodunk, akkor ugyanott vagyunk, csak nem kellett megvenni a drága töltésvezérlőt. Hát ha még illesztenénk is a telepfeszültséget valamilyen lítium alapú kémiát használó akkumulátorral úgy, hogy a teljes töltöttség esetén 40 V legyen a teljes telep feszültsége, akkor végig jobb hatásfokot érhetnénk el. Vagy valamit rosszul értelmezek?
@@schawo2 10 évig töltöttem direktben,igaz lúgos akkut.Úgy illesztettem össze a "rendszert",hogy SOHA nem tudja túltölteni az akkukat.cellánként nem ment 1,5 volt fölé a cellafeszültség. Ez is megoldás,de nem jön ki a 100% teljesítmény.Viszont olcsóbb :) - drága töltő.
@@schawo2 Ha jól értelmezem a videó elején bemutatott ábrákat és az elhangzottakat a napelemek karakterisztikájával kapcsolatban, akkor itt alapvetően arról van szó, hogy a napelem alapvetően áramgenerátor jelleggel működik, adott megvilágítás mellett konstans áramot szolgáltat, de egy bizonyos feszültség elérésekor az áram görbéje hirtelen letörik, ezzel együtt a kivehető teljesítmény drasztikusan lecsökken. Vagyis ezek szerint az lenne a szabályzás lényege, hogy megtalálja azt az ideális terhelést, ahol a legnagyobb teljesítményt tudod kivenni anélkül, hogy túlterhelnéd a panelt és ezáltal leesne a hatásfoka. Itt valószínűleg az történt a videóban, hogy a direktbe kötött akkumulátorok pont az ideálishoz közel terhelték a napelemet, de ez a körülményektől függően (pl. töltöttségi szint), széles skálán változhat, emiatt valószínűleg nem lennének mindig ennyire kedvezőek a mérési eredmények a töltésvezérlőhöz képest.
Lenyűgöző a tudásod, nagyon jó az előadásmódod is.
Rengeteg melót teszel bele.
Köszönjük!
Köszönöm! Régóta kerestem egy érthető tájékoztatást ezekről a szabályzókról. Kiváló volt! Ma sem éltem hiába. Még egyszer köszönöm!
Tiszteletem!
Ez sokkal jobb magyarázat mint amiket a videoimban bemutattam!
Örülök hogy valaki igazolja amikről beszéltem!
Köszönjük!
Nagyon jó, hogy előbb volt egy elméleti rész, majd gyakorlati bemutató is. Ez számomra sokkal élvezhetőbb téma volt, mint az örökmozgók bemutatása. A mérési rész talán feleslegesen hosszú volt, de összességében hiánypótló, hasznos videó, úgyhogy ment rá a like.
Érthető és egyszerű módon magyaráztad el a lényegét a töltésvezérlésnek, köszönjük, mindenképp hasznos volt az információ sokak számára
Kösz a visszajelzést.
Nagyon jó,érthető,hiánypótló :) Azért azt nem ártana hozzátenni,hogy kis méretű napelemes rendszer nem termeli ki az MPPT töltő árkülönbözetét egész életciklusa alatt. Tehát megkapom a plusz ampert,mégis minuszban leszek.
Igy van, és az akkus rendszerek jellemzően sokkal kisebbek, mint a visszatáplálósak... Én azt nem értem, mire jó az egész, azonkívül, hogy sok szakember megél a terjesztéséből ? :)
Érthető és követhető és egyben hiánypótló videó, köszönet és csak így tovább..
Épp egy lakókocsi tetejére szeretnék egy solar panelt szereltetni. Pont kapóra jött a videód. Köszönet érte.
😀👍
Annyival egészíteném ki, hogy a (normális) MPPT vezérlők nem csak BUCK (StepDown) DCDC konvertert tartalmaznak, mint ami a videóban rajzoltál, hanem BUCK/BOOST (azaz StepDown/StepUp) konvertert. Magyarán akkor is (igaz kisebb árammal) tud tölteni, ha a bemenő (napelem felől érkező) feszültség kisebb, mint a rendszer (akku) feszültségünk. Ez inkább akkor előnyös, ha a napelem feszültségünk nagyon közel áll az akku feszültségünkhöz.
Tehát ha valakinek csak kis napelemre telik, mert mondjuk a kocsi tetején nincs elég hely, és a panel csak 14-18V -ot ad, akkor az MPPT vezérlő hosszabb ideig képes tölteni a 12V -os akkut, még akkor is, ha nincs verőfényes napsütés, csak épp dereng valami, ezért a napelem feszültség leesik 12V -ra. Ebben az esetben a PWM vezérlő már nem tud tölteni.
Lehet, hogy azok a bizonyos optimalizálók tulajdon képen egy BUCK/BOOST konvertert tartalmaznak azzal a kiegészítéssel, hogy mondjuk CC CV üzemmódjuk is van?
Az intelligencia a változáshoz való alkalmazkodás képessége. :-)
Kiváló videó!
Köszönjük!
Szívesen, örülök, hogy megnézted a videót... bár lehet, hogy kicsit szárazra sikerült.
Nekem is van egy saját 500W bemeneti terhelésű napelemes rendszerem, PWM töltővel tölt 36Ah akkumulátort, amik egy 1600W-s inverter látnak el. A rendszer alkalomszerű használatra van megépítve. A majd tönkre megy a vezérlő akkor MPPT fogok majd venni.
Üdv ! Egy ilyen kis rendszer mennyibe került ? Mennyi az átlagos terhelése és azt meddig szolgáltatja ?
@@qwertzuiop8070 A rendszer ára valahol 250-350 e között lesz ez pár száz W napelem egy töltés vezérlő (20A-s), egy 1000W körüli inverter, és minimum 35-50 Ah-s akksi pár. ezen kívül vezetékek, villamossági anyagok, és szerelvény elemek kellenek. Az én rendszerem azz akkum miatt max 1100W körüli terhelésnél kb fél óráig használható 1-2 száz W-nál 3-4 őra mivel nem tudom minden nap használni így havi 3-5 kWh fogyasztás tudok termelni. ajánlom Microsilver csatornáját.
Na végre! Ezt kerestem!
Köszönöm!
Egy dolgot azért hiányolok: a napelemeket melyik töltés vezérlőnél érdemes sorba illetve párhuzamosan kötni?!
Ha a nappal megtermelt energiát azonnal felhasználom, akkor használhatok gépkocsi akkumulátort?
(Folyamatosan töltené a napelem, hasonlóan a gk. generátorához, amikor az üzemben van.)
Nem szerencsés a napelemeket párhuzamosan kötni. Ha egy egyik kevesebbet ad le, akkor a másik áramot nyom a gyengébbe és melegszik majd a gyenge. Ha mégis párhuzamosan köti valaki, akkor diódával érdemes ezeket leválasztani.
Használhatsz gépkocsi akkut, csak állítsd be a töltőn vagy inverteren, hogy 12.6Volt alá ne merítse.
Kedves Gábor, nagyon szépen köszönöm, sokat segítettél! Tehát ha sorosan vannak kötve, akkor az - kis túlzással -az olyan, mint ha "egy összefüggő" panel lenne? Csak azért merült fel bennem a gondolat, mert PWM vezérlőm van és ha sorba kötöm a paneleket, akkor ugye a feszültség nő, az áramerősség nem (Illetve rá van írva, hogy 12 V akkufesznél max 50 V napelem feszültség a megengedett. )De ennél a töltésvezérlőnél a sorba kötés hátrány? Mivel ezekszerint úgy is lehúzza a napelemekből bejövő feszültséget az akkufeszültség szintjére... A dióda nagyon jó ötlet. Ha jól értem az MPPT vezérlő a többlet feszültségből generál plusz áramot? Nagyon szeretem a videóidat, sokat tanultam belőlük!
@@ordasigabor
Az első bemutatott szabályzóra az volt ráírva, hogy MPPT. Akkor ezt nem kell elhinni? Mert a mérés nem igazolta.
81. LIKE én ... 0 Dislike... nem is csodálom
Ezt a videót mondhatjuk úgy is h nagyon vártam
Magyarul szépen elmagyarázott kapcsolási rajzok
Elmélet + gyakorlat ... majd az összekötéseknél bemutattál talán minden opciót ami eszünkbe juthat :D elmondva, hogy mit miért ne
Nagyon tisztan es erthetoen elmagyarztad, koszonom!
Minek a roviditese az MPPT?
A PWM gondolom a Pulse Width Modulation.
Maximum Power Point Tracker (a teljesítmény csúcsot követő készülék)
@@ordasigabor köszönom!
Szia Gábor! Szeretem nézni a kísérleteidet, én is szeretek több mindennel foglalkozni. Nekem is van egy kis napelemes rendszerem, ahhoz szeretnék néhány tanácsot kérni. A múltkor már írtam neked, de beraktam egy linket, e miatt azonnal törölte a youtube. Van 2 párhuzamos stringem szerettem volna látni bejövő feszültséget és ampert, ezért vásároltam beépíthető digitális műszereket 100volt, 10 amperes. Gondolom ismered őket, közös a gnd-jük. Próbáltam bekötni őket egy MPPT vezérlőhöz, több kevesebb sikerrel. Tudnál abban segíteni hogy 2, vagy 3 stringet hogyan tudnám úgy bekötni egy vezérlőbe hogy mindegyiknek lássam a bejövő jelét? Előre is köszönöm ha foglalkozol vele.
Szia
ez megoldható, amit írtál és lesz erről 3 hét múlva videós tartalom. Hosszú lenne részletesen leírni.
Nagyon röviden: van olyan kütyü, amivel ha több string van egy vezérlőbe bekötve, akkor mindegyik adatát részletesen látni fogod. Annyira ügyes, hogy minden napelemet részletesen látni fogsz (feszültség és áram adat, valamint teljesítmény). Közepesen drága, kb. 80eFt.
Köszönöm azt a rengeteg tudást amit átadsz nekünk, Nem is értem, hogy lehet minden területen ekkora jártasságod. Sajnos ezt a videót most láttam meg, miután vettem egy 100 wattos monokristályos napelemet és egy PWM töltésvezérlőt. Tudom nem a legjobb választás volt. Az akkumulátorom 4 x 3,63 voltos 120 amperes litium autó akku. Ami most 4,16 volton van darabonként. A töltés vezérlő honnan tudja, hogy milyen akkut kell tölteni-e. Mert minden fajta akkunak más a töltési feszültsége. Kössem rá nyugodtan majd ki találja?
Nem fogja kitalálni.... soha.... ha kicsit is normális a töltő, akkor van menü rendszere, ahol ki lehet választani az akku típusát és a min / max feszültséget, amire töltheti illetve kisütheti az akkut. 4db cella sosem lesz jó... 3db-al talán már be lehet állítani, hogy max 12.3Voltra töltse.
@@ordasigabor Ha egy nagy áramú DC-DC konverterrel beállítom a töltési feszültséget - 16,6 voltot egy másik konverterrel beállítom a 12 voltot a fogyasztóknak. Egy komparátorral lekapcsoltatom az akkut mielőtt töltés hiánya miatt - nem süt a nap- lemerülne, ez hülyeség? A gond az, hogy 8 db cellám van ezt nem tudom hármasával kötni, egyet kellene venni de már nincs ebből a típusból
Igen jó a pólód felirata - AZ INTELLIGENCIA A VÁLTOZÁSHOZ VALÓ ALKALMAZÓDÁS KÉPESSÉGE ?
Fontos megemlíteni, hogy a 6:48-nál lévő rajzokon jobbra fent (MPPT) és balra lent (PWM) esetében a Mosfet elé kell egy mefelelően méretezett kondenzátor. Az elé pedig egy induktivitás. A napelem ugyanis a kapcsolgatások ideje alatt vagy maximum áramot ad vagy semmit. Kondenzátor nélkül nem szavatolható a folyamatos áram. Csak úgy ha előtte van egy energiatároló kör.
Az a gond, hogy a 5-30eFt-os PWM konverterekből hiányzik ez a kondenzátor is. MPPT esetén meg mindegy, mert annak tekercs az első eleme és a napelem kábelének induktivitása hozzáadódik.... az meg nem gond, sőt hasznos... ingyen induktivitás igaz csak kb. 10uH.
Szia Gábor! Lenne egy újabb kérdésem. Írtam már hogy van 2 stringem, vagy is 3, 2 db 100wattos,és 2-2 150wattos panelem. Ebből a 2db 100 wattos 20 -20 voltos sorba kötve egy PWM vezérlőre, a 2-2 150wattos 20voltos párhuzamosan kötve egy MPPT vezérlőre. Vettem még 2 db 150wattos elemet, és azt szeretném kérdezni hogy hogyan kössem be , a két 150 wattossal sorba, hogy legyen 2 db 60voltos stringem, vagy külön alakítsak még egy 2-2 , tehát 3 db 40voltos stringet? Az MPPT vezérlő 100 Voltos 30amperes vezérlő, Az akkumulátorok leválasztva 200 amperes diódával, + áramkorláttal a túltöltés elkerülésére. 2db 80 a/h munka akku. Főleg nyáridőben szivattyú, fahasító, ágdaráló hajtására. 30- 70 amper áramfelvétel esetén.
szerintem külön string legyen, 3db 40Voltos. Azért mert a párhuzamosan kötött panelekkel, ha sorba kötsz bármit, akkor a közös áramot a leggyengébb korlátozni fogja
Köszönöm. Különben mind a 6 napelem panel azonos, még a gyártója is. Arra gondoltam, ha esetleg gyengébb fénynél 60 voltból könnyebben tudják tartani az ampert. @@ordasigabor
A napelemet sorosan vagy párhuzamosan kell bekötni?
Hogyan lehet egy áramforrást és egy fogyasztót egymással párhuzamosan kötni?
15:12 itt láthatod a bekötést és a válasz: párhuzamosan
Ha arra gondoltál, hogy a NAPELEMEKET hogyan kell kötni egymáshoz, akkor a PWM nél párhuzamosan, mert az áramerősség összeadódik és a MPPT nél sorosan, mert a magasabb feszültségből az akku oldalán nagyobb áramot generál, szerintem.
Gábor egyébként annak az MPPT -s vezérlő amit használtál milyen típus?
Nekem is kellene egy Kínából, de nem akarok kamus PWM -et rendelni, amire MPPT van írva.
Látom nálad is felgyűlt pár...
Conrad.hu -nál vettem. Szerencsére ott nem kapu MPPT-t adnak el (írd be a conrad keresőbe, hogy mppt). Utána a típus alapján megveheted máshol is.... de nem lesz olcsó. Én bő 50eFt-ot költöttem el rá.
Ok, kösz. Ismerem a conradot, sose az olcsóságukról voltak híresek...
Bakker, rég jártam a weboldalukon, de hogy még egy nyomorult olcsótól drágáig rendezés sincsen...
Ilyenektől tud eldurranni az agyam.
Szupi!
Hello. 2db makeskyblue 60A töltésvezérlőt ha össze akarok kötni úgy hogy csak 36v napelem megy rá azt párhuzamosítom és 2 külön 24v akut tölt majd az akukat sorositom hogy 48v legyen az működhet ?
1db makeskyblue 60A 24Voltos akkut tud tölteni (2db sorba). A másik értelemszerűen ismér két akkut sorba. Így lesz meg a 48V.
Ami nagyon fontos (tüzet okoz, ha nem figyelsz erre). Tegyük fel, hogy van 2db napelemed, ebből 4db kábel jön ki. Ebből 2db az egyik makeskyblue-hoz a másik két kábel a másik makeskyblue-hoz kell, hogy menjen és SEHOL sem szabad összekötni a két makeskyblue napelemes bemenetét. Ha összekötöd leég és tűz is keletkezhet. Teljesen izoláltan és függetlennek kell lennie a töltésvezérlők napelemes bemeneteinek egymástól. Az akku oldalán az egyik töltésvezérlő kimenete a másik kimenetéhez hozzá csatlakozhat, így fogja tölteni a 48Voltos akkukat.
Ami hosszútávon gond lesz. A két töltésvezérlő sosem fog azonos árammal tölteni. Ezért a 12Voltos akkuk feszültségei idővel eltérnek egymástól és 1-2 év múlva valószínűleg tönkremennek. Ez azért van, mert lesz olyan, ami jobban töltődik, és a másik kettő kevésbé. Mint írtam ennek az az oka, hogy a két töltésvezérlő sosem tölt egyforma árammal.
Ezt meg lehet előzni egy úgynevezett 48Voltos töltéskiegyenlítővel.
Ilyen kiegyenlítő jó: hu.banggood.com/HC01-HC02-Battery-Balancer-Lead-Acid-Battery-Equalizer-Charger-Regulators-Controller-with-LED-Digital-Dispaly-24V-48V-p-1937879.html?gmcCountry=HU¤cy=HUF&cur_warehouse=CN&createTmp=1&ID=6318497
Hello Gábor
2db 280W, Imax 8,89A ,Wmp 31,5V, Voc38.6V , 2db 285W, Imax 9,00A , Wmp 31,7V Voc 38,7 , polikristályos napelemem , MPPT 60A töltésvezérlőm , és 4db 100Ah savas akkumulátor , valamint egy 4000W, 24V Kínai inverterem. Szerinted hogyan tudok ebből egy 24V szigetüzemű rendszert építeni ? Hogyan kössem a paneleket , sorossan vagy párhuzamosan , az akkukat gondolom párhuzamosan kell kötnöm. Az MPPT töltésvezérlőre 24V rendszerhez , 37V-105V lehet ill. a Panel össz; 1440W lehet rá kapcsolni. Sajnos nem nagyon boldogulok vele , ha volna egy kis időd megköszönném a segítséged. Nagyon jók a videóid,gratulálok hozzá.
Szia
vigyázz, könnyen áramütés lehet ebből!
Ne köss párhuzamosan a napelemeket, abból még tűz is lehet.
Sorba az összes napelemet, soba az akkut. Állj át 48V-ra. Használj olyan töltésvezérlőt, ami legalább 150Voltot elbír.
Pl:
www.maxsolar.hu/mppt-szolar-vezerlo-epsolar-150vdc-40a-sorozatu-xtra-1224-48v-589?gclid=Cj0KCQjwtsCgBhDEARIsAE7RYh33FCfGUXQFNKghWJWUqqbPDUfw2O1RmJ5t16dx5ElN8nFIDp5fmfAaAkDMEALw_wcB
A 48V miatt kell majd egy 48V DC -> 230V AC inverter.
vagy:
- add el az egyik napelemet
- 3db napelem sorba és az akku töltő még valószínűleg lekezeli, bár Voc-ban több lesz mint 105V
- 24V akku (2 sorba 2 párhuzamosan)
- 24V DC inverter 230V AC-re
Az a helyzet, hogy az építőkészleted elemei nem nagyon passzolnak egymáshoz.
Ha autó akkud van, akkor kb. 3 hónap múlva mind a négy KO lesz. Azok nem bírják a feltöltés-lemerítés ciklusokat. Ehhez munka akku kell:
lestiakku.hu/termekkategoria/munka-akkumulator/
Sokan kipóbálták még autó akkuval (én is) és hozta a papírformát, mind tönkremement.... elég gyorsan.
@@ordasigabor Köszi a választ
nem fogok eszetlenül kötni
azért kérdeztem meg a véleményedet, hogy mit lehet kihozni ebből a négy panelból. Az MPPT töltésvezérlőm egy Sky Make Blue 60A színusos , az akkuk Banner 100A munka aksik.Tehát a töltésvezérlő MPPT- tudna kezelni 12V,24V,36V,48V, is 160V -DC bemenetig. Én azért akartam csak 24V rendszert kiépíteni mert az Inverterem csak 24V 4000W tud kezelni. De sajnos nem lehet,Ha 48V rendszert kötnék akkor be kell még ruháznom egy komolyabb inverterre amiben benne van az mppt is.
Az intelligencia a valósághoz való alkalmazkodás képessége
26:10 közvetlenül nem szabat rákapcsolni a napelemet az akkura!
Kíváncsi lennék, hogy ha eltűnik a nap, akkor az akkuk elkezdik-e fűteni a napelemet. A napelem egy dióda persze, de lehet, hogy visszafelé is folyik áram.
A napelem nem szívná le az akkut éjszaka...
@@ordasigabor Vannak olyan esetek, hogy amikor kitakarunk egy napelemet egy stringben, akkor a kitakart napelem energiát zabál és melegszik.
Szia! Tanácsot szeretnék kérni tőled.
Egy irodakonténerbe kellene építenem egy sziget üzemű rendszert. Amit kizárólag csak napközben használnék. Ez egy ebike kölcsönző irodaként üzemelne, ahol ha úgy van tölteni is szeretnénk a bringákat. Kiszámoltam kb 2kw lenne a fogyasztás ha minden egyszerre üzemelne . Milyen méretezéseket ajánlanál (inverter, napelem, akku)?
Köszi előre is a segítséget.
Szia, szerintem vegyél egy hibrid üzemű invertert. Ebből van olyan típus, ami nem táplál vissza a hálózatra. Mivel Te el tudod fogyasztani, amit termel, így ez tök jó. És hozzá 7db 380-400Wattos monokristályos modult.
Ezzel úgy fog működni, hogy ha nem süt a nap, akkor automatikusan a hálózatból pótolja az inverter a hiányzó teljesítményt. De ha többlet termelés van, akkor az elvész. Ennek az az előnye, hogy nincs vele papírozási macera.... mondjuk támogatás sincs rá...
Akkut ne vegyél hozzá, akku nélkül is működik a rendszer. Túl drága az akku, csak arra 600-800eFt-ot kellene költeni és 5 évente cserélni.
inverter:
hu.banggood.com/Growatt-Hybr1d-Solar-Inverter-3_5KW-or-5KW-48V-220V-MPPT-80A-or-100A-Pure-Sine-Wave-Off-Grid-Solar-Inversor-Can-Work-without-Battery-SPF-3500-80A-SPF-5000-100A-p-1922394.html?gmcCountry=HU¤cy=HUF&cur_warehouse=CN&createTmp=1&ID=6316469&ad_id=495703589178&gclid=CjwKCAiAgbiQBhAHEiwAuQ6BkvlwS7J8SNiRIaIayXtymh2G33iq-n1p2dbY8vKT6S3uT1FTlobkBxoC7NsQAvD_BwE
Napelem:
pepita.hu/napelemek-c2803/risen-energy-napelem-rsm40-8-400m-black-mono-400w-rsm40-8-400m-p1707697?gclid=CjwKCAiAgbiQBhAHEiwAuQ6BkioHuOTbmR8S6vuppn0i1R8sV6P7rfxNpODrwuneXvvUmx9aOQMcNRoCTCYQAvD_BwE
@@ordasigabor Nagyon köszönöm a választ.
Azt elfelejtettem írni, hogy ahol lesz a konténer ott egyáltalán nincs EON hálózat. Muszáj lesz az akksi. Véleményed szerint mennyi Ah kellene? Szerinted jó lenne a 24V-os inverter is? Pl:
www.aliexpress.com/item/1005002685508741.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2fe83c00m1brpC&mp=1
Tudsz javasolni viszonylag olcso mppt? Előre is köszönöm
Szia
Az alábbi nem igazi MPPT de elég jó
www.aliexpress.com/item/1005005653992768.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.5fe71802tMobmj
Egy igazi MPPT több zsetonba kerül, pl
www.aliexpress.com/item/1005005050030397.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.17ad263cJtF6RJ&algo_pvid=df91dfc8-63aa-4fbf-893f-e0a26ac47ff7&aem_p4p_detail=2023121410335612546085978846800000310297&algo_exp_id=df91dfc8-63aa-4fbf-893f-e0a26ac47ff7-0&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21206.16%21142.25%21%21%211566.56%21%21%402103246c17025788366414849e12a2%2112000033443459537%21sea%21AT%212628756997%21&curPageLogUid=105EEV6sT8Q9&search_p4p_id=2023121410335612546085978846800000310297_1
Honan lehet tudni igy kinézetre hogy melyik igazi? Vagy 50e felet megközelitőleg mind az? Az a baj legtöbb esetbe nem látunk bele hogy van e benne vasmag fet stb... Vagy csak ellenállás hegy.
Azért köszönöm
Kedves Gábor Gondolom mind a PWM- es, mind pedig az MPPT töltő limitált töltőfeszültséget szolgáltat, különben túl lehetne velük tölteni az akkukat. Ezért sokkal célravezetőbb lett volna annak a bemutatása, hogy csak a műterhelést tenni a töltők kimenetére és azt figyelni, hogy ezzel a terheléssel hogy viselkedik a napelem munkapontja. Nem egyértelmű ugyanis, hogy maga az akku ebből a terhelésből mennyit vitt és mennyi jutott a töltőre. Legalább is ez az én meglátásom. Egyebekben szuper a videó, de nekem nem volt annyira meggyőző, mert a plusz terhelés nélkül, csupán akkutöltő üzemmódban annak ellenére, hogy a szolárcella munkapontja biztos, hogy nem stimmelt, ám az áram amit szolgáltatott ugyanakkora volt mindkét oldalon. Egy változtatható műterheléssel viszont ki tudnád mutatni, hogy PWM esetén ennyit lehet kihozni ugyanabból a cellából, MPPT esetén meg valamennyivel többet. Ez reálisabb, kézzel foghatóbb információt adna.
Jelenleg nincs jó változtatható műterhelésem.... van valami, de az erre nem jó.
Szia
Van 1db 12v 100 ah munkaaksim amit 1db 100w 12 v nap elemel töltök,mennyi az ideális akumlátor töltötség?13 volt jó?Vagy mehetek kicsi feljebb?
13.6V a jó érték.
www.researchgate.net/figure/Charging-cycle-of-a-Lead-Acid-Battery-11_fig1_282948797
Köszönöm szépen!
Közben láttam egy másik videót és megtudtam, hogy a PWM töltésvezérlő nem használható Li-ion akkuhoz. Légy szíves adj tanácsot, mi a teendőm.
Az a lényeg, hogy csak olyan PWM vezérlő jó Li-ion akkuhoz, aminek be lehet állítani a töltési feszültségét. Egy savas akkunál ez 13.8V. Ha 4x3.6V került be, akkor 16.4Voltos érték kell. Így ha ezt nem lehet beállítani, akkor ne használd.
Egészen más a helyzet 24Voltos rendszernél. Mert ott ha 7db cellát sorba teszel, akkor a savas akkuhoz készült töltő 27.8Voltra fogja tölteni a 2db soros 12Voltos cellát. Ez a 27.8V pedig tökéletes 7db sorbakötött Li-ion cellának. Szóval ott igazából nem számít, hogy mihez terveztél a PWM töltőt. De a 12Voltosnál nagyon is számít.
Szeretnék érdeklődni hogyha van 2 db 200 W-os flexibilis napelem és van hozzá 2 db 100 AH munkaakkumulátor MPPT 30 A -os töltésvezérlővel, akkor az akkumulátorokat és a napelemeket hogyan célszerű bekötni / lakóautóra szeretném tenni/.
Válaszát előre is köszönöm.
A két akku mehet párhuzamosan, a napelemek meg csakis sorba kapcsolással.
@@ordasigabor Köszönöm
Kedves Gábor ! Érdeklődnék ,hogyha 1 db 410 W-os napelemet tennék fel a lakóautóra akkor a 2 db 100 AH munkaakkumulátorhoz hány A_os MPPT töltésvezérlő szükséges ? Válaszát előre is köszönöm.
Ezt nem tudom miért húzta le a gép.
És mi a helyzet a lítium akkuval?
(Ólom-savas helyett)
Az a helyzet, hogy ha 7db 18650-es cellát sorbakötsz és a cellákat BMS is felügyeli, akkor annak 28V-os lesz feltöltött állapotban a kapocsfeszültsége. Pontosan annyi, mint 2db savas akkué. Áramgenerátoros töltés kap és utána feszültségen fogja tartani a Li-Ion cellákat a savas akkuhoz tervezett töltő. Szóval működik ezzel is. Bár egy igazi Li-ion töltő kicsit máshogy töltené. Én 7db soros cellás megoldást ilyen töltővel régóta használom és nincs vele semmi gond. 28V-24V közötti feszültség tartományt használva több ezer vagy akár tízezer töltést is kibír egy az Li-Ion akku.
@@ordasigabor
De kell az mppt után egy cc cv modul is nem?
Úgy tudom simán csak úgy nem lehet tölteni a lítiumot.
Kicsit okosabb (drágább) MPPT vezérlők már ismerik a Li töltési módot is. A még okosabbak pedig a LiPo-t is.
Egy elektromos autot szeretnek tolteni naponta 2vagy3 orat
Nappal az akut csak tamponnak hasznalom
Sokat leszivtam ezekkel a napelemekkel
30 ev elektronika van a hatam mogott
A DC-DC konvertereket 1000 éve kitalálták, egyszerűen a szakma szégyene az, hogy sima PWM-el szélhámoskodnak a gyártók
Ezzel kapcsolatban kérdezek én is: Azt véltem kiérteni a magyarázatból, hogy ha teszünk egy DC-DC konvertert a PWM elé, akkor kb. ugyanazt érjük el, mint az MPPT vel. Ha igen, ez egy jó megoldás lehet a PWM tulajdonosoknak. Az persze kérdés, hogy árban jobban jön-e ki a két eszköz együtt vagy sem.
@@martongabor4791 AZ MPPT és a DCDC konverter nem két dolog..
Az MPPT az egy akkumulátor töltésvezérlő, az akkukra pedig kapcsolni lehet még egy invertert, így lesz 220V/50Hz feszültséged, ezeknél beállítható a töltési akkufeszültség és a töltőáramot valójában a hibátlan akku korlátozza, amikor teljes feltöltöttség közelében van, akkor az áram visszaesik, a komolyabb gépek biztonságos akkutöltőként is képesek működni, az olcsóbbak és főleg a PWM töltésvezérlők az akkukat még a gyorstöltésnél is gyorsabban töltik, ami csak a napelemből kijön, az akkuk gyorsan kiszáradnak és tönkremennek, Ezeken kívül vannak a visszatáplálós rendszerek, ahol akkutelep nincs és a fogyasztók hol a napelemekről, hol a hálózati bejövőről mennek, ezeket onnan lehet felismerni, hogy giga mennyiségű napelemtábla van a tetőn, mert sokan még télen is villannyal próbálnak fűteni. A továbbiakat érdeklődd az oldal gazdájától, aki nagyszerűen mindenkinek válaszolni szokott
Ki volt aki ezer éve kitalálta a DC-DC konvertert?
@@tamasdenem7892 De nem pont ezer, Tamás !
Lenne pár kérdésem és szívesen várnék rá több választ is a témában jártasoktól, talán másokat is érdekelhet.
Aott egy panel 280W teljesítménnyel (ez egy Amerisolar panel egyébként), ami terhelés nélkül kb 38V, terheléssel 31.5V (a hátoldalon található címke alapján) feszültségre képes. A terhelés nélküli áramerőssége 9.31A, terhelésen maximum 8.89A.
Mi történik a relatíve olcsó kínai PWM vezérlővel, ha egy 12V-os akkumulátort, illetve a fent említett napelemet kötöm rá?
A 31,5V ugye elég "messze van" a 12-14V-tól, okozhat ez bármi problémát? Extrém módon fog melegedni a vezérlő? Amenniyben a napelem kb 5A áramot képes leadni, jól gondolom, hogy kb 12V x 5A, azaz 60W-tal fogja csak az akksit tölteni és a többi potenciális teljesítmény pedig "megy a levesbe" a PWM mivolta miatt?
Gyanítom, ebben a felállásban jobban járok ha két 12V-os munka akkuból fabrikálok egy 24V-os rendszert, és ezt töltöm PWM vezérlővel, hiszen ez "közelebb áll" a 31.5V-hoz.
Illetve lenne itt még valami, amire nem sikerült eddig választ találnom; a töltésvezérlők és a belőlük kifolyó, akku felé folyó árammal kapcsolatban:
1) - ha egy PWM vezérlő 30A-ra van "hitelesítve" akkor nyugodtan ráereszthetek akár több 31.5V-os panelt is párhuzamosan, el fog-e vele bírni? Ha jól láttam 12V rendszereknél van egy maximum teljesítmény amit még elvisel, 24V-nál ez kétszer annyi és erre kell figyelni.
2) - MPPT esetén, ha egy vezrélőre a gyártó azt mondja, hogy pl ez 40A-t bír, akkor a 40A a vezérlőből kifolyó, akku felé haladó áramra értendő? Attól tartok, hogy itt bele lehet esni abba a hiába, hogy a fogadó oldalon közel 40A-ig diktáljuk a tempót, de a "fölös" feszültség miatt így még több áram jöhet ki a vezérlőből, nem is tudom, mondjuk 45-50A, ami már meghaladja a vezérlőnk képességeit és ezzel csak tönkretesszük. Ezt a problémát hogyan lehet, hogyan érdemes feloldani?
Köszönöm a válaszokat, egyébként a témában szívesen néznék még újabb videókat Gábor, amiket időről-időre elő lehet venni mint referencia. Szuper csatorna, csak így tovább, egy feliratkozót mindenképp szereztél! :)
Szia
ha ezt a 280W 31.5V-os napelemet rákötöd egy mezei PWM vezérlővel, az akkura, akkor csak kb. 40%-át tudod majd kivenni a napelemből. Ugyanis kijön majd legjobb esetben 8.5A körül és a PWM töltő kimenetén sem lesz több a 8.5A. Vagyis 12Vx8.5A lesz a 280W helyett.
MPPT töltőnél az áramérték az akku töltőárama. A napem árama ennél kevesebb. Pl. ha az említett 280W napelemet rákötöd MPPT-vel, akkor az akkut töltő áram kb. 17A lesz, míg a napelem kb. 8.5A-t ad le. Így 12x17A lesz a töltő teljesítmény.
Az olcsó kínai vezérlővel kisebb töltőáramhoz jutsz, de lehet , hogy az akkujaidnak éppen annyi kell, másrészt pedig, ha az akkujaid üresek, de egyéb fogyasztót is éppen táplálni kell, akkor több napelem táblára lesz szükséged, hogy az extra áramot biztosítani tudjad, ez csak annyit jelent, hogy a fogyasztási igényt és a napelem tábla összteljesítményt össze kell hangolni
Ez a munka akkumulátor nem egyenlő az AGM típusokkal?
Én most utánajártam ennek a munka akkumulátor dolognak, és azt látom, hogy csak 2-3 év üzemidőt írnak, szemben az AGM típusokkal (8-12 év), amik ahogy említetted, jobban bírják a ciklikus töltés-merítést, de ezek is csak 300 ciklus 100% merítés mellett. 700 ciklus 60% merítés után...
Nem valami sok. Így 1-2 max 3 év után már nem lesz elérhető az akku 100% kapacitása. :/
Persze 10 évig még így el lehet húzni a használatát, de hát...
Én úgy tudom, hogy az AGM nagyon érzékeny a töltő feszültségre/áramra. Nagyon macerás azt tölteni, egy külön DC/DC átalakító szokott a kocsikan is lenni, ahol AGM aksi van (vagy egy nagyon spéci generátor)
Az akkumulátortrol.... Az autó ugyan ezt teszi.. naponta tölti a generátor és használja az autó rendszere is .. mégis évekig jó benne az akkumulátort... Egy kutya mind .. kivéve az ATM . De inkább a lítium ion a legjobb 🖐️
autóban szine cssk az indításkor veszünk ki energiát, minden más esetben töltjük, ezért bírja sokáig. Ha rendesen merítené valami, akkor gyorsan tönkremenne. Más, az AGM, nem ATM... közel van az A és M...
Túl lexikális a kevesebb néha több
Igen, erre én is rájöttem (utólag). 1-2 nap és a témában lesz egy II. rész. Ebben igyekeztem másként megközelíteni a témát.
@@ordasigabor Nem vagyok mérnök,mégis pontosan megértettem mindent. Annyira azért nem volt túltolva a sok szakkifejezés.
@@ordasigabor Ez relatív, egy teljesen laikusnak valószínűleg tényleg sok, de aki valamennyire már otthon van az elektronikában annak szerintem nagyon hasznos és jól érthető is volt. Ahhoz hogy tényleg megértsük a dolgok működését szükség van az elméleti alapokra is, én egyáltalán nem éreztem soknak, ami elhangzott az kellett a teljes képhez. Nagyon jó amit csinálsz, csak így tovább!
6 A x 27,7 V = 166 W
24:20 a kijelző szerint 185Wattot vesz fel az töltő a napelemből. 24:52 170Watt a U*I eredménye (26.6*6.4). Vagyis a töltő 15Wattot elfűt, ennyi a veszteség és 170Wattot lehet kinyerni.
@@ordasigabor Hát ezaz. Ha direktben kötjük, és a biztonságról más módon gondoskodunk, akkor ugyanott vagyunk, csak nem kellett megvenni a drága töltésvezérlőt. Hát ha még illesztenénk is a telepfeszültséget valamilyen lítium alapú kémiát használó akkumulátorral úgy, hogy a teljes töltöttség esetén 40 V legyen a teljes telep feszültsége, akkor végig jobb hatásfokot érhetnénk el. Vagy valamit rosszul értelmezek?
@@schawo2 10 évig töltöttem direktben,igaz lúgos akkut.Úgy illesztettem össze a "rendszert",hogy SOHA nem tudja túltölteni az akkukat.cellánként nem ment 1,5 volt fölé a cellafeszültség. Ez is megoldás,de nem jön ki a 100% teljesítmény.Viszont olcsóbb :) - drága töltő.
@@schawo2 Ha jól értelmezem a videó elején bemutatott ábrákat és az elhangzottakat a napelemek karakterisztikájával kapcsolatban, akkor itt alapvetően arról van szó, hogy a napelem alapvetően áramgenerátor jelleggel működik, adott megvilágítás mellett konstans áramot szolgáltat, de egy bizonyos feszültség elérésekor az áram görbéje hirtelen letörik, ezzel együtt a kivehető teljesítmény drasztikusan lecsökken. Vagyis ezek szerint az lenne a szabályzás lényege, hogy megtalálja azt az ideális terhelést, ahol a legnagyobb teljesítményt tudod kivenni anélkül, hogy túlterhelnéd a panelt és ezáltal leesne a hatásfoka. Itt valószínűleg az történt a videóban, hogy a direktbe kötött akkumulátorok pont az ideálishoz közel terhelték a napelemet, de ez a körülményektől függően (pl. töltöttségi szint), széles skálán változhat, emiatt valószínűleg nem lennének mindig ennyire kedvezőek a mérési eredmények a töltésvezérlőhöz képest.
Hello ez milyen mppt fekete szürke ilyet még nem láttam 😀👍