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借鏡國外，不能只看表面，整個是系統化的，人家法律規定很嚴謹，人民素質到位、福利很完善，傾向的是秩序與社會主義，在臺灣亂糟糟的住宅，林北我最大老弱殘我最大的觀念，你堆資源回收，樓梯當倉庫，馬路擺招牌花盆，做不用繳稅的生意，有公用地就占便宜，在歐洲你看會不會上法院，這種素質的人民，社會住宅剛好給這種不自律的群體更好的發揮舞台。
真的切到重點，很多現況不是甩給政府就好.....是整個群體造成的結果。
想法觀念不一樣真的不適合套用在台灣，台灣的生態引進任何系統都會變成很扭曲且病態的圖利自身的方式留下來，最明顯的例子是學新加玻的公務人員申報財產的事件，在新加坡 公務員的所有收入都須申報且政府會清查所以你名下的資產是否屬於正當來源，以確保政府人員的廉政，換到台灣就變成半套 自主申報你有多少財產，政府也不會主動介入及清查你的財產來源是否屬於合法收入。公務人員自主申報即可，這樣隱匿不可說明的財產來源在台灣卻屬於事常態。只能說真要落實到真正的標準在台灣都得先被既得利益者確保不傷害自身利益後才可能實施。最後就是學半套的制度
還有很多呢地上的菸蒂、檳榔抽菸強制去抽菸場所各類環境保養卡車不得超重紅燈區管理設立機車不得拖行物品不亂丟垃圾減少汽機車使用，多搭乘大眾交通工具減少及控管便利商店、量販店、各類商店數量各行各業都必須控管、房屋使用方式控管土地使用方式控管冷氣幾度要開，幾度要關電力控管、水力控管土地控管，農漁產品控管寵物控管隨便都能舉出這些都要管理的東西這些要做到接近九成，被管得死死的才有辦法像維也納
臺灣人算好的，你去過歐洲就知道
教育之餘，最重要的就是政府賞罰的執行力
真的真的非常喜歡維也納，整體規劃和福利都很棒，每次去都像是在天堂一樣滿滿的安全感。反而我最愛的倫敦，一如預期的壓抑、治安不好，醫療有名的效率不夠，流浪漢和扒手讓人走在路上都不安心。幸好我現在搬到奧地利南部嘍
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
世界上從來沒有什麼地方有正義！
我在伦敦。同学单车都给偷了。我的单车只剩下前轮和锁头。气死👿
@@user-dg6gc8uv2s 跟阿姆斯特丹一樣
2015年之前的維也納很棒 三更半夜走在路上都覺得安全 2015年之後就不知道了
它的管理模式其实很简单但很受欢迎。就是把房子便宜分配给所有人不管你是穷或富人。他不卖给你他只租给你这样他赚的钱是长远的而不是短利的。他做好了这一政策他其他的事情就跟别的国家没多大差别。你还了租你有多少花在别的事情上是你的事和自由，我会在这其他的方面和项目中来吸你的钱用来资付和运行国家管理。不错啊他们很聪敏和有远见。
真正為人民考量的國家 真的特別特別少
人家社會住宅有完整的配套，教育，托育，交通，育樂，工作，都兼顧了，一開始開發就訂好了，這跟我們台灣的思維不一樣，去住社會住宅，之後都會有各式各樣的問題浮現，對於弱勢的住民很不友善。之後管理跟修繕也是一個問題。我們台灣真的要好好借鏡，不要讓真正需要幫助的住民被忽略。
台灣的房東吃人就會吐骨頭???
維也納有便利商店嗎？
@@陳力維 東亞房價比歐洲稅收還過份，而且不會用於公共福利
@@陳力維 但他們社會福利比台灣還好很多 會用在人民身上
沒有去過維也納，但去過西邊的重鎮Salzburg，奧地利真的是乾淨舒服，人民素質也很高的國家，因為是莫札特的故鄉，所以走在街上彷彿也有音樂氣息，有城堡，還可以上山坡，也有美麗的街道，還可以沿著河畔走真的很棒!!!
@@quei7369 沒有特別遇到這個問題耶~
以奧地利🇦🇹來說，薩爾斯堡是西邊重鎮。維也納很現代。薩爾斯堡自然的美。去國王湖跟哈爾施特湖也方便。
有城堡可以上山？山上有城堡才對吧
@@jamesliu8548 對欸我在打什麼XD 改掉了
真心希望台灣的社會住宅能夠繼續多蓋，降低申請資格條件門檻，讓更多人能夠租賃，多元化的房客比較能夠促進社會良性互動，避免侷限某些條件的人在某一區域。題外話，至於最近的租金補助專案，對大部分的房客而言根本就是看的到吃不到的選舉專案....。
問題台灣社宅只能暫住幾年而已
最近的租屋補貼已經放寬很多了 租屋在台北市 月薪5W多塊都還能申請 新北市4W7 我也希望能抽中社宅但是社宅一簽三年最多6年也不是長久之計
@@yyyll824 真的 一簽三年最多六年
@@twgorillaman 這樣怎麼讓人安心，別人社宅都住到死
本身的工作是幫客人客製個人財報，有五六成客的人最大支出都是房貸或房租，包含我自己。居住是馬斯洛需求金字塔的最基本要件，但我們卻要使勁力氣爭取，這當然關乎自身的努力和財務的管理來達到平衡，但源頭是整個大環境呀 !!
納也納房屋制度背後的信仰呼之欲出，就是奧地利人不若韓國人或華人般以貧富為劃分尊卑貴賤的準則。無論是富人或貧民，皆能擁公平的待遇。此制度巨細無遺地關乎居民的各項需要，因此維也納的居民對置業的慾望不大。
維也納的社會住宅計劃值得政府借鏡，各項的措施都是為了嚇止房市炒作，以及提升住宅的品質和居民的生活質量
政府不會懂，只要糾結在升息就能轉移這個蓋社會住宅的艱難議題
我看哭了 整個維也納超過80%的人跟我一樣窮 太慘了
維也納是天堂
品質
台灣地主房東階級和既得利益者不可能接受的 他們覺得台灣可以少子甚至無子化 但不可以沒有炒房 我也希望台灣能廣設社會住宅 可以住一輩子 但可惜那不可能
不論能否炒房或有無居住正義，我覺得一個國家本來就可以少子或無子化頂多就是未來的人承擔的賦稅會更重，或是既有福利要削減但要不要生小孩成為勞動力的一環，這本來就是自由的反而是既得利益者才會想要鼓吹底層多生小孩或引入外來人口增加勞動力這樣才有便宜人力的各種服務如24hr超商、充沛的外送資源等
好羨慕，希望台灣以後也能這樣就好了
台灣的社宅一堆條件保留戶，身分限制、收入限制，能住進去的大多都是相對弱勢的，這樣跟周邊的住民自然會產生區隔，歧視就跟著來了，政府該做的是興建大量不設租賃身分限制社宅，而非在精華地段蓋個少少的社宅來當政績沾沾自喜
這兩年一直在維也納找房子,確實是如此.前陣子看過好幾間其實都不錯,一人住的兩房加陽台六七十平方,頭款是一萬多歐,以後每個月房租四五百多.由於害怕局勢,每次拿到了都退縮了,而每次退縮後又都後悔了.這禮拜還要看一間兩房+陽台共約70qm.頭款近13000歐,每月房租約488歐.一人住的房子可登記兩個人,可隨意住多久並更改,也可中途退回房子並依照年份取回頭期款.此外,他們的稅繳得確實多,但補助也多,最值得一提的是老年年金,譬如政府認為每人每個月的生活基本費是1000歐,只要年金少於這數目的都會補足,讓每個人可以過上基本有尊嚴的生活.社會主義最大的好處是民眾少有以盈利為主軸的生活觀,而是追求精神生命中理性感性的人格平衡.故對亞洲人而言歐洲人無所事事.但看不見的並非就不存在.不過維也納確實也不是我心目中喜歡住的城市,由於歷史上受到Biedermeier的影響,加上外來民族占1/4,比較少見到德國人經過啟蒙洗禮的大氣,開放,嚴謹卻又不失寬容的民族性.
近10年維也納和奧地利人口增加很多，尤其是2015年歐洲難民潮的時候，現在又有烏克蘭難民，維也納沒有房屋不足問題，申請就能拿到？柏林和西德地區大城市是幾十個人競爭租一個房子的。
在台灣 政策永遠不是以人民為優先，而是顧慮到上位者獲取利益的多寡
窮人和富人能住的一樣的城市不多了⋯
這才是一個真正務實實現社會民主主義的國家典範！🇦🇹👍🏻政府控制樓市並不是為了用房屋來綁架人民來為自己的永久執政打下選票的基礎(在此參考新加坡🇸🇬🥴)，而是向每一名市民提供良好的居住環境以換取選民對他的穩定信任.
新加坡多的是自己的問題雖然新加坡在2000年代中已成開放經濟體，但政府仍然進一步推動經濟自由化，繼續鼓勵外地人移居新加坡，現在外地人已佔新加坡人口三分之一。即使新加坡民眾仍未展現強烈的排外情緒， 但隨國內外地人口增加，他們也已開始埋怨，認為城市過於擁擠、公共交通系統常發生故障，並且將這些問題歸因於過於寬鬆的國家人口政策。中小企也有不滿。現在新加坡經濟發展已倚重低薪、低技術的外來移工，為此中小企反對政府主張提高生產力、投資新科技的經濟政策。中小企認為，若他們依從政府建議，著力提高企業生產力，他們的產品或服務售價會隨之而增加，新加坡的生活成本也會因而上漲。這也是說，新加坡政府若要減少國內外來移工，改而著力提高國家生產力、推動新科技發展，便需付出不菲的政治代價。2020/05/05關鍵評論我們首先來看下圖一：以 2017 年的吉尼係數（Gini coefficient）來看，新加坡無論在原始的統計數值上（0.417），或是經過稅收與福利財政措施調節後的「加權係數」（0.356），都屬「偏高」。多數歐洲國家在經過稅收與補貼的調節下，一般來說此數值會介於 0.25 - 0.35 之間；而根據聯合國開發計劃署（UNDP）訂定的標準，則把吉尼係數 0.4 作為「收入分配不均的警戒紅線」--按照經驗法則，一國的吉尼係數超過此一警戒線後，貧富兩極分化的狀況，極為容易加深不同階級的對立，進而引發社會動盪。
阿乌又是你？又讲到你国的拦叫有两个头
其實跟日本一樣，賦稅過重的情況下房屋並無利可圖，多數日本人也不買房都是以租為主。偏遠郊區甚至子女拋棄繼承都有，因為地上物的折舊與維護費跟稅金相當重，在無利可圖的情況下自然就產生了居住正義的說法，台灣缺房的不多，多數人都有兩間房只有少部分的成年人面臨房價問題，政府只要透過數據與稅收針對空屋實施空屋稅在擬定租賃減稅方式就可以大幅減少無屋可住的情況。
日本鄉下是這樣的狀況沒錯，市區房價比台灣高太多了
奥地利这是不一样社会住宅制度，由政府完全主导并管理，根据视频的内容判断，住户分配应该也是真随机分布。而别的国家的社会住宅第一种只允许弱势群体申请，自然会影响区域治安；第二种，政府把土地承包给宗教团体、福利机构运营后基本不管理，这更是一个深不见底的坑
房價不高地價怎麼高世界各地都一樣 但是好羨慕維也納 😂
這個新來講故事的也不錯，喜歡
台灣就應該學新加坡那樣。國宅租房合約一簽就是99年。有安穩的居住權才有好的勞動力。
@@quei7369 So？洋房要不要
謝謝你介紹維也納
我也支持社會住宅的建立。台灣現在走向少子化，背了大半輩子的房貸，留給誰？年輕的時候買房賣房數次，現在年近半百，對於長期持有房產的意願極低。
認同
台灣想達到那樣的目標，首先要解決政客的問題，有政客就不會有公義。
這才是真正的共產主義！窮人富人都可以享有平等的權利
你查下房价再说，维也纳普通公寓€100万，比台北贵吧？
@@50TEW 是比台北貴沒錯！但～維也納的窮人比台灣的窮人好太多了
@@user-ex4er9jk1h 差不多，穷人在哪都辛苦，台湾福利不比欧洲差
什么时代什么地方都有上中下三个阶级的，只不过是各个阶级人数不同而已，维也纳穷人区和富人区和全球其他地方一样差距巨大、只不过在维也纳街头确实很难看到乞丐，相比而言柏林街头乞丐成群结队，宛若一支大军一般
@@50TEW 只有醫療上勉強跟歐洲不相上下，其他都很差⋯⋯
我是香港人，香港的樓價是全球最貴，住屋問題嚴重，人們活在水深火熱之中。各國應該效法維也納
居住正義在台灣應該是不會實現了（看著飆升的房價和官商….）
沒錯.政府說要打房.我看打鳥還比較快.騙騙選票而已
經濟火車頭笑死
@@AIRFORCE_1578 火車的鐵軌上躺著七八年級生
@@user-kk4fp6mv7v 九年級十年級生牛棚熱身中～
我一直認為新加坡的組屋制度天下無雙，豈知納也納房屋制度有過之而無不及，眞正臻「共同富裕」﹗
真的是非常好的一個影片~~推推~
社會住宅的永久保障是重點，如果沒有就還是會想買自有住宅，房租1/5 以台灣就是9000左右，想想 如果是這樣我會租一輩子
9千是房租？
台灣的社宅也只是暫住而已，爛
@@rockwu24 他是指房租沒錯，因為台灣平均薪資是4.5W/月，對比影片中維也納房租金額等於月薪的1/5，所以推算是九千。
先想想看，奧地利的租稅負擔率多高，比臺灣高快兩倍耶。
重點還是在清廉的政府，台灣這樣的政治環境，還是屬於既得利益者的互相勾結，任何對他們有損的事都不可能得到積極的推動，不然就是走著走著就變樣，這種政府出錢補貼或是直接招標的建案，我一個外行都想得到裡面水有多深。台灣真的需要更多人出來參與政治，而不是一直讓那些本來就有錢有勢的人出來選，甚至是黑道洗白出來選。現在網路越來越發達，相對於以前動輒千萬的選舉成本是有降低的機會的。如果未來能有越來越多像呱吉這樣的政治素人出來參選，台灣才會有希望。
是呀，而且政府還一直覺得水越混越好
別人的國家總是不讓人失望，國民水準差多了，選出來的政府也就那個樣子。看看人家社宅，再看看台灣這兩天最紅的新竹球場...孰優孰劣...一目了然
對於影片最後的那句要大家，拋開對社宅的預設立場與偏見與不同社經背景的住民相互理解共榮，應該是比較困難的，說句難聽的收入越低，人就越複雜，誰也不希望有黑色背景的人就住在隔壁吧
大家都這樣想，社會階級就出來了
這你就錯了，真正黑色背景的人收入不會低⋯
你這樣審核別人，與此同時，別人也正這樣審核著你。說真的，你能證明你比出身貧寒的人更高尚嗎？
貧窮並不等於貧賤
@@Li-rs9mc 財富密碼都寫在 _刑法_ 跟 _公民與道德_ 裡
维也纳~不错哎不愧是我未来想要住的地方
好羡慕！
社會住宅最終目的還是要逼年輕人去買房而不是住到老不是3+3六年不然就是五年有年限上限之後你就要滾出去找租屋不然就是去買房台灣寧願讓都市精華區土地長草，也不願意提高稅率將精華土地每年未使用依稅率累計又不能把社會住宅打對折租給人這樣會"與民爭利"也不行租永久，精華區蓋百貨公司、大賣場、運動中心周遭居民人人贊同，蓋個社會住宅說什麼人口混雜、交通混亂之類$%^$%&但蓋個百貨、大賣場這一些問題通通沒有既不能與民爭利，又要經過周遭居民同意又要住五到六年就要滾出去買房怪哉怪哉鬼島
真的是不懂為什麼社宅不能永居
@@user-gv9ft1oj1v 資源有限問題，而且也不是每個人都有永居的需求假設剛出社會在松山區工作，結果3年後新工作在板橋，那不就不需要一直住在那附近那又假設一直工作到結婚，突然需要跟配偶住在中間點，又或是有生子計畫在學區，那不就需要搬那小孩長大是不是也要跟著搬或是他搬出去後要回到比較小格局的蓋百貨、大賣場跟運動中心除了房價漲以外，這些設施就是生活機能，當然不會有人反對社宅我認為主要會影響租金，那當然會連帶影響房價，但是本質上社宅應該就跟一般住宅一樣一個地方狂蓋，引入人流，產生聚落也會增加生氣跟地方發展，同時照理講這塊租金也會自然有變化但問題就是社宅是政府插手去控價，那當然就會有人覺得不爽，但這就是要政府去溝通說服也不是說想瞎蓋就蓋
@@Lzainside 永居是選擇不是強制但年限是強制讓你沒有選擇你說的那些我當然知道要搬走隨時可以搬走 通報申請就行了而不是要設定年限去要求人家去改變全台灣空屋率18% 那些沒房子住的人遠少於空屋率這叫資源有限還是根本就是炒房大於需求?供給量根本遠大於需求量是因為商品化的房地產導致可以給人住的第方被浪費所謂的資源有限只是人家拿來炒房用的話術而已既然如你所說永居不是每個人的需求那怕那些有永居需求的人時間到要趕人家走?再看看現在少子化 現在資方還在爽爽壓榨無產階級 再過的2-30年全台灣大概只剩外勞了維也納的居住正義太值得學習了
壽命越來越長 每月就算不到2萬的租金 年老退休後要如何繳納 自有住宅只要繳20到30年房子至少是自己的也當做是存錢的一種方法賣掉還拿的回來 當然地點也是很重要避免跌價 租屋繳出去就沒有了
歐洲國家奧地利也是福利高的國家在歐州的社會結構買房的真不多。而且你有個思維誤區用台灣的房價模糊奧地利的所得當然有錯誤結論奧地利買房真不貴論薪資結構來說台灣一般房要繳20-30年，奧地利一般房不需要10年。那邊社會住宅非常高，政府控制需求必然炒不起房，人民對房產追求不高。年輕住工作環境附近，老了基本上都高存款能選擇買房或是住養老機構這個上網查一下
你想多了，人在西欧，等你老了，想进养老院，除非你有很多钱每月能支付养老院的费用，一遍是普通人2到2.5倍的月工资，否则房子就不是你的了。
台灣的政府計算住宅自有率的的方式為：權屬登記為「自有」之住宅比率，也就是產權登記主義。算法是直接將「自有住宅數除以總戶數」，不管是否經常居住成員所擁有。所以根本不能反應真正自有住宅的人有多少例如有錢人有2棟以上寫自有，這也會換算到自有住宅率裡面
不對吧！家裡有5個人不能擁有3到5幢房子？擁有6幢房子才超額吧！
@@yanglee1404 樓上你可能沒有搞清楚這樣計算會有什麼問題喔，我沒有提到超額問題，而是這樣計算方式無法如實反應社會狀況簡化並放大問題舉個例子給你聽好了今天一個社會共有一百人其中有40戶雙人家庭 有房 每戶各兩間房登記自用(共80間房)10個單人家庭每個人各有一間房登記自用(共10間房)10人無房那麼我們的政府計算方式就會是90戶自用/總戶數90戶=100%住房自有率不知道這樣你看出端倪了嗎，完全忽略無房產的人的計算方式，只計算登記自有的戶數/總戶數
@@shzerokimo 感謝指教。租屋的不敢報租屋, 怕房東趕, 還真的傷腦筋。社會的陋習很難改變, 也確實不能笑別國是落後國家。五十步笑百步罷了！
很棒
假設一人住屋空間約需8坪(不含公設)，二人16坪以此類推，住屋成本約占收入的4分之1至5分之1，那一坪的成本應該多少？城鄉問題才是左右人口密集的結果，而政府不積極的作為與投資客的炒作，則是平常人望樓興嘆的過程。
一旦人民不再擔心生活成本，就能用多餘的錢消費，進而影響經濟成長速度！030
恰恰相反，社会住宅是靠高税收支撑的，这样就会抑制经济活动。
@@chzh2342 不一定吧，高稅收後剩的錢可以安心的花促進消費，畢竟在良好的福利制度下，其他基本需求不需用再擔心了。反之如果是低稅收低福利的國家，在生活不安定的情況下，就算繳稅後剩很多錢，也不太敢花，畢竟要自己規劃考慮很多，反而才抑制經濟活動
不用這麼極端啦，可取中間值，台灣能抑制房價未來20年凍漲就很了不起了。
這才是居住正義
台灣永遠做不到的啦，這要動到多少既得利益者的利益，連空屋稅跟囤房稅都難產了。
一個月1.7萬租金也太爽了，重點是連薪水5分之1都不到，台灣5~6萬收入的人在台北市租套房少說也要15000~20000
上次去維也納，真美！
好羨慕維也納
最近也看人提到土耳其房市跟經濟都崩潰的很嚴重，有打算講解土耳其國內的情況嗎？
喜歡維也納、在住宅的國家政策上；成爲全球政府在社會住宅上的活教材、讓每一個人都有一個安身立命的地方！
奥地利真是Public Housing的典范。反观亚太各国其实做得普遍不怎么样，最好的应该是新加坡。无论是韩国，台湾还是中国，看房价收入比和人口增长率的关系图就能推断出高房价对整个国家未来的负面影响。
新加坡的组屋也很好，大多数家庭都买的起，也方便舒服。
希望語速能在稍微慢一點有時資訊量比較大的句子腦袋還轉不過來已經跳下一句了雖然有字幕輔助，但還是覺得稍稍過快我一直認為窮奢是沈穩的悠閒的聊聊有趣的經濟話題語速太快很像在上課（我個人感覺，希望你別介意）
希望台灣有一天也能夠往社會住宅方向走
台北 新北 高雄已經有了
@@user-gd1qy9tr7m 有雛形了 但是還是一片混亂 大小的問題一堆
@@user-yw8gf9vc3p 一開始會很亂 等過陣子 就正常了
在等個50年 無子化達成就差不多了 就算公宅沒出來泡沫也破光 政府還不作為就大家一起死
屋價比我們低，薪水比我們高；別人的政府就是比較好
比鬼島好的國家多了去了
要變成這種模式，就要大動作的土地改革才有可能做到，土地私有制很重的台灣不可能做到的，大地主們怎麼可能大度的把地低價讓出來蓋社宅而不是高級住宅或商場?土地改革就要侵害到那些委員、那些民代們的自身利益了，他們就是第一道絆腳石，要改革相當難拉還不如期待阿共飛彈不小心把他們都炸爛了沒命才被撿去順便改革
加油
不要講維也納 整個歐洲人(英國不在歐洲)都對炒房興趣不大 上次談香港房價居高不下 一位善良人香港兄弟說是因為大陸人移入關係 其實真沒錯 華人認為有土斯有財 凡華人所到之處 該地房價莫不飆漲(如最適合人住的溫哥華) 最近聽聞大陸房價即將崩跌 如果香港 台灣房價也崩跌就是廿一世紀最美妙的一件好事
雷曼引起的金融風暴就是房價崩跌造成的
真羨慕！
對照起來台灣的社會住宅公設比高，租金對收入的比例價格也沒便宜多少，住過幾年就要搬走，只能說是蓋個意思一下而以😑，順便吐槽一下桃園的社會住宅兩房的價格接近18000，家具還要另外租，沒冰箱跟洗衣機，只能租三年，唉...
台北比维也纳便宜太多了
拍say更正一下是租金/收入比例
@@avgsteve 奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
我在國外工作繳30%的稅，租的房子比台灣大兩倍，在台灣繳10%不到的稅可是房子超貴，我寧願有公平的生活也不要為那些高房價而活
@@陳力維 的確不吐骨頭，是吐建設、吐社會福祉給人民使用和讓外國人羨慕的唷~🙃🙃🙃
我們台灣更需要學習新加坡跟奧地利擁有更多的正義住宅，台灣住得很好的人就是有錢人住，薪資低房價很高不平衡的
我在维也纳和萨尔斯堡生活过四年，维也纳怎么可能没有富人区，所谓混居都是市中心那部分商业区而已，因为有打工者合租，那么独立购买unit的人就比群租人口看起来不像一个阶层，但其实呢？美泉宫那里全是富人区，富人区为什么能够形成，是因为富人对于豪华物料，豪华社区，观景的房屋有需求，所以这种房屋价格奇高，买得起就是富人了。大家可以参考一下最佳观察台北101的公寓，上海汤臣一品，北京王府一号（能看紫禁城天安门），捷克布拉格城堡景公寓，这些是不是富人专利呢？人类行为出奇的相同，不要夸大
要拋開成見 我覺得有個方法 就像裡面說的 不要集中在一起 而是混居的方式 才不會一直被人問「不然放你家隔壁好嗎」之類的 台灣不是沒有借鏡國外 有去新加坡考察過 結果就是政府顢頇不想動 我剛剛想到 混居不會危險嗎 你家隔壁正好住個罪犯什麼的 還有我也想知道 為何總是歐美國家能 我們亞洲不能
混居是真的不錯。但隔壁住個罪犯這想法好像就有點成見了吧? 畢竟窮人也不一定就是罪犯，尤其該保障的生活品質都有保障到的話，因物質原因犯罪的動機理論上會大幅減少
歐洲國家就是天堂，台灣很多事情無法實現，社會住宅計畫在台灣別想了
新加坡在這點也做得非常好,反觀台灣.......
新加坡真的規劃蠻好的。我老婆買二手房三十坪三房沒有公設，兩年前買台幣七百萬，頭期款從CPF扣都沒出到錢，交通方便，生活機能也很好。現在老二要出生了，再過幾年我們也打算換更大的四房新房子，除了住宅，新加坡的育兒津貼也真的蠻不錯的
@@kentlin7058 羨慕🥹
台灣的社宅只能住十年，人家是一輩子
當然新加坡的民代又不是每人手上都有房地產🤣🤣
在維也納過的才是生活，在台灣只是生存...
我一直那悶著房子本該是拿來住的 , 為何近世代的人 有頭腦生意的人卻拿來當成投資炒房的賺錢工具 . ?
因為人心不穩，貨幣不穩，有的地方喜歡隨便印。
台灣租屋100萬戶，社宅5萬戶、類社宅(包租代管)5萬戶，社宅類社宅加起來只占租屋量的1成跟維也納社宅數量占租屋4成，差距很大
希望社宅多一點吧 不然房屋資源這種必須的物品 都被人拿去投資...
覺得重點是有『非盈利建商』這種東西！想瞭解多一點
願台灣能也有這樣的一天🙏🙏🙏
看了！好感動😭😭😭這政府在房價和土地管理上做的真好😭😭😭
薪水1/5的房租 房子還非常漂亮 好羨慕啊
租稅負擔率「越低」的地方，社會福利越不好，階級制度明顯，如 美國、日本、台灣、一堆亞太跟美洲國家。租稅負擔率「越高」的地方，社會福利越好，社會越沒有階級制度，如 北中西南歐。 想要社會副利變好，最簡單的方式就是提高稅率。
政客最好敢，提高稅賦在台灣就不用選了。
你這個說法太簡化了，抽高稅，但經濟體發展差，未必會有最終最高效益就好比瑞典就因為稅太高，IKEA的母公司拆去荷蘭跟忘記哪，甚至改成基金會模式去運作等於你國家的企業或高端人才有機會因此外流出去，另外就是美國日本台灣的最高階稅其實都抽不少反而是最低階的稅幾乎都沒在抽，你說北中西南歐，有些經濟體甚至比台灣還弱，整體福利沒有好到哪去稅跟經濟發展是有一個平衡點，也不是要貧富差距縮短，那我富人抽90%？那竹科工程師抽完稅跟超商店員薪資一樣，這樣就完全消泯階級？你錯了那只是加速超劇烈M型，就是所有人均貧(但也許福利超好)，那超有錢人根本不需要繳稅或繳一狗票稅也不痛不癢那最慘就是那些領百萬年薪PR90以上的"偽中產"，直接被劫中產濟貧
社會住宅讓人詬病的地方 應該說住戶品質/管制力....等各部分 以影片來說今天你只看表面 後面需要安穩居住應該也有相當的居住公約要守 台灣人不說租賃的 就算是自宅社區大樓條款會遵守有幾人??
問題是天下沒有白吃的午餐建議也可以做集奧地利的賦稅制度讓大家知道為何奧地利可以
其實是人過度追求居住在城市, 所以可以發現房價高的地方是人口過度集中的地方,只要人(或者說移入人口)沒那麼多,降低需求也是種解法!
確實，只是通常人過度移入城市也是因為工作機會多、便利性較佳等其他因素所導致，如果要避免過度移入城市，這些因素也要有辦法顧到才能根本解決
1:44 維也納也有如教科書般的社會住宅制度？
好奇你們的資料是怎麼獲得的，想說如果政府有跟你們一樣去研究，就能端出更好的政策了
學維也納創造理想的生活環境
大學時期的我對臺灣能實施居住正義懷有很大的期待憧憬，這幾年看下來覺得以台灣人的有土斯有財的固定思維加上想圖利的各方人士立場來看，社宅反倒是最艱難的道路。
問題是新生代的年輕人還把買房當退休基金投資，根本沒有想過以前房市紅利已經輪不到他們享用
這個配音 是RJ 嗎 一直都有在看之前的頻歐
原因很簡單，就是有房的人不想讓房價降啊!(不管這些人是自用、投資客什麼的。)想學奧地利，人家可是經過長年不斷的改善。才讓制度完整的。台灣搞不好就會跟南韓一樣。更何況，現在連個影子都看不到。(最重要的人民的素養品質，看看台灣大樓的糾紛有多少。光是公告欄的就一堆，還有管委會跟住戶互告的。)(不是房子蓋好就算了，後續的保養、維修跟相關配套措施。柯p的公宅不也被爆一堆缺失?)(但至少是有做出來了，就算成績不怎麼好。也比根本沒做出成績的好多了。)
德国也有这种，但是很难碰到，你运气好可以看报纸碰到招租的，还有就是学生公寓永远都要排队等，想想也正常，好东西大家谁不想要，如果不是靠钱来排队，那就只能靠运气排队
我這代是沒機會了，女兒現在6歲那代，如果健保沒倒，托育公共化完整，社會住宅，老人長照如果都發展好了死也瞑目了
台灣無法進步到那樣的程度其原因是華人多數只想賺快錢、想賺輕鬆錢房子買了就會一直上漲，自己什麼都不用做，只要買進賣出就能賺價差國家會不會進步不是看領導者，而是要看國民素質有好的國民素質才會有好的政府
從來就不要考驗人性，政府的工作就是把制度設計好，讓人無法鑽漏洞，所以新加坡維也納出發點就是讓政府當房東，台灣卻是執政者議員立委市長里長都搶著當地主房東，把公家地轉給財團官商勾結一起賺，聯手打壓囤房稅與公宅，劣幣逐良幣下就難以產生有良心的政治家了
這個才是發達城市 不像台灣某個北部城市 房價一直炒一直炒 只會讓後代不想買房
在房價這麼高的時期好羨慕啊
台灣還有社會住宅 租金高於周邊3.4成的
在SG那些超级富豪如果逃税罚款是非常沉重的，如果你不想被罚还有一条选择就是捐建整栋医院还可以保留好名声。
2017年在维也纳住了一年，当时租了一个17米的单人学生公寓，记得是485欧，现在稳稳600欧以上。一个朋友租个40米的学生公寓要900欧，同样公寓在东德也就300欧
是的，奥地利超贵，收入也不怎么高
@@50TEW 相比于所有邻国，除了瑞士奥地利收入最高了，已经是中欧最好的选择，不过维也纳人和瑞士人极为高冷。市民相对来说远没有东亚人热情
@@Potatosergeant 房价比瑞士还贵，瑞士郊区都一堆€50万漂亮别墅，其它中欧国家更便宜，我投资移民的澳洲，光移民就花好多钱，但还是选澳洲因为欧洲真不合适
@@50TEW 好奇花了多少錢移民
@@user-whisper1119 当时投资移民150万澳元，去年涨到250万，我家花了200多万澳元，其中150万返还，实际花费50多万澳元
感覺窮奢好像比較適合討論社會問題，上次看介紹日本網咖，感覺沒有那麼專業，還是找網咖達人比較有介紹性。
近來簾組屋也漲組， 沒什麼比別的地方更好啦
台灣一堆政客從小議員就接受財團建商資助選舉經費，一直到立委市長、政府高官等等…。想要公平的環境…做夢可以有。
羨慕 嫉妒 恨
台灣就是超高公設比的豪宅住宅更多的商場電影院之類的
空气好不好，睡眠质量好不好，生活环境所有建设设施是不是能令你感受满意，生活方式适不适合你，决定你这个人生活在这样一个环境中会不会开心，个人觉得，令一个人开心幸福是多方面全方面，人真正需要的满足
要社宅加租金補貼才有幫助，只有租金補貼不蓋社宅那就是錢入房東口袋而已
台灣政府就是最大建商聚集團體，怎會有錯覺覺得台灣政府會去興建社會住宅XD反而是台灣政府在打壓社會住宅上可是專家呢....
如果大家都租房子，更換居住環境就可以就近工作，解決交通問題。問題是租金太貴，租不如買，政府不干預就無法解決這個歷史問題
維也納真了不起喔！台灣房子自有率才78.6%？也太低了吧！
之前在維也納短暫待了幾個月是真的覺得這地方真的讚人過的是開心幸福的但多瑙河在維也納這端是真的又臭又髒不漂亮的😂
@@陳力維 還好吧😅也反映在年老後的社會福利上啊
借鏡國外，不能只看表面，整個是系統化的，人家法律規定很嚴謹，人民素質到位、福利很完善，傾向的是秩序與社會主義，在臺灣亂糟糟的住宅，林北我最大老弱殘我最大的觀念，你堆資源回收，樓梯當倉庫，馬路擺招牌花盆，做不用繳稅的生意，有公用地就占便宜，在歐洲你看會不會上法院，這種素質的人民，社會住宅剛好給這種不自律的群體更好的發揮舞台。
真的切到重點，很多現況不是甩給政府就好.....是整個群體造成的結果。
想法觀念不一樣真的不適合套用在台灣，台灣的生態引進任何系統都會變成很扭曲且病態的圖利自身的方式留下來，最明顯的例子是學新加玻的公務人員申報財產的事件，在新加坡 公務員的所有收入都須申報且政府會清查所以你名下的資產是否屬於正當來源，以確保政府人員的廉政，換到台灣就變成半套 自主申報你有多少財產，政府也不會主動介入及清查你的財產來源是否屬於合法收入。公務人員自主申報即可，這樣隱匿不可說明的財產來源在台灣卻屬於事常態。只能說真要落實到真正的標準在台灣都得先被既得利益者確保不傷害自身利益後才可能實施。最後就是學半套的制度
還有很多呢
地上的菸蒂、檳榔
抽菸強制去抽菸場所
各類環境保養
卡車不得超重
紅燈區管理設立
機車不得拖行物品
不亂丟垃圾
減少汽機車使用，多搭乘大眾交通工具
減少及控管便利商店、量販店、各類商店數量
各行各業都必須控管、房屋使用方式控管
土地使用方式控管
冷氣幾度要開，幾度要關
電力控管、水力控管
土地控管，農漁產品控管
寵物控管
隨便都能舉出這些都要管理的東西
這些要做到接近九成，被管得死死的才有辦法像維也納
臺灣人算好的，你去過歐洲就知道
教育之餘，最重要的就是政府賞罰的執行力
真的真的非常喜歡維也納，整體規劃和福利都很棒，每次去都像是在天堂一樣滿滿的安全感。反而我最愛的倫敦，一如預期的壓抑、治安不好，醫療有名的效率不夠，流浪漢和扒手讓人走在路上都不安心。幸好我現在搬到奧地利南部嘍
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
世界上從來沒有什麼地方有正義！
我在伦敦。同学单车都给偷了。我的单车只剩下前轮和锁头。气死👿
@@user-dg6gc8uv2s 跟阿姆斯特丹一樣
2015年之前的維也納很棒 三更半夜走在路上都覺得安全 2015年之後就不知道了
它的管理模式其实很简单但很受欢迎。就是把房子便宜分配给所有人不管你是穷或富人。他不卖给你他只租给你这样他赚的钱是长远的而不是短利的。他做好了这一政策他其他的事情就跟别的国家没多大差别。你还了租你有多少花在别的事情上是你的事和自由，我会在这其他的方面和项目中来吸你的钱用来资付和运行国家管理。
不错啊他们很聪敏和有远见。
真正為人民考量的國家 真的特別特別少
人家社會住宅有完整的配套，教育，托育，交通，育樂，工作，都兼顧了，一開始開發就訂好了，這跟我們台灣的思維不一樣，去住社會住宅，之後都會有各式各樣的問題浮現，對於弱勢的住民很不友善。
之後管理跟修繕也是一個問題。
我們台灣真的要好好借鏡，不要讓真正需要幫助的住民被忽略。
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
台灣的房東吃人就會吐骨頭???
維也納有便利商店嗎？
@@陳力維 東亞房價比歐洲稅收還過份，而且不會用於公共福利
@@陳力維 但他們社會福利比台灣還好很多 會用在人民身上
沒有去過維也納，但去過西邊的重鎮Salzburg，奧地利真的是乾淨舒服，人民素質也很高的國家，因為是莫札特的故鄉，所以走在街上彷彿也有音樂氣息，有城堡，還可以上山坡，也有美麗的街道，還可以沿著河畔走真的很棒!!!
@@quei7369 沒有特別遇到這個問題耶~
以奧地利🇦🇹來說，薩爾斯堡是西邊重鎮。
維也納很現代。薩爾斯堡自然的美。
去國王湖跟哈爾施特湖也方便。
有城堡可以上山？山上有城堡才對吧
@@jamesliu8548 對欸我在打什麼XD 改掉了
真心希望台灣的社會住宅能夠繼續多蓋，降低申請資格條件門檻，讓更多人能夠租賃，多元化的房客比較能夠促進社會良性互動，避免侷限某些條件的人在某一區域。
題外話，至於最近的租金補助專案，對大部分的房客而言根本就是看的到吃不到的選舉專案....。
問題台灣社宅只能暫住幾年而已
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
最近的租屋補貼已經放寬很多了
租屋在台北市 月薪5W多塊都還能申請
新北市4W7
我也希望能抽中社宅
但是社宅一簽三年最多6年
也不是長久之計
@@yyyll824 真的 一簽三年最多六年
@@twgorillaman 這樣怎麼讓人安心，別人社宅都住到死
本身的工作是幫客人客製個人財報，有五六成客的人最大支出都是房貸或房租，包含我自己。
居住是馬斯洛需求金字塔的最基本要件，但我們卻要使勁力氣爭取，這當然關乎自身的努力和財務的管理來達到平衡，但源頭是整個大環境呀 !!
納也納房屋制度背後的信仰呼之欲出，就是奧地利人不若韓國人或華人般以貧富為劃分尊卑貴賤的準則。無論是富人或貧民，皆能擁公平的待遇。此制度巨細無遺地關乎居民的各項需要，因此維也納的居民對置業的慾望不大。
維也納的社會住宅計劃值得政府借鏡，各項的措施都是為了嚇止房市炒作，以及提升住宅的品質和居民的生活質量
政府不會懂，只要糾結在升息就能轉移這個蓋社會住宅的艱難議題
我看哭了 整個維也納超過80%的人跟我一樣窮 太慘了
維也納是天堂
品質
台灣地主房東階級和既得利益者不可能接受的 他們覺得台灣可以少子甚至無子化 但不可以沒有炒房 我也希望台灣能廣設社會住宅 可以住一輩子 但可惜那不可能
不論能否炒房或有無居住正義，我覺得一個國家本來就可以少子或無子化
頂多就是未來的人承擔的賦稅會更重，或是既有福利要削減
但要不要生小孩成為勞動力的一環，這本來就是自由的
反而是既得利益者才會想要鼓吹底層多生小孩或引入外來人口增加勞動力
這樣才有便宜人力的各種服務如24hr超商、充沛的外送資源等
好羨慕，希望台灣以後也能這樣就好了
台灣的社宅一堆條件保留戶，身分限制、收入限制，能住進去的大多都是相對弱勢的，這樣跟周邊的住民自然會產生區隔，歧視就跟著來了，政府該做的是興建大量不設租賃身分限制社宅，而非在精華地段蓋個少少的社宅來當政績沾沾自喜
這兩年一直在維也納找房子,確實是如此.前陣子看過好幾間其實都不錯,一人住的兩房加陽台六七十平方,頭款是一萬多歐,以後每個月房租四五百多.由於害怕局勢,每次拿到了都退縮了,而每次退縮後又都後悔了.這禮拜還要看一間兩房+陽台共約70qm.頭款近13000歐,每月房租約488歐.一人住的房子可登記兩個人,可隨意住多久並更改,也可中途退回房子並依照年份取回頭期款.此外,他們的稅繳得確實多,但補助也多,最值得一提的是老年年金,譬如政府認為每人每個月的生活基本費是1000歐,只要年金少於這數目的都會補足,讓每個人可以過上基本有尊嚴的生活.社會主義最大的好處是民眾少有以盈利為主軸的生活觀,而是追求精神生命中理性感性的人格平衡.故對亞洲人而言歐洲人無所事事.但看不見的並非就不存在.
不過維也納確實也不是我心目中喜歡住的城市,由於歷史上受到Biedermeier的影響,加上外來民族占1/4,比較少見到德國人經過啟蒙洗禮的大氣,開放,嚴謹卻又不失寬容的民族性.
近10年維也納和奧地利人口增加很多，尤其是2015年歐洲難民潮的時候，現在又有烏克蘭難民，維也納沒有房屋不足問題，申請就能拿到？
柏林和西德地區大城市是幾十個人競爭租一個房子的。
在台灣 政策永遠不是以人民為優先，而是顧慮到上位者獲取利益的多寡
窮人和富人
能住的一樣的城市
不多了⋯
這才是一個真正務實實現社會民主主義的國家典範！🇦🇹👍🏻政府控制樓市並不是為了用房屋來綁架人民來為自己的永久執政打下選票的基礎(在此參考新加坡🇸🇬🥴)，而是向每一名市民提供良好的居住環境以換取選民對他的穩定信任.
新加坡多的是自己的問題
雖然新加坡在2000年代中已成開放經濟體，但政府仍然進一步推動經濟自由化，繼續鼓勵外地人移居新加坡，現在外地人已佔新加坡人口三分之一。即使新加坡民眾仍未展現強烈的排外情緒， 但隨國內外地人口增加，他們也已開始埋怨，認為城市過於擁擠、公共交通系統常發生故障，並且將這些問題歸因於過於寬鬆的國家人口政策。中小企也有不滿。現在新加坡經濟發展已倚重低薪、低技術的外來移工，為此中小企反對政府主張提高生產力、投資新科技的經濟政策。中小企認為，若他們依從政府建議，著力提高企業生產力，他們的產品或服務售價會隨之而增加，新加坡的生活成本也會因而上漲。這也是說，新加坡政府若要減少國內外來移工，改而著力提高國家生產力、推動新科技發展，便需付出不菲的政治代價。2020/05/05關鍵評論
我們首先來看下圖一：以 2017 年的吉尼係數（Gini coefficient）來看，新加坡無論在原始的統計數值上（0.417），或是經過稅收與福利財政措施調節後的「加權係數」（0.356），都屬「偏高」。多數歐洲國家在經過稅收與補貼的調節下，一般來說此數值會介於 0.25 - 0.35 之間；而根據聯合國開發計劃署（UNDP）訂定的標準，則把吉尼係數 0.4 作為「收入分配不均的警戒紅線」--按照經驗法則，一國的吉尼係數超過此一警戒線後，貧富兩極分化的狀況，極為容易加深不同階級的對立，進而引發社會動盪。
阿乌又是你？又讲到你国的拦叫有两个头
其實跟日本一樣，賦稅過重的情況下房屋並無利可圖，多數日本人也不買房都是以租為主。偏遠郊區甚至子女拋棄繼承都有，因為地上物的折舊與維護費跟稅金相當重，在無利可圖的情況下自然就產生了居住正義的說法，台灣缺房的不多，多數人都有兩間房只有少部分的成年人面臨房價問題，政府只要透過數據與稅收針對空屋實施空屋稅在擬定租賃減稅方式就可以大幅減少無屋可住的情況。
日本鄉下是這樣的狀況沒錯，市區房價比台灣高太多了
奥地利这是不一样社会住宅制度，由政府完全主导并管理，根据视频的内容判断，住户分配应该也是真随机分布。而别的国家的社会住宅第一种只允许弱势群体申请，自然会影响区域治安；第二种，政府把土地承包给宗教团体、福利机构运营后基本不管理，这更是一个深不见底的坑
房價不高地價怎麼高
世界各地都一樣 但是好羨慕維也納 😂
這個新來講故事的也不錯，喜歡
台灣就應該學新加坡那樣。
國宅租房合約一簽就是99年。
有安穩的居住權才有好的勞動力。
@@quei7369 So？洋房要不要
謝謝你介紹維也納
我也支持社會住宅的建立。台灣現在走向少子化，背了大半輩子的房貸，留給誰？
年輕的時候買房賣房數次，現在年近半百，對於長期持有房產的意願極低。
認同
台灣想達到那樣的目標，首先要解決政客的問題，有政客就不會有公義。
這才是真正的共產主義！窮人富人都可以享有平等的權利
你查下房价再说，维也纳普通公寓€100万，比台北贵吧？
@@50TEW 是比台北貴沒錯！但～維也納的窮人比台灣的窮人好太多了
@@user-ex4er9jk1h 差不多，穷人在哪都辛苦，台湾福利不比欧洲差
什么时代什么地方都有上中下三个阶级的，只不过是各个阶级人数不同而已，维也纳穷人区和富人区和全球其他地方一样差距巨大、只不过在维也纳街头确实很难看到乞丐，相比而言柏林街头乞丐成群结队，宛若一支大军一般
@@50TEW 只有醫療上勉強跟歐洲不相上下，其他都很差⋯⋯
我是香港人，香港的樓價是全球最貴，住屋問題嚴重，人們活在水深火熱之中。
各國應該效法維也納
居住正義在台灣應該是不會實現了
（看著飆升的房價和官商….）
沒錯.政府說要打房.我看打鳥還比較快.騙騙選票而已
經濟火車頭笑死
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
@@AIRFORCE_1578 火車的鐵軌上躺著七八年級生
@@user-kk4fp6mv7v
九年級十年級生牛棚熱身中～
我一直認為新加坡的組屋制度天下無雙，豈知納也納房屋制度有過之而無不及，眞正臻「共同富裕」﹗
真的是非常好的一個影片~~推推~
社會住宅的永久保障是重點，如果沒有就還是會想買自有住宅，房租1/5 以台灣就是9000左右，想想 如果是這樣我會租一輩子
9千是房租？
台灣的社宅也只是暫住而已，爛
@@rockwu24 他是指房租沒錯，因為台灣平均薪資是4.5W/月，對比影片中維也納房租金額等於月薪的1/5，所以推算是九千。
先想想看，奧地利的租稅負擔率多高，比臺灣高快兩倍耶。
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
重點還是在清廉的政府，台灣這樣的政治環境，還是屬於既得利益者的互相勾結，任何對他們有損的事都不可能得到積極的推動，不然就是走著走著就變樣，這種政府出錢補貼或是直接招標的建案，我一個外行都想得到裡面水有多深。台灣真的需要更多人出來參與政治，而不是一直讓那些本來就有錢有勢的人出來選，甚至是黑道洗白出來選。現在網路越來越發達，相對於以前動輒千萬的選舉成本是有降低的機會的。如果未來能有越來越多像呱吉這樣的政治素人出來參選，台灣才會有希望。
是呀，而且政府還一直覺得水越混越好
別人的國家總是不讓人失望，國民水準差多了，選出來的政府也就那個樣子。看看人家社宅，再看看台灣這兩天最紅的新竹球場...孰優孰劣...一目了然
對於影片最後的那句要大家，拋開對社宅的預設立場與偏見與不同社經背景的住民相互理解共榮，應該是比較困難的，說句難聽的收入越低，人就越複雜，誰也不希望有黑色背景的人就住在隔壁吧
大家都這樣想，社會階級就出來了
這你就錯了，真正黑色背景的人收入不會低⋯
你這樣審核別人，與此同時，別人也正這樣審核著你。說真的，你能證明你比出身貧寒的人更高尚嗎？
貧窮並不等於貧賤
@@Li-rs9mc 財富密碼都寫在 _刑法_ 跟 _公民與道德_ 裡
维也纳~不错哎
不愧是我未来想要住的地方
好羡慕！
社會住宅最終目的還是要逼年輕人去買房
而不是住到老
不是3+3六年
不然就是五年
有年限上限之後你就要滾出去找租屋不然就是去買房
台灣寧願讓都市精華區土地長草，也不願意提高稅率
將精華土地每年未使用依稅率累計
又不能把社會住宅打對折租給人
這樣會"與民爭利"
也不行租永久，精華區蓋百貨公司、大賣場、運動中心
周遭居民人人贊同，蓋個社會住宅說什麼人口混雜、交通混亂之類$%^$%&
但蓋個百貨、大賣場這一些問題通通沒有
既不能與民爭利，又要經過周遭居民同意
又要住五到六年就要滾出去買房
怪哉怪哉鬼島
真的是不懂為什麼社宅不能永居
@@user-gv9ft1oj1v 資源有限問題，而且也不是每個人都有永居的需求
假設剛出社會在松山區工作，結果3年後新工作在板橋，那不就不需要一直住在那附近
那又假設一直工作到結婚，突然需要跟配偶住在中間點，又或是有生子計畫在學區，那不就需要搬
那小孩長大是不是也要跟著搬或是他搬出去後要回到比較小格局的
蓋百貨、大賣場跟運動中心除了房價漲以外，這些設施就是生活機能，當然不會有人反對
社宅我認為主要會影響租金，那當然會連帶影響房價，但是本質上社宅應該就跟一般住宅一樣
一個地方狂蓋，引入人流，產生聚落也會增加生氣跟地方發展，同時照理講這塊租金也會自然有變化
但問題就是社宅是政府插手去控價，那當然就會有人覺得不爽，但這就是要政府去溝通說服也不是說想瞎蓋就蓋
@@Lzainside 永居是選擇不是強制
但年限是強制讓你沒有選擇
你說的那些我當然知道
要搬走隨時可以搬走 通報申請就行了
而不是要設定年限去要求人家去改變
全台灣空屋率18% 那些沒房子住的人遠少於空屋率
這叫資源有限還是根本就是炒房大於需求?
供給量根本遠大於需求量
是因為商品化的房地產導致可以給人住的第方被浪費
所謂的資源有限只是人家拿來炒房用的話術而已
既然如你所說永居不是每個人的需求那怕那些有永居需求的人時間到要趕人家走?
再看看現在少子化 現在資方還在爽爽壓榨無產階級 再過的2-30年全台灣大概只剩外勞了
維也納的居住正義
太值得學習了
壽命越來越長 每月就算不到2萬的租金 年老退休後要如何繳納 自有住宅只要繳20到30年房子至少是自己的也當做是存錢的一種方法賣掉還拿的回來 當然地點也是很重要避免跌價 租屋繳出去就沒有了
歐洲國家奧地利也是福利高的國家
在歐州的社會結構買房的真不多。
而且你有個思維誤區
用台灣的房價模糊奧地利的所得當然有錯誤結論
奧地利買房真不貴
論薪資結構來說
台灣一般房要繳20-30年，奧地利一般房不需要10年。
那邊社會住宅非常高，政府控制需求必然炒不起房，人民對房產追求不高。
年輕住工作環境附近，老了基本上都高存款能選擇買房或是住養老機構
這個上網查一下
你想多了，人在西欧，等你老了，想进养老院，除非你有很多钱每月能支付养老院的费用，一遍是普通人2到2.5倍的月工资，否则房子就不是你的了。
台灣的政府計算住宅自有率的的方式為：
權屬登記為「自有」之住宅比率，也就是產權登記主義。
算法是直接將「自有住宅數除以總戶數」，不管是否經常居住成員所擁有。
所以根本不能反應真正自有住宅的人有多少
例如有錢人有2棟以上寫自有，這也會換算到自有住宅率裡面
不對吧！
家裡有5個人不能擁有3到5幢房子？
擁有6幢房子才超額吧！
@@yanglee1404 樓上你可能沒有搞清楚這樣計算會有什麼問題喔，我沒有提到超額問題，而是這樣計算方式無法如實反應社會狀況
簡化並放大問題舉個例子給你聽好了
今天一個社會共有一百人
其中有40戶雙人家庭 有房 每戶各兩間房登記自用(共80間房)
10個單人家庭每個人各有一間房登記自用(共10間房)
10人無房
那麼我們的政府計算方式就會是
90戶自用/總戶數90戶=100%住房自有率
不知道這樣你看出端倪了嗎，完全忽略無房產的人的計算方式，只計算登記自有的戶數/總戶數
@@shzerokimo
感謝指教。
租屋的不敢報租屋, 怕房東趕, 還真的傷腦筋。
社會的陋習很難改變, 也確實不能笑別國是落後國家。五十步笑百步罷了！
很棒
假設一人住屋空間約需8坪(不含公設)，二人16坪以此類推，住屋成本約占收入的4分之1至5分之1，那一坪的成本應該多少？
城鄉問題才是左右人口密集的結果，而政府不積極的作為與投資客的炒作，則是平常人望樓興嘆的過程。
一旦人民不再擔心生活成本，就能用多餘的錢消費，進而影響經濟成長速度！030
恰恰相反，社会住宅是靠高税收支撑的，这样就会抑制经济活动。
@@chzh2342 不一定吧，高稅收後剩的錢可以安心的花促進消費，畢竟在良好的福利制度下，其他基本需求不需用再擔心了。反之如果是低稅收低福利的國家，在生活不安定的情況下，就算繳稅後剩很多錢，也不太敢花，畢竟要自己規劃考慮很多，反而才抑制經濟活動
不用這麼極端啦，可取中間值，台灣能抑制房價未來20年凍漲就很了不起了。
這才是居住正義
台灣永遠做不到的啦，這要動到多少既得利益者的利益，連空屋稅跟囤房稅都難產了。
一個月1.7萬租金也太爽了，重點是連薪水5分之1都不到，台灣5~6萬收入的人在台北市租套房少說也要15000~20000
上次去維也納，真美！
好羨慕維也納
最近也看人提到土耳其房市跟經濟都崩潰的很嚴重，有打算講解土耳其國內的情況嗎？
喜歡維也納、在住宅的國家政策上；成爲全球政府在社會住宅上的活教材、讓每一個人都有一個安身立命的地方！
奥地利真是Public Housing的典范。反观亚太各国其实做得普遍不怎么样，最好的应该是新加坡。无论是韩国，台湾还是中国，看房价收入比和人口增长率的关系图就能推断出高房价对整个国家未来的负面影响。
新加坡的组屋也很好，大多数家庭都买的起，也方便舒服。
希望語速能在稍微慢一點
有時資訊量比較大的句子
腦袋還轉不過來已經跳下一句了
雖然有字幕輔助，但還是覺得稍稍過快
我一直認為窮奢是沈穩的悠閒的聊聊有趣的經濟話題
語速太快很像在上課
（我個人感覺，希望你別介意）
希望台灣有一天也能夠往社會住宅方向走
台北 新北 高雄已經有了
@@user-gd1qy9tr7m 有雛形了 但是還是一片混亂 大小的問題一堆
@@user-yw8gf9vc3p 一開始會很亂 等過陣子 就正常了
在等個50年 無子化達成就差不多了 就算公宅沒出來泡沫也破光 政府還不作為就大家一起死
屋價比我們低，薪水比我們高；別人的政府就是比較好
比鬼島好的國家多了去了
要變成這種模式，就要大動作的土地改革才有可能做到，土地私有制很重的台灣不可能做到的，大地主們怎麼可能大度的把地低價讓出來蓋社宅而不是高級住宅或商場?
土地改革就要侵害到那些委員、那些民代們的自身利益了，他們就是第一道絆腳石，要改革相當難拉
還不如期待阿共飛彈不小心把他們都炸爛了沒命才被撿去順便改革
加油
不要講維也納 整個歐洲人(英國不在歐洲)都對炒房興趣不大 上次談香港房價居高不下 一位善良人香港兄弟說是因為大陸人移入關係 其實真沒錯 華人認為有土斯有財 凡華人所到之處 該地房價莫不飆漲(如最適合人住的溫哥華) 最近聽聞大陸房價即將崩跌 如果香港 台灣房價也崩跌就是廿一世紀最美妙的一件好事
雷曼引起的金融風暴就是房價崩跌造成的
真羨慕！
對照起來台灣的社會住宅公設比高，租金對收入的比例價格也沒便宜多少，住過幾年就要搬走，只能說是蓋個意思一下而以😑，順便吐槽一下桃園的社會住宅兩房的價格接近18000，家具還要另外租，沒冰箱跟洗衣機，只能租三年，唉...
台北比维也纳便宜太多了
拍say更正一下是租金/收入比例
@@avgsteve 奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
我在國外工作繳30%的稅，租的房子比台灣大兩倍，在台灣繳10%不到的稅可是房子超貴，我寧願有公平的生活也不要為那些高房價而活
@@陳力維 的確不吐骨頭，是吐建設、吐社會福祉給人民使用和讓外國人羨慕的唷~🙃🙃🙃
我們台灣更需要學習新加坡跟奧地利擁有更多的正義住宅，台灣住得很好的人就是有錢人住，薪資低房價很高不平衡的
我在维也纳和萨尔斯堡生活过四年，维也纳怎么可能没有富人区，所谓混居都是市中心那部分商业区而已，因为有打工者合租，那么独立购买unit的人就比群租人口看起来不像一个阶层，但其实呢？美泉宫那里全是富人区，富人区为什么能够形成，是因为富人对于豪华物料，豪华社区，观景的房屋有需求，所以这种房屋价格奇高，买得起就是富人了。大家可以参考一下最佳观察台北101的公寓，上海汤臣一品，北京王府一号（能看紫禁城天安门），捷克布拉格城堡景公寓，这些是不是富人专利呢？人类行为出奇的相同，不要夸大
要拋開成見 我覺得有個方法 就像裡面說的 不要集中在一起 而是混居的方式 才不會一直被人問「不然放你家隔壁好嗎」之類的 台灣不是沒有借鏡國外 有去新加坡考察過 結果就是政府顢頇不想動 我剛剛想到 混居不會危險嗎 你家隔壁正好住個罪犯什麼的 還有我也想知道 為何總是歐美國家能 我們亞洲不能
混居是真的不錯。但隔壁住個罪犯這想法好像就有點成見了吧? 畢竟窮人也不一定就是罪犯，尤其該保障的生活品質都有保障到的話，因物質原因犯罪的動機理論上會大幅減少
歐洲國家就是天堂，台灣很多事情無法實現，社會住宅計畫在台灣別想了
新加坡在這點也做得非常好,反觀台灣.......
新加坡真的規劃蠻好的。我老婆買二手房三十坪三房沒有公設，兩年前買台幣七百萬，頭期款從CPF扣都沒出到錢，交通方便，生活機能也很好。現在老二要出生了，再過幾年我們也打算換更大的四房新房子，除了住宅，新加坡的育兒津貼也真的蠻不錯的
@@kentlin7058 羨慕🥹
台灣的社宅只能住十年，人家是一輩子
當然新加坡的民代又不是每人手上都有房地產🤣🤣
在維也納過的才是生活，在台灣只是生存...
我一直那悶著
房子本該是拿來住的 , 為何近世代的人
有頭腦生意的人卻拿來當成投資炒房的賺錢工具 . ?
因為人心不穩，貨幣不穩，有的地方喜歡隨便印。
台灣租屋100萬戶，社宅5萬戶、類社宅(包租代管)5萬戶，社宅類社宅加起來只占租屋量的1成
跟維也納社宅數量占租屋4成，差距很大
希望社宅多一點吧 不然房屋資源這種必須的物品 都被人拿去投資...
覺得重點是有『非盈利建商』這種東西！想瞭解多一點
願台灣能也有這樣的一天🙏🙏🙏
看了！好感動😭😭😭這政府在房價和土地管理上做的真好😭😭😭
薪水1/5的房租 房子還非常漂亮 好羨慕啊
租稅負擔率「越低」的地方，社會福利越不好，階級制度明顯，如 美國、日本、台灣、一堆亞太跟美洲國家。
租稅負擔率「越高」的地方，社會福利越好，社會越沒有階級制度，如 北中西南歐。 想要社會副利變好，最簡單的方式就是提高稅率。
政客最好敢，提高稅賦在台灣就不用選了。
你這個說法太簡化了，抽高稅，但經濟體發展差，未必會有最終最高效益
就好比瑞典就因為稅太高，IKEA的母公司拆去荷蘭跟忘記哪，甚至改成基金會模式去運作
等於你國家的企業或高端人才有機會因此外流出去，另外就是美國日本台灣的最高階稅其實都抽不少
反而是最低階的稅幾乎都沒在抽，你說北中西南歐，有些經濟體甚至比台灣還弱，整體福利沒有好到哪去
稅跟經濟發展是有一個平衡點，也不是要貧富差距縮短，那我富人抽90%？
那竹科工程師抽完稅跟超商店員薪資一樣，這樣就完全消泯階級？你錯了
那只是加速超劇烈M型，就是所有人均貧(但也許福利超好)，那超有錢人根本不需要繳稅或繳一狗票稅也不痛不癢
那最慘就是那些領百萬年薪PR90以上的"偽中產"，直接被劫中產濟貧
社會住宅讓人詬病的地方 應該說住戶品質/管制力....等各部分 以影片來說今天你只看表面 後面需要安穩居住應該也有相當的居住公約要守 台灣人不說租賃的 就算是自宅社區大樓條款會遵守有幾人??
問題是天下沒有白吃的午餐
建議也可以做集奧地利的賦稅制度
讓大家知道為何奧地利可以
其實是人過度追求居住在城市, 所以可以發現房價高的地方是人口過度集中的地方,只要人(或者說移入人口)沒那麼多,降低需求也是種解法!
確實，只是通常人過度移入城市也是因為工作機會多、便利性較佳等其他因素所導致，如果要避免過度移入城市，這些因素也要有辦法顧到才能根本解決
1:44 維也納也有如教科書般的社會住宅制度？
好奇你們的資料是怎麼獲得的，想說如果政府有跟你們一樣去研究，就能端出更好的政策了
學維也納
創造理想的生活環境
大學時期的我對臺灣能實施居住正義懷有很大的期待憧憬，這幾年看下來覺得以台灣人的有土斯有財的固定思維加上想圖利的各方人士立場來看，社宅反倒是最艱難的道路。
問題是新生代的年輕人還把買房當退休基金投資，根本沒有想過以前房市紅利已經輪不到他們享用
這個配音 是RJ 嗎 一直都有在看之前的頻歐
原因很簡單，就是有房的人不想讓房價降啊!(不管這些人是自用、投資客什麼的。)
想學奧地利，人家可是經過長年不斷的改善。才讓制度完整的。
台灣搞不好就會跟南韓一樣。更何況，現在連個影子都看不到。
(最重要的人民的素養品質，看看台灣大樓的糾紛有多少。光是公告欄的就一堆，還有管委會跟住戶互告的。)
(不是房子蓋好就算了，後續的保養、維修跟相關配套措施。柯p的公宅不也被爆一堆缺失?)
(但至少是有做出來了，就算成績不怎麼好。也比根本沒做出成績的好多了。)
德国也有这种，但是很难碰到，你运气好可以看报纸碰到招租的，还有就是学生公寓永远都要排队等，想想也正常，好东西大家谁不想要，如果不是靠钱来排队，那就只能靠运气排队
我這代是沒機會了，女兒現在6歲那代，如果健保沒倒，托育公共化完整，社會住宅，老人長照如果都發展好了
死也瞑目了
台灣無法進步到那樣的程度
其原因是華人多數只想賺快錢、想賺輕鬆錢
房子買了就會一直上漲，自己什麼都不用做，只要買進賣出就能賺價差
國家會不會進步不是看領導者，而是要看國民素質
有好的國民素質才會有好的政府
從來就不要考驗人性，政府的工作就是把制度設計好，讓人無法鑽漏洞，所以新加坡維也納出發點就是讓政府當房東，台灣卻是執政者議員立委市長里長都搶著當地主房東，把公家地轉給財團官商勾結一起賺，聯手打壓囤房稅與公宅，劣幣逐良幣下就難以產生有良心的政治家了
這個才是發達城市 不像台灣某個北部城市 房價一直炒一直炒 只會讓後代不想買房
在房價這麼高的時期好羨慕啊
台灣還有社會住宅 租金高於周邊3.4成的
在SG那些超级富豪如果逃税罚款是非常沉重的，如果你不想被罚还有一条选择就是捐建整栋医院还可以保留好名声。
2017年在维也纳住了一年，当时租了一个17米的单人学生公寓，记得是485欧，现在稳稳600欧以上。一个朋友租个40米的学生公寓要900欧，同样公寓在东德也就300欧
是的，奥地利超贵，收入也不怎么高
@@50TEW 相比于所有邻国，除了瑞士奥地利收入最高了，已经是中欧最好的选择，不过维也纳人和瑞士人极为高冷。市民相对来说远没有东亚人热情
@@Potatosergeant 房价比瑞士还贵，瑞士郊区都一堆€50万漂亮别墅，其它中欧国家更便宜，我投资移民的澳洲，光移民就花好多钱，但还是选澳洲因为欧洲真不合适
@@50TEW 好奇花了多少錢移民
@@user-whisper1119 当时投资移民150万澳元，去年涨到250万，我家花了200多万澳元，其中150万返还，实际花费50多万澳元
感覺窮奢好像比較適合討論社會問題，上次看介紹日本網咖，感覺沒有那麼專業，還是找網咖達人比較有介紹性。
近來簾組屋也漲組， 沒什麼比別的地方更好啦
台灣一堆政客從小議員就接受財團建商資助選舉經費，一直到立委市長、政府高官等等…。
想要公平的環境…做夢可以有。
羨慕 嫉妒 恨
台灣就是超高公設比的豪宅住宅
更多的商場電影院之類的
空气好不好，睡眠质量好不好，生活环境所有建设设施是不是能令你感受满意，生活方式适不适合你，决定你这个人生活在这样一个环境中会不会开心，个人觉得，令一个人开心幸福是多方面全方面，人真正需要的满足
要社宅加租金補貼才有幫助，只有租金補貼不蓋社宅那就是錢入房東口袋而已
台灣政府就是最大建商聚集團體，怎會有錯覺覺得台灣政府會去興建社會住宅XD
反而是台灣政府在打壓社會住宅上可是專家呢....
如果大家都租房子，更換居住環境就可以就近工作，解決交通問題。問題是租金太貴，租不如買，政府不干預就無法解決這個歷史問題
維也納真了不起喔！
台灣房子自有率才78.6%？
也太低了吧！
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
之前在維也納短暫待了幾個月是真的覺得這地方真的讚人過的是開心幸福的
但多瑙河在維也納這端是真的又臭又髒不漂亮的😂
奧地利稅賦很重，會讓你領教到何謂吃人不吐骨頭。
@@陳力維 還好吧😅也反映在年老後的社會福利上啊