Michel Onfray - Le Crépuscule d'une idole, L'affabulation freudienne
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 พ.ค. 2010
- Rencontre avec Michel Onfray et le public de la Librairie Mollat autour de son ouvrage " Le Crépuscule d'une idole, L'affabulation freudienne" aux éditions Grasset. Modérateur, le Professeur Jean Didier Vincent.
www.mollat.com/livres/michel-o...
Notes de musique : Anouar Brahem Trio - Aube rouge à Grozny
Visitez le site : www.mollat.com/
Suivez la librairie mollat sur les réseaux sociaux :
Instagram : / librairie_mollat
Facebook : Librairie.mo...
Twitter : / librairiemollat
Linkedin : / votre-libraire-mollat
Soundcloud: / librairie-mollat
Pinterest : / librairiemollat
Vimeo : vimeo.com/mollat
Quel niveau ! Une intelligence et un esprit de synthèse hors du commun ! On peut écouter Onfray pendant des heures c'est un vrai bain de jouvence !
Faire des sarcasmes sur Botule c’est fort pour quelqu’un qui nous dit que le covid 19 a été précédé par 18 autres… après avoir écrit un livre dessus.
Je vous adore monsieur Onfray. Je ne suis pas cultivé mais je vous adore car vous enrichissez mon savoir. Continuez svp.
Faut voir Alain Soral !!
Pareil pour moi.
Quel merveilleux philosophe et j'aime de plus en plus écouter Michel ONFRAY, je suis émerveillée par sa connaissance et sa grande patience à répondre calmement sans jamais se fâcher quand il y a des débats même si parfois certaines personnes sont énervées, élèves le ton, se mettent en colère et Michel ONFRAY reste placide et calme. Ces réponses sont toujours argumentées et j'aime 👍
C'est de l' idolatrie de michel !! on se calme ! hein !!
@@patricelanauze8301 : pas vrai: elle a raison!
@JackUHU soral n'est pas philosophe, il est sociologue essayiste.
Je trouve pas que ce soit de l’idolâtrie.
Le gars est réellement très érudit, et non seulement il pense - ce qui est très rare de nos jours - mais en plus il agit.
En effet, il argumente, souvent très intelligemment, écoute les personnes avec qui il est amené à débattre, et leur répond calmement, posément, avec des positions étayées et documentées.
J’ai une grande admiration pour Onfray.
J’ai une grande admiration pour lui.
JackUHU Écoutez, même si cela est vrai qu il est - ou a été - soutenu par les francs maçons, honnêtement je ne vois pas où est le problème. N’importe qui est est franc maçon aujourd’hui.N’importe qui qui essaie de prendre un peu de recul sur la société actuelle peut entrer dans la franc maçonnerie. Il y a aussi des gens très bien dans la franc-maçonnerie.
Bref cela ne diminue en rien la grande estime que j’ai pour Onfray ;)
Enfin une lumière au fond du tunnel ce M.Onfrey! Une nouvelle ère d’humanisme !
Pas une ride ! Excellentissime 👍... un vrai regal JD. Michel ... et le public 👏👏👏
Il a un peu gonflé quand même ! De toute évidence, un égo démesuré !
Quand on a pas beaucoup de culture il peut être excellentissime oui. Bêtises sur bêtises.
Vous êtes passionnant ! Un professionnel dans son domaine !
J'apprécie beaucoup, je ne suis pas cultivée non plus comme certains le déclarent mais cette érudition de Mr Onfray m'éclaire et me nourrit
et cela se voit que vous etes peu cultivés puisque vous en arrivez a croire un abruti pareil, vous etes la cible de ses ecrits.
ecoutez donc son passage dans on est pas couché sur ce livre que vous compreniez enfin qu'il raconte des aneries.
pour donner un exemple, selon lui l'hypnose n'existe pas et charcot a payé des comediens pour qu'ils fassent ce qu'il attendait d'eux devant des appareils photos et une foule ebahie...
n'avez vous jamais vu une seance d'hypnose dans un divertissement ou les gens imitent un cheval ou ouvre un parapluie?
que vous compreniez enfin que la fraude c'est lui du bas de son ignorance des sujets hypnotiques.
Bravo Mr. Michel Onfray et merci
Bravo Mr Onfray, combien de pseudos thérapeutes vivent dans le confort grâce à cet imposteur, et quelles sont les forces occultes et financières sont derrières lui pour lui permettre d'accéder à autant de célébrité!
dans le confort et en ne déclarant au fisc qu'un quart de leurs revenus.
Michel Onfray, un grand monsieur qui fait parler aujourd'hui de lui et sans doute encore plus demain ...
Merci pour tout ce que vous faites. Je pense profondément que notre monde a besoin de personnes comme vous. Je suis convaincu que votre pensée est le reflet d'une grande partie de celle de la population, si cette dernière prenait le temps de vous écouter sans préjugés ...
Tres interessant ici M ONFRAY TRES PERTINENT ET MEME SYMPATHIQUE!!! ON OUBLIE SES POSITIONS SUR LE CHRIST ST AUGUSTIN ST PAUL ETCETCETC avec Freud il parle juste tout en souhaitant finalement un apres !Freud modeste de la psychanalyse pour soulager la souffrance psychique humaine.
Heureuse de vous avoir découvert. Ce qui compte en science; c'est la vérité.
Merci pour votre travail énorme et brillant 👏
Lorsqu'un homme dit la vérité c'est un antisémite, vous êtes une personne honorable et dans ce monde de brutes vous êtes la lumière merci
Bravo M. Onfray pour votre culture extraordinaire et pour votre travail de fond considérable !
Remettre en cause les idées établis, après un travail minutieux, c'est courageux et admirable.
+Frederic Garcia Courageux et salutaire...
C'est vrai que c'est très original d'être anti-Freud ou anti-psychanalyse en 2015... C'est simplement penser comme tout le monde, puisque le rejet de la psychanalyse dans un monde qui la rejette à la fois par scientisme et par hédonisme ne peut être que radical. J'observe que tous les totalitarismes ont fait la chasse à la psychanalyse dans le même temps qu'ils sacralisaient la biologie (nazisme, communisme, totalitarisme libéral-libertaire d'aujourd'hui). Onfray suit le sens du courant, comme le bon petit démagogue d'époque décadente qu'il est. En cela, il est assez Romain, c'est vrai - mais il se croit du côté de Sénèque alors qu'il est de celui de Néron.
Jean Dezert
La psychanalyse rejetée ???
Onfray suivrait le courant en dénonçant Freud ???
Vous venez de démontrer qu'un homme instruit peut affirmer intelligemment de grosses bêtises.
A moins que vous ne viviez reclus, loin de notre civilisation médiatique truffée de bébés freudiens vulgarisateurs depuis de trop looooongues années...
Il n'y a rien de "mal" à penser comme tout le monde si tout le monde pense "bien" mössieu l'élitiste.
on est totalitariste parce qu'on aime pas le freudisme psychanaliste. voila un raisonnement tres interessant monsieur dezert.
Excellente conférence-débat, de haute volée ! Merci Mr Onfray, et à son acolyte JD Vincent qui ont aussi mis beaucoup d'humour dans cette conférence qui aurait pu devenir très ennuyeuse, sinon ;-) !
Je suis émerveillée par cr philosophe Michel Onfray quelle intelligence ❤
Brillant. Merci Mr Onfray, vos conférences sont des bijoux, je tombe de ma chaise en réalisant le réel travail de Freud. Merci!
Michel Onfray, je n'ai de cesse de vous remercier pour nous éclairer de vos connaissances et vos analyses, car nous en avons grandement besoin, et vos réflexions rejoignent celles de nombreuses personnes. Merci
Meme si je n acquiesce pas toujours,cet homme est pour moi d une grande probité intellectuelle ,d une honnêteté sans pareille d une lucidité courageuse.Un homme de grande conviction et d ouverture.un philosophe intègre. Et ,c vrai, j admire sa patience face à ses contradicteurs,ses arguments sont souvent difficiles à nier,tant il connait parfaitement ses sujets.Sans parler de son immense culture.
Moi de même.
Bof ! souvenez vous de ses déclarations contre l'UPR : Un jour " c'est bien" 2 jours plus tard "c'est un parti de fachos" A t il été contacté par la bien-pensance , pour produire un tel revirement ?
@@tchansensho4912 peut-etre c'était l'UPR qui changeait de discours et style ?
Il est perdu le petit monsieur à côté 😅
Je me languis de votre savoir , ça m’exige intellectuellement une rigueur militaire . Merci le sang
j'adore ce gars qui lit et donne des références
Un vrai bonheur que d'écouter cet homme et lire ce qu'on peut écrit sous sa plume bien sûr!
il a quand meme dit que l'hypnose etait une fraude et que charcot avait payé des comediens mdrrrrr
je lui propose de venir dans les videos d'un hypnotiseur qui lui ferait ouvrir et fermer un parapluie qu'il comprenne enfin qu'il ne serait pas lui meme un comedien...
quel abruti ce type n'empeche, en ajoutant qu'il ment, freud n'arrivait pas toujorus a la meme conclusion et l'histoire du petit hans en est un exemple.
qu'est ce que vous etes credules tout de meme.
Quel cerveau ! Incroyable
Ce Michel Onfray la je l'aime beaucoup!
Lequel aimez vous moins ?
Vous dites que Michel Onfray est pour les pauvres. Je suis d'accord avec ça. Pour une fois voici un personnage qui s’intéresse au peuple, aux pauvres, aux sans grades. Ca change de touts les autres intellectuels qui se vendent aux plus offrant. Lui reste intègre, honnête et sincère.
Et contrairement aux intellos de service, il n'a pas fait ses etudes a Montaigne et Henri IV. Meme adolescents et etudiants, ces gens la ne 'frequentaient' pas les gens moins favorises qu'eux.
Je vous écoute avec attention Monsieur Onfray parce que vous êtes pour moi un des rares penseurs de ce temps. Et notamment dans cette façon de démolir avec talent les images d’Épinal qui fondent les rapports que nous entretenons les uns avec les autres.
Combien d'entre nous s'improvisent dans des conversations de salons où de comptoirs, c'est selon, psychanalystes, psychologues où pire, psychiatres afin de cerner l'autre dans la nasse de quelques (mé)connaissances de bazar et ainsi éviter de parler vraiment du mal que nous ressentons à vivre dans cette société de la souffrance collective. Souffrance à laquelle s'attache la fumisterie de la productivité.
Disons le clairement, le désarroi, la destruction des cellules sociales mènent l'individu (l'indivisible?) dans les labyrinthes de la consommation de masse. dernier pôle où l'on se plaît à le voir se noyer dans la masse des objets qui eux-même, une fois acquis, sont désolant d'inutilité.
Combien d'entre nous convoitent, se paient, souvent au détriment de l'essentiel, et rentrés chez eux se rendent comptent que devant eux il n'y a qu'un triste emballage et dedans un peu plus de servitude. Combien d'entre nous cela rend-il haineux et suffisant, j'usqu'à la nausée et l'amertume ?
Je vous écoute Monsieur Onfray et il est vrai qu'il était temps de démonter, comme vous le faites avec la précision d'un horloger pour qui certaines horloges masquent la réalité du temps, la sacro-sainte image de ce "pape" ridicule d'une religion qui ne dit pas son nom mais qui fonctionne comme toutes les autres. D'un côté l'orthodoxie, de l'autre les excommuniés.
Tant d'errants, d’exilés, tant de vies brisées, parmi nous et en nous tant de désarroi.
Très beau texte👌
On apprend toujours grâce à M. Onfray. Merci !
mais trop tard !
On se lève tous pour ....... On est un c...
je remercie le courage de monsieur honfray ...son travailest une leçon de courage tout simplement ....
+maryse azoulay si ce n'est que quand il a fallu débattre avec Michael Paraire, il a préféré prendre la poudre d'escampette, n'écoutant que son courage, qui ne lui disait rien
Il s'est pris la honte de sa vie !
+Le catholique BARBACRAIE Tu as un lien ?...
je connais Mickael Paraire , je suis allé le voir chez lui à Perpignan: il n'a pas du tout raconté cela.
Il n'est pas courageux , il nettoie ,il pulvérise, 30 ans trop tard . / les années 70 sont loin et les manipulateurs avides de dollars sont morts pour la plupart . Leur descendance s'est recyclée dans quoi ??
Attendez un peu , il ne c'est pas encore fait choper par la patrouille ! ..... Retoactivement .... " Ça c'est fait " a-t-il écrit dans son carnet ,et pour les d'adresses y a qu'à demander . Un certain présentateur télé , si si c'est bien lui ! Il fait des listes , faut dire qu'à la télé réalité sous format " Word is Beautiful " tout les matins ça loupe pas . " Michel ! reviens vers la lumière " , non pas le lustre design du studio , ah c'est intellos ! Bon j't'aime bien quand même mais ramper n'est pas joué ! Hein faut l'savoir !...
Merci bcp à Michel Onfray de mettre à la disposition de tous ses analyses, son savoir, ses regards et ses découvertes avec une posture juste et droite sur l'histoire et les mensonges de l'histoire inculqués au fil du temps et des générations. Merci pour sa grande franchise et son humilité d'être.
Absolument remarquable comme d'habitude
C'est son PROOOOOOJET !
A consommer sans modération !!! Un vrai régal !!! Merci LibrairieMollat.
je vous adore M ONFRAY... J AI ECOUTE DES ANNEES VOS CONFERENCES SUR FRANCE CULTURE... j ai appris une foule de chose et même cette manière de travailler, vous l avez répété j ai prit l exemple... vous êtes très précieux pour moi... même sur les appréciations de Freud sur le sujet d endormissement pendant les séances de psy... JE SUIS TOUT A FAIT DANS L AIR DE VOTRE LUMIERE... DONT JE VOUS REMERCIE ...!
idolatrie de michel . c'est ridicule !
je n ai jamais trop adhéré a la théorie freudienne.... œdipe et compagnie pour tous!! enfin un courageux qui revient sur cette théorie- religion merci Onfray
J'adore la remarque de Freud sur comment, ayant vu sa mere nee dans un train, il n'avait pu s'empecher de la desirer. Si, etant enfant, j'avais vu ma mere ou mon pere nus, bien loin de les desirer (elle etait obese, lui etait age), cela m'aurait degoute a tout jamais des corps humains.
Les blagues d'introduction de Jean Didier Vincent sont absolument hilarantes
"j'ai essaye de m'etendre sur la banquette de la singerie (..) et c'etait pas agreable"
Superbe conférence, merci de transmettre votre savoir avec tant d'éloquence. Je suis totalement néophyte et simple amateur mais je me dis tout de même que la psychanalyse manque cruellement d'un socle solide. Pas deux de ses praticiens ne conçoivent la discipline de la même manière, ce qui la différencie d'une science exacte ou un théorème est immuable et le même pour tous, et pour cette raison vous ètes pas prêt de me voir sur un divan. Pour le moment je ne pense pas pouvoir être mieux analysé que par moi-même. Change my mind
Passionnant ! Un grand merci à la Librairie Mollat:
Passionnant...Michel Onfray me comble de plaisir ...il m'élève ....
Moi c'est les rochers au chocolat. Chacun son truc !
Freud, pitre pompeux et vicelard, obsédé par le pognon, se prend ENFIN le grand coup de pied au derche qu'il méritait depuis plus d'un siècle. Boum!
L'affabulation freudienne. Et il l'ont pas tué!!! Bien joué Onfray.
Clarté, lumière, énergie de Michel Onfray dans ce magnifique exposé !
Comme lui, lycéen doutant, j’étais invité à la réserve par un système de censure qui couplait : 1 - la caution de l’Education Nationale qui l’avait mis au programme de philosophie ; 2 - la muselante dialectique du refoulement et des résistances chère à Freud.
[…]
Merci à Michel Onfray pour avoir parachevé le dénudement de la chimère.
Chapeau bas pour son travail et son courage !
Merci bcp pour votre partage
Je suis pour le travail que vous faites
Bravo continuez
Ah Argentan que de bons souvenirs
Arlette Atlan
Interessant à entendre aujourdhui, à propos de Roudinesco qui intervient poor le faire interdire d'université populaire à Caen; elle y est bien parvenue quelques annéees plus tard!!!
Perso , je suis suivi par un psychologue depuis 2002 ... pas un psychiatre , un psychologue ... gratis question rond . Suis suivi par un psy d'un CMP ( Centre Medico Psychologique ) de mon arrondissement . Je suis en souffrance depuis la mort prématurée de mon père ( maladie nosocomiale ) puis le suicide lent de ma mère il y a de cela 23 ans . A cela , fut ajouté une brisure de coeur .... ce charmant cocktail à fait de moi une personne brisée , en miettes... et si je vois un psy , c'est pour ne pas désespérer du lendemain , de l'avenir .
J'ai des moments de hauts et de bas ... mais ce LIEN avec mon psychologue m'a permis de vivre , parfois de survivre .. mais d'être toujours là .
Si je vous écris cela est moins pour raconter ma vie que pour dire qu'il ne faut pas jeter l'opprobre sur la psychanalyse ... maintenant .. je vais écouter Michel Onfray pour qui j'ai beaucoup de sympathie ... et le rejoins politiquement .
Bon courage à vous !
Ton. Psychologue n’est pas forcément Freudien. ...
Déjà ça ne te coûte pas Cher et c’est essentiel ...
Une Oreille bienveillante ne peut
Que te faire du Bien ...
Bon! Mr onfray ,,,,il faut repenser toute la philosophie occidentale ,,,,,,freud etait un philosophe superstitieux son bureau remplit des statuettes '''''
Miche Onfray, je veux être comme vous, en faisant allusion à votre culture !
je trouve son discours cohérent, nuancé et respectueux. Il à son analyse, il l'exprime, et j'aime ça.
avec un soupçon d’agressivité, ne trouvez-vous pas
WAAAA Moins agressif que les défenseurs de cette religion, qui ont tout fait pour le faire taire. Une agressivité proportionnel selon moi
+WAAAA
Ben heureusement, quand même ! Il a raison d'être en colère en découvrant une manipulation d'ampleur mondiale sur le phénomène Freud... Non ?
Je trouve son bouquin nul à chier malhonnête et trop gros pour une étagère.
@@jofjof27 : religion c'est le juste mot!
Monsieur Onfray, ce livre date et fait date et j'ai vu et écouté votre débat face à des dits psy sur le plateau de cette chaîne de télévision et là vous m'avez totalement scotché. Monsieur chapeau bas, Bravo. Et je rajoute que j'ai lus bon nombre de vos livres et Cosmos m'a ouvert les yeux ET bien grand. Merci Monsieur Onfray et Merci à Nietzsche aussi
.. Zarathoustra 😊
On voit ce qu’est de venu le Psy de l’époque, en fait un vio l eur de patientes…
Toujours un régal Onfray. J'absorbe..je n'aurai jamais assez de temps pour arriver au 1% de sa connaissance...triste
aimer ,et etre aimé voilà la question . aimer ses enfants est plus fort que tout .
@@patricelanauze8301
Balavoine ???
Merci Michel !
Plus d une heure trente de jubilation. souvenirs...très lointains dans le temps mais néanmoins très aigus de ma prof de philo . Cinq heures par semaine qui dérapaient invariablement sur Freud et Lacan.On s en remet mais il faut du temps. Merci pour toute cette érudition,cette capacité à opposer au contradicteur les faits , rien que les faits. Quelle somme de travail! J admire et vous remercie...et j ai des pistes de lecture pour un certain temps
Un orateur de haut niveau. Bravo Mr Onfray
J'ai lu Œdipe Roi de Sophocle et il faut vraiment un sens de la généralisation délirant pour dire que tous les garçons font comme Œdipe. Il est évident que ce personnage est pris dans les rets d'une situation où tout le monde, peu à peu, se met contre lui pour le pousser à un demi-suicide. Rien ne prouve, dans le texte traduit en français que j'ai lu, que c'est son père qu'il a tué. La pièce est vraiment biscornue, les personnages arrivent toujours au bon moment. Il est curieux d'ailleurs que Freud n'ait pas enchaîné sur un complexe d'Antigone, où la petite fille voudrait coûte que coûte enterrer l'un de ses frères jumeaux. Pour finir, j'ai fait une psychanalyse de trois ans et demi avec un lacanien qui ne m'a jamais répondu à mes questions à un âge où j'avais besoin de réponses. J'ai mal choisi mes études supérieures à cause de lui, parce que j'ai eu le malheur de lui faire confiance et parce que j'avais lu Freud. On se relève mal d'études qui ne nous correspondent pas. Chaque fois que je sortais de son cabinet, je me sentais mal, plein de haine et de ressentiment envers moi-même, car je ne cessais de m'accuser avec enthousiasme de maux dont je n'étais objectivement pas le responsable. Je lui ai donné 30*3.5*200 = 21000 francs payé de la poche de mon père. Une catastrophe. La psychanalyse, j'ai testé pour vous. Fuyez. // Je suis fort aise qu'un philosophe lui fasse la peau, même si ce n'est pas aussi radicale que par René Girard qui montre que les mythologies freudiennes refont le mécanisme du bouc émissaire.
Je parle du réel et le réel, c'est le personnel. La psychanalyse est malade de la généralisation et rend malade par la généralisation parce qu'elle nie le réel en prétendant que ceux qui sont tombés dans le piège et qui se sont aperçus que c'était une catastrophe seraient eux-mêmes tombés sur un mauvais psychanalyste. Si la psychanalyse était mal adaptée à mon cas ou à mon âge, le psychanalyse, Serge Vallon, à Toulouse, aurait dû me le dire dès la première séance. Faut-il que j'attende 2015 pour que le premier pecno venu m'explique que je me suis trompé en 1993 ? Votre réaction grotesque montre combien les englués de la psychanalyse déréalise le monde pour le remplacer non pas tellement par des livres mais par l'opinion personnelle de ceux qui se prennent pour ceux qui savent mieux que les autres le réel. Si vous êtes étudiant en psychologie, je vous conseille de vous remettre en question au plus tôt, car une fois en poste, vous n'aurez pas le courage de prendre la décision qui s'impose.
Qui prétend que l'humanité est honnête? Il y a des avocats malhonnête, la plupart des banquiers... Ect... C'est pareille chez les psychanalystes!
Je derealise pas le monde je donne simplement mon point de vue sur votre expérience.
Pouvez étayer les décisions que je ne pourrais pas prendre? Genre aller voir quelqu'un d'autre parce que je peux rien pr vs?
Je ne crois pas avoir parlé des décisions que vous devriez prendre, au contraire, je pense que vous devriez vous priver du désir de surdominer un patient en devenant psychanalyste. Cela dit, je ne pense pas que vous présentiez un danger car vous manquez d'intelligence à en croire votre façon de présenter les idées. En effet, ce n'est pas parce qu'il y a eu des dictateurs qu'il faut baisser les bras dans la lutte contre la psychanalyse, ces charlatans de l'âme.
"Vous n'aurez pas le courage de prendre la décision qui s'impose" si c'est une décision que je dois prendre qu'est ce que c'est?
Ensuite étudiant en psychologie ne veut pas dire devenir psychanalyste mais plutôt psychologue. Fin bref...
Et je ne présente pas parce que je suis pas capable de devenir psy à cause de mon inintelligence? Freud devait être bête aussi car il était dictateur O_o
J'ai déjà écrit la décision que vous deviez prendre : vous arracher du désir de soigner les troubles mentaux chez les autres, et cesser d'adhérer à l'idéologie de l'existence des troubles mentaux. La psychologie présente le même problème que la psychanalyse : l'aide psychologique à autrui. Je n'ai pas compris votre deuxième question, car présenter est un verbe transitif. Freud n'était pas bête, vous devriez vérifier en lisant ses livres. Vous ne devriez pas vous vanter d'être stupide, car ce n'est drôle que si c'est faux. A vrai dire, je suis effaré que vous soyez étudiant en psychologie. Ce doit être cela, la blague du jour. Allez, je vous laisse avec ces informations, j'ai des choses à faire...
Ardeur. Travail. Honnêteté intellectuelle. Et cette compétence d'expression, de transmission. Merci monsieur Onfray.
Honnêteté ? Ouille ! Calme toi sur l'herbe à chats !
bravo à Michel Onfray pour sa clairvoyance et à Didier Vincent garant médical de celle ci
Onfray a la franchise d'exposer la faille de tout philosophe qui est de ne pas avoir l'expérience
Unique de la médecine praticienne.
Gilles Magrou
Superbe conclusion !!! Bravo
Quel plaisir de passer les soirées confinées a écouter Michel Onfray,. Dommage qu’ il semble toujours tenter de se prouver à son public, quand il n’a vraiment pas besoin de se justifier auprès de ceux qui connaissent la valeur de ses oeuvres et l’apprécient. Néanmoins aussi, je crois qu’il aime la confrontation, donc il y a un jeu dans lequel M.Onfray aime s’engager. Idée personnelle biensur. 🇫🇷🇺🇸
c'était ma conviction depuis des années /il fallait démystifier FREUD grand Affabulateur immoral , imposteur Un grand merci à MICHEL ONFRAY
Je crois que je pensais subconsciemment le même chose...
@skankhunt42 Explication?
C'est pas ce qu'on appelle de l'opportunisme ???😀
Ça fait longtps que Freud a été démystifié. Suffisait de chercher un peu. Onfray n'a rien compris seul.
@@nedoneis2324
Il a juste compris combien il pouvait en tirer du bénéfice !!!
Bravo à lui...
très amusant; il est très brillant Michel Onfray; il se défend très bien. Il est patient par dessus tout; parce qu'il y a une tonne de question stupides et de gens stupides...
Navré d'être stupide, mais très jeune j'ai appris par mes enseignants qu'il n'y avait pas de mauvaises questions. Si tu as du mal avec le débat, il est temps de te tourner vers de vrais enseignants et non vers un communicant avide de notoriété (un peu vieux beau quand même).
Quel regrets que d'entendre Onfray à la belle époque ! Le voilà en 2021 qul crache sur les Français et nous montre un visage hideux à l'opposé de ce magnifique philosophe qu'il a été durant des décennies.
Qui crache sur les Français avec un visage hideux ? Je vois des cracheurs tout différents actuellement.
Il n y a rien, absolument rien à dire sur Michel Onfray ...merci, mille x merci
❤
Faire des sarcasmes sur Botule c’est fort pour quelqu’un qui nous dit que le covid 19 a été précédé par 18 autres… après avoir écrit un livre dessus.
Remarquable, bravo à Michel Onfray!
Bravo ! Il s'est fait remarqué ! Une fragilité narcissique enfin rassurée. Mais pour combien de temps ?
J’ai toujours trouvé Onfray légitime. Il est concret, sa pensée est sincère et courageuse, ça nous aide à briser les carcans. Même s’il y a parfois des désaccords : peu importe et même tant mieux, on n’a pas besoin de maître à penser. Lui est un grand compagnon.
Ah bon post freudienne enfin vous me calmez....car j'aime vos livres..
Michel onfray a bien tristement changé !!! Aujourd'hui il est devenu tout ce qu'il détestait.
Depuis Michel Onfray a fait un AVC
On aurait pu le perdre!
Quelle perte pour la France 🇲🇫, pour l'homme...
🇧🇪
Michel Onfray, quelle intelligence, l'écouter c'est s'enrichir
+Gandalf Le Gris Il n'a pas la science infuse mais je partage totalement ton avis.
l'écouter, c'est s’enrichir...
Pour s' enrichir , mieux vaut la psychanalyse !!!
Le lire..
C'est l'enrichir...😝😝😝
oui il est tès intelligent !!
@@helenelegigan6626 il détruit tout c'est un athée, il est tout à fait malhonnête, je prie pour sa conversion
Après 30 ans de psy, une grande lassitude et déception, quelles solutions véritables et guérison? (à part donner des médicaments et le même blabla) ...peut-être j'en ai fini, en cassant cette idole et croyances que j'avais, bien nourrie et gavée à l'université :Freud, Lacan, Didier Anzieu m'a beaucoup inspiré et Piaget me paraît crédible avec un ton simple, concret, humble, sur ces observations, comme tout bon scientifique et chercheur et soignant ! C'est peut-être ça le problème, avoir produit des concepts, des vérités, au final des idéologies, des conditionnements et des abrutissements! Toujours le même danger avec la pensée, c'est bien qu'un philosophe l'examine et l'interroge et permet de réfléchir et douter...toujours la pensée à l'oeuvre ...le discernement, la conscience, la clairvoyance pour honorer notre potentiel à cela, malgré nos faiblesses et fainéantise, notre liberté intrinsèque...chacun(e) peut et devrait écouter, entendre les opinions, avis divergents aux siens...le travail de vérité...des vérités...c'est l'humanité ds toute cette réalité...vous l'avez bien montré...pour ma part, j'hésite à revoir mon psychiatre qui m'a un peu menti, pas sûr de pouvoir m'aider, pas une malade ni besoin de lui, juste hypersensible, hyperesthesique, haut potentiel, avec mes traumas et souffrances(ça m'a énervée) simplement aussi pour rompre avec le symbole, le besoin ou l'illusion d'aide, un peu un deuil...son attention flottante, ses contradictions, ses avis et (mauvais ?) conseils...finalement il m'a aidée à retrouver la liberté...la confiance, la lucidité, la force, la maturite, la bienveillance , la nécessité de travailler l'estime de moi...on a souvent débattu sur la vision de Freud que je connais bien et en laquelle je jurais génie et decryptais tout le monde vivant, lui disant insolemment qu'il s'était planté, n'avait rien compris et dit que des grosses conneries, sur la femme notamment que je suis, sa sexualité que je vis et conscientise, j'ai réussi à lui faire admettre malgré son autorité, son expérience, son savoir, ses résistances, sa colère puis, on a bien rit : "mais je m'en fous de Freud, qu'il aille se faire f...!" Voilà ma part à la nouvelle version et conquête de l'âme humaine, la mienne, et collective, ce travail en duo, il faut ajouter qu'il m'a montré l'empathie, l'estime, le respect, l'écoute, que c'est un métier fait avec et pour l'amour, de son prochain et fait par un humain, des humains, chacun à sa façon, ça devrait être ds nos relations au quotidien mais pas le cas, avec leurs blessures aussi, faiblesses, forces, qualités, compétences, qu'il y a tjr des limites, des désaccords, des synchronisations, des miroirs, des prises de conscience, des bons moments qui font du bien et aident à survivre aux souffrances et redonner confiance. ..pour la guérison, encore des doutes...peut être faire la paix avec la vie, soi même et les autres...la guerre ds ses passions, ses défis, accepter son destin pour en faire qqchose ...que chacun a son travail personnel aussi à faire, vivre pour créer, créer pour vivre...
Monsieur Onfray, merci pour votre travail sur Freud.
C'est une véritable libération pour moi.
Vous avez mis le pied sur le chemin de la démystification.
En vous écoutant asséner des vérités définitives, par exemple sur certains éléments (et non faits) historiques, on se dit qu'il y a d'autres sujets sur lesquels sur lesquels vous pourriez prendre le même, en éprouvant la même surprise.
Bravo !
merci pour le partage de cette conférence
bonjour mr onfray, je trouve votre discours vraiment très intéressant et je voie que vous êtes un homme intelligent et très bien renseigné sur ce que vous dites, vous êtes vraiment un exemple parmi tant d'autres, mais un exemple intéressant, après quoi que on en pense que on soit en accord ou en désaccord on a probablement des choses en commun, nous ne seront peut-être en désaccord sur certains sujets mais en accord sur d'autres, je suis un observateur, j'observe beaucoup l'évolution du monde je recherche également la vérité du monde et des choses universelles ainsi que les écrits, nous devons nous questionner sur l'avenir et sur la gestion internationale et nationale, je ne crois pas que le pouvoir doit être universel contre l'avis du vivant, nous avons tous pêché directement ou indirectement parfois même souvent sans le savoir que un exemple manger de la viande de poule peut-être mal et bien, mal car la décision est de manger la chair d'un être qui a été mis à mort mais bien pour la santé mais uniquement si la poule a été élevé et a évolué dans un endroit propre et que la viande n'a pas subit de transformation malsaine ,bref je pense que le monde doit être agricole car la terre est ( mère) et ces la fille de la planète saturne mais la planète saturne est aussi l'enfant du big bang, mais comment a été créé l'univers que c'est il passer avant le big bang, je sait que une personne qui prend un bain et qui pète dans ça baignoire l'effet dans l'eau et un tremblement et un chatouillement au moment ou le gaz du postérieur est expulsé et que ça forme des bulles qui monte jusqu'à la surface du niveau de l'eau, et que les bulles sont de l'air, bref cela n'a rien à voir avec les sujets de cette vidéo quoi que si car ça fait parti de l'univers, et ces vrai que chaque homme et femme peuvent avoir des idées et des pulsions meurtrières ou et de douceur et de bienveillance, je crois plutôt en la bienveillance, car nous vivons une époque où la bienveillance doit être un sujet qui doit être abordé ainsi que la justice mais la vrai justice, nous devons repenser absolument tous sur tous les sujets avant de passer aux actes car nous vivons dans la décadence absolu du vivant et que ce soit le vendeur ou le vendu ou le consommateur nous avons tous des responsabilités et nous devons nous questionner sur le sujet de la paix dans le monde entier mais de la vrai paix et stopper la violence car la violence n'engendre que de la violence et quel soit d'un côté ou d'un autre côté bref d'où quel vienne elle est pas acceptable nous vivons une époque d'escalade de la violence et de précarité il y a le monde matériel d'un côté et le monde immatériel de l'autre et ces deux monde ce dispute les débats et les territoires je pense que nous vivons dans un monde trop bipolaire et qui essaye d'aller vers un monde unipolaire sauf que il y aura forcément des dégâts au passage, non moi je pense plutôt que le monde doit revenir à un modèle agriculteurs et donc villageois
Bien joué !
Onfray:un phare
jean didier Vincent:un jeune homme pétillant
Extraordinaire Michel Onfray . Tout est clair et limpide
Une pensée simpliste, çà aide !
Et frais onfray
Pardonnez-moi mentor Onfray mais j’ai trouvé autre chose sur « l’attention flottante » que ce que vous dites, malgré vos arguments.
Il paraît que l’attention flottante est une méthode bien fondée de la psychanalyse qui permet à l’analyste de se concentrer sur tout ce que dit l’analysant et non sur un/des détail(s) particulier(s) afin d’avoir des idées très concises sur le(s) besoin(s) du patient, le pourquoi de son analyse.
Parce que dans ce contexte là « flottante » ne veut ni dire ; fuite, hésitation, somnolence, indifférence mais plutôt de la fluidité, de la souplesse et une écoute très attentive sur les dire du patient.
Merci beaucoup à vous deux pour cette belle conférence.
Cela me fait penser à un passage de la biographie de Luther par Erik Erikson : "Luther éleva sa propre névrose au rang de maladie universelle, puis il tenta de résoudre pour le monde ce qu'il ne pouvait résoudre pour lui-même".
Le mot névrose appartient au champ psychanalytique.
L analyse de Luther est elle valide, alors ?
Excellent!
En l'an de disgrâce 1993 à la fac j'ai partagé mon intuition que Freud a usurpé l'oeuvre de Nietzsche et est l'homme qui a su consolider plusieurs idéologies pour créer la psychanalyse. On m'a insulté d'antisémite( alors que j'ai des origines séfarade) d'illuminé etc.....Mes anciens camarades qui sont devenus psychologue ou psychanalyse quand ils entendent une simple critique sur Freud , ils disent que ce sont des idées d'origine antisémite. Faut arreter surtout que à l'instar de l'inconscient, il était déjà fort connu et surtout en extreme orient, Freud est un grand homme, il a su fonder à partir de plusieurs philo, idée, religion, la psychanalyse. Freud est toutefois un usurpateur, un affabulateur, un toxicomane( il a soit disant consommé de la cocaine et la prescrit à son ami qui en est mort) bref trop c'est trop Freud est un voleur et un menteur pour etre bref.
Nietzsche a trouvé-dans le gai savoir je crois- Freud intéressant et je ne crois pas que Freud ait pris des idées de Nietzsche
"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme"... Quelle belle âme Michel Onfray!
Eh oui et l'autre k... à côtés qui pendant ce temps là 'enfonçait' des électrodes dans un cerveau de singe pour blablablabla ... Un plateau de tartes et d'egos .
Freud n'a jamais été contredit tout simplement parce que personne n'a jamais rien comprit à ce qu'il disait. Par défaut les gens ont adhéré. Cela me fait plaisir que quelqu'un ose attaquer ce dogme publiquement.
+Nicolas hery Freud avait des dissidents de son vivant tout de même, des gens qu'il avait formés et qui ont pris de la distance avec ses théories, en particulier C.G. Jung qui a ue approche beaucoup plus globale et accessible. Ceci est bien connu alors je ne comprends pas pourquoi vous dites que Freud n'a jamais été contredit.
Khamomil
Par contre oui CG Jung est plus pertinent en effet.
+Nicolas hery Oui, mais si Onfray ne reprenait pas le flambeau, CG Jung resterait aux oubliettes de la pensée mainstream...
+Nicolas hery Adhésion pour équivaut à partager les idées de quelqu'un sur un sujet, sur un point. La contradiction n'est pas synonyme de compétition; mais plutôt de perception et de compréhension dans la relation avec l'autre et les opinions qu'il ou elle a émis(e) sur un concept.
DÉVELOPPEMENT CONCEPTUEL
+Scatt Cat Non, Jung ne tomberait pas dans les oubliettes de la "pensée mainstream". Qu’il tombe dans les oubliettes de la pensée des imbéciles qui nous accablent quotidiennement , oui mais ne nous mettez pas tous dans le même sac, merci
MIchel Onfray est bien gentil de ne pas citer ce chef d'oeuvre cinématographique hilarant... sur la pratique psychanalytique, un véritable brûlot qui a sans doute coûté sa carrière à son réalisateur: "Mortel transfert"...un film à voir ou revoir....
que dit ce film ?
@@TempodiPiano Une comédie drolatique et macabre :Jean Luc Anglade est un jeune psy qui s'endort de temps en temps pendant les séances d'analyse, et Hélène de Fougerolles est la patiente qu'il retrouve morte à son réveil... Je ne peux en dire davantage sans dévoiler l'intrigue. C'est assez loufoque, mais pas tant que ça, et finalement ça tape juste...
Merci Michel Onfray (encore une fois). J'ai exercé des responsabilités "pastorales" au cours de ma vie, qui m'ont énormément pesé, car les personnes qui venaient à moi attendaient de ma part une sorte de formule de "ligne de conduite" prémâchée et que je leur intimerais comme directive de vie... ce qui m'était - à chaque fois - odieux, insupportable, mais la "fonction" et la "tradition" me voulaient couler, ensemble, dans ce moule que j'ai fini par rejeter tout entier, avec même ce qui l'avait porté ! Moi non plus, je n'ai JAMAIS eu de goût pour l'ascendance ni cette forme de pouvoir manipulatoire sur autrui.
Les parvenus . Sans doute n'aviez vous pas tout bien compris ,et on ne va pas demander à quelqu'un qui ne sait pas tenir un clou d'être menuisier . Vous ne dites pas vos motivations ? vous vous êtes forcés , si on ne comprend pas on se force , donc il faut comprendre en premier et comprendre une vue générale , pas des traditions modifiés (les pâques au lieu de la pâque par exemple , comprendre pourquoi les traditions ,et si ces relectures des choses modifiés ne vous ont pas perdus , ou encore des gens peu sincère )
Il est vraiment bon ce Michel Onfray ! 😁👍
REVENDIQUONS la Province...!.... "Chez Nous".. l'un des M . de Bx à ne pas méconnaître...
.. BRAVO ! Michel le "BOSSEUR" des HUMAINS ANCIENS si riches pour nos CERVEAUX......
Très bon Onfray
MICHEL ONFRAY EST NE LE 1 JANVIER 1959 . SON LIVRE A 40 ANS DE RETARD ,VOIRE 50 ANS .
Je suis pas vraiment amateur de michel Onfray, mais je considère son travail sur la psychanalyse comme d’utilité publique quand le livre noir fait la taille d’un dictionnaire
Mais le combat n’est pas terminé et la psychanalyse est encore enseignée à l’université
Pour la psychanalyse post freudienne, lacan est un bon exemple.
Je pense qu’il faut oublier la psychanalyse comme aux USA et de ne l’enseigner qu’en tant qu’histoire des sciences
Il n'est pas sain d'être normal dans une société malade...onfray le démontre bien et laisse le choix à chacun de se faire son idée..il fait le boulot et nous offre un travail mâché pour que nous puissions apprendre et se détacher de nos laisses.
Michel Onfray est un homme qui mérite le respect. Le seul reproche que je peux lui adresser est sa colère.
faut que les gens apprennent à poser des questions claires pcq on y comprend rien du tout. Michel Onfray toujours au top
Wow, il est brillant mais sa pratique du débat c’est du catch. Supplex Mental, Frankensteiner spirituel, Saut de la troisième corde et réception sur l’Ego du contradicteurs. J’aime le style
Heu ! Tu devrais plutôt pratiquer la gymnastique ou la lutte. Il y a un club à coté de chez toi ?
c est tres bien, bravo ONfray, on peut maintenant souffrir moralement, tout seul... on attendait que toi pour nous le dire!
Excellente conférence !
J'ai lu Freud, j'ai fait la psycho, j'invite les gens qui aiment le freudisme à lire les ouvrages.
Souvent difficile à comprendre, parfois des idées vraiment intéressantes qui sont en fait de bonnes observations du fonctionnement mental, par exemple le Surmoi (qui m'a pourri la vie).
Mais il y a aussi des théories farfelues : par exemple au sujet de l'homosexualité.
Ce qu'il y a, c'est qu'on déifie les gens. Freud a pour une raison obscure été adulé et alors comme pour toute personne adulée, il a écrit un peu tout ce qu'il pense et tout ce qu'il écrit est pris comme Vérité Absolue. Non.
Un chercheur, un penseur propose des choses : et puis on vérifie, on réfléchit, on jette des choses, on en garde d'autres. Moi je trouve ça lamentable que même à l'université on nous fait apprendre les théories (notamment freudiennes) quasi par coeur. Heureusement il y a quelques enseignants qui nous apprennent à réfléchir et à faire en fait exactement ce qu'Onfray fait : penser par soi-même.
Sauf que lui-même ne réfléchit pas forcément par lui-même au sujet de Freud: il avait des connaissances sur Freud avant de commencer de lire toute son oeuvre et le livre noir de la Psychanalyse. Il dit de ce dernier que ses auteurs ont raison. Donc tout son point de vue sur le Freudisme a été biaisé par un bouquin?
Pour un agrégé de philosophie de son niveau c'est déplorable. Il part du postulat que vu que Freud est quelqu'un de mauvais au sens très large toute son oeuvre est fausse. Super sophisme!
@@symbadlemarin9894 Onfray a un problème avec la psychanalyse. Il ne l'accepte pas. Il s'en moque, la tourne en dérision. Bref il ne l'a comprend pas.
Puis surtout il était défoncé à la coke.
Mais vu que l'école n'est pas illégale, a cause d'un mensonge doublure de l'école réelle, on croirais que ça te suffis pas comme ça le nombre de caides des enfants.
$
mlkjhgfdsqqsdfghjkmmlkyterza@@munsungnral5335
Je me suis aperçu plus tard qu'il y a des erreurs dans son livre, est-ce volontaire de sa part, est-il parti dans une croisade anti-freudienne excessive à l'époque ? Apparemment oui et c'est dommage de la part de quelqu'un de si talentueux que Michel Onfray.
Voilà! Bien de monde le critique sans l'avoir lu du tout; c'est triste et même bête
Le livre d Onfray à été retirer de la vente
Quelles sont ces deux erreurs? Merci pour l'info à venir.
Un trait de lucide clairvoyance s'entrouvre à l'issue de votre démonstration étayée.
Un torrent de dénégation injustifié de corporations privilègiers...
Une élocution implacable, un flux infaillible. Mólto bravi MO !
en fin de compte la psychanalyse c'est de se débrouiller soi-même avec ses problèmes avec une bonne nuit de sommeil,quelques exercices physiques ,un bon film comique et tout rentrerait dans l'ordre et on n'aurait pas besoin d'aller voir un analyste qu'il faudrait payer pour lui raconter ses deboires .la meilleure des thérapies est d'être en symbiose avec soi-même et de s'accepter avec ses defauts .personne n'est parfait.
on commence à sortir du totalitarisme psychanalique freudien voilà qui est heureux
et qui préservera bien des budgets
Et des ames!
Oui enfin ça préservera surtout le budget de ceux qui ont rien à foutre de leur pognon. Finalement ceux-là, qu'ils soient ou non aux prises avec leur narcissisme, même si ce n'est pas pour nous étonner, on s'en tape...
"Totalitarisme psychanalique " c'est parfait!
Merci pour votre travail éclairant et enrichissant .
Génial ce débat JDV est très énervé !!
Nous élisons certaines personnes pour nous diriger. La démocratie est une utopie. C'est très bien ainsi.
+Argos Panoptès
Tant mieux pour vous si vous avez besoin de vous délester de vos responsabilités citoyennes... Si vous ne pensez rien, en matière de politique et de projet de société, vous faites bien effectivement de continuer de vous taire, c'est sûrement ce qui vous sied le mieux.
+Argos Panoptès Chacun a le droit, comme toi, d'avoir une âme d'esclave...
Le problème est, que vous êtres beaucoup trop nombreux...
+Argos Panoptès
le rapport que le gourou Onfray entretient avec son crédule public n'est pas moins éliste, que celui des politicards de "la démocratie"...
"La psychanalyse vient à la queue de la médecine", non de la philosophie.. Freud n'est pas un philosophe. L'édifice théorique qu'il a tenté d'ériger vient en conclusion de dizaines d'années de clinique, soit une démarche éminemment empirique, et encore, toujours comme des hypothèses sans cesse à confirmer ou infirmer, à questionner par les cliniciens.
Qu'on le lise, ce Freud, avant toute chose... Qu'on lise donc cette prétendue misogynie, et cette prétendue défense de la "morale sexuelle civilisée" de son époque dans La vie sexuelle, en en mesurant bien sûr le progrès à l'aune du contexte historique dans lequel il écrit... Qu'on aille rencontrer la souffrance psychique, surtout... Et puis ces psychanalystes apparemment ignorés qui exercent à bas prix pour préserver le cadre (l'analysant paie de sa poche, quels que soient ses moyens), et qui se battent pour faire valoir une subjectivité peu rentable que le système de santé actuel tente de faire passer à la trappe. Tant de généralités pour un soi-disant penseur qui se réclame d'une rigueur philosophique et scientifique, c'est dégoûtant.
+Potato Swing
Dans la mesure où ça ne remet pas en cause la psychanalyse elle-même, je ne vois pas ce qu'il y a de dégoûtant dans cette démarche... Personnellement, je n'ai pas senti attaquée la psychanalyse dans les propos de Onfray, juste une figure un peu trop emblématique du Fondateur, et un dogmatisme sur le schéma freudien dont pas mal de psychanalystes s'affranchissent assez bien déjà dans le secret de leur alcôve, sans en demander la permission à personne...
@LEVRAIVRAIZEN Il ne parle pas de Nietzsche il parle de Freud, De plus, il ne martèle pas la discipline psychanalitique il défait le mythe entretenu par les Freudien.
J'adore la culture quand ça détruit des mythes et des idéologies culturelles imposées par les élites bien pensantes....Merci M Onfray...
"J'eus un instant l'idée de proposer le rôle principal à Michel Onfray, qui bien entendu se montra enthousiaste; mais l'indigent graphomane, si à l'aise devant des présentateurs de télévision ou des étudiants plus ou moins benêts, se déballonna complètement face à la caméra, il était impossible d'en tirer quoi que ce soit. La production en revint, sagement, à des formules plus éprouvées, et Jean-Pierre Marielle fut, comme à l'ordinaire, magistral." (Houellebecq, La possibilité d'une île)
Merci vraiment pour ce travail important sur la fable freudienne.
Dans la série du devoir d'éclairage sur l'histoire et un prochain travail pour vous : Je rebondis sur le moment où vous dites que les idées de Freud ont été réintroduite en France en 1968. Ne pensez vous pas qu'il serait bien temps pour nous tous de faire un Nuremberg de mai 68 et des "boomers" pour voir la part de ce que ce mouvement à apporté de bon et de mauvais. Je parlerais de cette génération du "jouir sans entrave" et du "interdit d'interdire" mais pour eux seulement et pas pour les suivants, qui mange ses propres enfants en ayant vécu au-dessus de ses moyens et comptent bien faire payer leur dettes aux générations suivantes, qui ont rendu la planète stérile et ont épuisé toutes les ressources en disant "après nous le déluge" et qui a rapidement sombré dans le néo-libéralisme financier, etc... Surtout qu'il me semble que ces idées émanants de quelques un de cette époque ce sont rapidement propagées et imposées à la majorité de la société restée un peu perplexe...