La lógica de roxana se desmorona por lo que dijo Tipito enojado, un trabajo sube su valor si pocas personas pueden hacerlo, en una sociedad pobre hay más personas dispuestas a recoger la basura en camión o ser obreros, por eso se paga mal, si una sociedad tiene buenos sueldos y pueden optar a otros trabajos, el piso subirá, lo más importante es subir el piso
En Uruguay padecemos el mismo problema por la estupidez de prescindir de los trenes. Hace unos años, durante el gobierno de José Mujica, una empresa China ofreció traer trenes de alta velocidad, pero una de las condiciones era privatizarlo, lo cual hizo que el gremio de transportistas se opusiera. Perdimos la oportunidad por priorizar el interés de poco más de 100 trabajadores, antes que el beneficio de más de 3 millones de habitantes.
Algo fundamental en la discusión de la educación: cuando Roxana dice que la universidad sirve aunque no se termine la carrera lo ve a nivel individual y tiene razón. Pero la sociedad necesita médicos e ingenieros recibidos no personas con un año en sociología, dos en bellas artes y otro año de abogacía.
jajaja es cierto. Es bueno que se enriquezcan las mentes. Pero es de suma importancia tener especialistas avanzados. En un país 10 millones de versátiles no hacen lo que 10 millones de especialistas diversos.
El problema es que no ven que el costo lo pagan todos y no les interesa la eficiencia del servicio. Solo les interesa a ellos tener más y más derechos, creo que es causa de la falta de conocimientos económicos generales y la desinformación del gobierno.
Ni si quiera, esa clase de conocimiento hoy la podes conseguir gratis en internet, vas a la universidad por el titulo o certificacion. Si abandonas una carrera o quedas libre, la proxima pagas. Vas a ver como se termina la mentira
no entiende la doña, cuando a alguien le queman cierta ideología en el cerebro, muy difícilmente puedes persuadirla a cambiar, es como si fueras liberal, si alguien te dice socialismo vos te espantas, y por más que te demuestren que otras ideologías son más factibles (es un ejemplo, calma) vas a mantenerte cerrado a tu ideología; simplemente no le echen mierda a la señora, dejen que siga despreciando el socialismo y apoyando su modelo centralizado intervencionista, cada quien forme su criterio y discierna cuando alguien plantea su punto de vista
La amo, por favor trae más gente con opiniones diferentes a lo que los medios quieren adoctrinarte. Este tipo de contenido es de calidad y muy informativo
Es que es una Falacia de Falsa Causa suponer que por estar educado uno aporta a la sociedad dónde vive, la Educación no necesariamente es dar conocimiento muchas veces es Adiestramiento Ideoogico y Adoctrinamiento Político y eso no es un conocimiento que mejore a la sociedad
es muy filosófico, que es educar? como puedo auto-educarme en un tema? quien es mi regla de medir cuanto aprendí? si esta regla esta en manos equivocadas, ¿como se yo que no me están midiendo para un trabajo sucio?
@@mag.musica la escuela lo unico que hace es adoctrinarte y enseñarte cosas que no te van a servir en la vida. Es mejor educarse a traves de youtube o de un libro
Hubo Falacia de Tu Quoque independientemente para ambos no deberían interrumpirse pero ambos lo hacían. Interrumpir a otro fuese Tipito o fuese Roxana impide llegar a entender a qué Conclusión quieren arribar con lo que están diciendo
@@mateoarguello1952 Es que buscár un moderador es buscar a alguien neutral a ambos lados, en el caso de los Debates presidenciales ya las pautas y reglas están fijadas y acordadas por los participantes de antemano no en el caso de TH-cam
Para ser sincero tipito aclaró que iba a interrumpir cada tanto por que el no quería abarcar muchos temas a la vez además que el ponia un punto a analizar a roxana dar su punto de vista y el dar el suyo respecto a lo de roxana
Me ha resultado infinitamente mas enriquecedor leer todos vuestros comentarios que la charla del video. Que bien aprendida tenemos la lección, que buen trabajo han hecho los poderosos. Os pondré un ejemplo para entender la meritocracia. Yo soy Español, en mi pais las 10 famílias mas poderosas hoy dia, eran las 10 familias mas poderosas hace 500 años. Cuando digo poderosas no hablo solo de dinero, hablo de poder, de influencia. Claro que a lo largo de la historia la forma de imponer su poder ha ido cambiando, no son idiotas, han sabido adaptarse y lo que antes era un señor feudal hoy dia es el director general de un banco. Pero que no os engañen, son los mismos... Podemos decir que han llegado gracias a sus méritos, bueno sería mucha casualidad verdad? 500 años de meritocracia, a mi me parece mucha meritocracia...
Hola, Mi Bisabuelo materno tenia una flota de colectivos, mi abuelo manejaba el camion de la basura Mi abuelo paterno tenia muchas maquinas de imprenta, el hijo mayor actualemnte vive de la mujer y la madre, el del medio trabaja vendiendo sanwichs a kioskos y mi padre(el menor) consiguio sus propias maquinas de imprenta modernas(nunca dieron medio peso por el) Una sola mala generacion puede destruir todo lo que venia atras, aunque es verdad que esas "10 familias" tienen mas contramedidas para evitar que pase, esas familias me son indiferente La meritocracia existe, pero es un esfuerzo generacional, mi padre me dio una vida varias veces mejor de la que el tubo, yo voy a darle una vida mucho mejor a mi hijo, y no me queda otra que tener la confianza que el hara lo mismo con mis nietos Al final lo unico que importa es hacer lo mejor posible con lo que se tiene
Dos grandes de youtube, felicitaciones a dos excelentes exponentes del conocimiento. Te felicito T.E. has refutado con altura a una enorme intelectual como R.K. Felicitaciones a ambos los disfrute muchísimo y aprendí de los dos.
Porque con máscara Tipito enojado no se puede ver sus expresiones faciales cómo se puede leer el lenguaje paraverbal. Cómo podrías leerlo @Franco Pisso.
arreglo aire acondicionado en Arizona gano usd100k/y mi exesposa es bioquimica con varios anos de experiencia y gana u$d60k/y trabaja en un hospital privado conozco plomeros que ganan mas de usd100k/y siendo empleados un plomero que abre su propio negocio puede ganar muchisimo mas
Es que no existe th-cam.com/video/I-jnozlVqgg/w-d-xo.html una relación Asimétrica entre Educación y Riqueza Económica, un ejemplo en Argentina fue Martín de Alzaga que llegó Pobre y Miserable a Argentina en el Siglo XVIII y finales de ese siglo y comienzos del Siglo XIX era ya el hombre más rico de Argentina
@@alejandrolopezsanchez4402 la oferta y la demanda Es la que decide cuanto te pagan en tu Trabajo. Aqui esta lleno de Carreras universitarias donde hay poco trabajo y se les paga muy poco. En cambio en la construcción hay mucho trabajo y poca gente dispuesta a trabajar
@@gsabic ¿Te parece que en los próximos 10 años será igual? Planeo ser geólogo y emigrar. Mi inglés es fluido y hasta ahora me va muy bien en los estudios. Quiero salir del país porque la están kgando con las medidas y un posible cambio de constitución no me alienta a quedarme, además de que ganaría más en el exterior.
@@cam_sus la única razón para estudiar para geólogo es que queres trabajar de eso, no por dinero, para eso hay mejores formas. Seguí aprendiendo ingles y cuando estes listo para irte hacelo, lo peor que te puede pasar es que no te guste y te vuelvas a tu país con la experiencia de haber viajado
Daré un ejemplo extremo pero creo que tiene un parecido con lo que dice Roxana sobre la envidia del que roba porque quiere estar igual que los que tienen más. Ejemplo: Quiero acabar con las violaciones. Los hombres que violan lo hacen porque sienten deseo sexual por aquellas mujeres a quienes violan. No me voy a meter con el violador, voy a decirle a todas las mujeres que la culpa de que las violen es de ellas, no de esos hombres que no controlan o no buscan ayuda para aprender a controlar el problema de deseo sexual que tienen y violan. No puedo proponer acabar con las mujeres para que los hombres no violen porque acabo con la humanidad, es obvio, pero sí puedo proponer que las mujeres se vistan todas tapadas con burkaj para los violadores no sientan deseo al verlas, también puedo proponer que solo puedan salir a la calle acompañadas de otras mujer o de un hombre de su familia de mucha confianza, así en caso de intento de violación ya son dos o tres contra uno. También se puede proponer el establecimiento de "no go zones" en lugares alejados o lugares en que podría fácilmente alguien esconderse para intentar violar a alguna mujer. Así, finalmente se acabarán las violaciones porque controlándolas a ellas es que el violador no violará porque no sentirá deseo sexual por una mujer toda tapda ni se arriesgará a pelear con quienes la acompañen obligatoriamente cuando ella salga a la calle. ¿Se capta el ejemplo? El violador es el que debería controlarse, entender que no debe violar. Pero con lo que nos habla Roxana el que siente la envidia no es al que no debe cometer un delito por su sentimiento de envidia o su sentimiento de desigualdad social. Parece que para ella los culpables son todos los que sobresalen. Hay que impedir que cualquiera "genere envidia en otros sobresaliendo" para que así todos se sientan iguales y no intenten cometer delitos.
Arrancaste mal, el violador no ataca por deseo sexual. Es una perversión, no le interesa el sexo, sino la vulnerabilidad de la víctima, el poder sobre tal y eso. Igual buen ejemplo.
@@MrFury65 entonces señalé mal la causa, o una de las posibles causas, por la cual alguien podría violar. Aún así creo que se entiende el ejemplo. Señalar a todos los demás como culpables de algo por el sentimiento que tiene x persona/s. Otro ejemplo sería el de los niños chicos, como seguro a muchos nos pasó, los niños del ahora y seguro durante buen tiempo en el futuro, sentirán envidia o tristeza por el hecho de que otros niños tienen mejores juguetes. Imanginar que en una fiesta cada niño lleve su juguete para jugar y entonces otros niños "perciben" o "sienten" que hay juguetes mejores que los de ellos. Sea por una valoración suya o por una valoración de los demás niños. Será justo proponer que esos otros niños no puedan llevar sus jugetes a la fiesta, no usarlos en público porque los podría ver otro niño y generar ese sentimiento o que sus padres no se los compren porque otros niños se sienten mal ya que sienten que los de ellos son "peores"? A mí no me parece. Aunque es simplista mi pequeño análisis, en esto se basa la propuesta de Roxana. Para evitar muertes, para evitar delitos, para evitar sentimientos de tener menos que otros, hay que hacer que todos se sientan iguales haciendo que nadie pueda acumular más que nadie. Acá luego es donde ella debería, si es que lo desea, hacer lo más accesible posible su propuesta a la gente. Sacar videos explicando lo que comenta en su libro para que más gente se entere. El libro únicamente no es suficiente. Hoy día hay gente que sigue creyendo en el comunismo por ejemplo y jamás han leído sobre el comunismo o sobre otras alternativas menos Catastróficas. Si ella dijera que no sacara tantos videos sobre su libro porque ya el libro está ahí entonces lo que ella quiere promover tiene menos alcance. Y de hecho, en lugar de haberse "maniqueado" sobre Cuba con GreentFits, mejor habría hablado, o es mejor que en el futuro hable, sobre otros países más igualitarios que consigansigan más igualdad pero no con fuerza como en Cuba. Es suposición mía pero quizás no quiera hacerlo porque, los nórdicos por ejemplo son bastantes liberales económicamente y siguen teniendo algunas desigualdades daños a la naturaleza que ella desprecie. Al contrario de Roxana, en caso de que no saque en video más sobre el Parecon y no haga más debates sobre economía con gente que no sabe debatir como ella queré, creo que buen ejemplo es Agustín Laje. Saca libros, saca videos, saca charlas, hace directos seguido, etc, para llegar lo más rápido posible a la gente que le interesa o que le podría interesar lo que él habla. Incluso tiene debates del tipo que a Roxana no le gustan, aquellos donde el otro desmerita, grita, etc. A Agustín eso no le interesa, su objetivo es dar a conocer lo que sabe y ha estudiado. Se toma un momento para rebatir lo que le dicen y luego sigue atacando con sus argumentos.
@@MrFury65 habrán quienes digan, como ya me ha pasado, que lo que escribo es "mucho texto" pero ahí los dejo para que los lean quien les interesa leerlos 😅
Buenas, la comparación con una violacion no es correcta ya que si bien son manifestaciones de la violencia, tienen multicausas distintas por separado y es un carácter reduccionista compararlas. Es una suerte de falacia. Por otro lado, la pobreza no es pobreza sin un contrapunto, es decir, la no pobreza lógico, y la desigualdad social siempre esta presente en este juego de calidades de vida. La desigualdad relativa está siempre presente, pero en general cuando logras una sociedad en donde la mayoría de los habitantes tengan el acceso a bienes de mejor calidad, tecnología de vanguardia, educación de primer nivel, etc. (por ej Suecia, Finlandia, etc) la sociedad se vuelve mas pacífica y más estable, es decir, tiene mas herramientas para controlar esos actos NO éticos y repudiables como robar, tranzar con mafias, etc
@@Guasumusica saludos. Sí, puedo entender que que es una mala comparación comparar con una violación, en parte por eso dije que mi ejemplo es extremo, y luego en otro comentario de arriba también dije que es simplista de mi parte ese "pequeño análisis" (o reduccionista como tú dices). Me gustaría saber qué opinas del otro ejemplo, el de los juguetes y los niños. Me alegra que menciones a los nórdicos. Creo yo más probable (puede que me equivoque) que los países en vías de desarrollo podríamos llegar antes a un modelo como el nórdico en lugar de Saltar de inmediato a un modelo como el que Roxana propone. Lo digo porque la propia gente en la actualidad no tiene mucho interés en la política y mucho menos en la economía. Porque la propia gente tiene miedo de que no haya un estado al cual exigirle ayuda en caso de llegar a necesitarla. Por lo que creo más probable ir reduciendo el tamaño estado (en caso de que sea un estado ineficiente) y liberalizando la economía para empezar a mejorar cada país. Hasta entonces, creo yo, la mayoría de países no saltarán a un modelo anarquista como desean algunos, o uno como el parecon. Me gustaría saber, en caso de que desees compartirla, tu opinión de la defensa de Roxana por la igualdad de Cuba. Ya que esa igualdad parece más un producto de la dictadura que de un consenso entre la población cubana para que no haya desigualdad. Y creo que de hecho ella no ha mencionado a los nórdicos como ejemplo de igualdad sino a las dictaduras socialistas del pasado. Ya antes Roxana me dijo en uno de sus vídeos que algo que le dije era una mera opinion mía, y que la opinión es el escalafón más bajo del conocimiento. OK, pero quedarse en eso y responder así a todos no ayudará en nada a que se logre lo que supuestamente ella desea que se logre, que es llegar al modelo que propone. Para mí es algo soberbio quedarse en eso. Creo que sí alguien va a responder así, mejor no responder nada a la gente porque sólo logra alejarlos en lugar de persuadirlos a que la escuchen. Es irreal creer que todos tenemos el mismo nivel de conocimientos y experiencia que ella para expresar o captar o entender a la primera lo que ella habla. Por eso arriba también mencionaba que Agustín Laje es buen ejemplo de alguien que busca por distintos medios y formas hacer llegar su mensaje. Él actúa en base a la realidad, sabe que no todos tenemos los estudios, conocimientos y experiencias que él tiene. Se podría decir que el baja al fango donde están los que menos saben que no piensan como él, y también a exponer su tema con aquellos que le apoyan o podrían apoyarle. A mi país por ejemplo Laje vino, dio algunas charlas gratuitas y dijo que le sorprendió ver que el feminismo aún no surgía con fuerza acá a pesar de la propagación fuerte que tiene en la región. Aca el twit de laje invita do a sus charlas: Agustín Laje (@AgustinLaje) twitteó: "Esta semana estoy de gira en ________, dando una serie de conferencias sobre ideología de género junto a @NickyMarquez1 , todos los ________ están invitados!" t.co/YidVPKvOIT twitter.com/AgustinLaje/status/1047095764030242816?s=20 Eso es todo lo que tengo para decir por ahora, ojalá puedas contestarme.
En Chile tenemos el problema de que se concentro toda la atención en la desigualdad, eso arruinó la prosperidad de este país, lo que importa es la pobreza, no importa que unos anden en patines porque tienen padres ricos o tienen talento, lo que importa es que el que está desfavorecido tenga la mayor cantidad de oportunidades posibles para que logre salir adelante, no importa que a mi vecino le vaya bien si a mi igual me va bien
Sí importa, pero en cierta medida, por que la desigualdad históricamente a creado problemas cuando el percentil superior o milésima superior conspira y usan peones (de manera individual o utilizando sociedades o el propio estado), además que creo que no has leído ningún libro de desigualdad, no se trata de satanizar a la meritocracia, si no de ver la justificación ética y moral de los porcentajes más altos (1% y 0.01%) en la participación del capital, por ejemplo que el 1% de población más rica tenga el 20% del acervo de capital o de la masa salarial, por eso se opta por implementar un modelo de capitalismo renano o escandinavo, en Chile se uso el tema para hacer populismo y ocultar la verdadera ignorancia que tienen los líderes chilenos en el tema...
Buen debate, me gusta que hablen con gente que piensa tan distinto a ellos ♥️ Al final creo que están más de acuerdo que en desacuerdo y los dos saben defender muy bien sus puntos. Me parece más interesante cuando tienen opiniones distintas a cuando son debates donde todos piensan casi lo mismo y todos se dan palmaditas en la espalda
@@KANSHINTV si es verdad pero no lo pongas como parámetro porque es ofensivo para muchísima gente y automáticamente te anulan y no te escuchan mas lo que le argumentes después
@@jjfutbol11 jajjaa posta lo de puro olor a huevo, cuando eh ido alguna charla como la de banegas linch era fuerte ver que el 98% eran hombres y una vez fui a una juntada para debatir nose que del partido obrero y ahi era 80% mujeres literal y los hombres lo veia mas de estar ahi para ver si la ponian
@@RedditOficial De echo si tenemos mas igualdad que nunca ya que la mayoría de los venezolanos estamos igual de pobres, que en efecto todavía hay gente que vive bien es verdad pero los que viven super bien son una minoría y son los que estan mas ligados con el gobierno o son gente que le mandan plata desde afuera. por que el problemas con los regímenes socialista es que cuando se quiere acabar con la desigualdad lo que termina generando es una igualdad a la baja, por que la igualdad nunca es hacia arriba si no hacia abajo..
Perón expropió los ferrocarriles en el momento en que había que modernizarlos, y renovar el vapor por diesel, como hizo el resto del mundo en esa época. Y como buen peronista, lo único que hizo fue politizar la lucha gremial y llenarlos de empleados públicos improductivos. Ahí desaparecieron nuestros ferrocarriles, lo que siguió fue una lenta agonía
@@nahup944 Son en parte responsables, la gran responsabilidad sigue siendo del peronismo. Si no podés despedir al que no trabaja o cerrar cualquier empresa estatal que da perdidas multimillonarias, vamos a seguir mal y estaremos peor
Por eso en el libro de "acción humana" que mises plantea; la praxeología como base de los grandes ideas a la hora de estudiar los medios para llegar a los fines. Un Filósofo no puede abordar tema economícas ya que los mismos contradisen sus principios.
Es que existe una rama de la Filosofía que estudia a la Economía, la Filosofía de la Economía, pero el Fin del Filósofo es la Verdad y el Fin del Economista es lograr el equilibrio Financiero. Por eso chocan mucho,si bien existieron filósofos que fueron economistas la gran mayoría carece del conocimiento Economíco básico
La filosofía es un chiste ,charla de borrachos.Lo dijo Sócrates lo aseguro Platón la última gota cae en el pantalón,estaba en el baño del secundario,paro hacerte mear de la risa
Es grandioso ver un debate entre dos personas brillantes como ustedes. Un lujo. Como me gustaria que al menos el 10% del parlamento estuviera integrado por genios como ustedes.
Perón fue tan nefasto como Musolini y Hitler con la diferencia que nadie en Italia o Alemania se atreven a decir que es lo mejor que tuvieron sin sentir vergüenza
Me parece que a ustedes los adolescentes del liberalismo, la libertad solo les importa cuando les conviene. Por algo el pueblo libremente siempre eligió a Perón.
Un cirujano fue a retirar su auto del taller. Cuando fué a pagar se sorprendió por lo mucho que le cobraron y el mecánico le contesto que se requería de la misma habilidad para arreglar un motor que para operar a una persona y que por eso le cobraba lo mismo que el cirujano le había cobrado a un pariente suyo por una operación del corazón. El cirujano le contesto que eso sería cierto si pudiera cambiar el alternador con el motor en marcha.
51:01 yo vi como en mi escuela secundaria se omitieron todo el siglo 20 en historia, y se limitaron a hablarnos de la revolución industrial y la revolución rusa, nada mas. Las instituciones o mejor dicho profesores, no defienden cada uno de los postulados políticos solo uno, y usan a los demás para justificar el suyo, yo estoy a favor de una educación publica, pero como futuro científico, quiero algo mas critico que ir a enseñar que la palabra "macrista" es un insulto.
es roxana, habla de temas curiosos pero uno no puede saberlo todo, ejemplo yo no se ni quien eres ni porque te respondo un comentario de un directo cuando TENGO TAREA
Mucha gente de Izquierda es así, incluso algunos politicos, no es que sea malas personas, solo que por las ganas de ser buenos y ayudar a otros, como no conocen la realidad detras de lo que mueve el mundo, teminan apoyando medidas buenistas desde la ignorancia y terminan cagando la economía. si todo fuera tan fácil, el mundo seria otro, pero la realidad es cruda.
La noto muy buena mina, extremo ingenua. tipito fue un caballero la podría haber destrozado y noto como que la perdonó....no me convenció ni un poco pero la voy a seguir se nota que le gusta lo que hace.
Noto muy ingenuo tu comentario, es como leer a un niño que quiere opinar pero no tiene argumentos y por eso das una opinión.. Que es el escalafón más bajo del conocimiento
01:26:00 "instalar un baño no me parece menos complejo que lo que hace un programador" mala frase viniendo de alguien que no sabe instalar un baño ni sabe programar... valorar un trabajo es sencillo... si en una isla desierta naufragan 10 medicos y un pescador, ese pescador será muy valorado, porque sino se mueren de hambre... si naufragan 10 pescadores y 1 medico, ese medico sera muy importante, sobre todo en el momento que alguien necesite de sus servicios porque podría ser urgente o cuestión de vida o muerte
Cuando empezó a hablar de capitalismo, me di cuenta que le falta mucho Mises, mucho Hayeck... desconoce completamente la escuela austríaca Solo sabe keynesianismo, marxismo, y monetarismo.
El "punto débil" del argumento de Roxana de donde parte la discusión de la pobreza y riqueza, es el concepto de lo "JUSTO". En el minuto 42:00 comienza a argumentar que no le parece justo que alguien herede mucho dinero y/o tenga más oportunidades que otro, y ahí la pregunta que cabe para desarmar su argumento es: ¿En qué lugar de la existencia está escrito que se supone que la vida tiene que ser justa? La gente que lleva estas banderas así parte del FALSO presupuesto de que la "vida" (o existencia, en tal caso) tiene que ser justa e igual para todos, cuando en ningún lado jamás es así, por innumerables factores de suerte, habilidad, casualidad, azar, esfuerzo, etc. Estos malos razonamientos por los que perdemos horas discutiendo siempre parten de presuposiciones equivocadas.
Efectivamente. ¿Es justo, que alguien sea más inteligente? ¿O mas guapo? ¿O qué tenga mayores habilidades sociales? ¿O qué tenga una mayor capacidad de respuesta? Todos esos factores son genéticos y nos viene dados. Por tanto, estas peesonas parten con ventaja debido a su herencia genética, no debido a su mérito. Visto así, desde luego es más justa incluso la herencia económica, ya que, al menos parte de la riqueza que hereda el hijo es debido al mérito del padre.
Bueno, si no importa lo justo entonces tampoco importa si te quito dinero con el estado y lo uso para vivir como quiera, total ¿la vida no necesita "ser justa" o no? Quiero ver como respondés sin apelar a la idea de justicia.
@@alejandroivanfernandezfaso9007 estás incurriendo en un delito y también en una falacia. Ya que es muy diferente recibir una herencia que tus padres o abuelos hicieron trabajando y que por su propia voluntad decidieron dártelo todo a vos, que al robar el dinero de los contribuyentes que pagan sus impuestos (no de manera voluntaria, impuesto viene de imponer) para verlos reflejados en los servicios y obras que el Estado debe de realizar.
@@alejandroivanfernandezfaso9007 Mi estimado, así como dijo EobardT24, cabe destacar que una cosa es la "Justicia" desde el punto de vista legal (a lo que Usted hace referencia) y lo "Justo" desde el punto de vista de "lo que corresponde o no a cada uno" que es a lo que yo me refiero cuando cito estos argumentos como el de Roxana. Si Usted me quita MI dinero, está cometiendo un ilícito, por lo que la justicia está para condenarlo a Usted por tal acto no permitido. Por otro lado, si a ese dinero lo heredé (esfuerzo de mis antepasados), lo obtuve con mi sacrificio (esfuerzo personal), y/o lo gané en la lotería (azar) y Usted tiene menos dinero que yo (o yo menos que Usted) no veo porque se supone que deba aparecer un tercero (en este caso Roxana y/o quien ella plantee) a determinar si es "justo o no" que uno tenga más dinero que el otro, y en tal caso, quitarlo/redistribuirlo a su antojo por el mero hecho de que según su opinion es "injusta" esa situación de desigualdad, como si en algún lado estuviera escrita una regla sagrada que dicta que todos debemos arrancar desde el mismo lugar. Esa "regla" a la que hago mención es justamente el falso presupuesto de donde digo que parte este razonamiento (que termina siendo errado) de Roxana. Saludos.
@@alejandroivanfernandezfaso9007 Y una aclaración que vale también hacer, es que en el comentario anterior ambos hicimos referencia al dinero y "recursos"de los cuales puede disponer una persona. Sin embargo, y utilizando el mismo concepto de esta "regla de lo justo e igual de oportunidades y condiciones iniciales para todos" que subyace en el planteo de Roxana, deberíamos también pensar que sería injusto que a algunas personas se le mueran los padres cuando son niños (por dar un ejemplo que se me ocurre sea sobre "la vida"), porque pueden generarse situaciones adversas (económicas, psicológicas, emocionales, de desarrollo,etc), que podemos pensar como "injustas y desiguales" comparado con una persona que no pasó por lo mismo, y en esos casos, ¿a quién le llevamos la queja y quien la resuelve? ¿cómo solucionamos esa "injusticia y desigualdad"? Y es en escenarios teóricos como este, en que se lleva la "logica" de este (equivocado) presupuesto al extremo, donde nos damos cuenta la estupidez que supone pensar que la vida TIENE que ser "justa e igual" para todos y que si no lo es, nosotros tenemos que lograr mediante intervención que así sea. Cada uno hace lo mejor (o no) que puede con lo que tiene, sin afectar a los demás.
Inteligentemente Roxana se tiró contra las cuerdas amparandose en los socialistas utópicos. Que loco chicos! Faltó la música Disney "Un mundo irreal, un mundo en el que tu y yo" Que bonito!
A ver, no existe en la tierra el liberalismo utopico, ni el socialismo utopico, eso esta claro. Ahora dentro del mundo real, lo que tiende a liberalismo utopico es mejor a lo que tiende a socialismo utopico
@Elma Garfield Tagatos Tercero pero es que vos no te has dado cuenta de que gracias a que supiste lo primero, pudiste alcanzar lo segundo.!? Si estos procesos los ves como un todo, desarrollaras gratitud, respeto y benevolencia hacia ti y hacia la vida.
Roxana dice mi marido, Ingeniero en sistemas programador y que además estudio carpintería (vimos juntos el vídeo) y que sí sabe instalar un inodoro. Que te puede confirmar que instalar un baño sí es menos complejo que programar. No por ello menos respetable.
@@lucreciacirin143 también depende del talento innato de cada persona, pon a 100 tipos a instalar un baño con nulo conocimiento en ello, y te aseguro que a unos les tardará un rato nomas mientras que otros sufriran por días
@@lucreciacirin143 Depende de lo que entiendan por "programar". Ustedes se imaginan al típico friki picando teclas 8 horas diarias. Yo te confirmo que si es más complejo y por mucho que instalar baños. Soy programador, manéjo C#, java, c++ y algo de programación web. Pero lo cierto es que este trabajo requiere actualización constante, aprender a manejar nuevos frameworks, por eso muchos acaban quemados.
La verdad Típico Enojado se volvio un extraordinario entrevistador. Roxana Kreimer es extraordinariamente inteligente, brillante, súper sobresaliente. Y aún así tipito logro dejarla pensando un instante sobre si es la pobreza o la desigualdad lo que genera el delito. Extraordinaria entrevista, muy bien los dos. Igual, para ambos digo, la economía explica muy bien porque se genera el delito, es una cuestión de insentivos, costo/beneficio dónde menos costos hay para quien comete delitos (+ contextos como mucha población, preferentemente temporal) y otros factores asociados al éxito en el beneficio o sea, bajo riesgo, todo esto. Es el caldo de cultivo para el delito. Al menos así lo ve este humilde técnico en seguridad pública
Entender la idea de meritocracia siempre desde una perspectiva de igualdad o suerte es un error reduccionista. ¿Cómo puedes medir la igualdad de oportunidades materiales en aspectos biológicos? Por ejemplo 1 que hereda una fortuna pero es un irresponsable sin ninguna habilidad para los negocios contra otro que nace siendo pobre pero tiene un talento innato para negociar, ¿si los dos a los 65 años tienen lo mismo cual tiene más merito? ¿Cuál tuvo más suerte? el primero por nacer con las condiciones materiales favorables o el segundo por nacer con las condiciones biológicas favorables? Desde una perspectiva progresistas que suele ser de ascendencia materialistas y existencialista-constructivista se tiende a sobreestimar las cualidades positivas en torno a lo material, (la igualdad de oportunidades) y subestimar las características biológicas cuándo se debate sobre mérito o meritocracia, pero el hecho es que la igualdad de oportunidades que ya de por si es una idea utópica, es algo que no sirve de nada si de hecho tampoco hay igualdad de capacidades por cuestiones aleatorias e innatas de la biología y la naturaleza humana, los aspectos materialistas en cuanto a la igualdad de oportunidades no pueden abarcar todo el espectro que abarca el mérito en cuanto a suerte y otras cuestiones de la realidad.
Excelente entrevista. Sin miedo se prestaron a una discusión con argumentos muy elaborados de ambas partes. Si uno solo atesorara la Verdad, no habría nada que conversar. Son estos intercambios los que permiten madurar conceptos superardores. Bravo por los dos!
@@carlosadolfoamarante7801 confundes ser educado con ser humilde... Roxana habla en numerosas ocasiones de "trabajos embrutecedores" dando a entender que los agricultores, albañiles, barrenderos, obreros de fabricas... son mas brutos por que si, porque ella lo dice... y por el contrario considera que los que estan mas formados academicamente mejores personas... como si un politologo no pudiera ser un desgraciado hijo de la gran **** o un albañil no pudiera ser educado y tener buen corazon
Estudiante ya no soy hace años. Troll tampoco porque rara vez dejo comentarios. Soberbio sí soné, porque me regocijó escuchar tan claramente lo mucho que difiero de Kreimer en este tema. Ahora me cierra todo...
01:20:00 Roxana viene a decir que un trabajo se debe remunerar en base al "esfuerzo" que es algo relativamente subjetivo... pero no sabe decirte porque un cirujano tiene que cobrar mas que un leñador... ¿esta de broma?
@@joelmaitake7845 si, habla de valorar el esfuerzo según la teoría del valor de Marx... Roxana habla de trabajo de las clases obreras como algo "embrutecedor" por su repetitividad, considerarlos desagradables y esfuerzo físico que suelen implicar.... Roxana piensa que todos estudiaría en la universidad si pudieran, como si fuera un anhelo de todo ser humano (menciona en varios videos que los que estudian son mejores ciudadanos y personas) dando a entender que el único motivo por el que no lo hacen es verse atrapados en uno de esos trabajos "embrutecedores" del proletariado... por eso Roxana quiere valorar trabajos por "esfuerzo" porque ella considera esos trabajos del proletariado como algo que aunque indigno y embrutecedor, requiere gran esfuerzo y por tanto merece mayor recompensa así como darles la oportunidad a esos pobres proletarios (pobres desgraciados) de estudiar para dejar de estar embrutecidos y aspirar a lo que ella llama "trabajos creativos" como si eso fuera algo verdaderamente digno o de seres civilizados... vamos... que es muy clasista la Roxana, típico de las elites socialistas/comunistas aunque ella te dirá que su sistema es el Parecon para esconderse ideológicamente
@@johanlate7896 es que Roxana parece no saber (o no querer admitir) que es lo que da el valor de un trabajo... el valor de un trabajo no depende de si es intelectual o manual, o de cuanto estudiaste, o cuanto esfuerzo requiere... depende de cuanta gente necesite el resultado de ese trabajo y cuanta gente sea capaz de realizarlo (o quiera realizarlo)... y es claro que si no quiere admitirlo es porque coincide con las leyes de la demanda y la oferta que llegan con el libre mercado y su tan odiado "neo-capitalismo liberal que genera violencia y desigualdad en el mundo" (esto ultimo era sarcasmo pero lo menciono porque Roxana escribió un libro en 2010 donde al lo largo de 200 paginas justifica que la desigualdad del capitalsimo genera violencia y homicidios)
@@destructorestelargalactico7345 Me encanta cómo lees la mente de Roxana, además de tu hermosa falta de comas o signos de puntuación que faciliten la lectura de tu retahíla. Toda la visión delirante y viciada que viertes, es digna de lectura.
@neirea Y vos ingenuo seguí creyendo que juntos por el kargo son la contra cara de los K, anda segui entregándo el rosquete a los zurdos estatistas de Kambiemos para que nos vaya re bien como en el 2018.
El hecho de que exista el sistema de libre mercado o libre competencia genera a través del trabajo y los empleados de cada empresa algo que quizás mucha gente socialista no ve... IGUALDAD. Que se consigue a través de la libertad de las personas para satisfacer el bienestar general.
@@Masterleon-yg3gk Y sin embargo hay desigualdad te dirá un Progresista y Socialista, para solucionarlo uno tendrá que tomar Manaos de Uva no queda de otra
Otro dato curioso es como "el picalibro" ( fernando fuentes pinzon) mostró que Roxana interpreta mal los datos. (Por si alguien lo quiere ver en TH-cam) . th-cam.com/video/8JBsWZya4BA/w-d-xo.html
Saludos y sobre todo gracias por haber dado catedra sobre como personas que tienen visiones y opiniones muy diferentes pueden discutir y fundamentar sus puntos de vista de forma respetuosa y con disponibilidad de escuchar al otro. Por mi parte me senti muy a gusto, he coincidido con posturas de uno y otro y disentido del mismo modo. Ojala se puedan reproducir este tipo de charlas mucho mas seguido, en mi caso ambos me han ofrecido lugares diferentes desde donde ver la misma cosa y fue cosntructivo. Saludos de un paisano desde Puerto Rico.
@@dificulttocure Totalmente. No me cae mal del todo, pero la veo como una persona con pocas luces que muchas veces quiere sentirse estar en una posición intelectual a la que por sus limitantes no puede acceder. Piensa que sobrentiende lo que dice Tipito y sigue afirmando sus ideas, cuando en realidad éste le da mil vueltas y debería intentar entender lo que Tipito le está explicando... Pero su status de "filósofa" reconocida bajaría, por lo que posiblemente esten involucradas cuestiones de ego y autoestima.
Prefiero ser pobre en un país más rico, a que vivir en igualdad, donde todos somos iguales de pobres, en un país del tercer mundo. Prefiero tener mil veces menos riquezas que mi vecino y yo ser rico, a que ser pobre y que el otro sea igual de pobre.
@@mauroivan2062 eso es diferente a lo q dijo el. y si vivimos en un taper,hasta q tienes como destaparlo y salir de el.no vas a salir bien parado si no tienes pasaporte por ejemplo... y ademas,ser de una nacionalidad no depende casi nunca de vs. y no dije nunca dije casi nunca.
01:11:25 ¿porque un cirujano aceptaria algo asi (cambiar de puesto con otro)? yo si me entero de que hay un hospital que cambia al cirujano por el que barre las escaleras, a mi que no me lleven a ese sitio si me tienen que operar que prefiero operarme yo mismo antes...
@@faustosar6151 la peor parte es que ciertas cosas de lo que dice resultan racionales, y si una persona no tiene un criterio formado en estos temas y escucha a esta señora, la va a ver como a alguien muy preparada y de quién puede aprender mucho, y va a terminar absorbida por las ideas de la doña.
En un video reciente habló de la envidia justa y necesaria. Pero otras veces cuando habla de la envidia hace esto: La gente que tiene menos que otro que tiene más siente envidia y por ello le roba. Sabe que hay gente que tiene más que él y por ello quiere estar igual que él quitándole lo que tiene. Para evitar que ocurran los delitos hay que eliminar la envidia. No enseñándole a la gente que todos nacemos en diferentes circunstancias y que no es culpa de otros que ellos hayan nacido peor, no enseñándoles que si no gastan su dinero en vicios dañinos para la salud, y mejor usar ese dinero en libros o estudios su situación puede mejorar si administran lo mejor posible su tiempo y dinero, sino quitándole a todos los demás la posibilidad de acumular o sobresalir más que otros económicamente o con la capacidad de acumular recursos. Así, al haber una mayoría de gente igual (seguramente de pobre porque la mayoría de empresas se irán y se llevarán consigo todo la maquinaria, dinero y conocimientos posibles. A parte de la fuga de cerebros y la emigración de jóvenes) la gente no sentirá envidia y al fin se sentirán iguales a todos. Todos trabajarán por amor a lo que hacen, a veces con trabajos que no les gusta, y no únicamente para mejorar su situación sin importarle los demás. A ver cómo le vendes eso a la gente sin adoctrinamiento. Primero seremos como los nórdicos antes de que se realice el sistema que ella propone.
@@RikrdoStrike Q HABLAS? ese es tu opinion. despues andan quejandose del aborto como un derecho esto no se trata de sentimentalismos ni de economia se trata de lógica y convivencia...en otras palabras se trata de los abusos y para colmo despues te quieren meter al aborto como un derecho. q sigue el derecho al suicidio?
Una Contradicción lógica en su argumento que se provocó al expresarse con ambigüedad, debió decir “en mí familia hasta antes de mí abuelo, no había Profesionales, mí abuelo fue el primero porque hubo Universidad Pública Gratuita ” a eso quería llegar la Dra Kreimer
minuto 35:00 epic momento donde Roxana se delata... de verdad no hay una frase que diga y no cause repulsión, hasta justifica a un chorro por robar "para mamá", se pasó...
@@wicho2542 si, obviamente, como si describir a un chorro como "un buen hijo que se ve en la necesidad de robar para mamá" fuese una descripción objetiva 🤣🤣🤣
El tema es que no tiene que venir ningún iluminado a marcarnos los precios. La programación está mejor remunerada por su escalabilidad, de un software, una aplicación, una página web etc se beneficia un montón de gente que puede darle uso. Instalar un baño sólo beneficia al propietario del mismo.
@@niko-_-1695 Eso no tiene nada que ver, te apuesto que hay instaladores de baños que ganan más que un programador. Existen baños de lujo, baños innovadores e inclusive con alta tecnología, algo que un programador sería incapaz de hacer. La gente cuando compara lo hace bajo sus creencias. Se imaginan que una persona que instala un baño no es más que hacer un agujero en el piso. Y por cierto, la rama que yo estudio está más cercana a la programación. Y preferiría ganar menos con tal de no poner baños jajaja, porque se el trabajo y esfuerzo que conlleva.
@@facundoponce7563 si no entiendes oferta y demanda, dudo mucho que hayas entendido/estudiado economia. Es lo más básico y en lo que todo el mundo se rige
El nivel de responsabilidad es algo que no tiene en cuenta, un plomero si le sale mal un arreglo a lo sumo se le inundará la cocina o el baño, ahora si un ingeniero hace mal un puente pierde el título y si muere gente va preso. Lo mismo el cirujano, si se lo acusa de mala praxis. El plomero acá en Argentina si te arreglo algo mal y le reclamas se te ríe en la cara, no hay consecuencias.
Si fuiste a la universidad , no te recibiste, pero al menos aprendiste lo peligroso que es Freud y el psicoanalisis, has ganado algo muy importante en la vida.
Ahh por cierto, uno de los intelectuales Argentinos mas importantes , y científico, Mario Bunge, es el mayor crítico de Segismundo Fraude, ahí les dejo el dato.
La educación, el trabajo y el MERITO es la clave del progeso y desarrollo de una nación. Si no lo entendemos nunca vamos a poder salir de este embrollo que estamos como país. Desde mi lugar aporte un granito de arena creando este ganal, para generar conocimiento y capacitación orientado a la economía y emprendedores y pymes!! Los espero!!
Si pero tina un ejemplo Cuba y Qatar, Uruguay tiene una Educación Pública mucho mejor que Qatar y sin embargo Qatar es mucho más rica que Uruguay, si fuese la Educación la única clave del progreso pero Argentina se hubiese mantenido hasta hoy como uno de los países más ricos del mundo. Felicito tu emprendimiento en TH-cam con tu canal ojalá ayude a muchos argentinos a generar ideas de negocios
@@alejandrolopezsanchez4402 Hola Alejandro!! Muchas gracias por tu comentario!! Concuerdo con lo que decís de Qatar, pero pensa que es una economīa bastante particular! En cuanto a nuestra educacio4n creo que cada vez viene empeorando más y más... Adicionalmente, hay otros elementos, como bien decís vos, además de la educacion necesarios para el desarrollo nacional, como puede ser la cultura del trabajo! De nuevo muchas gracias por apoyar al canal y espero estar sumando mi granito de arena con este canal!
Cabe aclarar que la educación no sirve de nada si no hay puestos para eso por la oferta y la demanda lo cual también implica enfocarse en cosas útiles y ayudar a generar puestos para esos trabajos
@@Elreptiliano3002 Hola Kevin!! Muy buen punto!! Además de estar de acuerdo en la importancia de generar trabajo ( si no, no se genera valor agregado y la economía no se desarrollaría) digo que la educación como algo más allá de meramente lo laboral, sino para una evolución del vinculo social.
Es justo porque el el abuelo trabajo como loco y se esforso, mas aya de los factores externos y le quiso dar todo ese dinero y bienes ganados a su nieto, es injusto robarselo solo por envidia o temor a que tenga para gastarlo.
Tan distintos niveles de argumentación llevan a muy distintos niveles de resolución, Roxana presenta, como es costumbre, detalles muy puntuales y específicos, siempre dentro de su pragmatismo filosófico. Por el lado de tipito, se mantiene en el campo de lo subjetivo y se enreda en conceptos muy generales desde donde es difícil sacar alguna resolución precisa acerca del tema en cuestión y se conforma con sus propias conjeturas, ofreciendo su opinión personal como información de autoridad. Al final terminamos con una discusión de datos estadísticos reales vs ideología, una discusión destinada al fracaso desde su misma concepción.
Roxana Kreimer contestó muy bien preguntás que nadie le hizo, y refutó muy bien lo que Tipito no le decía. Qué molesto es escuchar un debate en el que una persona no escucha a la otra...
Creo que Roxana en el fondo se siente insatisfecha con sus logros económicos personales. Al ser una intelectual mira con recelo a los grandes empresarios y , a la vez, al no encajar con el feminismo hegemónico, tampoco le sirve para quedarse con algún puesto burocrático a vivir de impuestos. Pero si pudiera animarse a dar conferencias internacionales, cultivar relaciones sociales con sus pares y saber publicitar sus libros la historia sería otra. En resumen: si saliera de su zona de confort. Quizás sea la crisis de la pandemia para su edad lo que la llevó a juzgar su vida como producto de la mala suerte
@@victormikecharlie1596 Sí, es más fácil sentarse y envidiar. Es más fácil no salir de tu zona de confort, no arriesgarte y dedicarte a odiar y a exigir que te den plata.
Que lindo verlos a los dos juntos debatiendo con argumentos. Muy interesante el debate, sin agresiones ni ataques personales. Mas videos así por favor.
Toda su lógica me parece errada, es simple, quien eres tu para darle más o menos valor al trabajo de algo?, si amí se me para el culo cobrar 1.00000000 o 1 peso es mi problema. Simple. A y se pone hablar de lo que es justo o no, quien decide que es o no es justo? que fatal arrogancia esta persona.
Es el sistema de la envidia. Nadie debe sobresalir porque entonces sentimos envidia de él y nuestra envidia justifica que le ataquemos. No es que debamos reconocer que cada quien nace en condiciones o suerte diferentes, no es que deba saber que debo aprovechar lo que tengo a mi alcance y usar lo mejor posible mis recursos para empezar a surgir. Es que debo evitar que algunos sobresalgan en cuanto a los recursos de los que pueden disponer para así yo empezar a surgir. Siento envidia -> robo. Eliminar los delitos con -> reducción de la desigualdad. Reducción de la desigualdad - > hacer que todos sean iguales y no tengan nada más que nadie. Países donde hay menos desigualdad - > países muy pobres como Cuba que ya Roxana ha defendido la igualdad que hay allá a pesar de que reconoce que es una dictadura no reconoce que esa igualdad solo ha sido posible por esa dictadura. Países que ella misma dijo que había más igualdad como las dictaduras comunistas del pasado. Países nórdicos donde hay muchísima libertad económica y se han utilizado bastante bien los impuestos que le quitan a la gente. Pero ocurre que Roxana se queja de que en esos países nórdicos aún los trabajos mal pagados los hacen inmigrantes. Para ella eso es malo seguramente. Creo yo que es más probable que los países menos desarrollados lleguemos antes a un modelo nórdico que al Parecon de ella. Para que haya un salto de subdesarrollo a un modelo de Parecon solo hay una alternativa, adoctrinamiento escolar con sus respectivos conflictos o la mera fuerza estatal para evitar que la gente se oponga hasta que en algún supuesto momento esa autoridad decida suprimirse.
Es la sociedad casi sin discutirlo quien decide el valor de las cosas, primero se establece un minimo que vendria siendo para recuperar lo gastado y despues es la sociedad quien decide que tanto esta dispuesto a pagar, podrias tener un playstation 4 y una marca completamente nueva, ambas costando exactamente lo mismo en produccion pero a la venta la gente decidira que tanto vale la pena y procedera a comprarlo, y entre menos se compre mas se baja el precio para volverlo conciderable.
es ridiculo lo q dices,por q tu no tienes nada como para dar valor a nada,ya q nada tienes.y no,no puedes darle tu el valor a tu trabajo,se lo da el q tiene respaldo monetario. o q el q tiene 2 pesos se va a comprar un auto? no el q tiene el auto es el q le da el valor. completamente errado lo q dices
En Venezuela surgió el sistema de cooperativas, la mayoría pidieron créditos para comprar tractores a según para trabajar la tierra y terminaron huyendo del país comprando propiedades en el exterior, nunca hubo señalados por estos crímenes, por eso me parece que la forma no es la solución, si no el fondo y la vigilancia de los recursos asignados...
Si querés tomates y te parece caro en la verdulería podes plantarlos en tu patio; no tenés semillas, anda a la verdulería y pregunta por tomates podridos o buscalos en la basura de la misma. Así con casi toda fruta y verdura; para el abono, hace composta con los desperdicios de la verdulería y cafetería del barrio.
Todo tiene su mérito. Un obrero te construye él solo una casa, un arquitecto no podría. Todo tiene su valor y reconocimiento, todo es necesario. Normalmente el intelectual no es habilidoso con lo manual y el habilidoso no es muy creativo ni intelectual como para ver más allá de lo que existe. La educación para mi en lo que es obligatorio debe haber la opción gratuita, invertir en una sociedad educada es primordial, ahora es cuestión también de estudiar costos y no tener mala infraestructura ni empleados de más ni que sea un servicio de adoctrinamiento.
- El plomero despierta mi más profunda admiración y no es valorado por la sociedad en la que vivo. (le pagaba lo que pedía y no mucho más para "valorarlo")
44:45 / 45:06 esta obsesionada con los estudios universitarios... dice "los mejores trabajos en la mayor parte de los paises occidentales, los tienen y los van a tener aun mas las personas que fueron a la universidad " entonces, si encuentra alguien que hace buena plata y le da para comprarse casas en la playa y coches BMW con una cafetería / churreria le estalla la cabeza a Roxana porque los dueños no tienen carrera universitaria?
Me viene pasando hace rato, desde que empezó a censurar comentarios en sus redes. A esta altura creo que lo unico valioso que le encuentro es que se anima a llevarles la contra a las feministas y poco más que eso...
x q todos son empleados.los empleados no generan nada nuevo y peor aun muchos empleados estatales y el estado tampoco genera ajajaj.sobran 30millones de personas o generas nuevos emprendimientos o le sacas a los q ya tenes o tambien los matas a los 30millones q sobran. las cosas siempre son mas faciles cuando no las haces solo
@@gaston4317 y no hay oportunidadades por que se mata el ahorro y la inversión, no hay seguridad jurídica por lo que empresas de afuera tienen miedo de invertir. A todo esto hay una presión fiscal que no ayuda.
Otro dato curioso es como "el picalibro" ( fernando fuentes pinzon) mostró que Roxana interpreta mal los datos. (Por si alguien lo quiere ver en TH-cam) . th-cam.com/video/8JBsWZya4BA/w-d-xo.html
@@pepelopez9925 Sabemos que existe Corrupción en el mercado como en el Estado, pero las fallas del Mercado son más criticadas que las Fallas del Estado que también son destructivas y dañinas
Que lindo debate... No es de mi agrado por lo general los vídeos de tipitoenojado pero esta charla fue buenísima, felicitaciones a los dos. No coincido al 100% con ninguno, pero es bueno cuando plantean puntos de vista distintos con respeto y argumentos. Además mencionaron cosas que estaba fuera de mi corto conocimiento. Mucho mejor que otros pseudo debates donde se agreden y lo hacen como si fuera una pelea de gallos. Saludos!!
La educación es un derecho fundamental, así que si vives en un estado de derecho, el estado está en la obligación de darte educación básica, esto no significa que sea la única alternativa. Claro la educación universitaria no es un derecho fundamental, incluso en Colombia las universidades públicas, son universidades muy baratas y solo gratuitas bajo casos muy específicos.
@@PatoCuactico El art 14 dice que tienes derecho a enseñar y aprender. Y hasta ahi me parece bien. No creo que el estado este en obligacion de nada mas que permitirte tu mismo te proveas de eso. Sino es habilitar la locura del "ami tienen que darme" de los peronistas. Cosa que detesto. Y si las leyes dicen otra cosa pues no estoy de acuerdo con ellas.
Mi país comienza la constitución diciendo que es un estado social de Derecho... Por lo tanto garantiza la gratuidad en la educación básica, como esta contemplado en la declaración universal de los derechos humanos. También está la opción de la escuela privada. Pero privatizar todo no mejora las cosas, hay personas que no tienen mucho dinero y la desigualdad y la pobreza está más allá de "échale ganas" por eso mi país también en las universidades públicas hace ciertos descuentos en la matricula para la "población vulnerable" y es así Men, eso lo pagamos con impuestos, en Colombia ricos y pobres pagan impuestos, al menos en el caso del IVA al ser de valor agregado. Igual Colombia no garantiza salud gratuita, aunque es un estado de Derecho y eso ha generado una serie de corrupciones y degeneración del sistema de salud. Muchos dicen que antes de la reforma liberal que sufrió el sistema de salud las cosas eran mejores, en serio no les parece diabólico darle valor monetario a la vida humana. No todos nacen con los mismos privilegios, es mejor políticas que incluyan a todos que unas que incluyan a los que afortunadamente podemos entrar en el juego del capitalismo y el libre mercado. Además Colombia comparte territorios con indígenas, que tienen cierta independencia respaldada por la constitución.
minuto 57:41 Roxana nos deleita contando lo excelente que es la universidad donde estudia... 🤣🤣🤣 ojo que unos minutos más atrás casi que se pone a llorar diciendo que esa universidad era una de las mejores del mundo mundial... 🤣🤣🤣
EL 90% DE LOS LIDERES POLITICOS ARGENTINOS SALIERON DE LA UBA Y EL RESULTADO ESTA CLARO, ESA UNIVERSIDAD ES UNA CAGADA CUANDO EN VEZ DE TRABAJAR SE PONEN A MILITAR
@neirea claro, si roxana es re educada, no chicanea y trata con respeto, mira sus videos para ver como bardea, claro tipito es todo malo, roxana todo lo bueno...
@neirea estaría buenísimo que digas en que momento fue maleducado, si es que viste el video, sabrás que que es todo lo contrario, tipito habla siempre desde la razón lógica, cada vez que esta mujer dijo alguna incoherencia y tipito quiso demostrar que lo que decía no era correcto, pero esta señora subió la voz, ya que sabia que no tenia la razón y no le quedo otra alternativa que evitar que destrocen su argumento
@neirea bueno progrenazi, se ve que vos pedís educación pero no sos educada, me tratas de tarado seguro que sos re eduacada, y no reconoces que roxana no fue del todo educada igual me gusta que haya estado abierta a debatir con tipito para promocionar su libro
Yo a ella la admiro en cuanto a pensamientos filosóficos de feminismo, en economía, flactua mucho. Acá lo demuestra mucho. Pará economía, lo sigo a él y a otros similares. Aunque no soy feminista, sigo y concuerdo en cosas de su feminismo.
Grande Tipito, que educado y que manera de explicarte, no es fácil debatir con gente tan leída (aunque con ideas totalmente erróneas). Me va a servir mucho tu argumentación para futuras charlas
Hola Roxana me parece que tienes un complejo por tener la edad que tienes pero la impresión que tengo de ti es que eres una mujer muy atractiva además de inteligente que enseña a muchos a cuestionarnos y ser humanamente más objetivos, saludos desde Colombia. buena charla Tipito.
Otro dato curioso es como "el picalibro" ( fernando fuentes pinzon) mostró que Roxana interpreta mal los datos. (Por si alguien lo quiere ver en TH-cam) . th-cam.com/video/8JBsWZya4BA/w-d-xo.html
Gracias a los dos, me parecen 2 personas altamente respetuosas y que generan conversaciones creativas. Gracias, me encanto.
Holaaaaaa, ya viste todo el kilombo de ahora😂
La lógica de roxana se desmorona por lo que dijo Tipito enojado, un trabajo sube su valor si pocas personas pueden hacerlo, en una sociedad pobre hay más personas dispuestas a recoger la basura en camión o ser obreros, por eso se paga mal, si una sociedad tiene buenos sueldos y pueden optar a otros trabajos, el piso subirá, lo más importante es subir el piso
Incluso hay una serie televisiva al respecto
@@nahuelmena5648 ¿cuál?
@@Ivrea87 no me acuerdo el nombre. Era yankee sobre los peores trabajos del mundo y muchos estaban muy bien pagados
Cierto, las cosas no son pagadas por cuánto trabajo te cuesten sino por cuánto lo valore la sociedad.
@@vivalalibertad652 en que consiste el merito entonces? Existe tal cosa en esta sociedad?
En Uruguay padecemos el mismo problema por la estupidez de prescindir de los trenes. Hace unos años, durante el gobierno de José Mujica, una empresa China ofreció traer trenes de alta velocidad, pero una de las condiciones era privatizarlo, lo cual hizo que el gremio de transportistas se opusiera.
Perdimos la oportunidad por priorizar el interés de poco más de 100 trabajadores, antes que el beneficio de más de 3 millones de habitantes.
Si solo eran unos cien, qué fácil es doblegar allí. Con jubilaciones anticipadas, solucionado. En otros lados se han hecho con cientos de miles.
Recién me entero...que desastre que fuimos...
Algo fundamental en la discusión de la educación: cuando Roxana dice que la universidad sirve aunque no se termine la carrera lo ve a nivel individual y tiene razón. Pero la sociedad necesita médicos e ingenieros recibidos no personas con un año en sociología, dos en bellas artes y otro año de abogacía.
jajaja es cierto. Es bueno que se enriquezcan las mentes. Pero es de suma importancia tener especialistas avanzados.
En un país 10 millones de versátiles no hacen lo que 10 millones de especialistas diversos.
El problema es que no ven que el costo lo pagan todos y no les interesa la eficiencia del servicio. Solo les interesa a ellos tener más y más derechos, creo que es causa de la falta de conocimientos económicos generales y la desinformación del gobierno.
Mas que medicos seria mas bien enfermeros. 😂
Ni si quiera, esa clase de conocimiento hoy la podes conseguir gratis en internet, vas a la universidad por el titulo o certificacion. Si abandonas una carrera o quedas libre, la proxima pagas. Vas a ver como se termina la mentira
@@Catralasarguido Por eso deberia ser privada como en Chile porque alla los mas pobres con mejor promedio ahi son subsidiadas por el estado.
buen trabajo, poco a poco convenciendo a la roxana, sin hecharle mugre ni joderla, solo ampliandole el orizonte, good job. como paso con agustin alaje
Que paso con Agustín Laje ? Laje también es Liberal pero Conservador
@@alejandrolopezsanchez4402 y de 10, no veo nada de malo en eso, lo malo es el extremismo, pero no todos lo tienen
no entiende la doña, cuando a alguien le queman cierta ideología en el cerebro, muy difícilmente puedes persuadirla a cambiar, es como si fueras liberal, si alguien te dice socialismo vos te espantas, y por más que te demuestren que otras ideologías son más factibles (es un ejemplo, calma) vas a mantenerte cerrado a tu ideología; simplemente no le echen mierda a la señora, dejen que siga despreciando el socialismo y apoyando su modelo centralizado intervencionista, cada quien forme su criterio y discierna cuando alguien plantea su punto de vista
@Alejandro Reyes Castillo que buen sub
La amo, por favor trae más gente con opiniones diferentes a lo que los medios quieren adoctrinarte. Este tipo de contenido es de calidad y muy informativo
la educacion se basa mas en aprobar que en pensar , imaginar.
Es que es una Falacia de Falsa Causa suponer que por estar educado uno aporta a la sociedad dónde vive, la Educación no necesariamente es dar conocimiento muchas veces es Adiestramiento Ideoogico y Adoctrinamiento Político y eso no es un conocimiento que mejore a la sociedad
es muy filosófico, que es educar? como puedo auto-educarme en un tema? quien es mi regla de medir cuanto aprendí? si esta regla esta en manos equivocadas, ¿como se yo que no me están midiendo para un trabajo sucio?
Aprendi mas en youtube con debates, tutoriales, documentales, periodismo.. que en toda la secundaria.
Salen todos cuadraditos. Jaa listos para ser empleaditos
@@mag.musica la escuela lo unico que hace es adoctrinarte y enseñarte cosas que no te van a servir en la vida.
Es mejor educarse a traves de youtube o de un libro
Roxana: Yo no te interrumpí, así que no me interrumpa.
También Roxana: *Interrumpe*
Es algo casi inevitable si no hay moderador competente y que no resiba pauta del estado jajjajajajaj.
Hubo Falacia de Tu Quoque independientemente para ambos no deberían interrumpirse pero ambos lo hacían. Interrumpir a otro fuese Tipito o fuese Roxana impide llegar a entender a qué Conclusión quieren arribar con lo que están diciendo
@@mateoarguello1952 Es que buscár un moderador es buscar a alguien neutral a ambos lados, en el caso de los Debates presidenciales ya las pautas y reglas están fijadas y acordadas por los participantes de antemano no en el caso de TH-cam
@@alejandrolopezsanchez4402 yo solo vi a oportunidad de hacer un chiste y lo aproveche pero bueno.
Para ser sincero tipito aclaró que iba a interrumpir cada tanto por que el no quería abarcar muchos temas a la vez además que el ponia un punto a analizar a roxana dar su punto de vista y el dar el suyo respecto a lo de roxana
Me ha resultado infinitamente mas enriquecedor leer todos vuestros comentarios que la charla del video.
Que bien aprendida tenemos la lección, que buen trabajo han hecho los poderosos.
Os pondré un ejemplo para entender la meritocracia.
Yo soy Español, en mi pais las 10 famílias mas poderosas hoy dia, eran las 10 familias mas poderosas hace 500 años.
Cuando digo poderosas no hablo solo de dinero, hablo de poder, de influencia.
Claro que a lo largo de la historia la forma de imponer su poder ha ido cambiando, no son idiotas, han sabido adaptarse y lo que antes era un señor feudal hoy dia es el director general de un banco.
Pero que no os engañen, son los mismos...
Podemos decir que han llegado gracias a sus méritos, bueno sería mucha casualidad verdad?
500 años de meritocracia, a mi me parece mucha meritocracia...
Hola, Mi Bisabuelo materno tenia una flota de colectivos, mi abuelo manejaba el camion de la basura
Mi abuelo paterno tenia muchas maquinas de imprenta, el hijo mayor actualemnte vive de la mujer y la madre, el del medio trabaja vendiendo sanwichs a kioskos y mi padre(el menor) consiguio sus propias maquinas de imprenta modernas(nunca dieron medio peso por el)
Una sola mala generacion puede destruir todo lo que venia atras, aunque es verdad que esas "10 familias" tienen mas contramedidas para evitar que pase, esas familias me son indiferente
La meritocracia existe, pero es un esfuerzo generacional, mi padre me dio una vida varias veces mejor de la que el tubo, yo voy a darle una vida mucho mejor a mi hijo, y no me queda otra que tener la confianza que el hara lo mismo con mis nietos
Al final lo unico que importa es hacer lo mejor posible con lo que se tiene
Solo entendí que tengo que aprender electrisismo e irme a vivir a Suecia
Jajaja total xd
Jajajja! Nice
Yo aprendí lo básico de electrónica y electricidad, ahora me faltaría aprender sueco para poder mudarme. XD
O ser plomero e irte a Suiza.
Fuera de joda tu idea es la mejor 😂
Esto tipo de contenido es mejor que el 95% del contenido de la tv abierta. Los sigo a ambos desde hace rato, nunca cambien.
Dos grandes de youtube, felicitaciones a dos excelentes exponentes del conocimiento. Te felicito T.E. has refutado con altura a una enorme intelectual como R.K. Felicitaciones a ambos los disfrute muchísimo y aprendí de los dos.
Tipito exponente del conocimiento?
Porque con máscara Tipito enojado no se puede ver sus expresiones faciales cómo se puede leer el lenguaje paraverbal. Cómo podrías leerlo @Franco Pisso.
@@lorenamartinezmessina1611 ya no usa más mascara
Tipito exponente de conocimiento? Vaya estupidez
arreglo aire acondicionado en Arizona gano usd100k/y
mi exesposa es bioquimica con varios anos de experiencia y gana u$d60k/y trabaja en un hospital privado
conozco plomeros que ganan mas de usd100k/y siendo empleados un plomero que abre su propio negocio puede ganar muchisimo mas
Es que no existe th-cam.com/video/I-jnozlVqgg/w-d-xo.html una relación Asimétrica entre Educación y Riqueza Económica, un ejemplo en Argentina fue Martín de Alzaga que llegó Pobre y Miserable a Argentina en el Siglo XVIII y finales de ese siglo y comienzos del Siglo XIX era ya el hombre más rico de Argentina
@@alejandrolopezsanchez4402 la oferta y la demanda Es la que decide cuanto te pagan en tu Trabajo. Aqui esta lleno de Carreras universitarias donde hay poco trabajo y se les paga muy poco. En cambio en la construcción hay mucho trabajo y poca gente dispuesta a trabajar
@@gsabic ¿Te parece que en los próximos 10 años será igual? Planeo ser geólogo y emigrar. Mi inglés es fluido y hasta ahora me va muy bien en los estudios. Quiero salir del país porque la están kgando con las medidas y un posible cambio de constitución no me alienta a quedarme, además de que ganaría más en el exterior.
@@cam_sus la única razón para estudiar para geólogo es que queres trabajar de eso, no por dinero, para eso hay mejores formas. Seguí aprendiendo ingles y cuando estes listo para irte hacelo, lo peor que te puede pasar es que no te guste y te vuelvas a tu país con la experiencia de haber viajado
@@cam_sus th-cam.com/video/YmurxR8WeIQ/w-d-xo.html
Daré un ejemplo extremo pero creo que tiene un parecido con lo que dice Roxana sobre la envidia del que roba porque quiere estar igual que los que tienen más.
Ejemplo:
Quiero acabar con las violaciones.
Los hombres que violan lo hacen porque sienten deseo sexual por aquellas mujeres a quienes violan.
No me voy a meter con el violador, voy a decirle a todas las mujeres que la culpa de que las violen es de ellas, no de esos hombres que no controlan o no buscan ayuda para aprender a controlar el problema de deseo sexual que tienen y violan.
No puedo proponer acabar con las mujeres para que los hombres no violen porque acabo con la humanidad, es obvio, pero sí puedo proponer que las mujeres se vistan todas tapadas con burkaj para los violadores no sientan deseo al verlas, también puedo proponer que solo puedan salir a la calle acompañadas de otras mujer o de un hombre de su familia de mucha confianza, así en caso de intento de violación ya son dos o tres contra uno. También se puede proponer el establecimiento de "no go zones" en lugares alejados o lugares en que podría fácilmente alguien esconderse para intentar violar a alguna mujer.
Así, finalmente se acabarán las violaciones porque controlándolas a ellas es que el violador no violará porque no sentirá deseo sexual por una mujer toda tapda ni se arriesgará a pelear con quienes la acompañen obligatoriamente cuando ella salga a la calle.
¿Se capta el ejemplo?
El violador es el que debería controlarse, entender que no debe violar.
Pero con lo que nos habla Roxana el que siente la envidia no es al que no debe cometer un delito por su sentimiento de envidia o su sentimiento de desigualdad social. Parece que para ella los culpables son todos los que sobresalen. Hay que impedir que cualquiera "genere envidia en otros sobresaliendo" para que así todos se sientan iguales y no intenten cometer delitos.
Arrancaste mal, el violador no ataca por deseo sexual. Es una perversión, no le interesa el sexo, sino la vulnerabilidad de la víctima, el poder sobre tal y eso.
Igual buen ejemplo.
@@MrFury65 entonces señalé mal la causa, o una de las posibles causas, por la cual alguien podría violar.
Aún así creo que se entiende el ejemplo. Señalar a todos los demás como culpables de algo por el sentimiento que tiene x persona/s.
Otro ejemplo sería el de los niños chicos, como seguro a muchos nos pasó, los niños del ahora y seguro durante buen tiempo en el futuro, sentirán envidia o tristeza por el hecho de que otros niños tienen mejores juguetes.
Imanginar que en una fiesta cada niño lleve su juguete para jugar y entonces otros niños "perciben" o "sienten" que hay juguetes mejores que los de ellos. Sea por una valoración suya o por una valoración de los demás niños.
Será justo proponer que esos otros niños no puedan llevar sus jugetes a la fiesta, no usarlos en público porque los podría ver otro niño y generar ese sentimiento o que sus padres no se los compren porque otros niños se sienten mal ya que sienten que los de ellos son "peores"?
A mí no me parece. Aunque es simplista mi pequeño análisis, en esto se basa la propuesta de Roxana. Para evitar muertes, para evitar delitos, para evitar sentimientos de tener menos que otros, hay que hacer que todos se sientan iguales haciendo que nadie pueda acumular más que nadie.
Acá luego es donde ella debería, si es que lo desea, hacer lo más accesible posible su propuesta a la gente. Sacar videos explicando lo que comenta en su libro para que más gente se entere. El libro únicamente no es suficiente. Hoy día hay gente que sigue creyendo en el comunismo por ejemplo y jamás han leído sobre el comunismo o sobre otras alternativas menos Catastróficas. Si ella dijera que no sacara tantos videos sobre su libro porque ya el libro está ahí entonces lo que ella quiere promover tiene menos alcance. Y de hecho, en lugar de haberse "maniqueado" sobre Cuba con GreentFits, mejor habría hablado, o es mejor que en el futuro hable, sobre otros países más igualitarios que consigansigan más igualdad pero no con fuerza como en Cuba. Es suposición mía pero quizás no quiera hacerlo porque, los nórdicos por ejemplo son bastantes liberales económicamente y siguen teniendo algunas desigualdades daños a la naturaleza que ella desprecie.
Al contrario de Roxana, en caso de que no saque en video más sobre el Parecon y no haga más debates sobre economía con gente que no sabe debatir como ella queré, creo que buen ejemplo es Agustín Laje. Saca libros, saca videos, saca charlas, hace directos seguido, etc, para llegar lo más rápido posible a la gente que le interesa o que le podría interesar lo que él habla. Incluso tiene debates del tipo que a Roxana no le gustan, aquellos donde el otro desmerita, grita, etc. A Agustín eso no le interesa, su objetivo es dar a conocer lo que sabe y ha estudiado. Se toma un momento para rebatir lo que le dicen y luego sigue atacando con sus argumentos.
@@MrFury65 habrán quienes digan, como ya me ha pasado, que lo que escribo es "mucho texto" pero ahí los dejo para que los lean quien les interesa leerlos 😅
Buenas, la comparación con una violacion no es correcta ya que si bien son manifestaciones de la violencia, tienen multicausas distintas por separado y es un carácter reduccionista compararlas. Es una suerte de falacia. Por otro lado, la pobreza no es pobreza sin un contrapunto, es decir, la no pobreza lógico, y la desigualdad social siempre esta presente en este juego de calidades de vida. La desigualdad relativa está siempre presente, pero en general cuando logras una sociedad en donde la mayoría de los habitantes tengan el acceso a bienes de mejor calidad, tecnología de vanguardia, educación de primer nivel, etc. (por ej Suecia, Finlandia, etc) la sociedad se vuelve mas pacífica y más estable, es decir, tiene mas herramientas para controlar esos actos NO éticos y repudiables como robar, tranzar con mafias, etc
@@Guasumusica saludos.
Sí, puedo entender que que es una mala comparación comparar con una violación, en parte por eso dije que mi ejemplo es extremo, y luego en otro comentario de arriba también dije que es simplista de mi parte ese "pequeño análisis" (o reduccionista como tú dices).
Me gustaría saber qué opinas del otro ejemplo, el de los juguetes y los niños.
Me alegra que menciones a los nórdicos. Creo yo más probable (puede que me equivoque) que los países en vías de desarrollo podríamos llegar antes a un modelo como el nórdico en lugar de Saltar de inmediato a un modelo como el que Roxana propone. Lo digo porque la propia gente en la actualidad no tiene mucho interés en la política y mucho menos en la economía. Porque la propia gente tiene miedo de que no haya un estado al cual exigirle ayuda en caso de llegar a necesitarla.
Por lo que creo más probable ir reduciendo el tamaño estado (en caso de que sea un estado ineficiente) y liberalizando la economía para empezar a mejorar cada país.
Hasta entonces, creo yo, la mayoría de países no saltarán a un modelo anarquista como desean algunos, o uno como el parecon.
Me gustaría saber, en caso de que desees compartirla, tu opinión de la defensa de Roxana por la igualdad de Cuba. Ya que esa igualdad parece más un producto de la dictadura que de un consenso entre la población cubana para que no haya desigualdad. Y creo que de hecho ella no ha mencionado a los nórdicos como ejemplo de igualdad sino a las dictaduras socialistas del pasado.
Ya antes Roxana me dijo en uno de sus vídeos que algo que le dije era una mera opinion mía, y que la opinión es el escalafón más bajo del conocimiento. OK, pero quedarse en eso y responder así a todos no ayudará en nada a que se logre lo que supuestamente ella desea que se logre, que es llegar al modelo que propone.
Para mí es algo soberbio quedarse en eso. Creo que sí alguien va a responder así, mejor no responder nada a la gente porque sólo logra alejarlos en lugar de persuadirlos a que la escuchen. Es irreal creer que todos tenemos el mismo nivel de conocimientos y experiencia que ella para expresar o captar o entender a la primera lo que ella habla.
Por eso arriba también mencionaba que Agustín Laje es buen ejemplo de alguien que busca por distintos medios y formas hacer llegar su mensaje. Él actúa en base a la realidad, sabe que no todos tenemos los estudios, conocimientos y experiencias que él tiene. Se podría decir que el baja al fango donde están los que menos saben que no piensan como él, y también a exponer su tema con aquellos que le apoyan o podrían apoyarle. A mi país por ejemplo Laje vino, dio algunas charlas gratuitas y dijo que le sorprendió ver que el feminismo aún no surgía con fuerza acá a pesar de la propagación fuerte que tiene en la región.
Aca el twit de laje invita do a sus charlas:
Agustín Laje (@AgustinLaje) twitteó: "Esta semana estoy de gira en ________, dando una serie de conferencias sobre ideología de género junto a @NickyMarquez1 , todos los ________ están invitados!" t.co/YidVPKvOIT twitter.com/AgustinLaje/status/1047095764030242816?s=20
Eso es todo lo que tengo para decir por ahora, ojalá puedas contestarme.
Gracias por el debate! Ojalá haya muchos más de estos con otras contraposiciones de pensamiento!
Se aprende más que cuando es todo pelea!
En Chile tenemos el problema de que se concentro toda la atención en la desigualdad, eso arruinó la prosperidad de este país, lo que importa es la pobreza, no importa que unos anden en patines porque tienen padres ricos o tienen talento, lo que importa es que el que está desfavorecido tenga la mayor cantidad de oportunidades posibles para que logre salir adelante, no importa que a mi vecino le vaya bien si a mi igual me va bien
En chile abunda la envidia da hasta pena eschuchar a la gente llena de odió no todos pero si una gran parte de la población
Axel kaiser ocupo ese ejemplo. Muy bueno
@@bastiancaballero4539 en chile hay mucha delincuencia ?
@@loqueescuchamozartdaniloso5726 si, hay mucha delincuencia en la actualidad
Sí importa, pero en cierta medida, por que la desigualdad históricamente a creado problemas cuando el percentil superior o milésima superior conspira y usan peones (de manera individual o utilizando sociedades o el propio estado), además que creo que no has leído ningún libro de desigualdad, no se trata de satanizar a la meritocracia, si no de ver la justificación ética y moral de los porcentajes más altos (1% y 0.01%) en la participación del capital, por ejemplo que el 1% de población más rica tenga el 20% del acervo de capital o de la masa salarial, por eso se opta por implementar un modelo de capitalismo renano o escandinavo, en Chile se uso el tema para hacer populismo y ocultar la verdadera ignorancia que tienen los líderes chilenos en el tema...
Cuando seamos angeles, se podrán usar las ideas de la señora. Mientras tanto solo con la fuerza.
El socialismo no funciona, aunque el 100% de los impuestos sean repartidos de manera perfecta
O sin coaccionar a las personas y dejándolas en paz
Pero si hasta en el cielo hay jerarquías...
El ser determina la conciencia y no la conciencia al ser, eso ocurre en gran medida en los países Nórdicos.
@@elgrossomimoso8353 Ok, entonces Cállate.
Buen debate, me gusta que hablen con gente que piensa tan distinto a ellos ♥️ Al final creo que están más de acuerdo que en desacuerdo y los dos saben defender muy bien sus puntos. Me parece más interesante cuando tienen opiniones distintas a cuando son debates donde todos piensan casi lo mismo y todos se dan palmaditas en la espalda
Roxana recurre mucho al sentimentalismo, ahi esta la cagada. Por lo demas el debate es muy enriquecedor.
Que esperas es mujer.
@@KANSHINTV conozco hombres que son igual de ingenuos, no se si va por una cuestion del sexo
@@martinacosta1149 por lo general digamos las mujeres caen más en esa.
@@KANSHINTV si es verdad pero no lo pongas como parámetro porque es ofensivo para muchísima gente y automáticamente te anulan y no te escuchan mas lo que le argumentes después
@@jjfutbol11 jajjaa posta lo de puro olor a huevo, cuando eh ido alguna charla como la de banegas linch era fuerte ver que el 98% eran hombres y una vez fui a una juntada para debatir nose que del partido obrero y ahi era 80% mujeres literal y los hombres lo veia mas de estar ahi para ver si la ponian
23:11 oooooooooooo mama, nunca vi a una persona golpear LITERALMENTE a otra en la cara con un argumento de esa forma.
jajaja destruida en segundos
"literalmente" 🙄🙄
Jajaja di
Leí tu comentario con voz de vicio...
(el calvo de larga barba en el menton)
@presto.ama.videla chequeando tu nombre de usuario y tus comentarios en yt.......y yo soy el fanatico?
FELICITO ESTE TIPO DE DEBATES CON ALTURA Y RESPETO 👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋
Pero en Venezuela tenemos igualdad, ya que la gran mayoría somos igual de pobres.
En realidad no, Venezuela es uno de los países con más desigualdad en todo el mundo......
Lamentable
@@RedditOficial De echo si tenemos mas igualdad que nunca ya que la mayoría de los venezolanos estamos igual de pobres, que en efecto todavía hay gente que vive bien es verdad pero los que viven super bien son una minoría y son los que estan mas ligados con el gobierno o son gente que le mandan plata desde afuera.
por que el problemas con los regímenes socialista es que cuando se quiere acabar con la desigualdad lo que termina generando es una igualdad a la baja, por que la igualdad nunca es hacia arriba si no hacia abajo..
Claro que es igualdad hacia abajo por que nunca se hace al producir sino en quitarle a alguien para dárselo a otro
@@Elreptiliano3002 y ese otro es Maduro
@@alanparker2817 como dicen,el que parte y reparte siempre se queda la mejor parte
Los trenes no los destruyó Menem, ya estaba destruídos con Alfonsín.
Perón expropió los ferrocarriles en el momento en que había que modernizarlos, y renovar el vapor por diesel, como hizo el resto del mundo en esa época. Y como buen peronista, lo único que hizo fue politizar la lucha gremial y llenarlos de empleados públicos improductivos. Ahí desaparecieron nuestros ferrocarriles, lo que siguió fue una lenta agonía
@@dansan67 pero los demas tambien son responsables osea perón lo creo y los demas gobiernos la siguieron
@@nahup944 Son en parte responsables, la gran responsabilidad sigue siendo del peronismo. Si no podés despedir al que no trabaja o cerrar cualquier empresa estatal que da perdidas multimillonarias, vamos a seguir mal y estaremos peor
@@dansan67 que tan mal podemos estar ?
@@nahup944 No es un misterio, podemos llegar a estar tan mal como Venezuela
Recién los conozco, buenísimo todo lo que abordan y sobre todo CÓMO!!!! Felicitaciones
Se necesito un moderador, igualmente gracias por debatir sus ideas, me gustan los dos canales ❤
Por eso en el libro de "acción humana" que mises plantea; la praxeología como base de los grandes ideas a la hora de estudiar los medios para llegar a los fines.
Un Filósofo no puede abordar tema economícas ya que los mismos contradisen sus principios.
Es que existe una rama de la Filosofía que estudia a la Economía, la Filosofía de la Economía, pero el Fin del Filósofo es la Verdad y el Fin del Economista es lograr el equilibrio Financiero. Por eso chocan mucho,si bien existieron filósofos que fueron economistas la gran mayoría carece del conocimiento Economíco básico
La filosofía es un chiste ,charla de borrachos.Lo dijo Sócrates lo aseguro Platón la última gota cae en el pantalón,estaba en el baño del secundario,paro hacerte mear de la risa
La filosofía se centra mas en las pajas mentales que en lo real, cuando tienen que contemplar la Generalidad
Te recomiendo leer a Mario Bunge, filósofo y físico, es un referente de la filosofía científica
Es grandioso ver un debate entre dos personas brillantes como ustedes. Un lujo. Como me gustaria que al menos el 10% del parlamento estuviera integrado por genios como ustedes.
No le preguntaste que fallo con argentina, que cuando se trato de hacer mas igualitaria (desde peron) solo se hizo mas pobre?
Pues si,todos pobres=todos iguales
Perón fue tan nefasto como Musolini y Hitler con la diferencia que nadie en Italia o Alemania se atreven a decir que es lo mejor que tuvieron sin sentir vergüenza
Y eso quien lo dice?. Perón se cansó de ganar elecciones. Se ve que la gente lo eligió por bueno
@@ezequielezequi3267 peron les dio pan, y nos dejo el hambre
Me parece que a ustedes los adolescentes del liberalismo, la libertad solo les importa cuando les conviene. Por algo el pueblo libremente siempre eligió a Perón.
Ayer arreglé el flotador del inodoro, exijo mi premio Nobel 😎
Lastimosamente los premios Nobel premian el Intelecto no la Praxis
@@alejandrolopezsanchez4402 Gracias al intelecto estás usando internet, si premiaran la praxis, te estarías comunicando con señales de humo
@@dansan67 Y por que cuentas el chiste.
@@javiermolina6749 Porque no es gracioso
@@dansan67 Cual de los 2?
Un cirujano fue a retirar su auto del taller. Cuando fué a pagar se sorprendió por lo mucho que le cobraron y el mecánico le contesto que se requería de la misma habilidad para arreglar un motor que para operar a una persona y que por eso le cobraba lo mismo que el cirujano le había cobrado a un pariente suyo por una operación del corazón. El cirujano le contesto que eso sería cierto si pudiera cambiar el alternador con el motor en marcha.
😂😂😂
51:01 yo vi como en mi escuela secundaria se omitieron todo el siglo 20 en historia, y se limitaron a hablarnos de la revolución industrial y la revolución rusa, nada mas. Las instituciones o mejor dicho profesores, no defienden cada uno de los postulados políticos solo uno, y usan a los demás para justificar el suyo, yo estoy a favor de una educación publica, pero como futuro científico, quiero algo mas critico que ir a enseñar que la palabra "macrista" es un insulto.
La noto muy ingenua a Roxana , es como escuchar hablar a un niño que te cuenta con entusiasmo el cuento que estuvo leyendo
es roxana, habla de temas curiosos pero uno no puede saberlo todo, ejemplo yo no se ni quien eres ni porque te respondo un comentario de un directo cuando TENGO TAREA
Mucha gente de Izquierda es así, incluso algunos politicos, no es que sea malas personas, solo que por las ganas de ser buenos y ayudar a otros, como no conocen la realidad detras de lo que mueve el mundo, teminan apoyando medidas buenistas desde la ignorancia y terminan cagando la economía. si todo fuera tan fácil, el mundo seria otro, pero la realidad es cruda.
La noto muy buena mina, extremo ingenua. tipito fue un caballero la podría haber destrozado y noto como que la perdonó....no me convenció ni un poco pero la voy a seguir se nota que le gusta lo que hace.
@@fitito500 es peligroso escuchar ideas zurdas progres colectivistas destruyen economías y sociedades, así adoctrinan a la gente.
Noto muy ingenuo tu comentario, es como leer a un niño que quiere opinar pero no tiene argumentos y por eso das una opinión.. Que es el escalafón más bajo del conocimiento
01:26:00 "instalar un baño no me parece menos complejo que lo que hace un programador" mala frase viniendo de alguien que no sabe instalar un baño ni sabe programar... valorar un trabajo es sencillo... si en una isla desierta naufragan 10 medicos y un pescador, ese pescador será muy valorado, porque sino se mueren de hambre... si naufragan 10 pescadores y 1 medico, ese medico sera muy importante, sobre todo en el momento que alguien necesite de sus servicios porque podría ser urgente o cuestión de vida o muerte
@@JuanCarlos-bz5pj En serio no entendiste?
@@JuanCarlos-bz5pj, ¿¿ni con manzanas entendiste??
Yo seguía a Roxana hace años y tambien dejé de seguirla hace años. Hoy le di otra oportunidad... cuac... chau
Lo mismo yo. Me parecieron interesantes un par de críticas al feminismo pero fuera de eso derrapa todo el tiempo y es muy autoritaria.
@@leonnahuelg es el Joan Pl de Argentina.
Es injusto que haya nacido en España, pido igualdad de oportunidades con otro que haya nacido en Suiza... igualdad social no, igualdad global ..jajaja
Yo dejé de seguirla en cuanto empezó a salpicar comunismo defendiendo a la dictadura cubana.
Cuando empezó a hablar de capitalismo, me di cuenta que le falta mucho Mises, mucho Hayeck... desconoce completamente la escuela austríaca
Solo sabe keynesianismo, marxismo, y monetarismo.
El "punto débil" del argumento de Roxana de donde parte la discusión de la pobreza y riqueza, es el concepto de lo "JUSTO". En el minuto 42:00 comienza a argumentar que no le parece justo que alguien herede mucho dinero y/o tenga más oportunidades que otro, y ahí la pregunta que cabe para desarmar su argumento es: ¿En qué lugar de la existencia está escrito que se supone que la vida tiene que ser justa? La gente que lleva estas banderas así parte del FALSO presupuesto de que la "vida" (o existencia, en tal caso) tiene que ser justa e igual para todos, cuando en ningún lado jamás es así, por innumerables factores de suerte, habilidad, casualidad, azar, esfuerzo, etc. Estos malos razonamientos por los que perdemos horas discutiendo siempre parten de presuposiciones equivocadas.
Efectivamente. ¿Es justo, que alguien sea más inteligente? ¿O mas guapo? ¿O qué tenga mayores habilidades sociales? ¿O qué tenga una mayor capacidad de respuesta?
Todos esos factores son genéticos y nos viene dados. Por tanto, estas peesonas parten con ventaja debido a su herencia genética, no debido a su mérito.
Visto así, desde luego es más justa incluso la herencia económica, ya que, al menos parte de la riqueza que hereda el hijo es debido al mérito del padre.
Bueno, si no importa lo justo entonces tampoco importa si te quito dinero con el estado y lo uso para vivir como quiera, total ¿la vida no necesita "ser justa" o no? Quiero ver como respondés sin apelar a la idea de justicia.
@@alejandroivanfernandezfaso9007 estás incurriendo en un delito y también en una falacia.
Ya que es muy diferente recibir una herencia que tus padres o abuelos hicieron trabajando y que por su propia voluntad decidieron dártelo todo a vos, que al robar el dinero de los contribuyentes que pagan sus impuestos (no de manera voluntaria, impuesto viene de imponer) para verlos reflejados en los servicios y obras que el Estado debe de realizar.
@@alejandroivanfernandezfaso9007 Mi estimado, así como dijo EobardT24, cabe destacar que una cosa es la "Justicia" desde el punto de vista legal (a lo que Usted hace referencia) y lo "Justo" desde el punto de vista de "lo que corresponde o no a cada uno" que es a lo que yo me refiero cuando cito estos argumentos como el de Roxana. Si Usted me quita MI dinero, está cometiendo un ilícito, por lo que la justicia está para condenarlo a Usted por tal acto no permitido. Por otro lado, si a ese dinero lo heredé (esfuerzo de mis antepasados), lo obtuve con mi sacrificio (esfuerzo personal), y/o lo gané en la lotería (azar) y Usted tiene menos dinero que yo (o yo menos que Usted) no veo porque se supone que deba aparecer un tercero (en este caso Roxana y/o quien ella plantee) a determinar si es "justo o no" que uno tenga más dinero que el otro, y en tal caso, quitarlo/redistribuirlo a su antojo por el mero hecho de que según su opinion es "injusta" esa situación de desigualdad, como si en algún lado estuviera escrita una regla sagrada que dicta que todos debemos arrancar desde el mismo lugar. Esa "regla" a la que hago mención es justamente el falso presupuesto de donde digo que parte este razonamiento (que termina siendo errado) de Roxana. Saludos.
@@alejandroivanfernandezfaso9007 Y una aclaración que vale también hacer, es que en el comentario anterior ambos hicimos referencia al dinero y "recursos"de los cuales puede disponer una persona. Sin embargo, y utilizando el mismo concepto de esta "regla de lo justo e igual de oportunidades y condiciones iniciales para todos" que subyace en el planteo de Roxana, deberíamos también pensar que sería injusto que a algunas personas se le mueran los padres cuando son niños (por dar un ejemplo que se me ocurre sea sobre "la vida"), porque pueden generarse situaciones adversas (económicas, psicológicas, emocionales, de desarrollo,etc), que podemos pensar como "injustas y desiguales" comparado con una persona que no pasó por lo mismo, y en esos casos, ¿a quién le llevamos la queja y quien la resuelve? ¿cómo solucionamos esa "injusticia y desigualdad"? Y es en escenarios teóricos como este, en que se lleva la "logica" de este (equivocado) presupuesto al extremo, donde nos damos cuenta la estupidez que supone pensar que la vida TIENE que ser "justa e igual" para todos y que si no lo es, nosotros tenemos que lograr mediante intervención que así sea. Cada uno hace lo mejor (o no) que puede con lo que tiene, sin afectar a los demás.
Primera vez que veo a Roxana compicada y variando los temas según conveniencia.
Te toco difícil tipito, pero sobresaliste.
Desde Chile.
Inteligentemente Roxana se tiró contra las cuerdas amparandose en los socialistas utópicos. Que loco chicos! Faltó la música Disney "Un mundo irreal, un mundo en el que tu y yo" Que bonito!
Como el mundo del capitalismo absoluto, el sueño de muchos liberales que aún no se da...
Tanto marxismo puro y el liberalismo no se da.
@@jesussinning3137 Exacto los extremos son malos, pero el mundo se esta volviendo extremista.
XD muy buena
A ver, no existe en la tierra el liberalismo utopico, ni el socialismo utopico, eso esta claro.
Ahora dentro del mundo real, lo que tiende a liberalismo utopico es mejor a lo que tiende a socialismo utopico
"Instalar un baño no es mas complejo que ser un programador" PD: no se nada de programación ni nada sobre instalacion de baños xD
@Elma Garfield Tagatos Tercero pero es que vos no te has dado cuenta de que gracias a que supiste lo primero, pudiste alcanzar lo segundo.!? Si estos procesos los ves como un todo, desarrollaras gratitud, respeto y benevolencia hacia ti y hacia la vida.
Roxana dice mi marido, Ingeniero en sistemas programador y que además estudio carpintería (vimos juntos el vídeo) y que sí sabe instalar un inodoro.
Que te puede confirmar que instalar un baño sí es menos complejo que programar.
No por ello menos respetable.
@@lucreciacirin143 también depende del talento innato de cada persona, pon a 100 tipos a instalar un baño con nulo conocimiento en ello, y te aseguro que a unos les tardará un rato nomas mientras que otros sufriran por días
@Alukar 01 sabes que es talento para empezar .corre lee la definición del talento y entenderás a roxana
@@lucreciacirin143 Depende de lo que entiendan por "programar". Ustedes se imaginan al típico friki picando teclas 8 horas diarias.
Yo te confirmo que si es más complejo y por mucho que instalar baños. Soy programador, manéjo C#, java, c++ y algo de programación web. Pero lo cierto es que este trabajo requiere actualización constante, aprender a manejar nuevos frameworks, por eso muchos acaban quemados.
La verdad Típico Enojado se volvio un extraordinario entrevistador. Roxana Kreimer es extraordinariamente inteligente, brillante, súper sobresaliente. Y aún así tipito logro dejarla pensando un instante sobre si es la pobreza o la desigualdad lo que genera el delito. Extraordinaria entrevista, muy bien los dos. Igual, para ambos digo, la economía explica muy bien porque se genera el delito, es una cuestión de insentivos, costo/beneficio dónde menos costos hay para quien comete delitos (+ contextos como mucha población, preferentemente temporal) y otros factores asociados al éxito en el beneficio o sea, bajo riesgo, todo esto. Es el caldo de cultivo para el delito. Al menos así lo ve este humilde técnico en seguridad pública
Entender la idea de meritocracia siempre desde una perspectiva de igualdad o suerte es un error reduccionista.
¿Cómo puedes medir la igualdad de oportunidades materiales en aspectos biológicos?
Por ejemplo 1 que hereda una fortuna pero es un irresponsable sin ninguna habilidad para los negocios contra otro que nace siendo pobre pero tiene un talento innato para negociar, ¿si los dos a los 65 años tienen lo mismo cual tiene más merito? ¿Cuál tuvo más suerte? el primero por nacer con las condiciones materiales favorables o el segundo por nacer con las condiciones biológicas favorables?
Desde una perspectiva progresistas que suele ser de ascendencia materialistas y existencialista-constructivista se tiende a sobreestimar las cualidades positivas en torno a lo material, (la igualdad de oportunidades) y subestimar las características biológicas cuándo se debate sobre mérito o meritocracia, pero el hecho es que la igualdad de oportunidades que ya de por si es una idea utópica, es algo que no sirve de nada si de hecho tampoco hay igualdad de capacidades por cuestiones aleatorias e innatas de la biología y la naturaleza humana, los aspectos materialistas en cuanto a la igualdad de oportunidades no pueden abarcar todo el espectro que abarca el mérito en cuanto a suerte y otras cuestiones de la realidad.
Claro
Exacto los marxistas piensan que el dinero es lo unico que importa en la vida
@@cooldepot4378 Es que el marxismo es Materialismo puro para los marxista y toda ala de izquierda la única realidad que existe es la material
Si si lo que vos digas Keiser ... En este video también típito lo planteo
No se puede negar la meritocracia desde el momento en que el espermatozoide más apto gana la carrera...
Excelente entrevista. Sin miedo se prestaron a una discusión con argumentos muy elaborados de ambas partes. Si uno solo atesorara la Verdad, no habría nada que conversar. Son estos intercambios los que permiten madurar conceptos superardores. Bravo por los dos!
Lo siento, me parece que Roxana solo dijo cosas sin sentido. La soberbia de creer saberlo todo.
Concuerdo %100 , tengo la misma impresión!
No se puede ser bueno en todo, Roxana es buena en aspectos del feminismo, saca 100, pero en otros baja de nivel.
Para la cantidad de estudios que tiene me pareció de lo más humilde
@@carlosadolfoamarante7801 confundes ser educado con ser humilde... Roxana habla en numerosas ocasiones de "trabajos embrutecedores" dando a entender que los agricultores, albañiles, barrenderos, obreros de fabricas... son mas brutos por que si, porque ella lo dice... y por el contrario considera que los que estan mas formados academicamente mejores personas... como si un politologo no pudiera ser un desgraciado hijo de la gran **** o un albañil no pudiera ser educado y tener buen corazon
exactoo
es genial cuando Tipito se muerde el labio para no responderle! se contiene y se traga la carcajada de las pavadas que dice la otra
"Las pavadas que dice la otra" sonaste muy soberbio, se nota que no sos un estudiante sino un troll de youtube.
@@facundoponce7563 ¿Y por qué no puede ser ambas?
@@facundoponce7563 Las pavadas son pavadas
Hablar de cosas como la plusvalía en pleno siglo xxi es un chiste.
Estudiante ya no soy hace años. Troll tampoco porque rara vez dejo comentarios. Soberbio sí soné, porque me regocijó escuchar tan claramente lo mucho que difiero de Kreimer en este tema. Ahora me cierra todo...
@@facundoponce7563 "sonaste muy soberbio"
"no sos un estudiante sino un troll de TH-cam"
jajaja proyectaste 100%
Me encantó el debate. Coincido mucho más con Tipito por supuesto.
01:20:00 Roxana viene a decir que un trabajo se debe remunerar en base al "esfuerzo" que es algo relativamente subjetivo... pero no sabe decirte porque un cirujano tiene que cobrar mas que un leñador... ¿esta de broma?
Eso es una mentalidad comunista.... me equivoco?
@@joelmaitake7845 si, habla de valorar el esfuerzo según la teoría del valor de Marx... Roxana habla de trabajo de las clases obreras como algo "embrutecedor" por su repetitividad, considerarlos desagradables y esfuerzo físico que suelen implicar.... Roxana piensa que todos estudiaría en la universidad si pudieran, como si fuera un anhelo de todo ser humano (menciona en varios videos que los que estudian son mejores ciudadanos y personas) dando a entender que el único motivo por el que no lo hacen es verse atrapados en uno de esos trabajos "embrutecedores" del proletariado... por eso Roxana quiere valorar trabajos por "esfuerzo" porque ella considera esos trabajos del proletariado como algo que aunque indigno y embrutecedor, requiere gran esfuerzo y por tanto merece mayor recompensa así como darles la oportunidad a esos pobres proletarios (pobres desgraciados) de estudiar para dejar de estar embrutecidos y aspirar a lo que ella llama "trabajos creativos" como si eso fuera algo verdaderamente digno o de seres civilizados... vamos... que es muy clasista la Roxana, típico de las elites socialistas/comunistas aunque ella te dirá que su sistema es el Parecon para esconderse ideológicamente
@@destructorestelargalactico7345 Entiendo, muchas gracias por tu tiempo, investigare mas sobre el tema.
@@johanlate7896 es que Roxana parece no saber (o no querer admitir) que es lo que da el valor de un trabajo... el valor de un trabajo no depende de si es intelectual o manual, o de cuanto estudiaste, o cuanto esfuerzo requiere... depende de cuanta gente necesite el resultado de ese trabajo y cuanta gente sea capaz de realizarlo (o quiera realizarlo)... y es claro que si no quiere admitirlo es porque coincide con las leyes de la demanda y la oferta que llegan con el libre mercado y su tan odiado "neo-capitalismo liberal que genera violencia y desigualdad en el mundo" (esto ultimo era sarcasmo pero lo menciono porque Roxana escribió un libro en 2010 donde al lo largo de 200 paginas justifica que la desigualdad del capitalsimo genera violencia y homicidios)
@@destructorestelargalactico7345 Me encanta cómo lees la mente de Roxana, además de tu hermosa falta de comas o signos de puntuación que faciliten la lectura de tu retahíla. Toda la visión delirante y viciada que viertes, es digna de lectura.
Roxana "dejame terminar mi monologo kilometrico" Kreimer.
@neirea
Y vos ingenuo seguí creyendo que juntos por el kargo son la contra cara de los K, anda segui entregándo el rosquete a los zurdos estatistas de Kambiemos para que nos vaya re bien como en el 2018.
@neirea 😂😂😂
Es broma, ¿No?
Es insoportable
Los filósofos son así, pareciera que se creen superiores al resto porque pueden divagar sin culpa...
Matt "hablame en monosilabos que me pierdo" 328.
No soy marxista pero...
"creo que es desigual que otros tengan mejor suerte".
El hecho de que exista el sistema de libre mercado o libre competencia genera a través del trabajo y los empleados de cada empresa algo que quizás mucha gente socialista no ve... IGUALDAD. Que se consigue a través de la libertad de las personas para satisfacer el bienestar general.
@@romerolucas4436 la misma cocacola tomo yo y bill gates...
@@Masterleon-yg3gk Y sin embargo hay desigualdad te dirá un Progresista y Socialista, para solucionarlo uno tendrá que tomar Manaos de Uva no queda de otra
Y porqué tenemos que ser todos iguales si todos somos distintos ????
Otro dato curioso es como "el picalibro" ( fernando fuentes pinzon) mostró que Roxana interpreta mal los datos. (Por si alguien lo quiere ver en TH-cam) .
th-cam.com/video/8JBsWZya4BA/w-d-xo.html
Saludos y sobre todo gracias por haber dado catedra sobre como personas que tienen visiones y opiniones muy diferentes pueden discutir y fundamentar sus puntos de vista de forma respetuosa y con disponibilidad de escuchar al otro. Por mi parte me senti muy a gusto, he coincidido con posturas de uno y otro y disentido del mismo modo. Ojala se puedan reproducir este tipo de charlas mucho mas seguido, en mi caso ambos me han ofrecido lugares diferentes desde donde ver la misma cosa y fue cosntructivo. Saludos de un paisano desde Puerto Rico.
Tipito da un argumento razonable*
Roxana:"me sacaste de contexto"
Le falto decir "ah yo me lo sabia pero con manzanas"
Roxana hace agua por todos lados cuando habla de economía.
@@dificulttocure Totalmente. No me cae mal del todo, pero la veo como una persona con pocas luces que muchas veces quiere sentirse estar en una posición intelectual a la que por sus limitantes no puede acceder. Piensa que sobrentiende lo que dice Tipito y sigue afirmando sus ideas, cuando en realidad éste le da mil vueltas y debería intentar entender lo que Tipito le está explicando... Pero su status de "filósofa" reconocida bajaría, por lo que posiblemente esten involucradas cuestiones de ego y autoestima.
No ví que tipito enojado dijera ningún argumento razonable.
@@fernandoots7622 Por ejemplo el argumento de que el verdadero problema es la pobreza no la desigualdad 33:34
Prefiero ser pobre en un país más rico, a que vivir en igualdad, donde todos somos iguales de pobres, en un país del tercer mundo.
Prefiero tener mil veces menos riquezas que mi vecino y yo ser rico, a que ser pobre y que el otro sea igual de pobre.
esto no se trata de lo q prefieras,sino de lo q es
@@pablodiaz6009 Mmm, pero uno prefiere en base a lo que es, no vivimos en un tapper
@@mauroivan2062 eso es diferente a lo q dijo el. y si vivimos en un taper,hasta q tienes como destaparlo y salir de el.no vas a salir bien parado si no tienes pasaporte por ejemplo... y ademas,ser de una nacionalidad no depende casi nunca de vs. y no dije nunca dije casi nunca.
Claro porque no tenemos a quien robarle
@@pablodiaz6009 escribis para el ort0 amigo
01:11:25 ¿porque un cirujano aceptaria algo asi (cambiar de puesto con otro)? yo si me entero de que hay un hospital que cambia al cirujano por el que barre las escaleras, a mi que no me lleven a ese sitio si me tienen que operar que prefiero operarme yo mismo antes...
Roxana tiene demasiados prejuicios en sus aseveraciones.
Adoctrinadas
Un conjunto de Sesgos y Falacias es lo que vi en la postura de la Dra Kreimer pero hasta cierto punto se los permito pero si los voy a críticar
Totalmente.
Como todo zurdo. Esta es peor, porque se cree racional.
@@faustosar6151 la peor parte es que ciertas cosas de lo que dice resultan racionales, y si una persona no tiene un criterio formado en estos temas y escucha a esta señora, la va a ver como a alguien muy preparada y de quién puede aprender mucho, y va a terminar absorbida por las ideas de la doña.
Roxana puede intentar contarla como quiera... Ella defiende la envidia, y no la "justa"
En un video reciente habló de la envidia justa y necesaria. Pero otras veces cuando habla de la envidia hace esto:
La gente que tiene menos que otro que tiene más siente envidia y por ello le roba. Sabe que hay gente que tiene más que él y por ello quiere estar igual que él quitándole lo que tiene.
Para evitar que ocurran los delitos hay que eliminar la envidia. No enseñándole a la gente que todos nacemos en diferentes circunstancias y que no es culpa de otros que ellos hayan nacido peor, no enseñándoles que si no gastan su dinero en vicios dañinos para la salud, y mejor usar ese dinero en libros o estudios su situación puede mejorar si administran lo mejor posible su tiempo y dinero, sino quitándole a todos los demás la posibilidad de acumular o sobresalir más que otros económicamente o con la capacidad de acumular recursos. Así, al haber una mayoría de gente igual (seguramente de pobre porque la mayoría de empresas se irán y se llevarán consigo todo la maquinaria, dinero y conocimientos posibles. A parte de la fuga de cerebros y la emigración de jóvenes) la gente no sentirá envidia y al fin se sentirán iguales a todos. Todos trabajarán por amor a lo que hacen, a veces con trabajos que no les gusta, y no únicamente para mejorar su situación sin importarle los demás.
A ver cómo le vendes eso a la gente sin adoctrinamiento. Primero seremos como los nórdicos antes de que se realice el sistema que ella propone.
@@RikrdoStrike ostia,que Roxana está en contra de que la gente destaque, está loca
@neirea tambien podemlsbtacharte de vago o inutil si lo prefieres
@@RikrdoStrike Q HABLAS? ese es tu opinion. despues andan quejandose del aborto como un derecho esto no se trata de sentimentalismos ni de economia se trata de lógica y convivencia...en otras palabras se trata de los abusos y para colmo despues te quieren meter al aborto como un derecho. q sigue el derecho al suicidio?
@@pablodiaz6009 quizás no entendiste mi comentario. Explícame a ver qué entendiste para ver en qué quizás me dí a entender mal 🤔
Que excelente debate !! Por momentos estuve de acuerdo con uno y otro. Excelente ! Si pudiéramos ver más de estos encuentros. !
Roxana, en mi familia no había profesionales, Roxana después, mi abuelo se recibió de químico
Una Contradicción lógica en su argumento que se provocó al expresarse con ambigüedad, debió decir “en mí familia hasta antes de mí abuelo, no había Profesionales, mí abuelo fue el primero porque hubo Universidad Pública Gratuita ” a eso quería llegar la Dra Kreimer
minuto 35:00 epic momento donde Roxana se delata... de verdad no hay una frase que diga y no cause repulsión, hasta justifica a un chorro por robar "para mamá", se pasó...
confundes justificar a describir
@@wicho2542 si, obviamente, como si describir a un chorro como "un buen hijo que se ve en la necesidad de robar para mamá" fuese una descripción objetiva 🤣🤣🤣
"instalar un baño no me parece menos complejo que lo que hace un programador"
-Roxana, nunca instalo un baño ni programo un carajo
Se nota que vos tampoco, ni viste a nadie instalar un baño ni programar.
Jajaja, te contestaron muy bien.
Literalmente son dos cosas distintas y que no pueden compararse.
El tema es que no tiene que venir ningún iluminado a marcarnos los precios. La programación está mejor remunerada por su escalabilidad, de un software, una aplicación, una página web etc se beneficia un montón de gente que puede darle uso. Instalar un baño sólo beneficia al propietario del mismo.
@@niko-_-1695 Eso no tiene nada que ver, te apuesto que hay instaladores de baños que ganan más que un programador. Existen baños de lujo, baños innovadores e inclusive con alta tecnología, algo que un programador sería incapaz de hacer. La gente cuando compara lo hace bajo sus creencias. Se imaginan que una persona que instala un baño no es más que hacer un agujero en el piso. Y por cierto, la rama que yo estudio está más cercana a la programación. Y preferiría ganar menos con tal de no poner baños jajaja, porque se el trabajo y esfuerzo que conlleva.
Roxana no estaría entendiendo el concepto de Oferta y demanda en un mercado libre.
Y usted no estaria entendiendo que eso no sucede en un mercado libre.
@@facundoponce7563 si no entiendes oferta y demanda, dudo mucho que hayas entendido/estudiado economia. Es lo más básico y en lo que todo el mundo se rige
@@facundoponce7563 podrías iluminarnos con un momento en el que no halla pasado?
@@facundoponce7563 Si sucede, pero como eres un ignorante eres incapaz de notarlo.
@@urielurtazu36 Estudiar en la universidad de TH-cam? 😂
El nivel de responsabilidad es algo que no tiene en cuenta, un plomero si le sale mal un arreglo a lo sumo se le inundará la cocina o el baño, ahora si un ingeniero hace mal un puente pierde el título y si muere gente va preso. Lo mismo el cirujano, si se lo acusa de mala praxis. El plomero acá en Argentina si te arreglo algo mal y le reclamas se te ríe en la cara, no hay consecuencias.
Concuerdo es como las apuestas a mayor riesgo de que salga mal más ganancia
Si fuiste a la universidad , no te recibiste, pero al menos aprendiste lo peligroso que es Freud y el psicoanalisis, has ganado algo muy importante en la vida.
@ramiro maciel Es un comentario tonto, no le hagas caso.
Lo dice alguien que no termino la primaria , juaa
Me encanta el olor en la mañana del ego herido de los fraude, perdón freud believers.
Ahh por cierto, uno de los intelectuales Argentinos mas importantes , y científico, Mario Bunge, es el mayor crítico de Segismundo Fraude, ahí les dejo el dato.
@ramiro maciel porqué no tiene validez científica. Es como el horóscopo :p
Se la re banco Roxana jugando de visitante, Tipito muy respetuoso, concentrado, educado,un caballero.
Soy seguidor de ambos!!
seguís a roxana jajajajajajajajajajajaja
La educación, el trabajo y el MERITO es la clave del progeso y desarrollo de una nación. Si no lo entendemos nunca vamos a poder salir de este embrollo que estamos como país. Desde mi lugar aporte un granito de arena creando este ganal, para generar conocimiento y capacitación orientado a la economía y emprendedores y pymes!! Los espero!!
Si pero tina un ejemplo Cuba y Qatar, Uruguay tiene una Educación Pública mucho mejor que Qatar y sin embargo Qatar es mucho más rica que Uruguay, si fuese la Educación la única clave del progreso pero Argentina se hubiese mantenido hasta hoy como uno de los países más ricos del mundo. Felicito tu emprendimiento en TH-cam con tu canal ojalá ayude a muchos argentinos a generar ideas de negocios
@@alejandrolopezsanchez4402 Hola Alejandro!! Muchas gracias por tu comentario!! Concuerdo con lo que decís de Qatar, pero pensa que es una economīa bastante particular! En cuanto a nuestra educacio4n creo que cada vez viene empeorando más y más... Adicionalmente, hay otros elementos, como bien decís vos, además de la educacion necesarios para el desarrollo nacional, como puede ser la cultura del trabajo! De nuevo muchas gracias por apoyar al canal y espero estar sumando mi granito de arena con este canal!
Cabe aclarar que la educación no sirve de nada si no hay puestos para eso por la oferta y la demanda lo cual también implica enfocarse en cosas útiles y ayudar a generar puestos para esos trabajos
@@Elreptiliano3002 Hola Kevin!! Muy buen punto!! Además de estar de acuerdo en la importancia de generar trabajo ( si no, no se genera valor agregado y la economía no se desarrollaría) digo que la educación como algo más allá de meramente lo laboral, sino para una evolución del vinculo social.
Esa señora fue la q dijo q en cuba todos tienen vivienda digna, no mas preguntas
Seguro que fue ella? me podés pasar link?
En que video dijo eso?
@@rotten9262 Si me acuerdo creo que era en un debate, no me acuerdo el video pero si lo que dijo :(
@@DanielSuarez-jq6tl Si, no me acuerdo el nombre del video pero creo que era un debate
@@josencito4546 Pues si, todos en Cuba tenemos vivienda digna, alimentación, salud y educación "gratuita".
Crossover épico! Saludos desde Costa Rica.
También desde Costa Rica 🇨🇷 !!
Es justo porque el el abuelo trabajo como loco y se esforso, mas aya de los factores externos y le quiso dar todo ese dinero y bienes ganados a su nieto, es injusto robarselo solo por envidia o temor a que tenga para gastarlo.
Ahora esta nos quiere sacar lo que por derecho ganamos. debemos dárselo a quien se nos antoje.
Tan distintos niveles de argumentación llevan a muy distintos niveles de resolución, Roxana presenta, como es costumbre, detalles muy puntuales y específicos, siempre dentro de su pragmatismo filosófico. Por el lado de tipito, se mantiene en el campo de lo subjetivo y se enreda en conceptos muy generales desde donde es difícil sacar alguna resolución precisa acerca del tema en cuestión y se conforma con sus propias conjeturas, ofreciendo su opinión personal como información de autoridad. Al final terminamos con una discusión de datos estadísticos reales vs ideología, una discusión destinada al fracaso desde su misma concepción.
Roxana Kreimer contestó muy bien preguntás que nadie le hizo, y refutó muy bien lo que Tipito no le decía.
Qué molesto es escuchar un debate en el que una persona no escucha a la otra...
Pasa que Roxana esta en modo Alumna eterna de la facultad.
🤣🤣 Buen punto
Creo que Roxana en el fondo se siente insatisfecha con sus logros económicos personales. Al ser una intelectual mira con recelo a los grandes empresarios y , a la vez, al no encajar con el feminismo hegemónico, tampoco le sirve para quedarse con algún puesto burocrático a vivir de impuestos. Pero si pudiera animarse a dar conferencias internacionales, cultivar relaciones sociales con sus pares y saber publicitar sus libros la historia sería otra. En resumen: si saliera de su zona de confort. Quizás sea la crisis de la pandemia para su edad lo que la llevó a juzgar su vida como producto de la mala suerte
@@minirinrin99 siempre me dio la impresión de ser una mujer frustrada.
@@minirinrin99 Que gran comentario, creo que has "atinado" con lo que realmente le pasa a esta mujer
@@victormikecharlie1596 Sí, es más fácil sentarse y envidiar. Es más fácil no salir de tu zona de confort, no arriesgarte y dedicarte a odiar y a exigir que te den plata.
Que lindo verlos a los dos juntos debatiendo con argumentos. Muy interesante el debate, sin agresiones ni ataques personales. Mas videos así por favor.
Un caballero Tipito. Otro se hubiera reído de algunos razonamientos de Roxana
Es q da para rirse. No es ser caballero o no, esa tonteria cavernicola y machista ya no existe. Es ser cordial con tu invitado, nada mas.
Toda su lógica me parece errada, es simple, quien eres tu para darle más o menos valor al trabajo de algo?, si amí se me para el culo cobrar 1.00000000 o 1 peso es mi problema. Simple.
A y se pone hablar de lo que es justo o no, quien decide que es o no es justo? que fatal arrogancia esta persona.
Es el sistema de la envidia. Nadie debe sobresalir porque entonces sentimos envidia de él y nuestra envidia justifica que le ataquemos.
No es que debamos reconocer que cada quien nace en condiciones o suerte diferentes, no es que deba saber que debo aprovechar lo que tengo a mi alcance y usar lo mejor posible mis recursos para empezar a surgir. Es que debo evitar que algunos sobresalgan en cuanto a los recursos de los que pueden disponer para así yo empezar a surgir.
Siento envidia -> robo.
Eliminar los delitos con -> reducción de la desigualdad.
Reducción de la desigualdad - > hacer que todos sean iguales y no tengan nada más que nadie.
Países donde hay menos desigualdad - > países muy pobres como Cuba que ya Roxana ha defendido la igualdad que hay allá a pesar de que reconoce que es una dictadura no reconoce que esa igualdad solo ha sido posible por esa dictadura.
Países que ella misma dijo que había más igualdad como las dictaduras comunistas del pasado.
Países nórdicos donde hay muchísima libertad económica y se han utilizado bastante bien los impuestos que le quitan a la gente.
Pero ocurre que Roxana se queja de que en esos países nórdicos aún los trabajos mal pagados los hacen inmigrantes. Para ella eso es malo seguramente.
Creo yo que es más probable que los países menos desarrollados lleguemos antes a un modelo nórdico que al Parecon de ella. Para que haya un salto de subdesarrollo a un modelo de Parecon solo hay una alternativa, adoctrinamiento escolar con sus respectivos conflictos o la mera fuerza estatal para evitar que la gente se oponga hasta que en algún supuesto momento esa autoridad decida suprimirse.
exacto, arrogancia level Dios, típico de zurdo...
Es la sociedad casi sin discutirlo quien decide el valor de las cosas, primero se establece un minimo que vendria siendo para recuperar lo gastado y despues es la sociedad quien decide que tanto esta dispuesto a pagar, podrias tener un playstation 4 y una marca completamente nueva, ambas costando exactamente lo mismo en produccion pero a la venta la gente decidira que tanto vale la pena y procedera a comprarlo, y entre menos se compre mas se baja el precio para volverlo conciderable.
@neirea argumenta master
es ridiculo lo q dices,por q tu no tienes nada como para dar valor a nada,ya q nada tienes.y no,no puedes darle tu el valor a tu trabajo,se lo da el q tiene respaldo monetario. o q el q tiene 2 pesos se va a comprar un auto? no el q tiene el auto es el q le da el valor.
completamente errado lo q dices
En Venezuela surgió el sistema de cooperativas, la mayoría pidieron créditos para comprar tractores a según para trabajar la tierra y terminaron huyendo del país comprando propiedades en el exterior, nunca hubo señalados por estos crímenes, por eso me parece que la forma no es la solución, si no el fondo y la vigilancia de los recursos asignados...
Si querés tomates y te parece caro en la verdulería podes plantarlos en tu patio; no tenés semillas, anda a la verdulería y pregunta por tomates podridos o buscalos en la basura de la misma. Así con casi toda fruta y verdura; para el abono, hace composta con los desperdicios de la verdulería y cafetería del barrio.
Suscribite ya a mi canal. Jajaaj... Me encanto tu comentario.
@@SoyElCorChico Ya lo estoy hace rato, buenos videos! Saludos desde donde las ambulancias reparten fal@pa!!!
@@kiramaximorossi9609 buenisimo. Saludos desde la capital tupaquera de Argentina.
Hoy sábado me lo desayuné, como siempre una genialidad los debates de Tipito.
Disfruto mucho estos dialogos de personas tan inteligentes. Muchas Gracias!!!! Felicitaciones a ambos por ponernos a pensar a todos
Todo tiene su mérito. Un obrero te construye él solo una casa, un arquitecto no podría. Todo tiene su valor y reconocimiento, todo es necesario. Normalmente el intelectual no es habilidoso con lo manual y el habilidoso no es muy creativo ni intelectual como para ver más allá de lo que existe.
La educación para mi en lo que es obligatorio debe haber la opción gratuita, invertir en una sociedad educada es primordial, ahora es cuestión también de estudiar costos y no tener mala infraestructura ni empleados de más ni que sea un servicio de adoctrinamiento.
Amo tu comentario, debería ser la Constitución JAJAJA, bueno no sé, solo que esta lógica y humildad con que escribió me agrada mucho
Un buen arquitecto claro que podría hacer una casa...!!!!!!😂😂😂 la suya y todo el barrio 😎👋👋👋
@@rosarioreyes1484 no con sus propias manos...
Escuché toda la entrevista y me pareció buena, respetuosa, gracias tipito!
Excelente! Disfrute escuchandolos a los dos !!😁
- El plomero despierta mi más profunda admiración y no es valorado por la sociedad en la que vivo.
(le pagaba lo que pedía y no mucho más para "valorarlo")
Muy buen trabajo Tipito!! Gracias Roxana me gustó cuando refiere a que las personas no solo se movilizan por dinero, éso es el liberalismo.
Veo que el liberalismo tiene algo en común con el comunismo.
44:45 / 45:06 esta obsesionada con los estudios universitarios... dice "los mejores trabajos en la mayor parte de los paises occidentales, los tienen y los van a tener aun mas las personas que fueron a la universidad " entonces, si encuentra alguien que hace buena plata y le da para comprarse casas en la playa y coches BMW con una cafetería / churreria le estalla la cabeza a Roxana porque los dueños no tienen carrera universitaria?
Se me cayó mil escalones la Kreimer, hace agua por todos lados, una pena.
augusto, profe te extrañamos todo 2 i
Si la verdad fue una gran decepción, la tenía en mayor estima.
@@witu762 bueno, muchas gracias por el saludo! Un abrazo grande a toda la división y felices vacaciones!! Nos vemos en cuanto se pueda por la escuela!
@@augusto.g.marchak Que envidia que lo reconozcan los alumnos y lo saluden con tanta cariño!
Me viene pasando hace rato, desde que empezó a censurar comentarios en sus redes. A esta altura creo que lo unico valioso que le encuentro es que se anima a llevarles la contra a las feministas y poco más que eso...
Si las universidades publicas argentinas son tan buenas,¿porque tenemos el pais que tenemos? 🤔
Argentina es el pais con mas psicologos per capita del mundo, debe ser que estamos todos locos
x q todos son empleados.los empleados no generan nada nuevo y peor aun muchos empleados estatales y el estado tampoco genera ajajaj.sobran 30millones de personas o generas nuevos emprendimientos o le sacas a los q ya tenes o tambien los matas a los 30millones q sobran.
las cosas siempre son mas faciles cuando no las haces solo
Porque no hay oportunidades
@@gaston4317 y no hay oportunidadades por que se mata el ahorro y la inversión, no hay seguridad jurídica por lo que empresas de afuera tienen miedo de invertir. A todo esto hay una presión fiscal que no ayuda.
@@sebastianleloir6956 las empresas extrangeras no generan riquesa mas bien quita.lo q genera es produccion
No se debe envidiar, se debe admirar, cuando admiras lo que hacen otras personas te inspiras a intentar hacer algo similar a ellos
Gracias por organizar debates en los que la gente no necesariamente está de acuerdo pero en los que se ofrecen distintos puntos de vista con respeto.
A veces no fue tan respetuosa, EJ: "Que bueno que gano Sarmiento y no Alberdi". Es una indirecta.
Sentido común vs pensamiento mágico de unicornios y arcoiris de la ignorancia antieconómica.
Otro dato curioso es como "el picalibro" ( fernando fuentes pinzon) mostró que Roxana interpreta mal los datos. (Por si alguien lo quiere ver en TH-cam) .
th-cam.com/video/8JBsWZya4BA/w-d-xo.html
mmm no tan asi
Por favor, tu eres el que cree en "la mano mágica de el mercado" los extremos son malos punto.
@@pepelopez9925 Sabemos que existe Corrupción en el mercado como en el Estado, pero las fallas del Mercado son más criticadas que las Fallas del Estado que también son destructivas y dañinas
Mercado libre y poco regulado si por favor estado chico y eficiente donde lo firmo listo solucionado el problema
Que lindo debate... No es de mi agrado por lo general los vídeos de tipitoenojado pero esta charla fue buenísima, felicitaciones a los dos. No coincido al 100% con ninguno, pero es bueno cuando plantean puntos de vista distintos con respeto y argumentos. Además mencionaron cosas que estaba fuera de mi corto conocimiento. Mucho mejor que otros pseudo debates donde se agreden y lo hacen como si fuera una pelea de gallos. Saludos!!
Otra vez: no soy marxista pero...
"creo que esta mal heredar mucho".
No soy marxista ...
''Pero la educacion me la tiene q pagar otro''
La educación es un derecho fundamental, así que si vives en un estado de derecho, el estado está en la obligación de darte educación básica, esto no significa que sea la única alternativa. Claro la educación universitaria no es un derecho fundamental, incluso en Colombia las universidades públicas, son universidades muy baratas y solo gratuitas bajo casos muy específicos.
@@PatoCuactico El art 14 dice que tienes derecho a enseñar y aprender.
Y hasta ahi me parece bien.
No creo que el estado este en obligacion de nada mas que permitirte tu mismo te proveas de eso.
Sino es habilitar la locura del "ami tienen que darme" de los peronistas. Cosa que detesto.
Y si las leyes dicen otra cosa pues no estoy de acuerdo con ellas.
Mi país comienza la constitución diciendo que es un estado social de Derecho... Por lo tanto garantiza la gratuidad en la educación básica, como esta contemplado en la declaración universal de los derechos humanos.
También está la opción de la escuela privada.
Pero privatizar todo no mejora las cosas, hay personas que no tienen mucho dinero y la desigualdad y la pobreza está más allá de "échale ganas" por eso mi país también en las universidades públicas hace ciertos descuentos en la matricula para la "población vulnerable" y es así Men, eso lo pagamos con impuestos, en Colombia ricos y pobres pagan impuestos, al menos en el caso del IVA al ser de valor agregado.
Igual Colombia no garantiza salud gratuita, aunque es un estado de Derecho y eso ha generado una serie de corrupciones y degeneración del sistema de salud. Muchos dicen que antes de la reforma liberal que sufrió el sistema de salud las cosas eran mejores, en serio no les parece diabólico darle valor monetario a la vida humana.
No todos nacen con los mismos privilegios, es mejor políticas que incluyan a todos que unas que incluyan a los que afortunadamente podemos entrar en el juego del capitalismo y el libre mercado.
Además Colombia comparte territorios con indígenas, que tienen cierta independencia respaldada por la constitución.
@@PatoCuactico La educacion no es gratuita ya que tiene un costo asociado. Que no lo pague el estudiante es otra cosa.
minuto 57:41 Roxana nos deleita contando lo excelente que es la universidad donde estudia... 🤣🤣🤣 ojo que unos minutos más atrás casi que se pone a llorar diciendo que esa universidad era una de las mejores del mundo mundial... 🤣🤣🤣
EL 90% DE LOS LIDERES POLITICOS ARGENTINOS SALIERON DE LA UBA Y EL RESULTADO ESTA CLARO, ESA UNIVERSIDAD ES UNA CAGADA CUANDO EN VEZ DE TRABAJAR SE PONEN A MILITAR
Que bueno que hayan hablado, y se respeten , Roxana es admirable los fundamentos que da siempre
"Está fuera del alcance de tu puño" excelente metáfora! jaja
tipito un genio como siempre, paciencia absoluta, roxana lamentable, subiendo la voz cada vez que sabia que estaba diciendo una burrada
@neirea claro, si roxana es re educada, no chicanea y trata con respeto, mira sus videos para ver como bardea, claro tipito es todo malo, roxana todo lo bueno...
@neirea estaría buenísimo que digas en que momento fue maleducado, si es que viste el video, sabrás que que es todo lo contrario, tipito habla siempre desde la razón lógica, cada vez que esta mujer dijo alguna incoherencia y tipito quiso demostrar que lo que decía no era correcto, pero esta señora subió la voz, ya que sabia que no tenia la razón y no le quedo otra alternativa que evitar que destrocen su argumento
@neirea bueno progrenazi, se ve que vos pedís educación pero no sos educada, me tratas de tarado seguro que sos re eduacada, y no reconoces que roxana no fue del todo educada igual me gusta que haya estado abierta a debatir con tipito para promocionar su libro
@neireaPosta trate de sacar algo rescatable de lo que dijo Roxana, fue indefendible. Hay algun argumento que recuerdes que era defendible?
Me sorprendió la paciencia de Tipito. Un caballero en todo sentido.
Yo me llegue a desesperar.
Enriquecedor como siempre, muy util escuchar las otras campanas, se aprende un monton.
Gracias segui asi
Estudia carreras gratis y no las termina? Claro total la pagan los más pobres,es terrible esta mina
y defiende cpn toda convicción que está muy bien lo que hace.
Y solo van clases medias y extranjeros. 😂😂😂
Jaja lo dijo sin ningún problema q le parece bien q la educación de algunos se financie con la pobreza de otros.
¡Capitalismo, ahorro y trabajo duru!
Por supuesto! Cosas que un tibio socialdemocrata jamas entenderia...
Duru!!!
"No hay otra cosa"
@@s3ction825 Todo el que no piense como ustedes es un "Tibio", vaya lógica de creer tener siempre la razón.
@@chaarlesdav6253 Colega es un chiste interno, entiendo que no lo cazes pero bajame tres cambios
Por fin un buen debate, estaba podrida de ver gente gritando y hablando sin ningún argumento. Gracias❤
Yo a ella la admiro en cuanto a pensamientos filosóficos de feminismo, en economía, flactua mucho. Acá lo demuestra mucho.
Pará economía, lo sigo a él y a otros similares. Aunque no soy feminista, sigo y concuerdo en cosas de su feminismo.
Grande Tipito, que educado y que manera de explicarte, no es fácil debatir con gente tan leída (aunque con ideas totalmente erróneas). Me va a servir mucho tu argumentación para futuras charlas
De Tipito se aprende. De lo de Roxana se padece...
Hola Roxana me parece que tienes un complejo por tener la edad que tienes pero la impresión que tengo de ti es que eres una mujer muy atractiva además de inteligente que enseña a muchos a cuestionarnos y ser humanamente más objetivos, saludos desde Colombia. buena charla Tipito.
Otro dato curioso es como "el picalibro" ( fernando fuentes pinzon) mostró que Roxana interpreta mal los datos. (Por si alguien lo quiere ver en TH-cam) .
th-cam.com/video/8JBsWZya4BA/w-d-xo.html
Bueno. Es algo. Aunque esperaba algo más fuerte que ese error por sesgo de confirmación.
Si, vi el video de Fernando Fuentes, un capo total!