優しくして出世する人、利用されるだけの人の違いについて解説 / Taker and Giver
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- 00:57 ギバー、テイカー
02:09 やりたいことをはっきりさせる
03:39 誰がテイカー？
04:40 「正義感」や「感情」で動く？
今日は「優しくして出世する人と利用される人の違い」について解説します。
会社だけでなく、優しくしてどんどん友達が増えていくタイプの人もいれば、優しいのに舐められていじめられてしまう人がいます。これはどういう違いなのかということについてお話ししようと思います。
こちらの本を使って説明をします。
アダム・グラント著「GIVE&TAKE「与える人」こそ成功する時代」三笠書房
■ギバー、テイカー
社会のトップは「ギバー」です。
他者中心で与える人が多くいます。
もう少し下になると競争に強いのは「テイカー」です。
自己中心的で相手から奪っていくタイプの人です。
その下にいるのが「マッチャー」です。
奪うこともするし与えることもします。見返りに応じて公平に動く平凡な人たちです。
そして最下層で損をする側の人が「ギバー」です。
他者中心で優しくするのですが、見返りが少ない人たちです。
割に合わないことをしている人が患者さんにも多いです。
ギバーは給料以上に働いてくれる、マッチャーは給料並に働く、テイカーは給料ほどに働かない、一番上のギバーは給料以上に働きます。
■やりたいことをはっきりさせる
よくこういう話をすると、どうすれば良いのですかと聞かれます。
アドバイスとしてはこちらの３つです。
１．自分を大事にしよう
２．見返りを求めるのは悪くない
３．自分のやりたいことをはっきりさせる
見返りに何が欲しいのかがはっきりしていないと、相手も優しくしてくれた割に何を返せばいいかわかりません。ですから自分のやりたいことをはっきりさせておくことが大事です。
これは、最下層のギバーからマッチャーに行こうという話です。マッチャーで良いといえば良いのですが、テイカーには負けてしまいます。
でもこれだと抽象的すぎて、実臨床ではわかりにくかったりします。
多くの患者さんは普段はマッチャーですが、強烈なテイカーが来た時にパワハラにあってギバーの側に陥ってしまいます。
人によってはテイカーだったのですが、より強力なテイカーが現れてギバーに落とされることもあると思います。
いろいろあると思いますが、ある程度相対的なものです。
■誰がテイカー？
ではどうしたら良いかというと答えは結構簡単です。
より実践的な話をするのであれば、「誰がテイカーか？」「どんなことが起きているのか？」をきちんと見極めることが重要です。
・場の空気
・会社の全体的な流れ
・「風向き」が変わるタイミング
パワハラやセクハラにあっている患者さんには、今はその人が力を持っていても風向きが変わるタイミングがありますから、それを待つ我慢ができるかどうかという話をしたりします。
「皆に嫌われているのではないか」「自分が悪いのではないか」という思いにとらわれていることが多いのですが、そうではなく冷静になってどのような力動が働いているのか、組織の病理としてどのようなことが起きているのかをきちんと考えることが重要です。
■「正義感」や「感情」で動く？
また、正義感や感情で動きがちです。
「何が起きているか」という時に「こんなのありえない」「正義じゃない」「こんなのは間違っている」「悲しみ」「不安感」などで動いてしまい、そこで会話が繰り広げられることがありますが、これは自己満とは言わなくとも本質の理解には繋がりません。
せっかく病院に来ているのです。
病院は第三者の意見を聞ける場所でもあります。
精神科は患者さんの感情にも寄り添いますが、正義を認めていく場所ではありません。
感情や正義を診察室で認められたとしても、それが家や会社に持ち帰って機能を果たすわけではありません。
先生が言っていたから私は正しい。先生が言っていたから私の不安は妥当なものであるとはなりません。
相手はテイカーだったりするわけですから、あなたの正義や感情には関心がなかったりします。自分の利益が大事なのです。
ですから、そこよりは第三者を利用して、冷静に何が起きているのか、場ではどのようなことが起きていて、風向きが変わるタイミングはどうやって見極めたら良いのかという話をしていくのが良いと思います。
自分を大事にして、自分のやりたいことをはっきりさせ、どのように振る舞うのが適切なのかを考えるのが良いと思います。
復職をするのか転職をするのかも似ています。
自分のやりたいことをはっきりさせて、組織の様子を伺い、どちらが得なのかを考えるのが重要だと思います。ですから転職が良いのか復職が良いのかもケースバイケースです。
あまり感情で動かない方が良いと思います。
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『精神科医がこころの病気を解説するChとは？』
一般の方向けに、わかりやすく、精神科診療に関するアレコレを幅広く解説しています。動画における、精神分析や哲学用語の使用法はあくまで益田独自のものであり、一般的（専門的）な定義とは異っているところもあります。僕がもっとも説明しやすいとたまたま感じる言葉を選んだだけなので、あまり学術的にとらないでいただけると嬉しいです。
早稲田メンタルクリニック院長 益田裕介
『自己紹介』
益田裕介
防衛医大卒。陸上自衛隊、防衛医大病院、薫風会山田病院などを経て、2018年都内で開業。専門は仕事のうつ、大人の発達障害。といいつつ、「なんでも診る」ちょっと変人よりの町医者です。
趣味は少年ジャンプとお笑い。キャンプやスキーに行きたいです。
2020年6月5日より断酒継続中。
【参考】
厚労省みんなのメンタルヘルス www.mhlw.go.jp...
カプラン 臨床精神医学テキスト第３版
倫理規定について note.com/menta...
【コメントについて】
・コメントは承認制です
・コメントは益田が目を通していますが、手が回らず、質問にはお答えできません。ご理解よろしくお願いします。
・（のちのち）自分や他人を傷つける可能性のあるものは承認されません
・他の人への返信も原則禁止です。共感的なもの、相手に役立つものは一部、許可しています。短い時間で判断しているので「どうしてこれがダメなの？」みたいなものもあると思いますが、それはこちらのミスであることも多いです。ご了承ください。
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#ギバー #テイカー #自分を大事にする
損得感情無く、助けを求められたら手を貸していたが、良いように利用されて切り捨てられた事、多かった。与えられた仕事を真面目にしていただけなのに、理不尽な嫌がらせをされたり悪口言われたり。全く理解できない。嫌いで良いからほっといて欲しい。人間が嫌いになりました。
一度Giveしてダメだこいつと思ったらもうやらなくていい
八方美人しててもいいことなんてない自分の時間が無駄に浪費されるだけだからね
目から鱗が！^_^ありがとうございます！
ASDがある場合、誰がテイカーなのか、自身の立ち位置はどこなのかの分析がそもそも難しいので、結果的にギバーに成り下がってくることが多いです。言葉を言葉通り受け取ってしまう、ルールや法則性に拘ってしまう特性のせいで、周囲と同じマッチャーのつもりでも実際は利用される側になり、仕事や恋愛等の駆引きが重視される分野で損をする。もっと言えば、他者へのギブもどうすれば与えられるのかがよく分かっていない。だから私のようなASDの人間にとって最も理想的なのは、ギバーでもマッチャーでもないピラミッドの外側で静かに暮らすことです。ギブをしない代わりにテイクも求めない。周囲へ期待をしなければ、怒りも悲しみも出てこない。
優しくして舐められる人間です。いつも為になる動画を有難うございます。すっっごく為になりました、今回特に。
同じく(T_T)
同じく😭
4:45 正義感や感情で動きがち〜からの、それが診察室で認められても現実は変わらない。ここ重要。
うちも見て納得しました。
正義は必ず勝つって思ってたのになぁ。真っ直ぐな人間は嫌われてしまうのかな？と思いました。大人になると正解のない問題ばかりでやるせない思いの日々。
分かります。私も『最後は正義ある人が幸せになれなきゃやってなれないよ！』と思って真っ直ぐに生きてきたくちですが、『真面目だねぇ～』とか言われ『正しいことってなんだろう』とか思ったりやるせなくなったりします。
勝った人が正義ともいいますよね
何かの正義に依存するのではなく、正解を作って実行できる人が正義なんだと思います
キレイごとのオトギ話を信じ込まされてるような、ドラマや映画のような…教育？なのかな。
そんな夢物語を信じてると痛い目に遭う… 今まで信じてきたものが偽物で体裁・建前だったって…
みんな建前として本音は違ったんだよね、でも見られてるときはキレイごとを並べてるだけ…
、
これからは若い人たちが平和な世の中を作って行ける時代が到来する事がもう間近に迫っていると思います。
診断書を提出してから、上司に
「あなたがココロを病んでるから、みんな気を遣って迷惑してるって言ってるわ」が決定的となり、出勤出来なくなりました
それから時間を経て、謝罪しに行くと
「そんなのアイツしか思ってない」と同僚たちは、泣いて再会を喜んでくれました
私の苦悩の日々は何?？？
泣いて、泣いて、未だに病院通い
人の為と書いて偽と読む、まず自分の幸せ最優先が正解だと思う、今迄それで失敗してきた、これからは失敗しないよう生きていきたい。
正義感や感情にテイカーは関心がない、というのが響きました。
無駄なことはしない
職場で無理をしないことにしてます
お互いに無理に関わらないようにしてます。
最低限の距離感です。
ありがたい
完全に搾取される側でした
とにかくどこで働くにしても、思い入れを持って働かない方がいいなと思いました
今でも元雇い主のことを呪っています
このような思いに囚われているのは勿体ないと思いつつも恨みが手放せません
私もです。
今までのどの転職先でも、理不尽のはけ口にされていたと思います。
もう何年も前の事なのに、未だに元雇い主を害する夢をみます。
正直、過去への復讐として幸せになりたいと願っていました。それが良くない事は分かりきっていたんですが。
もう疲れました……。
「都合のいい人」になってる自覚あります😭転職する度に今度こそ舐められないように！！と思うのだけど…😩周囲を見て動けるようになりたいです。
上司のパワハラで傷病手当期間中です。
正直なところ労災にして欲しいし、労働局から会社に指導もして欲しい、何かしらのペナルティもして欲しいし、私をサンドバッグ代わりに言いたい放題していた上司から慰謝料取りたい、等々…言い出したらキリが無いですが、
実際は会社や国の税金絡みの問題になるので、希望通りにいかない事が確実なので…
今出来る事といえば、傷病手当期間MAX貰ってストレスで受けた適応障害を癒やして、上司たち以上に毎日を楽しむことが、私にとって最大の復讐？正義？…だと思うようにして明日を迎えられたらいいな〜
嫌われるのが怖くて優しく失礼のないように生きてきました。横柄な人が嫌いです。
でも舐められていいことありません。やたらプレゼントしてくれるお友達が周りに数人います。彼女たちが気の毒です。似た者同士かな?
職場にいる、何を言っても見下してくるだけの人が苦手でしたが、よくよく考えて見渡してみると理解のある人もいるように思います。今回も興味深いお話をありがとうございました。
優しいですね、って言われます😅でも内心はドロドロです。私も舐められるタイプです。理由はオドオドしているから。
結局優しくしても相手からは何も返ってこないと悟り優しくするのは辞めました。人なんて知ったこっちゃないという境地です（優しくして貰い返した人以外は）結局縁切れて行くし。人間関係そういうものかな、と最近ようやく分かって来ました。
海外在住だと一方的に奪って行く図々しい人って普通に居ます。「同じ日本人でしょ！」って、何をやっても良いって合言葉になってるみたいで辟易してます🤮
「やりたいことをはっきりさせる」＝「自分軸をしっかり持つ」ということなのでしょうか。
心の中では自分が正しいと思っていても、相手に強く出られると、すぐに引いてしまう、折れてしまいます。。
ずっとギバーで転職まみれ鬱まで発症している40歳女性です。
いつも精神科医に相談して肯定してもらいホッとしていました。
でも今、動画見て腑に落ちました。
いつも熱血、精神論ばかりうまく言われたらそのぶん頑張らなきゃで潰れてましたが何か動画見てホッとしました
うぁ、これ。まさに自分…。結局会社辞めて崩壊しちゃいました…。病気になると視野がものすごく狭くなっちゃって、ダメですね。
すごくよかったです! 自分が生きがいを感じて頑張っていた職場…追い詰められてやめました。これを聞くと、確かに 職場の中のパワーバランスをよく見たり、、自分の感情で動かない…とかしていたり、したら、辞めなくてもよかったかも…と思いました。仕事自体は楽しくて生き甲斐を感じていたので、いじめで辞めたのは、ほんとに残念でした。ただ、夜も眠れないくらいの追い詰められ方、一時は自殺しそうな暗いの時があったので、辞めて正解だったのかもとは思いますが、…辞めずにしぶとく居られる方法もあったかもとは思います。ありがとうございます🙏🍀
場の空気や全体的な流れをどうしてもうまく読めないのが私達ASD患者だと理解しています。だから損ばかりしちゃうんだろうなぁ…
言いたいことは分からんでもないんですが、感情で動かないぞと我慢した結果、全てが自分にのしかかってきて酷い自己犠牲を払うことになるので、本質的には不条理な所で立ち回りを考えるよりも感情的に辞めた方が今の日本の労働環境では良い気がします。
私の周りのテイカーの特徴は、
愛想がいいし優しそうにふるまってる。→良い印象を与えた方が得だから。
SNSのアイコンや投稿で自撮りが多い。→承認欲求が強い。
プレゼントをよくくれる。
→他者コントロールするための撒き餌。
他者のためにやることは、恩恵か見返りがなければ動かない。
マウンティングが多い。
→承認欲求が強い
テイカーは愛想がよく、優しく振る舞うので、最初は見抜けないです。
人を観察しながら、付き合ってみて、
一方的な搾取はされないように気をつけるしかないかと。
テイカー同士だと操作するテイカーに操られて搾取され成功しないギバーになってるテイカーもいます。
もっと冷たい人間だったら良かったと思うこと多々あるわ生きてて。優しいは殆ど何の役にも立たない。共感性の低い人や鈍感な人が羨ましいわ。嫌でもこれでこの先も生きていくしかないのは分かってるが。
なんか動画のタイトル見たときに抉られましたわ。先生への批判ではなく勝手にそう感じただけですが。
内容を理解してなんとか私も変わりたい。
超強力なテイカーはうちの母だと思います。自分は最下層のギバー。。。カウンセリング受けてなかったら一生続く所だった涙
お話を聞いて賢くなれる気がします。ただ、気質故すぐに忘れて、元に戻ってしまうので、繰り返し、定期的に聞くことが大切だと自分に言い聞かせています。日曜の教会のように。
実践的で良い動画をありがとうございます。
元々 発達障害と毒親による虐待によるうつ病だったのですが
不動産を手放すことになり、うつ病がもうどうしようもなく悪化してしまいました。
いくらこちらが正しかろうと、 相手が法的にも人間的にもアウトであろうと
他人は変えられないと 割り切って
正論を押し通すのではなく
コストパフォーマンスと手残りを考える。
そんな風に解釈できました。
私はいつもお金を騙し取られてきた人間です。
今まさに老後資金ニュースに匹敵する金額を不当に奪われようとしています。
それでも支払った方がメリットがあるのなら もう正義感で戦わず、テイカーはテイカーと
諦めたら楽になるのだと思いました。
裁判をすれば勝つと分かっていても 民法の場合 裁判費用は自腹です。 そして 判決が出ても それに従う義務はないとのことで それでは 何のために戦うのか、自分が疲弊して摩耗するだけではないか。
そう考えているときに この動画に出会いました。
自分を大事にするようになったのは最近の事です。以前は強烈なテイカーの餌食になって色々と苦しみました。たぶん言いなりになっていたのは嫌われたくないと思っていかもしれないです。
すごくよく解る話で、至極当たり前な世間での人間関係の話だと納得して聞いていました。
が、アドバイスに関しては、
それができないからこうなっている…
と思う次第でした
どこにでもある事なので勉強になりました。自分の立ち位置を客観的に見て行動することが大切ですね。
動画ありがとうございます。
現実社会は自分の正義や感情にはたいていお構いなしなのだということを忘れずに、粛々と仕事することができれば、と思いました。
これまで本当にギバーに偏りがちでした、たくさん搾取されたと感じています。自分をすり減らさないように大切に生きていきたいです。
益田先生の現実社会についてのお話が、苦しいけれどそうなんだよな、といつも感じられます。そういうことを言ってくれる方は少なかったと思います。
私の身の回りで､組織の中で働いている人がいますが、常に自己中心的な考え方しか持っておらず､ルールをあまり気にしてない様なので、周りを振りまわしなおかつ振り回してる事にすら気づいてないという、とてもとても残念な方がいます。
ですが、こちらもずっと振り回され続ける訳にはいかないので、トラブルが起きない様に目を見張りながら､その人とはできるだけ距離を置きながら付き合っています！
病院(医局と外来)で働いてますが、完全にギガーですね。雇用時間以上に実験室に篭っていたりしても、結局は結果のみ見られて、時間や体力に見合わない待遇で自分がもっと頑張らないと、と体調崩していました。正義感や自分の考え方に固執して仕事をしていたと今は思いますね。
誰にでも良い顔して皆に好かれようとする必要なんか無いんですよ。
家族親族も例外ではない。
八方美人見栄張り封印しよう
ﾜﾀｼが求める見返りは
「ﾜﾀｼを受け止めていると、ﾜﾀｼが思える行動をする」です。言葉だけを信じるということはなくなりました。
言葉と行動が合っているかを見ています。
プライベートに時間を使うのは、罪悪だと思っていました。自分、上司、同僚、後輩のためのみならず、「顧客の若手スタッフの業務効率を向上させて楽にしてあげたい」「ルール通りに業務を遂行したい」と思って、土日も残業してました。20-30代、自分のために時間をつかって、家族を持ったりすればよかったんですね笑。
家族をもったらそれこそ自分の時間はなくなる
昔から人には優しくしなきゃいけないってことにとらわれて誰にでも無条件で優しくしていたので、私は誰にとっても『優しいだけの人』果ては『どうでもいい人』にしかなれませんでした。
長年悩んでいたことが整理されました。
この動画に出会えてよかった。
職場で正義感を持って指摘していたら、足を引っ張られ、ハブられ、辛くなって辞めた。まさに、動画の通りでした。
なんだか、気持ちが分かります。
自分が優しいすぎるのかな、好きな男性に優しいすぎるよ言われた時、自分はどうしたらよかったでしょか⁉時々わからないことがあります。
先生のお話はとても聴きやすく、腑に落ちることが多いです。ありがとうございます。
益田先生の話はとてもためになります。参考になります。
ありがとうございます。
先生の解説わかりやすかったです。
自分を大事にやりたいことをはっきりさせる(伝える)。
試行錯誤で仕事をしていますが、感情に振り回されないようにしないといけないんですけど💦
現在、パワハラで抑うつ状態と診断を受け休職中です。
この動画を見てテイカーにはなりたくないと思いました。テイカーって自己愛性パーソナリティ障害なイメージ。うちの会社の常務(私をうつ状態にした一人)はまさにこれ。
正直、見返りもある程度求めてしまうけど、人に優しくできる人間でいたい。
私はギバーでも構わない。楽しいと言えば語弊があるかも知れないが、機嫌よく働け機嫌よく生活できる会社で働きたい、それだけでいいんです。
感情で動いて、とても良い職場を辞めてしまいました。
辛い人間関係でいっぱいいっぱいでした。
躓くのは、いつも人間関係です。
今は働きたくない。
本当は、短期里親をやりたいけど、解離性健忘で子どもを傷つけてしまわないかと自分が怖いし、その前にパートナーもいないしで未来が暗いです。
それでも傷つけたくない人がいるので生きてます。
感情で動きがちですね〜。
とても参考になりました、
ありがとうございます😊
すごく参考になりました。なんで分かってくれないの？！とか思ってもムダだったってことですね…。結構これでこじらせてしまうことが多かったかも…。自分の正義感よりどう立ち回るか、こじらせて疲れてしまう前に誰かに相談するといいんですね。
自分は完全、最下層のGiverだな。でもメモ書き、メール、録音など、パワハラには証拠を取ります。証拠を揃えると逆転します。
自分は現在は仕事していません。
今年で60歳にらなりました。
仕事関係では色々と有りましたが、心が傷つけられることは有りませんでした。
だけど家族にお金をせびられ、かなりの金額を取られました。
家族だから兄弟だから困っている時はお互いさまと思っていた。
返金も少しずつ返して
もらえば良いとおもっていた。
老後に備え。
だけど、自分の預金が無くなって来たら、電話、メール、LINE、ブロックされて連絡取れなくなりました。
別に此方が逆にお金を欲しいわけではない。
季節の挨拶、元気かなと思い連絡を取り合いたいだけなのに。
両親は亡くなり、仕事も辞めて、日常会話もほとんどしないで、両親が迎えに来るのを待つ日々です。ちなみに離婚してます。
元夫は我が子で有る息子さんにも連絡取れない様にしてます。
ずっと独身で仕事一筋にすれば良かった。
子供にもなんて言うか。
頼ってはいけない。
会話をしたいだけ。
いつも動画見てます。先生の話し方、雰囲気、とっても聞きやすくて共感できて勉強になってます。ありがとうございます。なぜパワハラをしてしまうのかとか人に優しく出来ない人の解決法とかそういうのが広まって、いじめる側がなんとかしなくてはいけないんだと感じる世の中になればいいなぁと思いつつ、この動画のようなことも知りたいと矛盾しているかもしれないですが思いました。
頂点のGiverは，圧倒的に与える量が多くてtakeがないように見えるが，自己を大事にしているから，実はきちんとtakeを得ている。
一方の底辺のGiverは，takeの配分が少ない，または全くないということなのだと思います。
底辺のGiverは，日本語では「無私」の人ということでしょうか。
昔から美徳とされますが，できる人がいないからこその美徳なのですね。
歴史的偉人クラスにタフでないと，病んでしまうのだなと感じました。
私は直ぐに感情的になってしまい、友達にはビックリされる事もありますが友達なのでそこはそこで大丈夫ですが。会社では良い人になりきっていました。家でも言われる事は全部やってきました。相談しても解決出来ず、自分の感情が最後は抑えられなくなりました。そして病気
正義感と感情
これは大事ですね。わたしは、敢えて、この部分は抑えていません。
正義は何が正義と分かっても考え続けること。
怒り(感情の一部)は何も生み出さない。
でも、怒りがやる気の元になり、良い方向に導くこともあるんですけどね。
なるほどねぇ～😅祐介先生は題材に欠かないね本当為になります✨
トップがギバー、その次がテイカー。そのテイカーがサイコパス、自己愛性パーソナリティーが多い気がする。本当にどうすればいいのか悩んでいる人は多いと思う。
見極めること、そこに集中して、その状況をとにかく周りに伝えていっています。それで良いのかと後押しされた感じがするので、もっと状況を整理して、第三者の意見を取り入れて、うまく伝えられるような表現を練習していきます。
おはようございます😊
自分はテイカーだと思います。
他人に何かをあげる事が出来ません。主観的行動を考えさせられました。
とても勉強になりました。ありがとうございます。
うつ病で休職する前は
「穏やか、怒らない、最後まできっちり仕上げてくれる」と仕事を頼まれる事が多かったです。
断れない性格です。
ホワイトボードの下側のギバーですね。
舐められていたかはわかりません…
ただ、人徳あるねと良く言われていたので、人に優しくすることで何か得るものがあったのではないかと思いたいです😅
ですが、うつ病が悪化しないように、これからは出来ない事は「出来ない」と言えるようになるのが目標です。
最下層のギバーだなぁと。残業時間は自己申告制で、正直に書いたことはあまりありません。休日も自宅で仕事をするのが当たり前。周りの人もそうだから、まだ与えられている役割が少ない方の私は文句言ってちゃダメだと思いながら働いました。
自分を時間を犠牲にして働くぐらいしか、私は今の職場には貢献できないと思っていました。
これは発達障害持ちには難しいかもしれないです。私は発達障害を知るまではHSPで人の気持ちが分かると思っていましたが、逆に分からないからあれこれ推測したり、気を使いすぎていたりしたんだと思います。そうすると余計な思考が入りすぎて現状把握(現状自体が人によってちがいますが)がきちんとできていなかったのではないかと今では思います。
それでもできる事というと、普段から希望や願望をはっきりさせておき公言すること、役職者の動向に注目しておくこと(サラリーマンの場合)くらいでしょうか。
あとは自己肯定感が低くてギバーになってしまう場合もあると思うので、耳タコですけど自分を認めることも大事だなと思います。
空気が全く読めないので、言ったことやった事など事実を分析してどうしようか考えていますが、家族にそんな弱い事ではとか、もっと人の為にとか言われて軌道修正が難しい事がしばしばあります。と言うか人と関わる事を無理強いされて辛い時があります。どうしたらいいか思案中です。
つまり、何か起きて嫌な気分になっても騒がず様子見して、第三者に意見を求めて起きていることの力動を理解し、風向きが変わるまで我慢。という理解で良いでしょうか。
歳を重ねるほど与える、という観念ではなく、どんな人に何をどう与えたか、与え方の技術？技量として自分はどれだけ出来るかをほめてあげていたのでそのことでは消えたくなるほど酷く落ち込む事は無くなった。後は徳としておく。
でも実際は自己評価や価値観でお給料が上がる訳でも生活が楽になる訳でも無い。
心折れそうな時、現実的に声援を送ってくださる先生のチャンネル、ありがたいです。
これからもよろしくお願いいたします。
この動画をもっとはやく見なかったことを後悔
三角形の頂点のギバーと底辺のギバーは何が違うのか知りたかった。
画だけだとギバーなのは一緒じゃん？
テイカーは喋る仕事の人で特に中間管理職に多い気がします！
営業とか相談員とか…
困ったときは罵倒されてまともにコミュニケーションをしてくれなかった😿
いまだに大きな声をだしてつめてくる人があり、過去に別で強烈なパワハラを受けてた時を思い出し、すごく強くつらさを感じ、その時は思考さえ刈られて冷静になれず、なさけないですか、そういうときには、すぐに日中でも休暇をとり、ひとまず逃げることにしてます。自分を守るためと、じぶんはそういう状態だと知らしめる意味でやっています。
ギバーに落とされないように気を張り続けることに疲れてしまいました…
沢山失敗して、行動できるように強くなりたい。
益田先生素敵です。
人から奪ったものは死んだら散るが
人に与えたものは死んでも残る
ということは、2600年も前にお釈迦様が説いた
セクハラとパワハラで精神が疲れてしまい、入院することになりました。
主治医には仕事は辞めて入院して今後のことの調整をするようにと言われました。
振り返れば、セクハラを我慢する見返りとして、仕事がうまくいくことに期待していたのかもしれませんが、結果として身体も心も壊して仕事も失うことになってしまいました。
なら自己を利益するためにテイカーに転向してさらに強いテイカーになるのも一計かな。それが嫌なら完全に感情を消し去ることが最善なんだな、と思いました。仏陀になるしかない。
益田先生、今日もありがとうございます🎵
アダムグランドさんの本📕読んだことがあります。私には難しかったです。
商売なら適度な下心を準備した上で相手にオファーしたり、助け合うのはいいと思います。お互いしあわせになりますから。
何もない状態で差し出すのは労力の割に収支合わないですよね…
自分の悪いところが明確になりました。
私の鬱を知って雇ってくれた今の職場。始めは感謝だけでしたが国家資格もあり、時給以上の仕事をしているつもりで、雇い入れ時に時給の昇給はあり得ると書かれていましたが6年働いて、仕事の責任も重くなっているのに、最低時給で働いてます。辞めたくても辞められない状況です。
感情や他者の意見に流されすぎない。
壁にぶちあたって一人で抱えきれなくなった場合、第三者の意見を聞いてみるのはよくある話です。その後が大切であの人はこうだったが結果自分はどうしたいか？の自分の意見を蔑ろにしない事なのかも。
なるほど自分の感情や正義感にしばられると人間関係も悪くなるし自分の精神状態もバランスをくずす。医師がそれに共感しても問題解決にならない。しかし理不尽なイジメ、パワハラ、セクハラを状況が変わるまで耐えるべきかというとケースバイケースでその判断は健康な人でも難しいところだろう。場の空気や現実を直視しようというアドバイスは誰にとっても有効ですね。
実家にテイカーが2人いる・・・。実母と実妹。私はいつもサンドバッグ。
精神科で、自分の正義を言い続けるって意味ないなあって。わかりやすい、テイカーに散々もっていかれた。でも、能力はこっちのほうが高いので、もっていくんだろうと思っています。気の毒だけど、能力ってもっていかれないから、作業結果くらいは必要ならもっていてもらってもいいと思うくらいの気持ちで。そのかわり核となるところは絶対に教えない。その覚悟がテイカーに出会ってわかった。
ふと気になったので…
例えば私の話ですと、以前、少し病院の予約に遅刻してしまってパニックになり、そのまま受診できずに泣きながら帰宅し何ヶ月も通院できなかったことがあります。今考えると子供みたいな理由ですし、大変ご迷惑をおかけしてしまったと反省しています…。
調べてみると他にも、受診できなかった人や、急に元気になったから行く気がなくなってキャンセルしてしまった人などがいるようですが、先生はこういった行動についてどうお考えでしょうか。
もし可能でしたらいつかお聞きしたいです。
私の夫が、会社でそんな立場にされていて、悔しいし、悲しいです。私もお人好しだけど。私不安障害なのに、我が身削るまで、会社のために動く夫見たら、もう、疲れきります。たぶん、夫も、精神が崩れていると思うけど、メンタル俺は大丈夫だ!と強気、ほんとアウトまで行く前にカウンセリング、うけさせたいです
おとなしくみられ利用されやすいですが、最近利用されそうになるとおかしいとアンテナが働き、相手に反論しますがけんかになります。もめないで静かに離れたいです。
相手に怒り、悲しみをぶつけてしまうのがよくないのかも
5:27 この説明すごい
会社はお金を稼ぐ場所と割り切る人達に沢山傷つけられてきました。誰に相談しても働く場所は割り切るのが世の常識と言われ。自分が会社の認識を間違えてたとはじめ思ったけれど、ある時私と同じ思考、同じコミュニティはありました。(稀ではあると思いますが)あくまで正しい正しくないではなく、考え方の違いだと気づきました。
正義・感情では本質の理解には繋がらない、第三者の分析を聞くことができる場(病院)…金言‼️
最近アーカイブの動画を観させてもらっています。いつも、自分では気付かなかった視点の考えを頂いています。生きていくのに、参考にさせて頂きます、ありがとうございます。
結局言ってることが専門的で抽象的で、ほんとに悩んでる人の頭には入ってこない、響いてこない話の内容ですね。もっと分かりやすく人間関係の部分でこうゆう場面でこうしたほうがいいとか、もっとその部分を話したほうがいいです。
子供の頃の家庭においては最下層側のギバーでした。そして最上位のギバーは不在でテイカーがトップに君臨する家庭。
会社の場合はトップのギバーが不在の場合はいわゆるブラック企業に当たるのかなぁなどとぼんやり考えました。
私も、切り捨てられる事が多い。さいきん、畑の、溝側溝に、亀さんがいて、癒やされました。見返り求めれば、きりが長いのかなあ。正義感とか、こうあらねばみたいな、ネバネバ思考、そして感情、建設手になりたいな。やりたいことは将来、じゃがいもうえます。花もうえたい。牛飼いも、もっかいしたい。
私は育った家庭内でこの状況だったことに、こちらを拝見して気付きました。
パワハラではなかったけれど、父と姉に
搾取され続ける関係でした。（母は死別）
ユタに虐められるあなたが悪いと言われました。相手が悪いのに私が悪いことにされます。
自分を含めた会社の様子を、外側から眺めるようなつもりで離れた所からじっくり見て、取るべき態度や立ち位置を考えたほうが良いのではと思いました。
カネのため、生活のための仕事に、感情を入れるからややこしくなるのでは?と、動画を見て思いました。
ありがとうございます。
これは役に立たないアドバイスですね。まず組織と個人の場合は違います。自分のやりたいこと・立ち位置をというのは個人の場合であればまだ通用しますが、組織内の「ハメ技」に言及していない。組織での困るところは大抵「最後ギリギリにそうせざるを得ない状況」に追い込まれるから。「ほらお客様を助けないでいいの？」とか「これ誰かが動かないと回らないよ？」とかテイカーは大抵放置をしておいて困ったら誰か他人を直面させるんです。ここで「僕はやりたくありません」と言うと職務放棄のクビのリスクがあります。良心でもいいですけど。それと天秤に掛けさせるんです。
じゃあそんなテイカーを好きにさせないために事前準備とか根回しすればいいじゃん？ってバッサリする人居るでしょ？そういう奴らが同罪なんですよ。じゃあ輪番制にしたりトラブルシューティングの構築に協力しないから結局「まあまあ」って日頃の準備を「させない」奴らも同じくテイカー。最下層が誰かいれば自分（達）はとりあえず汚れ仕事しなくていいから。
知りたかったことをありがとございます！！
私は人を当てにせず人に期待せず、
見返り求めないで動いてしまうのでギバーに陥り…
依存したくない、されたくない
人と癒着したくない
これはこれで失陥…
ハラスメント色々ですね😃
生きずらい環境ですね。
切ないですね😃
階層上の方のテイカーが強すぎるわ
大半参考になる動画でした。
自分が苦しんでいる事、そのものでした。
テイカーが4名いるので誰の意見に従えばいいか分からず鬱になりました。
その場の風向きが毎日変わる為苦しんでいます。
そういう場合でも自分のやりたいことを心に持っていなければならないのでしょうか?
何も考えずに時間だけが過ぎていくことを願えばいいのでしょうか?
共感する方がいたらアドバイスください。
長い目でみるのがいいです。元の主治医は皆んな院長先生になってます。