Éric Zemmour-Michel Onfray : leur premier débat
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- เผยแพร่เมื่อ 13 พ.ค. 2024
- Le 5 juin 2015, ils échangeaient sur l’islam, la France, l’Europe et la démocratie. Une rencontre détonante arbitrée par Franz-Olivier Giesbert. www.lepoint.fr/debats/exclusi...
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Pourquoi un tel débat animé par quelqu'un qui manifestement ne semble pas décider à laisser les deux invités s'exprimer sans leur couper la parole et donner son avis sur les sujets dont ils sont supposés débattre ? C'est un parasitage assez déplaisant, et ce d'autant plus que ses propos n'ont strictement aucun intérêt. On sait très bien que le seul moyen pour une personne de pouvoir dérouler pleinement sa pensée propre, est de ne pas avoir de contradicteur.
Pierre Bourdieu en avait déjà fait le constat, qui a toujours refusé ce format et a accepté de faire des émissions de télévision à la seule condition d'être le seul à s'exprimer.
Rien de plus utile pour se familiariser à la pensée d'autrui que de lire ce qu'il livre de cette pensée à laquelle ce type de format ne permet certainement pas d'accéder.
Ce débat me réconcilie avec l'intelligence le niveau est excellent. Beaucoup de nos politiques feraient bien de s'en inspirer.
Sans se demander qui sont les financiers qui vont soutenir Zemmour……haha !! Les supporters d’Éric sont d’une crédulité navrante
Fascinants, les Matuvus de la médiatoque.. Deux beaux exemples de réussite systémique. "J'ai lu des livres, moi madame". On ne peut pas les qualifier de Proust du pauvre, ça serait perturber le sommeil d'un dandy assumé, mais talentueux. Ces deux-là n'ont rien à faire avec le peuple. Des amis du système, des marchands de livres. Des tristes bourgeois.
est ce ,ce que l'on apprend à leur école...
"Beaucoup de nos politiques feraient bien de s'en inspirer"
Vous leur prétez une intelligence qu'ils n'ont pas. Nos politiques font avec ce que la nature leur a donné. :-)
Si l on mettait en lumière des esprits comme Albert Jacquard ou Émile Cioran , des phénomènes comme Zemmour , Onfray , Macron , Le pen , France inter , Télérama , Hanouna , les anti vacc , l écriture inclusive , la gpa etc ... n intéresseraient plus grand monde jusqu au point de n être plus médiatisé . Donc , tout ce petit cirque s effondrerait ; mais c est pas pour demain on dirait 😊 . Vive la France 😚🐓🐔
L’important n’est pas en soi d’être d’accord mais de pouvoir débattre, ça a grandir et avancer ensemble
J’avoue que c’est un commentaire un peu facile, voire démago, mais comme je le dis souvent pour rire: » l’intérēt pricipal du débat contradictoire, c’est de mettre les gens pas d’accord. Quelle avancée…
Pas de souci avec les engueulades( ou comme le dit le P C de youtube »les vifs échanges ». Seul souci que j’ai dans les discussions ou l’un des interlocuteurs veut prouver sa supériorité( intellectuelle(somme de connaissance, éloquence: ça rabote le débat au niveau mesurage de quéquettes… merci le service public mais c’est toujours mieux que les Marseillais en cours de philo:)
Merci pour le 👍🏽
Merci, ce n’est pas pour faire du populisme mais pour n’être pas souvent d’accord avec un ami à moi aux vues un peu réacs🤮🥵parfois mēmes a l’envers du bons sens, je lui dis souvent la mēme chose: de un avec ta tēte de cochon: je ne te ferai pas changer d’avis, par contre l’important c’est de continuer à partager nos opinions, nos points de vues, surtout s’il y a d’autres gens( dont souvent des jeunesqui nous écoutent. Histoire de faire avancer/à défaut/ alimenter le débat.
La prochaine fois, ce serait bien que FOG ne soit pas là.
c est vieux ce debat il a au.moins 6 ans on.pourras remarqué la cohérence et la constance de zemmour
On remarque, on remarque...
Les deux sont constants et cohérents. Deux cash-machines authentiques. Des balayeurs en sensés du Grand Capital. Le Grand Remplacement des mêmes vieilles idées.
@JackUHU Derrière c'est l'élite mondialisé, l'élite judéo-chrétienne pour simplifier
Du coup avec son nom je ne le veux plus non plus en France…
@JackUHU Mais continu de te cultiver sur les réseaux sociaux, pendant ce temps, la Chine prépare la sauce pour te manger tout cru
Dire que ce débat date d’avant les attentats du bataclan, leur propos de la fin ont une résonance bien particulière après coup…
@S K Éric Zemmour en fait brièvement référence, leurs craintes vont malheureusement se concrétiser avec les divers attentats qui vont suivre…
ahahahahahahahhahhahahahhhales deux idiots utile pour l élection 2022 de macron
J’y suis fréquemment confrontée, et donc tragiquement réaliste…
@@CoolPhoenix77 je te conseille de remonter ds ta chambre capitonnée de nous foutre la paix .
@@jarodquintillius7547 tu veux peut-être de la macouille
Merci et bravo pour ce débat bien mené par. FOG et intéressant de la part des deux invités. À écouter ou réécouter donc !!!😊😊😊
Achkenaze et sepharade....
Tout à fait d'accord : Le niveau est excellent .
Par contre je pensais qu'un " journaliste " était là pour arbitrer et non pas pour prendre parti . Il a été vraiment NUL !!!
Ce n'est pas un débat à trois ............ c'est pourtant ce que j'ai ressenti .
Ou bien un test des prochains débats si Éric Zemmour se présente. Franz-Olivier Giesbert joue très bien le rôle des futurs contradicteurs politique que va rencontrer Zemmour candidat.
SI VOTER POUVAIT CHANGER LES CHOSES , CE SERAIT INTERDIT ... et ça TOUS les POLITICARDS LE SAVENT BIEN ...
Si, ne pas voter pour le fasciiste zemmour c'est déjà bien.
L'élection du vieux Biden était inespérée et il est en train de changer le monde, son impôt mondial minimum est une révolution, il faudra un contrôle mondial des capitaux pour l'établir, il faudra aussi le doubler au minimum, mon boucher est taxé à 30%, pourquoi les grands groupes sont à moins de 9% et les GAFAM à près de zéro impôt.
Mais surtout l'argent du terrorisme passe par les paradis fiscaux, l'impôt de Biden va pouvoir le traquer ,le bloquer et identifier les financeurs , mais le zemmour, il est contre tout contrôle des capitaux, il hurle contre l'impôt de Biden, pour moi il est complice du financement du terrorisme, l'hypocrisie de l'extrême droite ça suffit
@@walterbenjamin9681 Si ça c'est pas du bait et du troll un peu évident
Je suis quelqu’un de « gauche » pour moi la priorité est le social et je suis souverainiste je suis pour la protection économique
On peut être musulman et vouloir stopper l’immigration ou alors au cas par cas au compte goutte
Car il faut avant tout mieux assimiler les populations déjà présente sur notre territoire
Mon Islam je le vois que dans la sphère privée sans rien imposer à autrui sans juger autrui
Je suis musulman et j’adhère à la mixité la culture française la littérature française son histoire et j’aime ce pays
Ce qui n’empêche pas que la France n’a pas été glorieuse tout le temps notamment lors de la colonisation qui quoiqu’on en dise reste une mauvaise idée
Certains musulmans pourraient me traiter de collabo je m’en fiche
Qu’on aime ou pas Zemmour je comprends très bien finalement quand il parle d’Islam « christianisé »
De plus Zemmour est toujours intéressant et érudit et nous sommes à un moment où le besoin en connaissances historiques se fait sentir
Je suis également contre l’Islam politique
Après est ce que cela doit être le débat le plus important?
Le social l’écologie la mondialisation c’est essentiel aussi
Un musulman patriote
Vous me faites penser à tous ces ouvriers d'origine maghrébine que j'ai côtoyés au cours de ma carrière certainement moins éduqués que vous , mais qui avaient tous le même fond . C'est pour ça qu'il est essentiel que chacun sache faire la différence entre les musulmans qui vivent leur vie comme tout un chacun et les islamistes radicaux qui n'ont de cesse de porter la désolation partout où ils le peuvent .
@ bernard Rocque
Exactement
Je suis né au début des années 80
Il n’y avait pas de communautarisme peu de problèmes
Rien n’était parfait
Mais au niveau cohésion nationale
C’était une belle époque en somme
Bonjour,
Belle réponse de quelqu'un avec qui je partage certaines idées et notamment sur la colonisation.
J'ai parfois "honte à la France" sur ce dont des générations de français ont été fiers pendant des siècles, avec ces "grandes taches roses" (colonies) sur la planisphère...
Et encore plus "honte à la France" lors de la décolonisation, pendant et après, avec "l'abandon des français algériens", qui n'ont guère reçu d'aide et de reconnaissance.
On se comprendra.
Je mets en commentaire public un texte sur Zemmour dont j'inonde ses vidéos.
Santé et courage, amicalement.
Bonjour. Je suis français, catholique et nationaliste. J'ai 46 ans. Nous autres nationalistes avons vite compris que les immigrés subissent l'immigration autant que nous, pour le seul profit d'une petite clique de nomades prédateurs apatrides.
J'ai un couple d'amis musulmans qui tient le même discours que vous. Ils sont tous deux éduqués et assimilés, contre l'immigration de masse et évidemment contre la racaille.
Il me semble évident que tout est fait pour faire monter la sauce entre français de souche et français musulmans lucides et assimilés.
Zemmour soulève des problématiques réelles, mais je ne suis pas certain que se mettre à dos 6 millions de français musulmans soit la solution....
Cordialement
@ Stephane Dessou
Et j’ai des amis catholiques et nationalistes 😉
D’ailleurs tout en gardant chacun nos traditions religieuses respectives nous aimons souvent parler de Jésus car il est éminent en Islam puisque Parole de Dieu, nommé pur dans le Coran et Messie
Et qu’il revient à la fin des temps
Sa mère Marie est élevé au dessus de toutes les femmes dans le Coran et a une sourate à son nom
On aime discuter de cela même si Jésus en Islam n’est ni Dieu ni fils de Dieu
Vous savez quoi?
On parle théologie et on ne se dispute pas on se respecte
Au contraire on échange dans la cordialité et l’amitié
Je ne sais pas si Zemmour cherche une confrontation
Nombre de musulmans assimilés n’auraient aucun problème avec Zemmour par exemple président
Après tout je ne veux surtout pas être confondu avec un islamiste wahhabite
Après je ne pense pas non plus qu’il a l’étoffe d’un président
Et puis il y a tout un tas d’autres problèmes à régler
En tout cas je suis heureux de voir que l’amitié existe entre les religions monothéistes
Je le sais car c’est mon cas
Fraternellement
"Tout pose problème, (les arabes), les bretons, les corses, les niçois.." Faites très très attention à ne pas en rajouter une...
FOG toujours en train de couper la parole c'est pénible..
Insupportable ce Mec
Assoiffés les deux débatteurs . L'arbitre supposé ayant bu impoliment la quasi totalité des deux bouteilles d'eau .
lol
"Je pense qu'on y va tout doucement", on dira ce que l'on veut mais l'analyse prémonitoire de Zemmour est incontestable aujourd'hui et glaçante pour demain.
Le terrorisme qui massacre les peuples chez eux ne vous glace pas !
@@perlechenoufi6175 Je ne vois pas le rapport ? Et je ne vous permet pas de décider à ma place concernant cet autre sujet que vous abordez.
@@perlechenoufi6175
J'ignore si vous êtes Z***, et cela ne me regarde pas sinon que ce Monsieur tue la liberté de penser et la réponse que l'on vous a faite le prouve.
@@anselfrederic6744 chelou toi
@@charpm8770 La compréhension d'un débat de ce niveau et des commentaires qui en découlent n'est pas à la portée de tout le monde. Un minimum de culture est nécessaire, ce qui n'est assurément pas le cas des personnes qui partagent le même langage que Maitre Gims ou Franck Ribery.
Débat ouvert et intéressant. Le seul écueil est la mauvaise foi et l'ego de Franz-Olivier Giesbert !
"Tout le monde a un avis sur... et personne n'a rien lu" : tellement vrai !!! MERCIIIIIIIIIIIIIIII Mr Onfray !!
En effet...
@@sandrinesustar6958 le 0
ultracrepidarianisme : --> th-cam.com/video/f89WVeqWe-M/w-d-xo.html
Moi j’ai lu
Eh c'est ironique venant de ces 2 clowns....
c'est quand meme comique que le présentateur débat plus et s'énerve plus que ceux qui débattent
Excellent face-à-face, les deux intervenants ont dit des choses très intéressantes. Par contre, niveau mise en scène, le numéro de cirque avec le clown entre les deux n'était pas utile à mon goût.
Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!
O
Excellent débat, j'ai apprécié en particulier le segment Mai 68
Il n'y a pas des Corans mais 1 seul Coran.
Onfray pousse un agenda sans avoir lui-même fait des recherches.
Le Coran est le seul livre révélé qui n'a jamais été alterné par les hommes, le texte est le même depuis la révélation reçue par le prophète Mohamed.
T'as surtout pas compris ce qu'il a dit
J'adore les rencontres de ces 2 hommes toujours très intéressant
,2 hommes !!!!!
Et puis ils sont si beaux
@@TartariaSteal
Comme des culs
@@michellb-tq2dr C'est pas faux
@@TartariaSteal Votre remarque est d'une profondeur rare, merci d'élever le débat.
L’Europe telle qu’elle fonctionne actuellement aurait pu être créée par une entente entre Bismarck et Napoléon 3 et quelles économies en vies humaines
Ben non puisque la raison d’être de l’Allemagne est de détruire la France….
@@josephjoseph5480 oui
Une Europe sans tête ne peut être pensée que par des gens qui veulent sortir de l'histoire
Ce qui n'était ni le cas ne Napoléon ni de Bismarck
Parfois faut-il le temps de l'apprentissage avant de réaliser et que ça prenne forme
Le plus gros mensonge que fait Zemmour aux Français est de leur dire que la France existe encore...
Toujours un plaisir de réécouter un débat avec ces deux hommes.
Un philosophe est un parasite. Un ouvrier est mille fois plus utile qu'un philosophe.
Pro vax et ambigus sur le Frexit... deux types trop médiatisés à mon goût.
Achkenaze et sepharade....
Islam -Républicain ?
Formidable ! je suis enchanté, j'ai écouté avec attention le débat. Merci au Point d'avoir organiser la confrontation des idées, enfin ! continuez, je vous en prie.
Il a 6 ans ce débat 😉2015
C'est parce que l'extrême droite ne peut plus s'attaquer aux juiiffs ( elle en a tué trop lors de son dernier passage au pouvoir) qu'elle s'attaque aujourd'hui aux arabes mais le fond reste la même bêtise, la politique du bouc émissaire ....tout ça pour cacher la montagne d'argent détournée par les grandes fortunes. Un preuve: tapez shadow banking mon ami vous verrez la montagne d'argent dont une bonne partie échappe à tout impôt , est hors bilan, hors taxe et hors toute régulation, l'argent du terrorisme passe par là et par les paradis fiscaux. Zemmour c'est l'hypocrisie de la grande bourgeoisie , il veut retirer des droits aux pauvres et réduire les impôts des plus riches: les GAFAM sont à presque zéro impôt et les grands groupes sont à moins de 9% après optimisation fiscale, Zemmour ment sur toute la ligne, il est là pour berner le peuple et ...il y arrive le gars, il arrive à faire croire que la grande fraude est chez ...les pauvres au RSA ou au SMIC... c'est délirant, , non la fraude géante est vers le haut, pas vers le bas . Vérifiez en tapant "double irlandais"ou pire, *shadow banking" pour voir toute l'hypocrisie de Zemmour et du et RN , non les pauvres au RSA ne sont pas riches ils ne ruinent pas la France, ce sont les fraudes géantes des grandes fortunes qui la ruinent et les musulmans n'y sont pour rien du tout...
@@walterbenjamin9681 c'est faux, je vous propose de débattre en face à face, cela vous tente, respect et honneur maitre mot du débat. je vous invite sur Dieppe.
Je m’attendais au débat de hier soir … quel culot
Fait sciemment par Le Point pour entretenir la confusion !
Sinon, ils auraient mis en titre (et non en description) : débat de 2015.
On peut ainsi constater le niveau d'honnêteté du journal !
Je me suis fait avoir aussi.. mais je n'avais pas vu ce débat de 2015 et ça m'a permis de le découvrir, un mal pour un bien dira-t-on.
@@hippolyteevrard4934
L'arnaque est au cœur de chaque "information" délivrée par les médias mainstream.
La différence entre un "Le Point" et un "Voici" est-elle si grande que cela ? À certains égards, nulle !...
La retraite à mr Giesber le débat sera excellent se sont deux personnes qui sont identiques mais aux intentions contra ires l’un est à droite l’autre à gauche mais leurs idées sont propres pour l’un et l’autre.
Is there a video of this debate with English subtitles?
You can autotranslate
l intelligence et le niveau .. rien a dire :) cela devrait inspirer nos politiques professionnels :D
Onfray a une approche scientifique/factuelle .... Zemmour a une approche émotionnelle/idéologique....
Définitivement l inverse, voyons
46:29
@JEAN PeuPlus normal.
C’est pas faux……
C’est une rediffusion de 2015, le débat d’octobre 2021 est plus actuel, plus dense en contenu et ils ont des points d'accord encore plus nombreux que par le passé. Onfray est plus posé et Zemmour est plus véhément, je trouve qu'ils sont tous les deux assez factuels.
une cadence de métronome, et un comptage de départ par la présentation d'une personne qui est la cible du retour de la question. enfin un jeu de scène et son art. je remercie le porteur de l'instrument pour ce décalage d'un rôle de père et de femme évidemment ou encore cette tension optique qui vous remonte un reflet d'eau imprimé meme d'une concentration d'à côté et de la vue à éviter. un soleil en reflet. des pressions qui peuvent s'arrêter d'eux mêmes. meme le journaliste semble s'arrêter de respirer
quoi? Que dites vous?êtes vous poète?
??????????????????????????? C'est quoi votre logorrhée absconse ????
Excellente description de l'institutrice de Michel Onfray... De mon point de vue, difficile de suivre quand on a une connaissance limitée de tout ceci. Je n'ai pas lu le Coran, pas lu non plus la Bible. L'histoire c'est celle que l'on nous apprend à l'école. Très survolée. Aujourd'hui, l'accès à cette autre culture est aisé. Donc, c'est juste de la paresse de ma part. Regret : je trouve Giesbert très peu partial...
@Nadine Zago.Bonjour."mon peuple périt faute de connaissance"(la Bible-Osée4-6);si vous saviez vraiment qui est Jésus ,de quel amour il vous aime et ce qu'il a pour vous:c'est la Bonne nouvelle (évangile)dans laquelle vous pouvez connaître sa vie ,son message et le recevoir dans votre cœur.
Giesbert fait vraiment tâche au milieu de ces deux penseurs.
Lui vient faire son sketch théorique, sans affect car il est déconnecté de la réalité des débats. Onfray ou Zemmour souffrent de ce qu'ils dénoncent.
Invités et débat très captivent mais lamentablement rabaissé par un Frantz Olivier Gilbert qui se confond avec les invités ...
Dommage que ce ne soit pas un authentique meneur de débats tels que Frédéric Tadéï qui l'est animé ...
Nous aurions pu peut être assister à un débat plus élevé ...
L'exercice ne peut qu'être fossé venant de la part d'un chien de garde ...
Je veux bien quelques critiques constructives, mais par pitié, faites un effort sur l’orthographe. Votre commentaire de par ses nombreuses fautes dessert fortement votre propos pourtant pertinent
Quel plaisir... Enfin un débat "contradictoire" avec humour.... Où on ne se traite pas de "virus... chemise brune..."
Digne d'une vraie démocratie
Vous avez bien raison de mettre "contradictoire" entre guillemets : ces deux-là sont d'accord sur le fond, la suite l'a bien montré. Je pense au "débat" à la Mutualité où Enflay s'est fait le porte flingue du Dracula de l'extrême droite, osant de plus dire à haute voix devant le public de l'évènement que l'"intelligence" de Zemmour était si au-dessus de la leur qu'ils ne pouvaient pas le comprendre ! Et les bons corniauds d'applaudir ! Quand à FOG, les initiales de son nom signifient "brouillard" en anglais : le brouillard idéologique qu'il se charge de répandre avec ses deux complices. Onfray est depuis devenu le BHL de Bolloré, de Sud Radio et de l'extrême droite. Comme disait Hugo : "Les sauveurs se sauveront". Pauvres Français ceux qui croient avoir besoin de tels sauveurs ou de la fille du borgne à la gégène.
"Je ne suis même pas payé pour entendre ça"
On voit les priorités de fog...la honte absolue
Vous avez raison.
je croyais que le débat (au top au passage) c'était Onfray/Zemour mais seuls, le libéraliste est de trop (et pas payé 😂) je voulais surtout entendre ces deux pointures de la culture Française et pas le présentateur... ce n'est que mon avis. Merci pour ce moment de culture
Bonjour
quelqu'un aura le lien du debat d'hier au front populaire svp ?
J'ai rien trouvé sur TH-cam
oui quelqu'un l'aura ... et quand il l'aura ... il te l'enverra ...
Je veux bien le lien également
@@bertrandcourtin
le voila
th-cam.com/video/aiRlvGR_2IQ/w-d-xo.html
@@Jeansuislaetvous
Ce quelqu'un c'est bien moi
th-cam.com/video/aiRlvGR_2IQ/w-d-xo.html
Le point veut faire des vues.. ce débat est vieux de plusieurs années 😂😂😂
C'est même pour ça qu ils l'ont mis en ligne ...pour comparatif avec ce que ces 2 là sont devenus aujourd'hui . ( c'est signalé en exergue de la vidéo. : premier débat entre Onfray et Zemmour )
Merci d avoir prévenue 😂
Sans Giesbert ce débat serait excellent !
Michel MACHARD Je suis 100% d'accord avec vous
Je ne suis pas d'accord. Ces deux hommes sont dangereux même s'ils sont lettrés. Heureusement qu'il y avait Franz Olivier Giesberg, un autre lettré, mais avec plus d'envergure !
@@pascalledu Ah oui, quel danger, donc !?
Une rediffusion de 2015 !!! Pas le débat de 2021 !!!
Merci de l indiquer ! Quel perte de temps...
Et t'as remarqué ça à quoi ? Au titre qui précise "leur premier débat" ou à la description qui donne la date ?
@@Darkctan J’ai vu le débat d’hier. Je précise parce que je vois dans les commentaires des personnes qui pensent que c’est le débat de 2021.
Le niveau du débat me laisse sans voix ! 👌
Et il ouvre des voies.
Ils se sont revus aujourd'hui et c'était très intéressant, comme tjrs entre ces deux-là !
Les deux sont des machines à bullshit. Mais c'est aussi des machines de plateaux et fins rhéteurs.
Tout le problème de ce type de personne.
@@albericb.4366 Explique toi en détail, parce que traiter ces 2 monstres de la culture et de l'intelligence de machine à conneries sans fournir d'explications, c'est fort (et triste).
@@TehMahrduk Oui c'est vrai que c'est un peu inutile comme commentaire, mais ça sert également d'hameçon pour voir si ça intéresse des personnes.
Sois sûr que je vais faire une réponse détaillée avec des sources notamment, je viens de le mettre dans ma liste des choses à faire, mais j'ai très peu de temps en ce moment. Mais ça arrivera !
@@albericb.4366 Vite, le peuple réclame des explications !
@@albericb.4366 Ce que tu ne feras jamais visiblement :)
Quelles génies de tout bravo a tout les 2
De quand date ce débat ?
2015
Franz-Oliv, si c'est pour dire à tout bout de champ au public de là fermer, vas faire tes interviews en studio-télé
Deux hommes très intelligent !!
mais il fallait ce connard de Ginsberg pour déranger ce duel
sauf Zemmour (et Onfray)
Quand 2 intellectuels (un philosophe et un polémiste) débattent de la société et veulent s'investir politiquement, tous 2 sont dans les débats d'idées mais aucun n'a fait l'effort de réfléchir à des solutions pour changer la société et le système en place... là est la vraie intelligence ! Font-ils partie de ce système en place ?
On dit que oui !
Christophe COLOMB n'a pas découvert l'Amérique, mais il fit connaissance de l’existence de l'Amérique qui était déjà connu de d'autres hommes, comme les amérindiens !
Les vikings aussi on découvert l'Amérique (Vers l'an 800) en passant par la mer du Nord !! On a découvert des haches et des épées au Nord du Canada !!
Je tiens juste à rajouter, qu'il n'a pas découvert,ni fait la connaissance de l'Amérique. Lui et le gouvernement espagnol ont fait un des plus grand, s'il ne fut pas le plus grand génocide de l'histoire. Ravageant, au nom de la religion, la totalité de plusieurs pays, leurs richesses , leurs cultures et leurs souverainetés.
@@pascalandre3800 les africains aussi ont été jusque là-bas. Les éthiopiens notamment. On retrouve dans au Congo et dans d'autres pays africains des traces d'échanges entree ces deux continents.
Rien que le fait d'en parler autant prouve bien qu'il y a quand même un problème non ?
Enfin un vrai débat avec de vraies idées. J'espère qu'il ne préfigure pas le crépuscule de nos libertés noyées par la caste macrono-merdo-capitaliste. Merci.
De belles pointures sociales
Nous avons aimé ce face à face: Éric Zemmour-Michel Onfray
Très bon débat! Par contre il faut que FOG la boucle..! C'est pas lui qu'on veut entendre -_-
En anglais" Fog" c'est le brouillard !
Tes bon débat
Mauvais commentaire sur FOG.
Je me suis toujours demandee, qu est ce que la maman de Zemour et celle de M.ONfray ont mange durant leurs grossesses pour mettre au monde des enfants aussi brillants .!!!!!!
Oui brillants comme le chrome sur les pare chocs en plastique!
je pense que au fil du temps, c'est l'intelligence des sujets et les éléments exposés et liés au sujet qui décident du tournant du débat.
Il faut attendre 6 ans pour avoir le dernier débat Onfray/Zemmour?
l'aisance et la maîtrise d'Onfray apparatiennent à un autre Cosmos ( il cherche même pas à avoir davantage de temps de parole)
Oui mais l'autre con est un manipulateur...marié à une avocate....il a raté sa vocation d orateur
@@sandrinesustar6958
L'orateur destructeur
Un un
@@sandrinesustar6958 you tyii
@@zadjiamissoumi2355 Quoi..1 un??? MOI JANE ne comprend pas...pourriez vous développer dans la langue de Moliere..Merci et bien à vous
Je trouve que le niveau de ce débat est décevant, Mr Giesbert en fait trop, il parle trop, il n'est pas là pour servir de médiateur mais pour faire son show. Il dit trop de bêtises. Mr Honfray, jusqu'où allez vous descendre?
Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!
Un débat extrêmement intéressant à REVOIR - la conclusion des débats est tellement d'actualité!
Ce que craignaient Onfray et Zemmour en 2015 est plus que jamais à notre porte. Bien qu'il n'y ait pas eu d'avion criblé de balles à Nice, en plus des attentat le 14 juillet 2016 sur la Promenade des Anglais et du 29 octobre 2020 à la Basilique, les attaques au couteau, les crimes de Crépol et d'ailleurs sont maintenant les vrais signes annonciateurs....
La France Insoumise incarne la figure de la collaboration qui est décrite dans le débat.... et malheureusement, elle représente déjà un peu plus de 1%, accentuant ainsi un sentiment général de pessimisme grandissant.
L' un est un enfant du peuple ayant réussi à se cultiver, remarquable!!! ... L' autre est un enfant de terroir avec un soutien familial bien évident, une éducation culturelle et intellectuelle que tout le monde ne peut pas se permettre!!! mais ne porte pas la vision globale de ce pays . Les deux s'appuient sur des sources , soit philosophie, ou historique, mais n'ont pas la même déduction de l'analyse, l'un avance timidement dans son développement de la France, et Z décide et explique clairement sa détermination de faire un autre virage que celui qu'on connait actuellement, ce modèle de : chute !!! Tu ne dois pas dire cela, tu ne dois pas dessiner cela , tu ne pas chanter ceci.... la peur doit changer de côté, et voire s'en libérer.
Merci à eux de faire avancer ce modèle de société et de la réinventer car elle s'est endormie sur les acquis perdus.... Va t- on vraiment sur un autre paradigme ? Ce modèle de société va t- il faire Nation ?....
Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!
Bravo pour le respect de l un de l autre
le niveau abyssale de ce débat ....
et le pire c'est que ça se donne des airs d'intellectuels alors que si on vérifie y'a bien un bon quart de ce qu'ils avancent qui est factuellement faux et un autre quart qui est simplement un jugement arbitraire.
Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!
@@pascalandre3800 ou sinon il fait juste le rôle de contradicteur dans le débat ..
à moins que vous préféreriez les débats ou tout le monde est d'accord, mais ça ne s'appelle plus un débat..
Hé oui haha onfray c pas très neutre et zemmour…
Pub toutes les 5 mn. Consternant.
Giesbert trolle-t-il ou bien ?
Cette rencontre, (à la suite des assassinats de dessinateurs et autres victimes de 2015) est devenue un modèle du débat d'idées.
Toujours, un plaisir à revoir.
Onfray intéressant, Zemmour brillant en revanche FOG...je le pensais pas aussi stupide
c'est un journaliste pas un penseur. On ne peut pas lui en vouloir.
Très bon résumé 😁
@@SirActarus quand même, il y a un minimum de bon sens!
Stupide...jte verrais bien lui faire face mon ami, qu'on voit si tu es encore plus stupide comme tu le dis si bien
Merci pour ce magnifique débat...Vieux de 6 ans 😁
Ingray dit tout le monde veut l Europe je suis pas d’accords le peuple a refusé, mais pas les politiques c’est pas la même chose 🤷♂️
Eric Zemmour a compris que pour avoir de l audiance il suffit de dire à ceux qui l'ecoutent que le problème de la France vient pas d'eux mais des autres comme les africains qui ressentent beaucoup de soulagement et en s'enbourbant plus dans leur misère en pensant que le colon blanc est à l origine de leur misère. Dites à un enfant qui se fait kaka dans sa culotte que c est pas de sa faute et observer? Les français ont hontent comme les africains d'admettrent que le probleme c est pas les autres
très mauvais débat, mené par un journaliste pas au niveau.
C'est un replay de 2015...
Excellent débat constructif ; dommage que le vieux machin n'arrêtait pas de donner son avis ininterressant dont tout le monde se fout .
Pénible Franz-Olivier Giesberg, son humour suranné et condescendant... Heureusement que les niçois ont de l’humour !!
Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!
Relire ou simplement lire sur ces sujets Platon et Aristote. Merci.
Grâce à ce genre de conversation on grandit !
Merci messieurs, et je vous lis tous les trois bien sûr !
Il n'y a pas plus d'islam républicain que de christianisme républicain , pour ces religions du Livre, la parole de Dieu dépasse toutes les autres. Il ne peut y avoir que des Croyants républicains à titre individuel et personnel. Un éloge de jésus dans Mein Kampf ne peut pas invalider rétroactivement l'enseignement de Jesus (qu'on soit ou non d'accord avec lui )
Très intéressant, bravo ! Deux pointures ! Mais Onfray a l'air de dire, avec regret et résignation : ''c'est comme ça, notre civilisation est mortelle, comme la Grèce et la Rome antiques dont on ne voit que les ruines'', tandis que Zemmour, qui fait le même constat amer, ne se résigne pas et se bat désespérément pour la sauvegarde de notre civilisation, chapeau à lui !
Jolie commentaire .
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MR.ERIC.ZEMOUR.A.UNE.GRANDE
INSTRUCTION.IL.EST.INTERESSANT
.EN.PLUS.IL.NE.MENT.PAS.
ON.VAS.VERS.UNE.CHOA.
OU.JUIF..ET.CHRETIEN.VONT.ETRE
PERSSECUTER.JESUS.REVIENT.
MAIS..DABORD.L.ENLEVEMENT.DE
L.EGLISE.LES..CHRETIENS.NEE
DE.NOUVEAU
LES.VERITABLES.DICIPLES.
DE.JESUS.CHRIST.AVANTLA.3EME
GUERRE.MONDIALE.
Je rappelle à Zemmour qu'en JUIN 1968 on a augmenté le SMIG de 35% !! Et tous les autres salaires des employés de 10% à 15%. Les syndicats ont eu leurs locaux DANS les usines ! Moi je travaillais chez Renault à Flins et j'ai bénéficié d'une formation interne gratuite pour prendre du grade et des fonctions supérieures. Ma copine a pu prendre la pilule sans l'autorisation de ses parents ! La majorité était à 21 ans !!
1:12:24 ... 13 mois plus tard, presque 100 morts à Nice. Entretemps, plus de 130 morts à Paris.
Et le 12 octobre 2022 dans le charmant petit village qui vote LePen à 75% de L'Escarène, près de Nice, une horde d'une trentaine de jeunes massacre à l'aide de chiens d'attaque un pauvre père de famille, Jérémy Dasilva parce qu'elle "l'a pris pour un arabe" et accusé sans aucune preuve d'un vol de carte bleue et de 45€... jamais retrouvés sur le corps de la victime du lynchage. Aucune enquête policière ni judiciaire sérieuse. Les medias locaux ont fait remonter l'affaire presque 2 mois après, lors de la dernière semaine d'élection du président des "Républicains", Ciotti. Depuis, l'affaire a été convenablement étouffée et plus personne n'en parle. Un orphelin de 11 ans pleure la mort de son père.
Voilà la trace ineffable d'un pays qui s'effondre dans la négation et la haine.
Petit dialogue imaginaire en un journaliste et Zemmour.
LE JOURNALISTE : "Monsieur Zemmour. Tout le monde est contre vous. Les médias, les politiques, nombre d"associations. Mais que vous reste-il ?"
ZEMMOUR : "Le peuple".
même pas, la preuve aujourd'hui
Le Point, Nice... Une sacrée combinaison !
J'adore de l'idée de Defat sans musulmans sur le plateau pour débattre toujours les meme connerie avec Zemmour generaliser banaliser extrapoler sans aucune mesure sans personne pour lui dire aime ton prochain a part les juifs bien sure
Allez en trouver d'objectifs, qui ne pratiquent pas la taqiya ou qui ne sont pas violents... : "Tu peux pas comprendre, - tu lis pas l'arabe; t'as rien compris; faut interpréter quand il est écrit de tuer ou de s'taper des esclaves; un ex-musulman, ça n'existe pas de ne jamais l'avoir été; Aïcha n'avait pas 6 ans, faut rajouter un 1 devant; c'est une religion d'amour et de miséricordieuse paix; Woulha sur l'coran d'la mecque j'vais t'fumer ! " Etc., etc.
Bonne chance
Très intéressant merci
Merci de votre courage.
Quel courage ? Celui de Le Point, média dominant détenu par François Pinault ? Celui d'Onfray, auteur publié et intello médiatique diffusant sans censure ses pensées au grand public ? Celui de Zemmour et de son émission quotidienne d'1h sur CNEWS ? Il faut quel niveau d'aveuglément pour aller commenter "merci de votre courage" à des gens qui ont un accès sans contrainte aux médias mainstream ? Faudrait plutôt leur dire "merci de votre travail de fond ayant réussi à faire largement basculer la France vers l’extrême droite". C'est pas du courage, c'est de l'entêtement, de la tenacité, une résistance à toute épreuve face à tout risque de retour à la lucidité, et de l'acharnement dans le travail.
Oui....courage d'être con....
C'est bien des débats comme ça. On a 2 points de vue. Cela permet de choisir et d'entendre des pensées qui apportent un éclairage sur le pourquoi des choses.
@rené Joseph
Bismarck avait besoin de cette guerre pour agréger les provinces allemandes autour de la Prusse.
Excellent ! Bravo pour cette rencontre ! C’est succulent à suivre !
Enrichissant,merci messieurs
C est youssef indi qui avait predis une collaroration entre onfray et zeimour
La puissance et la logique d'un philosophe face à un quelqu'un qui essaie... n'est-ce pas son itre ?
Une vidéo vraiment intéressante démontrant que l'intelligence écrase la provocation. Mais d'aucuns pourraient en tirer des conclusions différentes. Malheureusement, on en est là à ce jour.
Un débat de 2015
Mais bien sûr toujours d'actualité
Entre 2 personnes brillantes asticotees par un FOG au mieux de sa forme
For interrompt en permanence dont tout le monde se fou. Qu'il se taise.
Au final un grand moment de bonheur et de culture, bravo à Micel et Eric, merci aussi à l'animateur journaliste franz Olivier,
C'est la marche de l'histoire Mai 68 devait exister avait des raisons d'exister !
Nice .quelques mois après ce débat, sur la promenade.
Très intéressant dans un véritable débat comme aime Zemmour. Débat très bien animé par FOG permettant de titiller Zemmour aussi. Très instructif ce que disent Zemmour et Onfray.
La culture française, formidable...mais en voie de disparition si on ne fait rien car notre éducation nationale qui, n'a pas d'ailleurs à être une éducation mais une instruction, est au fond du gouffre.
Et ça date de 2015... déjà.
Zemmour président...onfray premier ministre..pourquoi pas ...je voterai pas j'attend de voir...
On peu attendrelongtemps
Bravo !
Quel régal d'entendre 2 grands intellectuels, qui réussissent à nous élever l'esprit
Non?
Ce débat est certes très intéressant avec la vague impression d'avoir re-visité la préhistoire. Mais quant est-il de la France du Futur ?
La France du futur, vu que la population ne lit plus (une minorité lit encore), vu qu'elle s'informe sur les réseaux sociaux, on peut croire que la France ne pourra se révolter que si il y a un acte de trop comme le précise greg tabibian. Mais il n'y aura qu'une infime partie, pas la France entière (outre mer compris).
Actuellement, la France est divisée, les abstentionnistes en tête. Mais si on retire les gauchistes (lgbtqi-, féministes, musulmans etc). il ne reste que les droitards et les souverainistes. Et ces deux bords ne savent plus vraiment se battre... quoi que, ils apprennent...
Si on veut redresser la France, lui donner un avnir, c'est d"'abord en discriminant comme le pense zemmour, les français d'un côté et les "anti France" de l'autre. Ensuite, de les incite à s’informer, débattre avec eux, leur faire comprendre que le débat gauche droite, que c'est fini à l'image de zemmour et onfray. Seul compte la survie de la patrie.
Bonsoir à tous.
C'est un plaisir de retrouver des campagnes où les candidats débattent avec des philosophes.
M. Zemmour avec Mrs Finkelkraut et Onfray c'est de la vraie politique. Depuis François Miterrand je n'ai pas plus vu de telles qualités rhétoriques... 😀
Ce débat a 7 ans clamez vous 🙂
Pour infos , zemmour n'est pas un philosophe...
Deux contre un !!!
On a l'impression qu'il se censure un peu..
Ah ça va Zenmour laisse parler Onfray un peu...!
bonjour je souhaitais savoir si franz l'interviewer avait depuis soigné son addiction à la cocaïne ? merci d'avance