Piispa Henrik ja Lalli Talonpoika - Totta vai tarua?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 มี.ค. 2023
- #Suomi #historia #Lalli
Olemme kuulleet legendan pyhästä piispa Henrikistä joka saapuu kestittäväksi taloon jonka isäntä on poissa. Saavuttuaan kotiin ja emännän kerrottua tapahtumista valheellisen version talonisäntä aloittaa piispan takaa-ajoon. Legendaarinen murha tapahtuu Köyliöjärven jäällä. Murhamies on Lalli Talonpoika joka lyö kirveellään halki piispan pään... mutta onko tämä tarina totta. Tässä They Talk Suomen jaksossa katsomme legendan taakse ja selvitämme mitä oikeastaan voimme tietää.
► TILAA KANAVA: / @theytalksuomi
Lähteet ja lukusuositukset:
►Supisuomalaisena pidetty kertomus Lallista saattoikin syntyä kansainvälisistä aineksista, uskoo ”kansallismurhaajasta” kirjan kirjoittanut Tuomas Heikkilä
www.kirkkojakaupunki.fi/-/sup...
►Piispa Henrik - totta vai tarua?
www.katajala.net/blog/jussi/ar...
►Piispa Henrikin kierros Turun tuomiokirkossa
www.turuntuomiokirkko.fi/etus...
►Suomen kuuluisin murha nosti piispa Henrikin suojelupyhimykseksi - mutta onko liki 900-vuotiaassa legendassa perää?
www.is.fi/kotimaa/art-2000007...
►Turun pääkallo ajoitettiin piispa Henrikin aikoihin
yle.fi/a/3-6012758
►Pyhän_Henrikin_legenda
fi.wikipedia.org/wiki/Pyh%C3%...
►Piispa Henrik
www.wikiwand.com/fi/Piispa_He...
►Pyhä Henrik - Suomen taivaallinen suojelija
katolinen.fi/pyha-henrik-suom...
► Pyhä Henrik, Suomen Nooa
maisterinmietteet.com/2021/01...
► Eerik, Knuut ja Olavi oppaina menneeseen
kulttuurihistoria.wordpress.c...
Katso myös mielenkiintoinen:
► STRIKE THE TRUTH
Website: www.strikethetruth.com
Instagram: / strikethetruth
They Talk Suomi sosiaalisessa mediassa:
►INSTAGRAM: / theytalksuomi
►TWITTER: @TheyTalkSuomi
Theme:
"The Last Day" by Midnight Danger
• Midnight Danger - The...
Background theme:
Mystery - HolFix
FAIR USE NOTICE. They Talk's videos might contain copyrighted material, the use of which may not always be specifically authorized by the copyright owner. In these kind of cases, the material is displayed for commentary and educational purposes. We believe this constitutes a 'fair use' of any such copyrighted material as provided for in section 107 of the US Copyright Law. If you wish to use copyrighted material from this video for purposes of your own, you must obtain permission from the copyright owner.
Erittäin syväluotaus suomen historiasta, selkeä ja johdonmukaisesti kerrottu! Ilo katsella/kuunnella näitä
Upea jakso! Syväluotaavaa settiä vanhasta legendasta!
Ihan uusi kanava meikäläiselle, parin videon katsellulla suoraan tilaukseen.
Ei myöskään kannata vähätellä ihmisten muistinvaraista tietoa, jota hyvämuistiset ihmiset yhteisöissään välittivät ennen kirjoitustaidon omaksumista halliten muistillaan hyvinkin pitkälle ulottuvia ylisukupolvisia asioita, yleensä yhteisön kannalta kaikkein tärkeimpiä ja muistamisen arvoisia asioita ja kulttuuria niin omalleen kuin myös tuleville sukupolville. Eli kaikki puhdas muistitieto ei välttämättä ole ainoastaan sepitteellistä, vaikka sellaistakin toki esiintyy, varsinkin silloin kun halutaan vanhoilla jutuilla enemmänkin vain viihdyttää sen sijaan että kerrottaisiin todellisista tapahtumista... 🕵🏻🤔
Lalli on se todellinen pyhimys 👍
Tuomas Heikkilän kirja Lallista oli mielenkiintoista kuunneltavaa ja tosiaan ei ole tainnut kirves tosielämässä heilua Köyliönjärven jäällä. Jos muuten historialliset romaanit maistuvat, niin kannattaa lukea Paula Havasteen Maan vihat. Kirja lähtee nimittäin liikkeelle juurikin tästä Lallin legendasta ja kehittää siitä ihan oman versionsa. (Tosin alkuun kannattaa lukaista neliosaisen kirjasarjan ensimmäinen osa.)
Kiitoksia vinkistä. Pitääkin laittaa listalle. Topeliuksen Välskärin Kertomukset ovat juuri loppusuoralla joten kiinnostusta on.
Välskärin kertomukset ovat mielenkiintoisia.. Olen lukenut.. 👍
Onkos tuo ihme, että siltä ajalta ei ole tietoa, kun tänäänkin kerrotaan ja väitetään tapahtumia aivan päinvastaiseksi. Historia on autenttista niin kauan, kun sen suorittavat elävät. Siis kaksi tai kolme sukupolvea. Sen jälkeen siihen alkaa tulla sepitteellisestä tulkinnasta vivahteita.
Hyvä pointti!
Hauska juttu on tosiaan miten nykypäivänä tehdään aivan samoin hyvinkin julkisesti, vaikka todisteita olisi enemmän esillä.
Yllättävän hyvin on silti historiallisista asioista tietoa ja hyvä video.
Taas hyvä video! Keskiajalla Henrikin ja Lallin legenda tunnettiin ympäri Eurooppaa. Sittemmin se on jäänyt lähinnä Suomen alakoulujen vanhentuneisiin opetussuunnitelmiin.
Piispan murhaaminen kirveellä varmaan tekisi Lallista Suomen black metal -skenen esi-isän?
Heh, ehdottomasti. Siitä riittäisi varmaan useammankin BM pumpun palvontojen kohteeksi.
"Värttinäluu on niin pieni, että siitä ei pystytä irrottamaan palaa tutkimuksia varten. Jää siis edelleen arvoitukseksi, ovatko pääkallo ja värttinäluu yhden ja saman ihmisen." (yle) Onkohan tässä kyse, että on liian pieni, jotta siitä saisi tutkimuksiin materiaa JA että edelleen sitä voitaisiin säilyttää. Jos näin niin omasta mielestä mahdollinen tutkimustulos menisi pyhäinjäännösten (ehkä satunnaisen henkilön) varjelun edelle. Toki meillä saattaa olla suhteellisen lyhyen ajan kuluttua menetelmä, jolla nämä eivät sulkisi toisiaan pois.
Piispa Henrik oli Englannin kirkosta potkut saanut pappi,ei ollut ilmeisesti toiminut kovin papillisesti ,siispä Ruotsin itäistä osaa käännyttämään,pakanoitahan täällä riitti,loppu on totta tai tarua.Miekalla sitä silloin uutta uskoa tuotiin,niinkuin on tehty muuallakin,ehkä tehdään vieläkin!
Lähti talvi kalaan Lalli
kainolossaan pilikki palli
oli surviaisen toukkaa
Piispan väki nauroi moukkaa
sanoi sulla on huonot pilkit
kiilsi vallasmäen silkit
silloin koukkuun tarttui hauki
hiippakunta haavi auki
::
Kumartuivat katsomaan
Lalli haki hamaraa
iski hauen päätä siel
piispan kalju oli tiel
::
Legendat ovat aivan parasta
Täälläkin kyllä tykätään kovasti.
Hyvä Video kiitos tästä!
Mukava kuulla, että pidit. Kiitoksia!
Ñämä on satuja .Kun väkisin kirkko valtaa hamusi. .Muista kun kansakoulussa Opettaja kertoi esim. Köyliön satu
Kristinusko tuli Suomen alueelle idästä ja oli siis kreikkalaiskatolista. Tämä tapahtui jo 900-l. Tämän todistaa kirkollinen sanasto. Suomea ei liitetty Ruotsin valtakunnan yhteyteen 1150-l. Tämä tapahtui vasta 1250-l. Tämän todistaa kirjalliset lähteet, mm. Veroluettelot ja Ruotsin piispojen luettelo. Suomen alueelle tehtiin kyllä ryöstöretki Lännestä jonka tukialueena oli Svean ja Göötanmaat (yhtenäinen Ruotsi syntyi vasta 1160-l.) Ryöstöretken jälkeen Suomeen jäi Rooman kirkon asemaa varmistamaan saksalaisen ritarikunnan joukkoja. Käsite 'Suomi' tarkoitti tuohon aikaan Varsinais-suomea. Kun mongolit ahdistelivat Eurooppaa 1200-luvulla, Ruotsi käytti tilaisuutta hyväkseen ja valloitti Suomen, vaikka paavi oli tämän toimen kieltänyt.
Kiitoksia tästä. Oli hyvää dataa.
Kansakoulussa kerrottiin Lallin tappaneen Henrikin Köyliönjärven jäällä. Uskon tuohon yhtä vähän kuin joulupukkiin.
Vuosikymmeniä sitten kuulin tästä ensimmäisen kerran. Sitten voidaan miettiä osasiko Lallin vaimo latinaa, kun keskusteli piispan kanssa? Tuskin osasi.
Aivan. Tuskin kieli taipui :) Erittäin hyvä pointti.
jossain koulu kirjassa (luultavasta uskonnon kirjassa) oon kuullut tän tarinan ja silloin jo mietin et eipä taida olla oikee tapahtuma. Nyt kuulen siitä uudemman kerran ja epäilykseni yli 10 vuoden takaa pitäneensä paikan.
Tämä legenda on syvälle iskostettu suomalaiseen kulttuuriin. Näyttää kuitenkin siltä, että sitä ei kuitenkaan ole tapahtunut ja koko Henrikin olemassa olo on varsin kyseenalainen.
Oisko ollu ala-asteen historian kirja?!
Ruotsinkirjoista löytyy monia tarinoita pakana talonpoikien ja pappismiesten tappeluista sitä suomi ruotsi urheilun alkua !!
Maaotteluilla on siis pitkät perinteen.
En usko noihin myytteihin, enkä pidä Katolisia Kristittyinä, kuitenkin mielestäni hyvin sinä perkaat näitä osioita ja mielenkiinto pysyy niihin. Jeesus on Herra.
Kiitoksia. Oli suhtautuminen sitten mikä tahansa näihin myytteihin niin mielenkiintoisia ne ovat. Myös niiden vaikutus ja eräänlainen valta jälkipolvien elämään.
Jos tarina on totta, Lalli oli kaikkien aikojen suurin ja isänmaallisin suomalainen.
Lähetystyötä tekevän papin tai piispan surmaamisesta tuhansia kertomuksia.. Miksköhän eurooppalaiset ei näiden pakkokäännytyksiä arvostanu :D
Lallin motiivi oli kostaa Piispalle ruoan varastaminen mikä oli oikeasti vain emännän sepitys. En tiedä miten tästä isänmaallista saa.
Mitäs muuta se kirkko missään on alkuasukkaille tehnyt ja tekee edelleen?
Kai siinä on jotain perää? Ainakin kun kuuntelee vanhoja juttuja
Mitä Vatikaanissa on kirjattu piispa Henrikistä, sieltähän sitä hommaa johdettiin, ja kirjattiin, kysynpä vaan ?
Todella hyvä pointti.
Tätä satua en ookkaa näin perusteellisena kuullu koskaa
Tätä jaksoa oli todella mielenkiintoista tehdä. Sai lukea paljon.
Koulus historiantunnilla joskus 60 luvun loppupuolella
Miksi tällainen tarina olisi keksitty siinä on Suomi ruotsi finkamppen ensimmäistä kertaa
onhan tämä jo vanha legenda ;) th-cam.com/video/AmdqaQZgjTU/w-d-xo.html
??
?
Tottakai se on täysin totta kuka suomalainen kattellis että siltä leivän vie joku muka pyhimys 😇👎