토미노 선생님도 회사경영은 신경끄고 작품이나 만들라고 무시받다니...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 답이 없네요. 토미노 선생님같은 거장도 저런 취급이면 일반 애니메이터나 감독, 각본가분들의 취급은 참 할 말이 없네요.. 하지만 거장은 거장이네요. 저런 개판이 상황에서도 나온 최악의 작품이 v건담이라니... 솔직히 존경합니다. 토미노 선생님 !!
얼마전에 한국에서 브로커를 만든 고레다 히로카즈 감독도 그러더군요 일본이라는 나라는 정말이지 제작진을 이리도 박대하는지 모르겠다고 영화 하나 만들때 감독이나 제작진이 수익을 몇 % 겨우 챙길까 말까 ..이래놓고 뭐가 영화 발전을 이야기하는 거냐.. 라며 한국도 이러나 알아보고 깜짝 놀랐다. 한국은 그래도 제작진이 20~25% 정도를 챙길 수 있다는 것에 너무나도 놀랐다.(한국에서 좀 적다는 반응인데 그들은 일본에서 죽기살기로 나서봐야 5%조차 못 버는 일본 영화 수익분배를 보면 놀라더라...) 이게 실사 영화 만 이러는게 아니겠죠
빅토리는 어른이 봐도 PTSD 걸립니다요. ㅋㅋㅋ 윙건담은 주인공이 5명이라서인지 같은 내용이 5번 반복되는 것 같은 기분이 들어 좀 지루했던 것 빼고는 재밌게 봤습니다. 노래가 정말 좋았죠. 히이로 1화에서 버스터 라이플 쏘고 막 웃어 제끼는데, 저도 따라 막 웃었던 기억이 납니다. ㅋㅋㅋㅋㅋ
V건담은 철저한 전쟁물로 기획하면서 작중 건담 시리즈를 통해 전하고자 하던 반전 메세지를 정말 잘 녹여냈죠. 초반에 등장하는 와타리 기라가 그 단적인 예고, 이전작품에선 찾아보기 힘들었던 소년병에 대한 고찰 등이 정말 잘 되어 있습니다. 전투 연출도 그나마 밋밋하던 제타에 비해 아무로의 재림을 보는 듯 훨씬 참신하고 작화도 뛰어났죠. 거장의 클라스인지 감독의 혹평에 비해 여러모로 잘 만든 작품입니다. 전 퍼건, 역샤 급으로 정말 재밌게 봤었네요.
그 외에 ost 및 엔딩도 정말 여운에 남게 잘 뽑았죠. 다소 과격한 전개나 이해하기 힘든 캐릭터 등의 불호 요소가 있긴 하지만,, 후자의 경우 그 캐릭터의 속사정을 알고 다시 정주행 하니 에바의 찌질이 신지가 다시 보이듯이 왜 그렇게 행동했는지 어느정도 이해가 되더군요(카테지나와 샤크티의 경우, 루페시노는 아직도 이해가 잘..^^). 정말 건담 시리즈 중의 숨은 보석이라고 생각합니다.
와 기다리고있었습니다 아니 저정도로 찬밥대우한 토미노감독을 어떻게 턴에이를 만들게 시킨거죠 건담이면 치를떨만한텐데요 ㄷㄷㄷ 덕분에 마지막 턴에이에서 유종의미를 잘남긴것같아요 오토바이는 워낙유명해서 ㅎㅎㅎ 근데 전 그 전함마음에듭니다 ㅎㅎㅎ 슈라크대가 세일러문때문에 생긴거라니 충격이네요 ㅎㅎㅎ 좀 뜸금없긴했죠 근데 다 간섭인데 전 신기하게 마음에든다는게 안타깝네요 그만큼 토미노감독이 천재라서 그런가,,, v2어설트건담도 멋져요 ㅎㅎㅎ 심지어 v건담 끝나고 나온 g건담도 정말로 재밌게봤고요 원래는 이런 결말이면 엉터리 상업성애니로 망해야하는데 의외로 g건담팬층도 있고 인기도 많죠 ㅎㅎ 그래서 정말로 남의 인생은 멀리서보면 희극이라고하나봐요 ㅎㅎㅎ
찬밥 대우라고 하지만 빅토리가 망한건 아니라서 턴에이를 맡긴것도 있어요 단지 이전작에 비해서 부족한건 맞지만 반다이도 손해본건 없었으니까요 적 기체들이 인기 없었다고 해도 상대적으로 제작비 코스트가 낮아서 빅토리 판거로 그마저도 손해를 덮어버렸으니 결국 다시 안부를 이유도 없었습니다
공장장님 영상 잘 봤습니다 공장장님 이번 영상 말씀에 제타 건담 난장판 권력 구도 언급을 듣고 불현듯 현명한 비유를 하신 거라는 생각을 합니다 일단 주인공 집단과 같은 세력의 갑질 족속들 티탄즈 = 제타건담으로 한 몫 땡기려는 반다이 등의 업체 이건 빼박 팩트일 수도 있겠단 생각이 듭니다 왜 이걸 생각하지 못했을까요? 티탄즈와 반다이는 생각하면 할 수록 너무나 똑같다는 생각이 듭니다 노리신 건 아니지만 속으로는 이런 생각하고 계셨을 꺼라 추측을 합니다 맞죠 공장장님? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 반다이 = 티탄즈 전 이렇게 생각하고 앞으로 공장장님 영상 보렵니다 하하하하
선라이즈에서 무게감 있는 작품들이 많이 나와서 좋게 생각했었는데 알고보니 감독의 투쟁으로 이뤄낸 것들 이었네요… 일본의 이런저런 PD들과 얘기 했었을 때 다들 소니가 애니플렉스와 A1으로 애니메이션 업계에 본격 참여하면서 부터 환경이 좋아졌다는 얘기를 들었는데 그 이유가 지식공장장님이 얘기하시는 이런 이유들인 것 같습니다.
결국 V건담이 개판이 된 원인은 반다이의 무리한 이윤추구 갑질이 원인이였네요 그런데 그 악조건에서 작품을 만들고 망작소리를 듣지만 그게 이 정도면 능력이 있는거에요... 반대로 자기들 갑질이 문제인게 시청자들까지 알 수준인데 이걸 지금도 반복하는걸 보면 그냥 반다이가 무능한거죠
세상에나...저번 편에서 토미노옹이 불지르고 싶다는 표현이 계속 참다 참다가 나온 발언이었군요. 제작자 투자자 판매자의 요구가 서로 상충되는 부분을 서로 맞춰가면서 작품 완성을 해 나가는게...너무 이상적이려나요? (우리나라의 영혼기병 라젠카의 제작 뒷 이야기를 들어보면 같은 맥락이 되겠지만) 결과적으로는 잔혹하게 갑질한 반다이와 돈에 눈이 먼 선라이즈의 합작이 이런 괴작이 나온게 아닐까 싶네요. 게다가 V건담 이후 우주세기 UC가 사장되다 시피하다가 유니콘 건담의 방송이 어쩌면 또다른 전환점이 되지 않았을까 하는 생각이 드네요. 이 작품이 망했다면 이후의 UC인 오리진, 썬더볼트, 내러티브, 하사웨이, 쿠크루스 도안도 기획이 힘들지 않았을까 하는 생각도 드네요.
1. 토미노옹의 경우 워낙 네임드라서 예외일 수도 있지만, 감독이라는 직업이 제작 진 중에는 대우를 받지만 경영진한테는 그렇게 대우 받는 직업은 아닌 걸로 알고 잇습니다. 한국과는 조금 다르지만, 일본의 경우 에니메이션이 덕후나 보는 이상한 문화라는 정도의 취급을 받았고(반면 한국은 애들) 지금도 그 시점이 그렇게 변하지는 않은 듯 하더군요. 명칭 그대로 서브컬쳐(비주류 문화)라고 불리는 데는 이유가 있는 겁니다. 2. 그나마 토미노옹이니까 결말까지 확실하게 내고 종영이 가능했던게 아닐까 싶네요. 다른 감독이 이런 일을 겪었다면, 방송 중간에 잠수 타버렸을 지도 모릅니다. 3. 반다이와의 합병 소식 들었을 때는 그냥 그런 사건있었구나 싶었던 사건이었는데, 이런식으로 영향을 받았던걸 알고나니 확연히 달라 보이네요.
@@지식공장장 그 애니메이션이 '키스덤'이라는 애니였는데, 갑자기 4화만에 총집편(에바의 영향으로 총집편이 중간에 몇개 들어가는게 유행하던 시절임)이 나오고 나중에 알고 보니 감독이 압력을 못 버티고 탈주했다는 내용도 현실 세계도 완전 막장이었죠.(그리고 저와 제 동생은 이걸 마지막 화까지 꾸역구역 봤고)
아무래도 제작사 경영진에게 항의하는 마음으로 주인공들이... 난 사람이야, 마음도 있고 피도 흐른다고!...같이 차가운 메카물 안에서 인간성이 부각되는 형태로 보여주니 그런게 아닐까 싶어요. 그래서 의외로 토미노옹이 경영진에게 분노할 수록 처음엔 지휘부와 같이 싸우다가 알고보니 주인공을 가스라이팅하는 걸 알고 그에 대항하는 입장으로 바뀌는게 극적으로 나와서 그런게 아닐까 합니다.
사견이지만 토미노 감독이 어느정도 정신이 안정되고 만든 Z건담보다는 한참 스트레스 상태였을 때의 Z건담이 더 맘에 들더라고요. 차라리 그 때 까미유가 미쳐버렸어야 원치않은 싸움을 끝낼 수 있었을 거 같다는 생각도 들고요. 이후 린의 날개는 꽤 맘에 들었지만 다른 토미노 감독 물건들은 뭔가 조금씩 부족한게 아직 그 사람도 정신적으로 완전히 회복되진 못했구나 싶기도 하고요.
온갖 구실로 창작자를 착취하는 모습은 여기나 일본이나 마찬가지이지만 토미노 영감만한 인물도 이리 고통받았다니 참 안따깝습니다. 다만 경영자 입장에서도 눈에 보이는 숫자, 실적이 없다면 존재의미가 없기에 이해는 갑니다만 근시안적 판단으로 더 크게 키워먹을수 있는 아이템을 놓쳤다는 생각이 드네요. 멋진 감독이나 창작자도 중요하지만 사업적인 안목과 창작자를 존중할수 있는 매니져먼트가 없으면 일시적인 반짝임에 그치지 않나 생각합니다 그래도 주어진 환경내에서 최선을 다한 토미노 영감님께 경의를 표합니다.
건담 전 쓰리즈를 정주행했던 사람으로써 V건담은 전혀 이해 할 수 없는 내용이였음... 처음에 가벼운 소년 성장물 시작해서 무거운 전쟁물로 끝나는 이작품을 보는 내내 주인공인 웃소가 카미유 같은 자폐아가 되는 게 아닌가 생각하며 조마조마 하며 봤는 데... 그나마 평온을 찾는 엔딩으로 끝나서 안심했던 작품,,,,,
막상 이런 서브컬쳐 제작자들의 대우가 일본에서조차도 시원찮은거 보면 당시 생각있는 사람들이 캐리해줬는데 그런 사람들이 물러나니 후대들의 질이 안좋아서 그런지 나사빠진 이세계물이 범람하게 된 원인 중 하나를 제공한게 아닐지 생각이 듭니다. 이렇게 보니 일본 가정용게임업계를 잘 다져서 일본의 대표로 자리잡은 편인 닌텐도같은 경우가 꽤 이례적이었던거 같네요....
지식공장장님 언제나 영상 잘보고 있습니다 사실 메카물팬이자 구독자로서 한가지 건의 하고 싶은게 있습니다 언제 기회가 되시면 2000년대이후 왜 로봇메카sf물이 쇠퇴하게 되었는지 그나마 살아남은 건담도 어째서 하양세 인건지 다뤄주셨으면 하는 바램입니다 저는 로봇sf장르를 좋아합니다만 어째서 요세 로봇장르가 침채기인지 본격적으로 지식공장장님의 고찰을 듣고 싶습니다
이때 방영당시일본에 잇을때 이야기를 한다면 매주 매주 누가 갈려나갈지 겂났었다.특히 슈라크대는 그나마 인격자들이었는데 너무 쉽게 죽어 나간다는게 안타까웟지...어찌보면 감독의 우울증이나 반다이가 원하는데로 미소녀를 그려주었으니 죽이는것도 내마음이야 하는듯으로 그렇게 갈려나갓겟구나 생각햇다... 말 안듣는 사람보다 말 잘듣게 생긴 외부 애니메이터들을 끌어들여다가 간판만 내새우고 스폰서가 맘 먹은데로 애니를 만드니 철혈이 되고 에이지가 되지요... 솔직히이런글 쓰면 잘난척이냐 하겟지만 솔직히 말할게요 이번에 수성의 마녀가 망했으면 좋겟습니다.
사실, 역습의 샤아를 보고 나서 더이상 건담을 볼 이유가 있나 라는 생각을 많이 했다. 나무위키에서 보면, 역샤 이후의 스토리들이 있는데 역대 건담들과 이어지는게 없어서 고개를 갸웃하게 만들 뿐이였다. 그래도 섬광의 하사웨이는 어떻게든 이어지면서도, 꼭 이래야 했나 라는 생각이 끊음없이 나왔고 빅토리 건담이 우주세기라는 이름을 내걸고 억지로 이어만든 시리즈라고 생각이 든다. 그 이후작품들은 말이 우주세기지 억지로 만든 시리즈라는 생각이 들어 그만보게 되었다.
코지마 감독... 사람들의 기억속에는 메탈기어 감독으로 아예 못이 박혀서 다른 게임 몇개는 잘 모르는 분이죠 GBA로 발매된 우리들의 태양보면 아이디어가 시대를 초월한 것도 모잘라서 게임까지 잘만드는 사람인데... 이 사람을 내다 버리니까 다른 능력있는 감독도 같이 나가버리죠... 결국 지금의 코나미는 빠칭코에 빠졌죠
그래도 토미노 감독이 완전 흑화 된거는 아니었는지 중간에 웃소가 아직 어린 소년 인걸 알고는 격추를 금지시키는 적 케릭 같이 적과 아군을 가리지 않고 양심적이고 그나마 정상적인 인물들이 생각보다 꽤 나온 다는 겁니다. 그래봐야 워낙 `광인`들이 넘쳐나는 본작에서는 티 도 안나지만요. 중간에 V2건담 어절트버스터 얘기를 해주셨는데 스폰서가 합체 시키라고 해서 합채 시켜놓고 본편에서는 5분 전후로 밖에 등장을 안하지요. 그 다음 웃소가 `이런건 거추장 스럽기만 하다.`는 식으로 얘기를 하는데 아마 이게 토미노감독의 대답이 아니었나 하내요.
![토미노 감독은 건담으로 무슨 이야기를 하려고 했는가!? 그가 건담으로 하는 마지막 메시지란? 《건담 G의 레콘기스타》 [콘텐츠 이야기]](http://i.ytimg.com/vi/XAPXSPjihMk/mqdefault.jpg)
![토미노 감독은 건담으로 무슨 이야기를 하려고 했는가!? 그가 건담으로 하는 마지막 메시지란? 《건담 G의 레콘기스타》 [콘텐츠 이야기]](/img/tr.png)
![《기동전사 V건담》 탄생의 비밀? 토미노가 건담을 증오하는 이유? [콘텐츠 이야기]](http://i.ytimg.com/vi/BPXV9kXUU9w/mqdefault.jpg)
저런 미친촌극속에서 만들어졌지만 막상 원작보면 생각이상으로 잘만들었습니다. 개인적으로 명작과 수작 중간쯤이라고 생각함 .특히 잘 조명이 안되는데 의외로 액션연출의 밀도나 작화퀄리티가 50부작치고는 굉장히 뛰어난편입니다. 엔딩에 눈쌓인 설원에 방치된 V2와 V도 인상적이였음
7:27 경영자는 창작자의 힘이 강해지는 걸 별로 좋아하지 않습니다. - 이번영상에 나온 말 중에 가장 중요한 대사라 생각합니다.
아마도 애니메이션 업계 뿐만이 아닌, 모든 산업에 해당되는 말이겠지요? 많은 생각을 하게 되었습니다. 좋은 영상 감사합니다!
말씀하신대로 많은 산업이 그럴듯 합니다. ㅎㅎ
모든 산업이라는게 두렵네 정말. 인류 나부랭이의 멸망의 목전에서 더더욱 한계를 느낀다
이당시 토미노가 많이 우울증으로 힘들었다는 말은 들었고, 그래서 V건담도 우울하게 나왔지만, 빅토리 건담 MS 디자인이 맘에 들고, 개인적으로 꽤 재밌게 봤던 시리즈입니다. 우주세기의 마지막 이야기로서 적절한 시리즈라고 생각합니다.
퇴근 길에 들으면서 집에 갑니다. 업계판이 어질어질하네요. 거장도 저렇게 칠 수 있으니 그 아래에 계신 분들의 대우가 눈에 선하네요
제 영상이긴 하지만 혹시 이건 보셨나요? th-cam.com/video/4K5yfwGTIR4/w-d-xo.html 아랫사람은 말할 것도 없습니다.
@@지식공장장 ㄷ
ㄷ
ㄷ
확실히 주인공 캐릭터들이 갈수록 피폐해지던것은, 토미노 감독의 자아가 반영된것이라 생각됩니다.
웃소로 표현된 토미노의 불안정한 자아는 샤크티라는 끝없는 모성애로 치유받고싶었던것이 아닐까 생각됩니다.
어서와 내 저녁반찬~~~
땍!!
나이를 먹고 나서 V건담을 보게 되서 재밌게 봤는데 만약 어린 나이에 봤다면 이게 뭐야 ㅅㅂ 했을거 같네요. 그...헬맷 엄마는 나이 먹고 봐도 충격이었는데 어린 나이에 봤다면 정말 큰 충격을 받았을듯.
슈로대에서는 아주 희망찬 전개로 바뀌죠.웃소 멘탈 케어해줄 멤버도 많고.
나도 건담팬이지만 건담 수많은 시리즈 중에서 수작은 사실 몇 개 안되는 것 같음
하도 유명해서 공부한다는 생각으로 억지로 참고 본 것이 오히려 더 많음
저렇게 온갓 고생을 하시고 건담이라느 컨텐츠에는 신물이나셧을텐데.. 이후 턴에이나 제타극장판 3부작 G의 레콩키스타등을 만드셧던거 보면 참 대단하신 분이라고 생각이듭니다...
레콩키스타는 킹게이너같은 독립 작품을 기획했는데 건담이 아니면 제작 지원을 안해준다고 해서 건담이 된거라고 하더군요.
근데 토미노 감독이 다시 건담을 만든다고 하니 일본 전역에서 인재들이 구름처럼 몰려들었다는... ㅎㅎ
@@zerowing8272뭐 영감님입장에선 진짜뭐 아이러니한상황이겠네요.. 더이상건담은하고싶진않은데 스폰서는 건담만들라고하고..
근데또 건담관련일할려면 같이하고싶다고하는사람들은 줄을스니 ㅋㅋㅋ
??? : 사직을 윤허하여 주시옵소서
?? : 아니 된다 죽을 때까지 일하거라
브이ㅇ건담 망했다는 사람이 누군가요?
진짜 저정도로 간섭을 받았는데도 저만한 작품을 만든걸 보면 정말 거장은 거장이네요
정신이 안나간게 대단하다고 말하려 했는데 나갔으니 저렇게 나온거겠군요.,... 고생했습니다 토미노옹
각잡고 망하게 하려고 했는데 안망해서 더 미칠거 같을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
토미노도 아무로처럼 영웅이지만 시기로 좌천당하는군요...
정말 아무로네요...
아무로의 일대기가 토미노 본인의 일대기입니다만?
영상들을 죽 보면서 요즘 건담게임이 왜 이렇게밖에 못나오나 싶었는지가 풀린거같습니다
반다이는 기본적으로 창작물에대한 존중이 없는거같네요 ㅎㅎ;
솔직히 빅토리는 디자인 괜찮은거 같았는디 솔직히 샷코 너무 구엽줭
토미노 선생님도 회사경영은 신경끄고 작품이나 만들라고 무시받다니...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 답이 없네요.
토미노 선생님같은 거장도 저런 취급이면 일반 애니메이터나 감독, 각본가분들의 취급은 참 할 말이 없네요..
하지만 거장은 거장이네요. 저런 개판이 상황에서도 나온 최악의 작품이 v건담이라니... 솔직히 존경합니다. 토미노 선생님 !!
사실 초기 멤버인데 말이죠...
RX-0가 30년의 역사를 뚫고 최강건담의 자리를 꿰뚫더니 황금색 RX-0가 가끔씩 우주세기에서 날아다니는 것으로 우주세기는 끝나지 않았죠
반다이가잠시포기했을뿐.우주세기의끝이라는구체적설정은없었죠!
1차세계 대전에서 F-22가 튀어나온격이니 ㅋㅋ
30년이 아니라 60년이네요 후주세기 년도 파악이ㅠ
유니콘은 그래도 적당히 성공ㅋㅋㅋ
얼마전에 한국에서 브로커를 만든 고레다 히로카즈 감독도 그러더군요 일본이라는 나라는 정말이지 제작진을 이리도 박대하는지 모르겠다고
영화 하나 만들때 감독이나 제작진이 수익을 몇 % 겨우 챙길까 말까 ..이래놓고 뭐가 영화 발전을 이야기하는 거냐..
라며 한국도 이러나 알아보고 깜짝 놀랐다. 한국은 그래도 제작진이 20~25% 정도를 챙길 수 있다는 것에 너무나도 놀랐다.(한국에서 좀 적다는 반응인데 그들은 일본에서 죽기살기로 나서봐야
5%조차 못 버는 일본 영화 수익분배를 보면 놀라더라...)
이게 실사 영화 만 이러는게 아니겠죠
그 고레에다 감독도 '어느 가족'이 황금종려상을 받은 이후 자국에서 영화를 만들지 못하고 있습니다. 다른 영화인들의 삶이 어떤지 상상이 가고도 남음이죠.
지식공장장님 이야기들이 너무 재밌습니다!! 건담 우주세기 팬으로써 이런 뒷이야기들을 알수있다는게 참 좋네요. 계속 영상 많이 만들어주세요!
얼마나 위에서 간섭이 심했으면 작품이 저렇게 망가지다니.. 반다이랑 선라이즈 참 너무하네요…
돈이란게 다 그렇죠^^.
빅토리는 어른이 봐도 PTSD 걸립니다요. ㅋㅋㅋ
윙건담은 주인공이 5명이라서인지 같은 내용이 5번 반복되는 것 같은 기분이 들어 좀 지루했던 것 빼고는 재밌게 봤습니다. 노래가 정말 좋았죠.
히이로 1화에서 버스터 라이플 쏘고 막 웃어 제끼는데, 저도 따라 막 웃었던 기억이 납니다. ㅋㅋㅋㅋㅋ
윙도 알고보면 처참하죠.
작업자 대우가 않좋아
인원들이 넷플 같은 타국기업으로 이동이 잦다 들었는데...
이랬었군요
그 후 나온 작품도 관심 밖이였는데
이런 뒷이야기가 있을 줄은 몰랐어요
오늘도 감사합니다 ^^
공장장님
실패한건가 스토리는 좋은데 상업적으로 실패했나보네요 시드데스티니랑은 반대네요
건담 3대악녀 카테지나의 반미친 정신세계가 지금 영상을 보고나니까 토미노감독의 정신세계 투영이었음! ㅋㅋㅋㅋ
V건담은 철저한 전쟁물로 기획하면서 작중 건담 시리즈를 통해 전하고자 하던 반전 메세지를 정말 잘 녹여냈죠. 초반에 등장하는 와타리 기라가 그 단적인 예고, 이전작품에선 찾아보기 힘들었던 소년병에 대한 고찰 등이 정말 잘 되어 있습니다. 전투 연출도 그나마 밋밋하던 제타에 비해 아무로의 재림을 보는 듯 훨씬 참신하고 작화도 뛰어났죠. 거장의 클라스인지 감독의 혹평에 비해 여러모로 잘 만든 작품입니다. 전 퍼건, 역샤 급으로 정말 재밌게 봤었네요.
편견을 깨고보면 연출도 훌륭하고 전투신도 뛰어납니다. 정말 잘 만든 작품이죠.
@@지식공장장 맞아요 작품으로 놓고보면 이거만한 반전 주제의식을 적나라하게 보여주는 작품이 없어요.
그 외에 ost 및 엔딩도 정말 여운에 남게 잘 뽑았죠. 다소 과격한 전개나 이해하기 힘든 캐릭터 등의 불호 요소가 있긴 하지만,, 후자의 경우 그 캐릭터의 속사정을 알고 다시 정주행 하니 에바의 찌질이 신지가 다시 보이듯이 왜 그렇게 행동했는지 어느정도 이해가 되더군요(카테지나와 샤크티의 경우, 루페시노는 아직도 이해가 잘..^^). 정말 건담 시리즈 중의 숨은 보석이라고 생각합니다.
@@GaussMathking님 / 말씀해주신 탁견을 적극 지지합니다 제가 시드 시리즈를 건담으로 보지 않는 결정적인 이유가 바로 이 브이 건담의 명확한 반전의식 때문이니까요
사람을 저렇게 들들 볶아대면 멀쩡한 사람도 예민해 질텐데 일에 지치고 간섭에 지친 사람을 저렇게 대한다면 미치지 않고서야 못 뵈기겠네요
와 기다리고있었습니다 아니 저정도로 찬밥대우한 토미노감독을 어떻게 턴에이를 만들게 시킨거죠 건담이면 치를떨만한텐데요 ㄷㄷㄷ
덕분에 마지막 턴에이에서 유종의미를 잘남긴것같아요
오토바이는 워낙유명해서 ㅎㅎㅎ 근데 전 그 전함마음에듭니다 ㅎㅎㅎ
슈라크대가 세일러문때문에 생긴거라니 충격이네요 ㅎㅎㅎ 좀 뜸금없긴했죠
근데 다 간섭인데 전 신기하게 마음에든다는게 안타깝네요 그만큼 토미노감독이 천재라서 그런가,,, v2어설트건담도 멋져요 ㅎㅎㅎ
심지어 v건담 끝나고 나온 g건담도 정말로 재밌게봤고요 원래는 이런 결말이면 엉터리 상업성애니로 망해야하는데 의외로 g건담팬층도 있고 인기도 많죠 ㅎㅎ
그래서 정말로 남의 인생은 멀리서보면 희극이라고하나봐요 ㅎㅎㅎ
정말 남의 불행은 멀리서보면 희극이죠...
찬밥 대우라고 하지만 빅토리가 망한건 아니라서 턴에이를 맡긴것도 있어요 단지 이전작에 비해서 부족한건 맞지만 반다이도 손해본건 없었으니까요 적 기체들이 인기 없었다고 해도 상대적으로 제작비 코스트가 낮아서 빅토리 판거로 그마저도 손해를 덮어버렸으니 결국 다시 안부를 이유도 없었습니다
@@북극늑대-r8d 솔직히 빅토리가 손해라고 하는게 양심없는 거죠. 매상은 역습의 샤아 정도는 나왔고 미디어 판매량도 준수했는데요.
이렇게 만들었는대도 찾아보게 만드는 토미노 옹 당신은 데체....
그래도 저때까지는 감독들이
할말이라도 하고 다녔었는데
디지털 시대로 넘어가며 라노벨 위주로
상품을 팔기위한 애니 제작이 되면서
감독은 진짜 부속품 중 하나로 취급되는게
참 씁쓸한거 같습니다.
네 지금은 타츠키 감독처럼 일회용 삼품 취급을 당하죠...
윙건담 더블오건담 재밌게 잘봤는데...
공장장님 영상 잘 봤습니다
공장장님 이번 영상 말씀에 제타 건담 난장판 권력 구도 언급을 듣고
불현듯 현명한 비유를 하신 거라는 생각을 합니다
일단 주인공 집단과 같은 세력의 갑질 족속들 티탄즈 = 제타건담으로 한 몫 땡기려는 반다이 등의 업체
이건 빼박 팩트일 수도 있겠단 생각이 듭니다
왜 이걸 생각하지 못했을까요?
티탄즈와 반다이는 생각하면 할 수록 너무나 똑같다는 생각이 듭니다
노리신 건 아니지만 속으로는 이런 생각하고 계셨을 꺼라 추측을 합니다
맞죠 공장장님? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
반다이 = 티탄즈
전 이렇게 생각하고 앞으로 공장장님 영상 보렵니다 하하하하
선라이즈에서 무게감 있는 작품들이 많이 나와서 좋게 생각했었는데 알고보니 감독의 투쟁으로 이뤄낸 것들 이었네요…
일본의 이런저런 PD들과 얘기 했었을 때 다들 소니가 애니플렉스와 A1으로 애니메이션 업계에 본격 참여하면서 부터 환경이 좋아졌다는 얘기를 들었는데 그 이유가 지식공장장님이 얘기하시는 이런 이유들인 것 같습니다.
적들 기체도 좀 간지나게 해주면 프라모델도 잘팔릴건데 확실이 토미노 옹이 빡치긴 했나 보군요
그래도 이후로 턴에이 같은 걸출한 작품을 뽑아낸 걸 보면 토미노 옹은 역시 대단합니다. 당시에 건담 팬들은 수염 건담을 보고 토미노를 욕했지만, 그의 큰 그릇을 못 알아본 탓이지요. ㅋㅋ
학살의 토미노라고 불린 이유가 이 영상에서 잘 설명되었네요. 작품을 만드는데 계속 빡치게 하니.. 원하는거 해주고 죽여버림...(예시 : 여성 부대)
결국 V건담이 개판이 된 원인은 반다이의 무리한 이윤추구 갑질이 원인이였네요
그런데 그 악조건에서 작품을 만들고 망작소리를 듣지만 그게 이 정도면 능력이 있는거에요...
반대로 자기들 갑질이 문제인게 시청자들까지 알 수준인데 이걸 지금도 반복하는걸 보면
그냥 반다이가 무능한거죠
보통 감독들은 저 시점에선 그냥 스폰서에게 끌려가고 작품은 산으로 갑니다.
토미노의 우울증을보고 환장한 안노 그는 도대체...
거장은 다르구나 저런 상황에서도 계속 애니메이션을 한다는게 참 대단하다 느껴집니다
세상에나...저번 편에서 토미노옹이 불지르고 싶다는 표현이 계속 참다 참다가 나온 발언이었군요. 제작자 투자자 판매자의 요구가 서로 상충되는 부분을 서로 맞춰가면서 작품 완성을 해 나가는게...너무 이상적이려나요? (우리나라의 영혼기병 라젠카의 제작 뒷 이야기를 들어보면 같은 맥락이 되겠지만) 결과적으로는 잔혹하게 갑질한 반다이와 돈에 눈이 먼 선라이즈의 합작이 이런 괴작이 나온게 아닐까 싶네요.
게다가 V건담 이후 우주세기 UC가 사장되다 시피하다가 유니콘 건담의 방송이 어쩌면 또다른 전환점이 되지 않았을까 하는 생각이 드네요. 이 작품이 망했다면 이후의 UC인 오리진, 썬더볼트, 내러티브, 하사웨이, 쿠크루스 도안도 기획이 힘들지 않았을까 하는 생각도 드네요.
생각보단 준수했지만 당시 기준으로는 "망한거" 취급이니까 이야기가 좀 다르죠
저는 건담을 시드로 입문했습니다
우주세기에 대한 이해도는 낮지요
그래도 지식공장을 통해서 많은 것을 배웠습니다
작품에 대한 깊은 배경을 알게 해줘서 감사해요
정작 토미노 감독이 기동무투전g건담을 새로운 시도라며 좋게 평가해준 걸 보면 세상 일은 참 알 수 없는 것 같네요
본인이 그렇게 좋아하는 이마가와 감독이 의도대로 만든 작품이라 그런 듯 합니다.
1. 토미노옹의 경우 워낙 네임드라서 예외일 수도 있지만, 감독이라는 직업이 제작 진 중에는 대우를 받지만 경영진한테는 그렇게 대우 받는 직업은 아닌 걸로 알고 잇습니다.
한국과는 조금 다르지만, 일본의 경우 에니메이션이 덕후나 보는 이상한 문화라는 정도의 취급을 받았고(반면 한국은 애들) 지금도 그 시점이 그렇게 변하지는 않은 듯 하더군요.
명칭 그대로 서브컬쳐(비주류 문화)라고 불리는 데는 이유가 있는 겁니다.
2. 그나마 토미노옹이니까 결말까지 확실하게 내고 종영이 가능했던게 아닐까 싶네요. 다른 감독이 이런 일을 겪었다면, 방송 중간에 잠수 타버렸을 지도 모릅니다.
3. 반다이와의 합병 소식 들었을 때는 그냥 그런 사건있었구나 싶었던 사건이었는데, 이런식으로 영향을 받았던걸 알고나니 확연히 달라 보이네요.
그렇죠, 어느 회사나 경영진은 제작진이 자기 말 듣는 사람이라고 생각하니까요. 방송도중에 잠수는 모르겠는데 방송 도중에 손 놔버린 사람들은 몇 알고 있습니다. 그런 사람들에 비해 토미노는 확실히 프로죠.
@@지식공장장 그 애니메이션이 '키스덤'이라는 애니였는데, 갑자기 4화만에 총집편(에바의 영향으로 총집편이 중간에 몇개 들어가는게 유행하던 시절임)이 나오고 나중에 알고 보니 감독이 압력을 못 버티고 탈주했다는 내용도 현실 세계도 완전 막장이었죠.(그리고 저와 제 동생은 이걸 마지막 화까지 꾸역구역 봤고)
@@javaxerjack 여성 캐릭터와 스페파니의 엔딩곡만 남았다는 작품 맞죠?
하지만 결국 우주세기를 버리지 못하고 유니콘으로...
틀어지고 실패했다고 하기에는 굉장히 잘 만듬. 거기에 토미노가 하고 싶던 짓 어지간히 다 했음
이상하게 토미노가 일부러 망쳤다고 하는 작품들이 오히려 팬들입장에서는 명작으로 받들어지는 느낌
역샤도 그렇고 빅토리도 그렇고??
아무래도 제작사 경영진에게 항의하는 마음으로 주인공들이... 난 사람이야, 마음도 있고 피도 흐른다고!...같이 차가운 메카물 안에서 인간성이 부각되는 형태로 보여주니 그런게 아닐까 싶어요. 그래서 의외로 토미노옹이 경영진에게 분노할 수록 처음엔 지휘부와 같이 싸우다가 알고보니 주인공을 가스라이팅하는 걸 알고 그에 대항하는 입장으로 바뀌는게 극적으로 나와서 그런게 아닐까 합니다.
그러고보니 그러네요.
거품경제시기에 노동집약적 산업이 주류가 된다는게 신기한건데
거품경제=고퀄애니 라고 생각했다는게 이상함 ㅋㅋ
그렇게 알고있는데 아닌가요?
밥먹으면서 보다가 좀 스킵했는데
거품경제 시기에 인력 투입에 쓸 자본금이 커서 고퀄이 나왔다고 알고 있습니다
건담에 아버지면서 동시에 평생 건담의 굴레에 속박당한 토미노옹..
반다이의 어두운 면을 알 수 있었던 영상이었습니다 감사합니다 잘 봤습니다 👍👍
턴에이 영상에 댓글 달았지만 V건댬의 초반부의 충격 때문에 못 보고 있던 작품이었는데 지식공장장님의 설명 덕에 제작 과정의 내적인 트러블을 이해하고 나니 뭔가 다시 보고 싶어지네요 ㅎㅎ
이거 명작인게.... 전장의 더러움이 상당히 잘 표현했던....
제가 정말 어렸을 때 생일날 장난감 가게 가서 프라모델을 샀던게 나중에 커서 알고보니 V2 건담이었죠.
건담 애니를 전부 보지는 않았지만 건담 디자인만 보면 1위, 턴에이 / 2위, 빅토리 건담 1,2 좋아합니다.
반다이가 먹고 슈파로봇대전이나 건담 애니는 프라를 팔기 위한 카탈로그가 됐죠. 건담 애니를 안 보고과 슈로대를 안하게 된 이유가 됐구요. 몰살의 토미노가 된 이유가 토미노 감독의 스트레스 때문인거 같기도 합니다.
토미노 감독이 간섭이 없는 환경에서 하고 싶은 이야기를 했다면 어떠했을지 궁금하네요.
윙건담...테러리스트건담에 빵터졋네요...ㅋㅋㅋ
사견이지만 토미노 감독이 어느정도 정신이 안정되고 만든 Z건담보다는 한참 스트레스 상태였을 때의 Z건담이 더 맘에 들더라고요. 차라리 그 때 까미유가 미쳐버렸어야 원치않은 싸움을 끝낼 수 있었을 거 같다는 생각도 들고요. 이후 린의 날개는 꽤 맘에 들었지만 다른 토미노 감독 물건들은 뭔가 조금씩 부족한게 아직 그 사람도 정신적으로 완전히 회복되진 못했구나 싶기도 하고요.
저도 극장판보다는 TV판을 더 좋아합니다.
온갖 구실로 창작자를 착취하는 모습은 여기나 일본이나 마찬가지이지만 토미노 영감만한 인물도 이리 고통받았다니 참 안따깝습니다. 다만 경영자 입장에서도 눈에 보이는 숫자, 실적이 없다면 존재의미가 없기에 이해는 갑니다만 근시안적 판단으로 더 크게 키워먹을수 있는 아이템을 놓쳤다는 생각이 드네요. 멋진 감독이나 창작자도 중요하지만 사업적인 안목과 창작자를 존중할수 있는 매니져먼트가 없으면 일시적인 반짝임에 그치지 않나 생각합니다 그래도 주어진 환경내에서 최선을 다한 토미노 영감님께 경의를 표합니다.
사실 저기서 자유로운 사람들이 몇 안되죠...
꼰대는 일본에 있구나 ㅋㅋ
건담 전 쓰리즈를 정주행했던 사람으로써 V건담은 전혀 이해 할 수 없는 내용이였음... 처음에 가벼운 소년 성장물 시작해서 무거운 전쟁물로 끝나는 이작품을 보는 내내 주인공인 웃소가 카미유 같은 자폐아가 되는 게 아닌가 생각하며 조마조마 하며 봤는 데... 그나마 평온을 찾는 엔딩으로 끝나서 안심했던 작품,,,,,
어떻게 턴에이가 만들어지게 된거지 ㄷㄷㄷ
막상 이런 서브컬쳐 제작자들의 대우가 일본에서조차도 시원찮은거 보면 당시 생각있는 사람들이 캐리해줬는데 그런 사람들이 물러나니 후대들의 질이 안좋아서 그런지 나사빠진 이세계물이 범람하게 된 원인 중 하나를 제공한게 아닐지 생각이 듭니다.
이렇게 보니 일본 가정용게임업계를 잘 다져서 일본의 대표로 자리잡은 편인 닌텐도같은 경우가 꽤 이례적이었던거 같네요....
훗날 한 번 더 이야기하겠지만, 위험부담을 줄이는 과정에서 창작자들의 위치가 더 불안해진 것에 가깝습니다.
그러고보니 1.5세대 크리에이터를 아직 안 자른 회사는 닌텐도 하나군요?
귀여운 고양이눈......그저 웃습니다.어느 물이건 창작물 제작에 배경지식 부족한 투자자가 감놔라 배놔라 해서 제대로 되는 꼴 보기 어려운데, 반다이 저놈들은 저짓을 30년동안 하고 있으니...
좋은 영상 감사합니다^^
기회되시면 꼭 기동전사 건담 센티넬도 다뤄주시길~~^^
반다이의 과한욕심이 토미노씨가 스트레스을 받아 해탈하다가 나중에 최고의 건담인 턴에이 건담을 만들거보면 토미노씨의 성장과정중 하나가 v건담인거 같네요
그건 막을 내리는 작품이라 간섭을 안한 경우입니다. 설마 시드가 그렇게 뜰줄은 몰랐겠죠.
토미노 옹한테 저런 사연이 있었구나..... 결국에 만악의 근원은 선라이즈와 반다이 놈들이다
토미노 감독이 경제적으로 독립을 해서 스튜디오 설립을 성공시켰으면 어땠을까요, 제작에만 머물러 있어서 이리저리 휘둘리게 된건 아닐까란 생각이 들지만
경제적인 부분이 아쉬웠을수도 있겠군요. 헐리우드 배우들이 자금의 여유가 생기면 제작자로도 활동하는 이유가 있는데 말입니다
사실 선라이즈가 토미노가 창립멤버는 아니지만 사실상 초기 멤버로 만들어온 회사라 쉽지 않았을 겁니다. 그리고 경영의 중요성을 알긴 하지만 경영진엔 안 맞기도 하고요.
윙 건담의 이야기도 해주세요!
지식공장장님 언제나 영상 잘보고 있습니다
사실 메카물팬이자 구독자로서 한가지 건의 하고 싶은게 있습니다
언제 기회가 되시면 2000년대이후
왜 로봇메카sf물이 쇠퇴하게 되었는지
그나마 살아남은 건담도
어째서 하양세 인건지
다뤄주셨으면 하는 바램입니다
저는 로봇sf장르를 좋아합니다만
어째서 요세 로봇장르가 침채기인지
본격적으로 지식공장장님의 고찰을
듣고 싶습니다
이런줄도 모르고 토미노형아 전같지 않았다며
엉엉엉 토미노형 ㅠㅠ 경영진 나쁜눔들
잘 몰랐던 이야기들 흥미진진 하네요 ㄱㅅㄱㅅ
토미노의 우주세기가 이렇게 끝난 건 첨 알았네요........비우주세기를 별로 좋아하지는 않지만 뭐 그래도 다양성을 끌어왔다는 건 긍정적인 면도 있고 건담 디자인의 다각화도 괜찮았던 거 같음........
그런데 훗날 턴에이로 이어지긴 합니다. 너무 시간이 벌어지긴 하지만요.
저는 유니콘 OVA로 입문하고 빌드 파이터즈로 넘어가서 볼 수 있는 건담 시리즈를 다 봤는데, V건담은 스토리는 그렇다쳐도 어썰트와 버스터 디자인은 개인적으로 기깔나서 그래도 좋게?기억에 남아서 저에게는 나름 각별한 건담 시리즈 입니다
이때 방영당시일본에 잇을때 이야기를 한다면 매주 매주 누가 갈려나갈지 겂났었다.특히 슈라크대는 그나마 인격자들이었는데 너무 쉽게 죽어 나간다는게 안타까웟지...어찌보면 감독의 우울증이나 반다이가 원하는데로 미소녀를 그려주었으니 죽이는것도 내마음이야 하는듯으로 그렇게 갈려나갓겟구나 생각햇다...
말 안듣는 사람보다 말 잘듣게 생긴 외부 애니메이터들을 끌어들여다가 간판만 내새우고 스폰서가 맘 먹은데로 애니를 만드니 철혈이 되고 에이지가 되지요...
솔직히이런글 쓰면 잘난척이냐 하겟지만 솔직히 말할게요 이번에 수성의 마녀가 망했으면 좋겟습니다.
철혈도 일본내에선 처참한데 해외에선 대박이 났다고 합니다. 거긴 깨부수고 때려부수면 다 좋아해서...
@@지식공장장 빅토리 건담은 여러모로 외상후 스트레스가 쌨던게 큽니다.거기다가 저에게 첫실시간 건담이었습니다.거기다가 0083마저 암 걸리던 시기...여러모로 좋은 추억이 없던 첫 건담들이었지요...
2:40 카도카와 아니예요?
인명인지라 국문표기법이 저렇다고 하네요...저도 카도카와가 낫습니다만...
말씀하시는게 지금 우리나라 웹툰업계랑 게임업계랑 비슷하게 느껴지는건 왜 일까?.........그리고 과유불급이지
그냥 건담 시리즈 넷플릭스에서 리메이크 했으면 좋겠네요. 현실적으로 불가능하겠지만
사실, 역습의 샤아를 보고 나서 더이상 건담을 볼 이유가 있나 라는 생각을 많이 했다. 나무위키에서 보면, 역샤 이후의 스토리들이 있는데 역대 건담들과 이어지는게 없어서 고개를 갸웃하게 만들 뿐이였다. 그래도 섬광의 하사웨이는 어떻게든 이어지면서도, 꼭 이래야 했나 라는 생각이 끊음없이 나왔고 빅토리 건담이 우주세기라는 이름을 내걸고 억지로 이어만든 시리즈라고 생각이 든다. 그 이후작품들은 말이 우주세기지 억지로 만든 시리즈라는 생각이 들어 그만보게 되었다.
어쩐지 13살짜리 애 앞에서 엄마 목을 자르더라... 이유가 있었네...
왜 작품들에서 인간혐오가 느껴지는지 알고 가게되는거 같습니다. 이런 제작비화가 있었다니...
학생때 v건담을보며 이걸 끝까지보다간 나도 이상해지겠다 싶어 중도 하차했었는데 이러한 내막이있었군요 건담뿐만은 아니겠지만 건담이란 ip도 참 여러바람에 흔들렸던 것 같습니다.
불쌍한 웃소에빈....
우주세기만 좋아하지만 막상 슈로대에선 도몬은 무조건 최전방 에이스 동방불패 설득 후 마스터랑 같이 더블 석파천경권 피가 끓습니다 ㅋㅋㅋ
전 도몬이 강한 경우보단 마스터 아시아나 볼트 건담, 드래곤 건담이 강한 경우를 많이 봤습니다
항상 생각하는건데 반다이얘네들은 오딱구들의 마음을 모르는거같단말이야.....그냥 이러면 잘팔리겠지하면서 너무 쉽게 생각하네
내가 토미노 감독이였어도 똑같이 만들었을거같다
공장장님이 다뤄줬으면 하는거
사이버포뮬러
공각기동대
로도스도 전기
콘 사토시
이데온
건버스터
마츠모토 레이지
은하영웅전설
다카하시 루미코
등
존버한다ㅜ
프라모델만 팔아먹으려고 만드니 작품이 엉망이지...
토미노옹에 비할 바는 아니지만 사내 정치로 밀려나간 코지마 히데오 감독이 떠오르네요
코지마 감독...
사람들의 기억속에는 메탈기어 감독으로 아예 못이 박혀서 다른 게임 몇개는 잘 모르는 분이죠
GBA로 발매된 우리들의 태양보면 아이디어가 시대를 초월한 것도 모잘라서 게임까지 잘만드는 사람인데...
이 사람을 내다 버리니까 다른 능력있는 감독도 같이 나가버리죠...
결국 지금의 코나미는 빠칭코에 빠졌죠
빅토리 건담 진짜 재밌었는데 . . 특히 헬멧장면은 진짜
건담에 대해 잘 모르는데도 정말 정성과 노력이 가득 느껴지는 영상이네요… 잘보고갑니다!
그래도 토미노 감독이 완전 흑화 된거는 아니었는지 중간에 웃소가 아직 어린 소년 인걸 알고는 격추를 금지시키는 적 케릭 같이 적과 아군을 가리지 않고 양심적이고
그나마 정상적인 인물들이 생각보다 꽤 나온 다는 겁니다. 그래봐야 워낙 `광인`들이 넘쳐나는 본작에서는 티 도 안나지만요.
중간에 V2건담 어절트버스터 얘기를 해주셨는데 스폰서가 합체 시키라고 해서 합채 시켜놓고 본편에서는 5분 전후로 밖에 등장을 안하지요.
그 다음 웃소가 `이런건 거추장 스럽기만 하다.`는 식으로 얘기를 하는데 아마 이게 토미노감독의 대답이 아니었나 하내요.
토미노 감독이 자기가 싫어하는 기체를 저렇게 취급합니다^^.
건담은 진짜 애들용으로 전락하면서 개노잼 됐지. 마크로스가 그나마 나았는데 마크로스도 노잼화 진행중
목소리 참 좋으세여~ 구독자 10만 가즈아!!
제타 극장판에서 우주세기를 끝내고자 했죠.
그냥 건담판 이데온 수준이라 왜 빅토리?일까...
한참 고민도 해봤는데 이런 배경이 있는거 몰랐네요.
저희 어머니예요.(머리가들어있는 헬멧을 들며)
건담은 멋있었으나 적들 기체가 진짜 개극혐 드럽게 못 그렸죠. 난 이게 제일 문제였다고 생각해요.
9:15 이상하다 왜 3번이나 봐버렸지
왠만한 비우주 씹어먹는 스토리와 메시지
아이고~ 나도 이제 건담을 졸업해야 하나 ㅜㅜ
내가 끝까지 못 보고 중도하차한 시리즈 중에 하나가 V건담. 아직까지 다 못봤음
하여튼 반다이가 문제......선라이즈 경영진도 문제고.