Das beste Beispiel ist fÞr mich auch immer, wenn in epischen Fantasy Spielen die RÞstung der MÃĪnner nicht groÃartiger und komplexer aussehen kann, und die weiblichen Charaktere froh sein kÃķnnen Þber ein knappes Kettenhemd und kurzen Lederrock. Die Stats sind zwar die gleichen, aber trotzdem haben einige Videospiele damit noch Probleme. Zum GlÞck nimmt das aber auch ein wenig abð
Im Moment habe ich tatsÃĪchlich nicht die Kraft darÞber zu diskutieren. Das habe ich in letzter Zeit sehr hÃĪufig und aktiv getan und manche Aussagen, die teilweise auch hier in den Kommentaren zu finden sind, sind echt Þbel und ziehen mich aktuell einfach zu sehr runter. Trotzdem wollte ich dir hier kurz mal danke sagen Kaddi. Dieses Video und generell deine tolerante Einstellung ist wichtig und bewundernswert. DafÞr habe ich grÃķÃten Respekt! Also vielen Dank! ^^ ðūðš
Die Frage ist nur, wo fÃĪngt man an und wo hÃķrt man auf? Ich bin dafÞr, dass mÃķglichst viele Menschen und SexualitÃĪten reprÃĪsentiert werden, aber es wird immer irgendjemand geben, der sich nicht inkludiert fÞhlen wird, weil es einfach so viele unterschiedliche SexualitÃĪten gibt (tut mir leid falls die Begriffe nicht ganz treffend sind, da es mich selbst nicht betrifft, bin ich nicht so ganz in LGBTQ+ Thema drin). Deshalb stelle ich es mir schwierig vor, alle gleichermaÃen in Spielen zu vertreten. Spricht allerdings nicht dagegen, dass man es zumindest versucht. :)
ÃuÃerst interessantes Video, Kaddi! Bin wirklich Þberrascht, dass ich deine Meinung bei allen Fragen teile, obwohl ich doch einer jÞngeren Generation angehÃķre. Ich glaube das wichtigste, was ich hier fÞr mich zusammenfassen kann, ist, dass ich sehr interessenorientiert an den Kauf von Spielen herangehe; dabei achte ich also nicht auf bestimmte ReprÃĪsentation von z.B. Geschlechtern, sondern viel mehr auf Storyelemente, weil die fÞr mich einfach ein Spiel ausmachen. NatÞrlich freue ich mich dann aber auch, DiversitÃĪt zu sehen; ich suche aber nicht aktiv nach ihr & spiele z.B. auch gerne Spiele mit mÃĪnnlichem Hauptcharakter, obwohl ich mich selbst als Frau identifiziere. Anders ist es jedoch bei MMOs, da man dort meist selbst einen Charakter erstellen kann und da sehe ich es genauso wie du und finde, dass es dort so viele MÃķglichkeiten geben sollte, wie es nun mal geht, damit sich niemand ausgeschlossen fÞhlt und jeder der sein kann, der er sein mÃķchte. Das liegt eben daran, dass es hier generell AuswahlmÃķglichkeiten gibt und ich finde da gilt das Prinzip âganz oder gar nichtâ. Also, wenn man den Charakter schon anpassen kann, dann sollte man das auch auf ganz viele verschiedene Arten und Weisen tun kÃķnnen! Und dann muss ich ebenfalls zugeben, dass Sexismus beim Entwickler fÞr den Kauf eines Spiels keine groÃe Rolle fÞr mich spieltâĶ natÞrlich befÞrworte ich das nicht, denn (wie du es so toll ausgedrÞckt hast ð) Sexismus ist einfach scheisse. Trotzdem wÞrde ich immer noch den Content des Entwicklers erleben wollen (sofern er mich eben interessiert). Erinnert mich ein bisschen an das ganze J.K. Rowling Drama. Auch wenn ich ihre Meinung bzw. Transphobie absolut nicht unterstÞtze, mag ich Harry Potter dennoch & lese die BÞcher immer nochâĶ Naja, das ist alles, was ich dazu zu sagen hab. ðð Puh, ist ein ganz schÃķner Roman geworden!
Die Kommentare schockieren mich hier teilweise sehr. Vielfalt ist unglaublich wichtig. Ich stimme mit den genannten Punkten Þber ein. ð Ich mÃķchte nichts breit treten, aber ich habe jetzt schon des Ãfteren mitbekommen, das ein solches Verhalten bei der ÃĪlteren Generation deutlich hÃĪufiger verankert ist weil sie es nicht anders kennen und so aufgewachsen sind. Da kÃķnnen wir nur hoffen, dass kommende Generationen immer toleranter und offener werden. Wir machen groÃe Schritte in die richtige Richtung und setzen schon jetzt Meilensteine der reprÃĪsentativen DiversitÃĪt. ðŠðž Sehr starkes Video, liebe Kaddi ð
sehe ich als "ÃĪltere Generation" komplett anders. Da mussten wir nichts in Schubladen packen weil es keine gab und ...zumindest in meiner Wahrnehmung und Umgebung" ...oder musste man auseinander brÃķseln ob Boy George sich jetzt mÃĪnnlich, weiblich oder nichts von beidem gefÞhlt hat und welche SexualitÃĪt er hatte. Man fand ihn gut oder nicht gut ohne zu analysieren was er darstellen will weil es vÃķllig egal ist. Durch dieses in Schubladen schieben, kommt es fÞr mich erst zur Ausgrenzung als Leute einfach so zu lassen wie sie sind ohne Analyse. Ich weià auch nicht ab welchem Zeitpunkt sich eine Frau nicht mehr angesprochen oder ausgegrenzt fÞhlte bei dem Wort "Zuschauer" beispielsweise? Es wundert mich nicht, dass der Prozentsatz so niedrig ist, Kaddi. Es wird tierisch aufgebauscht druch die Medien und man kann es langsam nicht mehr hÃķren. Dieses "nicht mehr hÃķren kÃķnnen" fÞhrt dazu das die Menschen immer weniger tolerant werden. Es bewirkt eigentlich das komplette Gegenteil ....es fÞhrt zur Nulltoleranz obwohl vorher eine selbstverstÃĪndliche Toleranz da war. Wir reden hier schon von PubertÃĪtsblockern und reden Kindern ein, sich ihren Geschlechtswunsch fÞr spÃĪter aufzuheben nur weil ein geringer Teil sich nicht geschlechtszugehÃķrig fÞhlt in ihrem KÃķrper. Ich habe Transgender-Kollegen und keiner davon findet diese Bewegung gut
Ich wÞrde nicht sagen, dass ein Spiel, welches nur ein Geschlecht anbietet, direkt ein schlechtes Spiel ist. Aber Þber mehr DiversitÃĪt kann man sich nun eigentlich echt nie beschweren. Also ich freue mich, wenn man so viel IndividualitÃĪt einbauen kann wie es geht. Wobei es auch stark variieren kann, um welche Art Spiel es sich nun handelt. Bei einem Spiel, das eine ganz bestimmte Story von einem ganz bestimmten fiktiven Charakter erzÃĪhlt, (wie bsw. Assassins Creed Valhalla) halte ich es fÞr deutlich weniger relevant als bei einem Spiel, bei dem man den Charakter mehr sich selbst anpasst. (wie bsw. SSO oder ArcheAge)
Zur ersten Frage: Ich finde es wichtig sowohl mÃĪnnliche, weibliche, diverse als auch nonbinÃĪre Charaktere in Spielen zu haben, gerade da diese Thematik die letzten Jahre sehr in den Vordergrund gerÞckt ist. FrÞher hatten viele keinen Mut sich zu outen und daher finde ich verschiedene ReprÃĪsentationsmÃķglichkeiten wichtig, damit Personen, die sich auch heute nicht trauen, zumindest im digitalen Bereich die Person sein kÃķnnen die sie sein mÃķchten. Auch als nicht spielbare Charaktere sind verschiedene Typen meiner Meinung nach sehr schÃķn, da es den Charakteren auch nochmal mehr PersÃķnlichkeit gibt und auÃerdem sich viele eventuell mit diesem Charakter identifizieren kÃķnnen oder sich einfach mehr verstanden und reprÃĪsentiert fÞhlen. Das bezieht sich jetzt spezifisch auf die verschiedensten Geschlechter und Indentifizierungen. Ich finde es auch fÞr verschiedene Versionen von PrÃĪferenzen in der Liebes Thematik wichtig, das diese ReprÃĪsentiert werden. Gerade da von vielen LGBTQ+ immernoch als abwertend angesehen wird, ist es umso wichtiger diese Bewegung zu ReprÃĪsentieren, um Gleichheit zu schaffen. Im Endeffekt ist es doch egal wie sich wer als was identifiziert oder ob man nun auf Frauen, MÃĪnner oder eventuell auf niemanden steht. FrÞher war es leider nicht als normal angesehen, wenn man auf gleichgeschlechtliche stand oder generell nicht aufs andere Geschlecht, aus welchem Grund die ÃĪltere Generation oftmals diese ganze Thematik weder als wichtig, noch als richtig ansieht. Daher finde ich es auch sehr schÃķn zu sehen, das solangsam LGBTQ+ mehr verstanden wird und sowohl mehr akzeptiert als auch toleriert wird. Bei Frage 2 und 3 muss ich sagen, ist es zwar schÃķn eine Story aus der Perspektive einer Frau erzÃĪhlt zu bekommen, aber im Endeffekt ist die Story selber das wichtigste. Ich kann da dir und Just Bekki (Ich hoffe der Name ist richtig geschrieben) nur zustimmen. Da die meisten Spiele mittlerweile eine Funktion haben zwischen MÃĪnnlich und Weiblich zu entscheiden, kommt es da auch nochmal stark drauf an ob diese Funktion vorhanden ist oder nicht, um Frage 2 komplett beantworten zu kÃķnnen. Zu Frage 3 kann ich nur sagen: FÞr mich ist das absolut irrelevant ob die Story aus mÃĪnnlicher oder weiblicher Perspektive erzÃĪhlt wird. Die Story ist das was zÃĪhlt. In einer Fernsehserie ist das ja auch immer unterschiedlich ob die Story nun von einer Frau oder einem Mann erzÃĪhlt wird. Die Macher werden sich bei der Entscheidung genÞgend Gedanken gemacht haben um zu entscheiden, welche Perspektive am besten ist um die Story gut rÞberzubringen. Frage 4: Ja, tut es. Mir ist es egal, ob der Sexismus gegen Frauen, MÃĪnner oder sonst wen gerichtet war. Alle Richtungen sind schlimm und wenn ich hÃķre, das sowas vorgekommen ist, wÞrde ich 2 mal Þberlegen ob ich das Spiel wirklich kaufen wÞrde oder nicht. NatÞrlich kommt es auch drauf an wie schwerwiegend es war und wie oft es vorkam, aber im allgemeinen wÞrde mich das teilweise schon eher abschrecken. (Wenn es ein Spiel ist was bspw. mehrere Teile hat und ich dieses Spiel liebe, wÞrde ich so eins natÞrlich dann trotzdem eher kaufen als eins was mich kaum anspricht) Oder jetzt mal angenommen bei Genshin wÞrde es so einen Skandal geben: Ich wÞrde dennoch weiterspielen. Ich liebe dieses Spiel dafÞr zu sehr. Es Variiert also sehr, was ich bei Sexismus in der Entwicklerbranche machen wÞrde.
Sehr interessantes Thema. Ich war schon immer ein Mensch, dem im RL vÃķllig egal war, ob nun jemand Trans, lesbisch, schwul oder was auch immer ist, Hauptsache ist doch, dass man sich versteht und die andere Person eine WellenlÃĪnge mit einem selbst hat. Wenn nicht, zB. im Arbeitsumfeld, dann greift eben genau die Toleranz, die so unglaublich wichtig ist. Ich muss dich nicht mÃķgen, aber akzeptiere dich. In meiner weitlÃĪufigen Verwandtschaft ist jemand im "falschen" KÃķrper geboren worden. FÞr mich also vÃķllig normal, allerdings bin ich auch jemand, der sich dann intensiv damit beschÃĪftigt, wie es sich wohl anfÞhlen muss, wenn man sowas an sich bemerkt und wie schwer es vielleicht bisher gefallen ist, damit an die Ãffentlichkeit zu gehen. Daher finde ich die sich nun endlich Ãķffnende Toleranzgrenze gut. Ich versuche aber auch Menschen zu akzeptieren, die sagen, ich kann damit nicht wirklich was anfangen. Allerdings gibt es da fÞr mich eine klare Grenze, die nicht Þberschritten werden darf bei mir, zB ein gewisser Post hier. Menschen Gewalt anzutun, egal in welcher Art geht nicht. Punkt. In Spielen hab ich so ziemlich die gleiche Einstellung wie du Kaddi. Je mehr MÃķglichkeiten es gibt, um so besser, jeder sollte zumindest in gewissem MaÃe die MÃķglichkeit haben, sich mit der Spielfigur wohl zu fÞhlen. Mir ist in MMOs allerdings die Charaktererstellung schon sehr wichtig. Eigentlich in allen Spielen, und wenn ich in einem Review sehe, keine oder kaum Char Einstellungen, denke ich lÃĪnger drÞber nach etwas zu kaufen ð SchlieÃlich mÃķchte ich mich mit dem Char identifizieren kÃķnnen, egal ob Mann oder Frau, ich mÃķchte zumindest gerne am Char basteln kÃķnnen, um ihm/ihr eben einen gewissen eigenen Touch zu verleihen und eurde dafÞr von Freunden schon oft ausgelacht. Bei AC Vallhalla hab ich tatsÃĪchlich als Frau angefangen und dann aber als Mann weitergespielt, fÞr mich persÃķnlich war das irgendwie stimmiger, warum auch immer. RDR2 kann ich mir ohne Arthur nicht vorstellen, allerdings habe ich da ja auch keinen Vergleich wie zB bei AC Vallhalla. Im Online Modus hab ich als Frau gespielt, ich fand nur die Story viel besser und das war fÞr mich da nur ein kurzes Antesten damals. Ich hab keine Ahnung, wie oft ich mit Arthur beim Friseur war ð oder mit Geralt bei the Witcher 3. Die Frisur und Bart mÞssen halt sitzen. Diese kleinen VerÃĪnderungen, eben Frisur und Bart reichen mir bei Story Spielen vollkommen aus, aber es ist eben das gewisse Etwas, was ich fÞr mich wichtig finde. Ob das jetzt vÃķllig Banane ist von mir ist mir tatsÃĪchlich egal. Ich spiele so, wenn es die MÃķglichkeit ingame dazu gibt. Etwas schwieriger finde ich, ob ich ein Spiel kaufen wÞrde oder nicht, wenn ich Þber gewisse Dinge Bescheid wÞsste. Nach kurzem Nachdenken kam mir in den Sinn, war da nicht mal was mit ner Aussage von J. K. Rowling, und nem nachfolgendem Shitstorm wegen Hogwarts Legacy? MÞsste ich nochmal googeln was da genau war. Allerdings weià ich trotzdem schon vorher, dass ich das Spiel haben will, also gehÃķre ich zu den Menschen, denen das in dem Fall wohl egal ist. Und irgendwie fÞhlt sich das gerade sehr sehr komisch an. Hm. Wirft gerade ne Menge Fragen auf, finde ich gut.
Mich hat vor allem die Þbertriebene Darstellung des weiblichen KÃķrpers immer gestÃķrt. Ich kann mich damit so gar nicht identifizieren und mag es deshalb nicht wenn weibliche Charaktere riesige BrÞste und Hinterteile haben und dazu noch knapp bekleidet sind.
Manche Spiele Þbertreiben es da absolut! Vor allem die aus dem asiatischen Raum. In Black Desert z.B. kann man die BrÞste grÃķÃer machen, als der Kopf istðĪŊðĪŊ Ich mag weibliche KÃķrper mit Rundungen gern, wollte selber immer grÃķÃere BrÞste haben, als ich habe. Aber viele Þbertreiben es da wirklichð
Also ich finde es schon gut dass man in Spielen wie Story of season das gleiche Geschlecht heiraten kann. Ich spiele schon gar keine neuen Spiele mehr, wo das nicht vorhanden ist.(vorausgesetzt, es ist ein dating game und keine feste Story) Ãltere Spiele ja, da war das aber auch noch kein wirklich groÃes Thema. Ich finde es auch gut dass man in pokemon jetzt auch lange Haare als Mann und eben kurze als Frau haben kann. Ich bin nur gespannt, ob sie das beibehalten, wenn es wieder RÃķcke und Kleider gibt oder ob sie es nur machen, weil die Kleidung ohnehin eher maskulin ist. Keine ahnung.
Mir ist in spielen normal wichtig, selbst zu entscheiden, was fÞr ein Geschlecht ich spiele. Aber leider werden weibliche Chars oft sexualisiert, Das fÃĪngt von unnatÞrlichen WackelbrÞsten in MelonengrÃķÃe an, Þber extraknappe kleidung mit schlitz an beiden seiten oder extra kurzes kleidchen so das man ja unter den Rock linsen kann. Viel gesehen in Asia mmos. Dann ebenfalls in asia mmos genderlock sprich man kann nicht jede klasse mit jedem geschlecht spielen. Zum Thema Divers. Ich bin wie Kaddi ein etwas ÃĪlteres Semester. Vor einiger Zeit hatte ich eine diverse Person zum Zur Klassenkamerd/in... Ich weià bis heute nicht, wie ich eine solche Person anreden soll. Ist die Person ein er eine Sie oder sollte ich Es zu dieser Person nennen. aber Es kommt mir total unhÃķfflich vor. Ich bin der Meinung und ja manche Leute wÞrdes das jetzt Sexistisch nennen. Aber ich halt mich da eher ans Geburtsgeschlecht. Wenn die Person als Mann geboren wurde, ist das fÞr mich ein Mann. Ist die Person als Frau geboren, dann ist das fÞr mich eine FRau. Ist die Person wegen genetischer Zicken geschlechtsneutral, dann entscheidet die Person, wie man Ihn/sie anspricht.
Wenn du nicht weiÃt wie du eine geschlechtlich neutrale Person ansprechen soll, dann frag sie einfach ÂŊ\_(ã)_/ÂŊ Die wird dir dann schon eine Auskunft geben
Hammer dass du ein solches Thema ansprichst! Hier beantworte ich mal direkt die vier Fragen mit: 1) Finde ich wichtig, aber nicht notwendig. Ich finde es sehr schÃķn wenn man solche Features einbaut, da es einfach den Zeitgeist trifft und einfach langfristig fÞr die Zukunft spricht. Andererseits gibt es viele Spiele wo es auch egal ist welches Geschlecht der Charakter ist um immersive zu sein. Dazu gibt es ja auch Spiele die gar kein Spielercharakter haben oder der Charakter den man spielt geschlechtlich "abstrakt" sind (Tiere und Monster oder so :D) 2) Da geht es mir auch so wie dir. Solange die Story und das Game aktiv immersive sind und ich das Spiel insgesamt genieÃe ist das mir egal. Klar ist es cool viel ReprÃĪsentation zu haben, aber wenn sie krampfhaft fÞr die Story erzwungen ist, ist das halt auch so eh 3) Ich muss selber sagen, dass ich oft auf Spiele mit starken weiblichen Protagonisten eher ein Auge werfe als auf andere. Die Kaufentscheidung wird dadurch aber eher nicht beeinflusst; Ob es mir dann von der Thematik gefÃĪllt ist dann halt die andere Frage ÂŊ\_(ã)_/ÂŊ 4) Ich glaube die Frage ist da ein wenig schwierig zu greifen (zumindest fÞr mich). Ich denke ich werde das Video dafÞr nochmal schauen, drÞber Nachdenken und dann spÃĪter meinen Kommentar entweder editieren oder nochmal zusÃĪtzlich was unter diesen Kommentar posten :)
@@minnxox1388 wichtig bedeutet, dass es da sein *sollte*, notwendig, dass es Pflicht *ist*. Verstehe nicht was daran widersprÞchlich ist, zumal ich es erklÃĪre.
Ich finde da nicht viel zu sagen AUÃER das wenn jeder Mensch sich einfach um seinen Kram kÞmmert, gÃĪbe es doch gar nicht diese riesengroÃe Diskussion oder die diskriemienirung der lgbtq+ Leute. Ich darf mich als straight ausgeben, bin aber auch gleichzeitig stolz auf, die eben lgbtq+ sind.
Wie viele dumme Leute hier in den Kommentaren sind. Sorry, aber anders kann man das echt nicht mehr nennen. Wenn man nichts gutes beitragen kann einfach die Klappe halten,dieses Thema IST wichtig und in unserer Zeit auch groà im GesprÃĪch.
Finde das Thema schwierig und gleichzeitig ziemlich leicht, falls man irgendwie versteht, was ich damit sagen will. Ich meine, fÞr einige Spiele, wie Farmspiele zum Beispiel, ist die LÃķsung super einfach - Entwickler sollten (und tun es mittlerweile auch hauptsÃĪchlich) keine Geschlechter zur Auswahl, sondern einfach nur einen Charakter bereit stellen, bei dem man sÃĪmtliche Frisuren, Gesichts-Features usw. auswÃĪhlen kann. Da dÞrfte sich ja niemand mehr exkludiert fÞhlen. Und wenn schon, 100% kann man sich sowieso nicht in einem Spiel darstellen. Es sind immerhin nur Pixel. ð Bei Storygames wie RDR, Horizon oder Assassins Creed ist der Hauptcharakter und deren Story ja wichtig, da sollte es eigentlich egal sein, ob man ihn groà an sich selbst anpassen kann. Es ist in dem Fall nicht deine Geschichte, sondern die eines Anderen. Wenn man auswÃĪhlen kann, ob man mÃĪnnlich oder weiblich ist, weil es fÞr die Geschichte direkt irrelevant ist, ist das schon nice, aber meiner Meinung nach nicht notwendig. FÃĪnde eine dritte MÃķglichkeit "divers" oder "non-binary" auszuwÃĪhlen unnÃķtig, weil es eben kein Geschlecht ist. Ich meine, woher will man denn wissen, ob jetzt eine weibliche Eivor z.B. sich nicht sogar nicht-binÃĪr, neutral oder sogar eher mÃĪnnlich fÞhlt? Es sind fiktive Charaktere, die eine Mission verfolgen. Man kriegt ja von ihren GefÞhlen nicht immer so viel mit. Von daher ist im Prinzip jeder und gleichzeitig niemand reprÃĪsentiert. Ein groÃes Problem der heutigen Gesellschaft ist es leider, dass die IdentitÃĪt und PersÃķnlichkeit mit dem Geschlecht vermischt wird, was ich super schade finde, weil Menschen, die das tun, leider ein Schwarz-WeiÃ-Denken besitzen und somit jeder Seite Stereotypen zuteilen, welche wir doch eigentlich loswerden wollen. Bei einigen Spielen, bei denen man nur ein spezifisches Geschlecht spielen kann, sollte man die Zeitspanne im Auge behalten und wie die Gesellschaft damals aufgestellt war. Zu Kriegszeiten gab es zum Beispiel nur mÃĪnnliche Soldaten, wenn ich mich nicht irre, weshalb es eigentlich Sinn macht, dass man in Kriegsspielen, die zu Kriegszeiten spielen, nur einen Mann spielen kann. Bei Vikinger Spielen wiederrum macht es Sinn wÃĪhlen zu kÃķnnen, weil es damals nachweislich mÃĪnnliche und weibliche KÃĪmpfer gab. Kurz gesagt kommt es meiner Meinung nach auf den Kontext an, ob es Sinn macht das Geschlecht wÃĪhlen zu kÃķnnen. ð Finde auch, dass sowas nichts mit Sexismus zu tun hat. Der "richtige" Sexismus findet meiner Erfahrung nach meist leider hinter den Kulissen, in den Entwicklerteams, statt.
Ehrlich gesagt nervt mich diese Bewegung nur noch. Es unterwandert alles, Þberall, egal ob passend oder nicht, muss mindestens eine Minderheit involviert sein (ob jetzt LGBTQ oder Andere). Ich habe nichts gegen Menschen, die sich anders fÞhlen oder nicht in die allgemeinen Normen passen. Leben und leben lassen. Und das ist genau der Punkt, lasst mich mein Leben auch in Ruhe leben, ohne zb einen Monat lang von Regenbogenfahnen belÃĪstigt zu werden. Wenn man dann was dagegen sagt, ist man gleich intolerant oder schlimmeres. Ich laufe doch auch nicht in der Ãffentlichkeit rum und reibe jedem der es eben nicht wissen will, meine sexuelle Orientierung unter die Nase. Ja, klar weià ich, dass die Gruppen frÞher schlecht behandelt wurden, wie viele Andere auch und das war auch nicht in Ordnung, aber irgendwo muss doch auch mal Schluss sein. Zu dem Thema ob es mich beim Kauf eines Spiels beeinflussen wÞrde: Ein Pluspunkt ist die MÃķglichkeit der besonderen Spielfigurenanpassung fÞr mich nicht. Mir ist es auch egal ob ich eine mÃĪnnliche oder weibliche Figur spiele. Eher wÞrde es mich vom Kauf abhalten, wenn die Thematik zu sehr ausgeprÃĪgt ist. Da erwarte ich dann auch, dass der Rest des Spiels unter UmstÃĪnden unerfreulich Þberpolitisch belastet ist.
warum belÃĪstigen dich regenbogenfahnen? leben und leben lassen. andere fahnen belÃĪstigen dich doch auch nicht. auÃerdem reibt niemand irgendetwas unter die nase, du hast nur dieses bild weil du dich von der verrÞckten minderheit der community beeinflussen lassen hast und alle generalisierst. die meisten sind ganz normale menschen. lgbtq zu sein hat nichts mit der persÃķnlichkeit zu tun und die wollen einfach nur in ruhe gelassen werden. und wenn die option der figuranpassung "zu viel" ist dann wÞrde ich mir gedanken machen ob du das "leben und leben lassen" selbst meinst.
@@taco_0406 Ich glaube, da hast du was falsch verstanden ^^ Ich lasse mich da von keiner verrÞckten Minderheit beeinflussen. Ich generalisiere die Gruppe auch nicht. Es ist aber so, dass viele der aktiven LGBTQ Propagandisten, eben nicht zu den "normalen Menschen" gehÃķren, die einfach ihre Ruhe haben wollen, um ihr Leben zu leben. Sie fordern die Aufmerksamkeit der Ãffentlichkeit ein und erwarten meist auch, dass man da immer voll und ganz hinter ihnen steht. Wehe man sagt etwas dagegen. Wie die Leute privat ihre HÃĪuser dekorieren ist mir ja egal, aber in der Ãffentlichkeit hat das meiner Meinung nach nicht wirklich was zu suchen. Mich stÃķren auch unnÃķtige Mengen an Fahnen wÃĪhrend FuÃballevents oder aufdringliche amerikanisch gehaltene Weihnachtsdeko etc.. Bin da keinesfalls selektiv. :) In meiner Familie habe ich auch einen Menschen, der sich mit LGBTQ identifiziert. Das wurde einmal mitgeteilt und danach hat dann jeder sein Leben gelebt und es interessierte niemanden mehr. Abgesehen davon, was hat denn die Figurenanpassung mit echten Menschen zu tun? Die Anpassung an sich ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass sich an dem Umfang der integrierten "politischen Korrektheit" schon am Anfang eines Spiels, wie der Figurenanpassung, oft erkennen lÃĪsst, wie stark derartige Themen einem noch im Laufe des Spiels aufgezwungen werden. Ich habe nichts gegen politische Diskussionen, aber bitte nicht in FreizeitbeschÃĪftigungen.
@@vannix3837 Feiern sowieso nicht, aber ich arbeite zum Beispiel im Verkauf. Ich MUSS mich damit beschÃĪftigen, weil dann zum einen alle mÃķglichen Produkte plÃķtzlich in Regenbogenfarben kommen, alles dekoriert ist, ggf UmzÞge in der Stadt gemacht werden, Þberall Fahnen an Autos und HÃĪusern hÃĪngen etc. Das dann einen Monat lang ... ein Tag wÃĪre ja okay.
Genau wegen Leuten wie dir existiert der "Regenbogenmonat". Wenn es dich so abfuckt, dass die Menschen, die Jahrzehnte unterdrÞckt wurden, jetzt ihre Rechte einrÃĪumen, solltest du mal bei dir anfangen.
Also ich finde, dass in Spielen weiterhin die MÃķglichkeit bestehen sollte zwischen mÃĪnnlich und weiblich zu wÃĪhlen. Denn laut der Biologie gibt es nur diese 2 Formen von Menschen. Ich kann aber aus meiner Sicht auch nicht nachvollziehen wie man sich nicht als ein Geschlecht identifizieren kann. Liegt aber wahrscheinlich, dass ich ein logischer Typ bin und dieses Problem nicht habe. Generell mÃķchte ich aber nich dazu sagen, dass ich nichts gegen diese Menschen habe, ob nun schwul oder lesbisch, wir sind alle Menschen . Ich respektiere sie vollkommen, ganz nach dem Motto " Leben und Leben lassen"
Ganz ehrlichâĶ Ich bin von dieser Sache momentan echt genervt. Es ist wie dieser blÃķde Witz Þber Veganer. âWoran erkennt man einen Veganer? - Er erzÃĪhlt es dir.â So kommt es mir auch mit dieser LGBTâĶ wie auch immer Bewegung vor. Ja es ist gut, dass wir die Zeiten wohl endlich Þberwunden haben, wo man nicht offen aussprechen konnte, was man ist, als was man sich fÞhlt etc. Aber bitte Þbertreibt es doch jetzt nicht so. Leben und Leben lassen ist mein Motto. Ich hab das GefÞhl, man will jetzt Þberall seinen Fuss in die TÞre quetschen. Ãberall muss das jetzt berÞcksichtigt werden, dass es noch andere Lebensweisen und anders wahrgenommene Geschlechter gibt. Um jetzt mal die BrÞcke zur Gaming Welt zu schlagenâĶ SSO z.B. ist ein Spiel, welches sich an PferdeverrÞckte junge weibliche Spieler richtet. Muss SSO jetzt also noch weitere Geschlechter einfÞhren, damit alle glÞcklich und vertreten sind? NEIN! Jeder Spielentwickler Þberlegt sich ja was dabei. Es ist seine Idee. Seine Ãberlegung, in welche Welt wir in seinem Spiel eintauchen. Wenns ein Shooting Game ist, wo ein mÃĪnnlicher Soldat die Hauptperson ist, dann ist das halt so. Bei Spielen wo man sich seinen Charakter selber erstellen kann, ist das vielleicht was anderes. Aber dennoch wird man sich immer optisch zwischen mÃĪnnlich und weiblich entscheiden mÞssen, auch wenn man persÃķnlich jemand diverses ist, und das wird man nun mal nie ÃĪndern kÃķnnen. Biologisch gibts nur m oder w. Alles andere ist eine persÃķnliche Wahrnehmung. Meine Meinung
genau. leben und leben lassen. das ist genau das, was die lgbtq community erreichen will. die meisten sind ganz normale menschen die es nicht "Þbertreiben", was auch immer du damit meinst. die anderen sind in den sozialen medien halt nervig und stellen ein schlechtes beispiel fÞr die anderen und dann wird jeder generalisiert. und diversitÃĪt ist keine Þbertreibung. das ist das was man einfach braucht und es ist schÃķn, sich reprÃĪsentiert zu fÞhlen. klar dachte sich der entwickler was dabei aber manchmal is es ja auch ok die option zu haben und da quetscht auch niemand den fuà durch die tÞr. auÃerdem gibt es biologisch 3 geschlechter(mÃĪnnlich weiblich intersex)
Ich gehÃķre tatsÃĪchlich zu der etwas jÞngeren Generationen (17 jahre alt) finde es aber persÃķnlich in games nicht sooo wichtigâĶ klar sage ich mal wen sie es so machen wÞrden wÃĪre es ein gute sache mir persÃķnlich wÃĪre es aber egal bin da sehr tolerant jedoch wÞrde ich es in Kinderspielen nicht so feiernâĶ
Wenn du tolerant bist wÞrdest du eine freie Geschlechterwahl in Kinderspielen auch fÞr gut finden. Besonders Kinder sollten gezeigt bekommen, dass geschlechtliche IdentitÃĪten auch Þber mÃĪnnlich/weiblich hinaus gehen um erstens eventuelle Differenzen zu erkennen und spÃĪter nicht daran zu zerbrechen weil sie denken dass sie falsch sind und zweitens direkt eine Toleranz gelehrt zu bekommen.
@@hawkblood_art was. Was hat das mit Toleranz zutun nur weil man etwas nicht dazu haben mÃķchte?.. Ich gehÃķre auch zu den bi leuten usw aber ich finde den ganzen mist auch nur noch nervig.
Ich finde solche Diskussionen richtig schlimm! Ich gehÃķre wohl zum "alten" Semester (werde 32) und bin ziemlich geradlinig Aufgewachsen. FÞr mich gibt es MÃĪnnlich/Weiblich - PUNKT! 1. Mir ist es komplett egal eigentlich - man MUSS es einen aber nicht STÃNDIG! auf die Nase binden. Ich finde sowas absolut Nervig. Ja man weis, dass es solche "Trends" gibt (hast du selbst so genannt!) aber es muss nicht Þberall vertreten sein - vor allem in Kinderspielen nicht! Ich finde, gerade die Kids, sind e schon im Real Life genug mit solchen Themen konfrontiert 2. ich finde es teilweise besser, dass es mÃĪnnliche Hauptfiguren gibt - man stelle sich vor, man Spiele Red Dead mit einer Frau ð 3. Frage - total egal? bei MMO bin ich bei dir - da sollte es wirklich alle MÃķglichkeiten geben. Bei so Shootern finde ich es vollkommen egal- sieht man ja e nicht, haben ja alle AusrÞstung an 4. Nein hÃĪtte keine Auswirkung auf meine Entscheidung - solang das Spiel gut ist (Sexismus ist in der heutigen Zeit ein weiter Begriff.. schaut man eine Frau schief an heulen sie schon -> andere Zeit, fÞr mich machen die alle Mimimi und die Gesellschaft ziemlich verweichlicht ð)
1. Ich finde eigentlich auch, dass es nicht so ein groÃes Thema sein sollte, allerdings eher aus dem Blickwinkel heraus, dass es normal sein sollte, dass jeder akzeptiert wird, wie er ist :) Ich kann es auch kein StÞck nachzollziehen, wie sich die Personen fÞhlen, aber eben, weil ich mich immer so richtig gefÞhlt habe, wie ich bin. Ich denke nicht, dass man einfach eines Tages aufwacht und sich sagt "Ich bin kein Mann, ich bin eine Frau." Ich glaube, dass man das schon sehr frÞh weiÃ, man es aber erst nicht so recht zuordnen kann und dass es dann schon sehr belastend sein kann. Und gegeben hat es das schon immer. Nur war frÞher die Gesellschaft einfach so eingestellt, dass so jemand dann direkt fertig gemacht wurde. 2. Also ich finde RDR mit einer Frau sehr gut. Ich habe im Multiplayer eine Frau gespielt und finde es genauso passend, wie einen Mann. Was ist denn daran schlimm eine Frau in RDR zu spielen? :) 4. Bei Sexismus bzw. sehen viele immer direkt die Frau in der Rolle des Opfers. Dabei gibt es das genauso auch anders herum. Aber ich finde am Ergebnis sieht man ganz klar, dass direkt immer die Frau damit in Verbindung gebracht wird, weshalb auch 47% der Frauen sagten, dass sie ein Spiel dann nicht mehr kaufen wÞrden.
![Bye, bye KÃĪltebestÃĪndigkeit ðī Kaddi's StallgeflÞster [FACECAM]](/img/n.gif)
Das beste Beispiel ist fÞr mich auch immer, wenn in epischen Fantasy Spielen die RÞstung der MÃĪnner nicht groÃartiger und komplexer aussehen kann, und die weiblichen Charaktere froh sein kÃķnnen Þber ein knappes Kettenhemd und kurzen Lederrock. Die Stats sind zwar die gleichen, aber trotzdem haben einige Videospiele damit noch Probleme. Zum GlÞck nimmt das aber auch ein wenig abð
Im Moment habe ich tatsÃĪchlich nicht die Kraft darÞber zu diskutieren. Das habe ich in letzter Zeit sehr hÃĪufig und aktiv getan und manche Aussagen, die teilweise auch hier in den Kommentaren zu finden sind, sind echt Þbel und ziehen mich aktuell einfach zu sehr runter.
Trotzdem wollte ich dir hier kurz mal danke sagen Kaddi. Dieses Video und generell deine tolerante Einstellung ist wichtig und bewundernswert. DafÞr habe ich grÃķÃten Respekt! Also vielen Dank! ^^
ðūðš
Die Frage ist nur, wo fÃĪngt man an und wo hÃķrt man auf?
Ich bin dafÞr, dass mÃķglichst viele Menschen und SexualitÃĪten reprÃĪsentiert werden, aber es wird immer irgendjemand geben, der sich nicht inkludiert fÞhlen wird, weil es einfach so viele unterschiedliche SexualitÃĪten gibt (tut mir leid falls die Begriffe nicht ganz treffend sind, da es mich selbst nicht betrifft, bin ich nicht so ganz in LGBTQ+ Thema drin).
Deshalb stelle ich es mir schwierig vor, alle gleichermaÃen in Spielen zu vertreten.
Spricht allerdings nicht dagegen, dass man es zumindest versucht. :)
ÃuÃerst interessantes Video, Kaddi! Bin wirklich Þberrascht, dass ich deine Meinung bei allen Fragen teile, obwohl ich doch einer jÞngeren Generation angehÃķre. Ich glaube das wichtigste, was ich hier fÞr mich zusammenfassen kann, ist, dass ich sehr interessenorientiert an den Kauf von Spielen herangehe; dabei achte ich also nicht auf bestimmte ReprÃĪsentation von z.B. Geschlechtern, sondern viel mehr auf Storyelemente, weil die fÞr mich einfach ein Spiel ausmachen. NatÞrlich freue ich mich dann aber auch, DiversitÃĪt zu sehen; ich suche aber nicht aktiv nach ihr & spiele z.B. auch gerne Spiele mit mÃĪnnlichem Hauptcharakter, obwohl ich mich selbst als Frau identifiziere. Anders ist es jedoch bei MMOs, da man dort meist selbst einen Charakter erstellen kann und da sehe ich es genauso wie du und finde, dass es dort so viele MÃķglichkeiten geben sollte, wie es nun mal geht, damit sich niemand ausgeschlossen fÞhlt und jeder der sein kann, der er sein mÃķchte. Das liegt eben daran, dass es hier generell AuswahlmÃķglichkeiten gibt und ich finde da gilt das Prinzip âganz oder gar nichtâ. Also, wenn man den Charakter schon anpassen kann, dann sollte man das auch auf ganz viele verschiedene Arten und Weisen tun kÃķnnen! Und dann muss ich ebenfalls zugeben, dass Sexismus beim Entwickler fÞr den Kauf eines Spiels keine groÃe Rolle fÞr mich spieltâĶ natÞrlich befÞrworte ich das nicht, denn (wie du es so toll ausgedrÞckt hast ð) Sexismus ist einfach scheisse. Trotzdem wÞrde ich immer noch den Content des Entwicklers erleben wollen (sofern er mich eben interessiert). Erinnert mich ein bisschen an das ganze J.K. Rowling Drama. Auch wenn ich ihre Meinung bzw. Transphobie absolut nicht unterstÞtze, mag ich Harry Potter dennoch & lese die BÞcher immer nochâĶ
Naja, das ist alles, was ich dazu zu sagen hab. ðð Puh, ist ein ganz schÃķner Roman geworden!
Die Kommentare schockieren mich hier teilweise sehr. Vielfalt ist unglaublich wichtig. Ich stimme mit den genannten Punkten Þber ein. ð
Ich mÃķchte nichts breit treten, aber ich habe jetzt schon des Ãfteren mitbekommen, das ein solches Verhalten bei der ÃĪlteren Generation deutlich hÃĪufiger verankert ist weil sie es nicht anders kennen und so aufgewachsen sind.
Da kÃķnnen wir nur hoffen, dass kommende Generationen immer toleranter und offener werden. Wir machen groÃe Schritte in die richtige Richtung und setzen schon jetzt Meilensteine der reprÃĪsentativen DiversitÃĪt. ðŠðž
Sehr starkes Video, liebe Kaddi ð
sehe ich als "ÃĪltere Generation" komplett anders. Da mussten wir nichts in Schubladen packen weil es keine gab und ...zumindest in meiner Wahrnehmung und Umgebung" ...oder musste man auseinander brÃķseln ob Boy George sich jetzt mÃĪnnlich, weiblich oder nichts von beidem gefÞhlt hat und welche SexualitÃĪt er hatte. Man fand ihn gut oder nicht gut ohne zu analysieren was er darstellen will weil es vÃķllig egal ist. Durch dieses in Schubladen schieben, kommt es fÞr mich erst zur Ausgrenzung als Leute einfach so zu lassen wie sie sind ohne Analyse. Ich weià auch nicht ab welchem Zeitpunkt sich eine Frau nicht mehr angesprochen oder ausgegrenzt fÞhlte bei dem Wort "Zuschauer" beispielsweise? Es wundert mich nicht, dass der Prozentsatz so niedrig ist, Kaddi. Es wird tierisch aufgebauscht druch die Medien und man kann es langsam nicht mehr hÃķren. Dieses "nicht mehr hÃķren kÃķnnen" fÞhrt dazu das die Menschen immer weniger tolerant werden. Es bewirkt eigentlich das komplette Gegenteil ....es fÞhrt zur Nulltoleranz obwohl vorher eine selbstverstÃĪndliche Toleranz da war. Wir reden hier schon von PubertÃĪtsblockern und reden Kindern ein, sich ihren Geschlechtswunsch fÞr spÃĪter aufzuheben nur weil ein geringer Teil sich nicht geschlechtszugehÃķrig fÞhlt in ihrem KÃķrper. Ich habe Transgender-Kollegen und keiner davon findet diese Bewegung gut
Ich wÞrde nicht sagen, dass ein Spiel, welches nur ein Geschlecht anbietet, direkt ein schlechtes Spiel ist. Aber Þber mehr DiversitÃĪt kann man sich nun eigentlich echt nie beschweren. Also ich freue mich, wenn man so viel IndividualitÃĪt einbauen kann wie es geht.
Wobei es auch stark variieren kann, um welche Art Spiel es sich nun handelt.
Bei einem Spiel, das eine ganz bestimmte Story von einem ganz bestimmten fiktiven Charakter erzÃĪhlt, (wie bsw. Assassins Creed Valhalla) halte ich es fÞr deutlich weniger relevant als bei einem Spiel, bei dem man den Charakter mehr sich selbst anpasst. (wie bsw. SSO oder ArcheAge)
Zur ersten Frage: Ich finde es wichtig sowohl mÃĪnnliche, weibliche, diverse als auch nonbinÃĪre Charaktere in Spielen zu haben, gerade da diese Thematik die letzten Jahre sehr in den Vordergrund gerÞckt ist. FrÞher hatten viele keinen Mut sich zu outen und daher finde ich verschiedene ReprÃĪsentationsmÃķglichkeiten wichtig, damit Personen, die sich auch heute nicht trauen, zumindest im digitalen Bereich die Person sein kÃķnnen die sie sein mÃķchten. Auch als nicht spielbare Charaktere sind verschiedene Typen meiner Meinung nach sehr schÃķn, da es den Charakteren auch nochmal mehr PersÃķnlichkeit gibt und auÃerdem sich viele eventuell mit diesem Charakter identifizieren kÃķnnen oder sich einfach mehr verstanden und reprÃĪsentiert fÞhlen. Das bezieht sich jetzt spezifisch auf die verschiedensten Geschlechter und Indentifizierungen. Ich finde es auch fÞr verschiedene Versionen von PrÃĪferenzen in der Liebes Thematik wichtig, das diese ReprÃĪsentiert werden. Gerade da von vielen LGBTQ+ immernoch als abwertend angesehen wird, ist es umso wichtiger diese Bewegung zu ReprÃĪsentieren, um Gleichheit zu schaffen. Im Endeffekt ist es doch egal wie sich wer als was identifiziert oder ob man nun auf Frauen, MÃĪnner oder eventuell auf niemanden steht.
FrÞher war es leider nicht als normal angesehen, wenn man auf gleichgeschlechtliche stand oder generell nicht aufs andere Geschlecht, aus welchem Grund die ÃĪltere Generation oftmals diese ganze Thematik weder als wichtig, noch als richtig ansieht. Daher finde ich es auch sehr schÃķn zu sehen, das solangsam LGBTQ+ mehr verstanden wird und sowohl mehr akzeptiert als auch toleriert wird.
Bei Frage 2 und 3 muss ich sagen, ist es zwar schÃķn eine Story aus der Perspektive einer Frau erzÃĪhlt zu bekommen, aber im Endeffekt ist die Story selber das wichtigste. Ich kann da dir und Just Bekki (Ich hoffe der Name ist richtig geschrieben) nur zustimmen. Da die meisten Spiele mittlerweile eine Funktion haben zwischen MÃĪnnlich und Weiblich zu entscheiden, kommt es da auch nochmal stark drauf an ob diese Funktion vorhanden ist oder nicht, um Frage 2 komplett beantworten zu kÃķnnen.
Zu Frage 3 kann ich nur sagen: FÞr mich ist das absolut irrelevant ob die Story aus mÃĪnnlicher oder weiblicher Perspektive erzÃĪhlt wird. Die Story ist das was zÃĪhlt. In einer Fernsehserie ist das ja auch immer unterschiedlich ob die Story nun von einer Frau oder einem Mann erzÃĪhlt wird. Die Macher werden sich bei der Entscheidung genÞgend Gedanken gemacht haben um zu entscheiden, welche Perspektive am besten ist um die Story gut rÞberzubringen.
Frage 4: Ja, tut es. Mir ist es egal, ob der Sexismus gegen Frauen, MÃĪnner oder sonst wen gerichtet war. Alle Richtungen sind schlimm und wenn ich hÃķre, das sowas vorgekommen ist, wÞrde ich 2 mal Þberlegen ob ich das Spiel wirklich kaufen wÞrde oder nicht. NatÞrlich kommt es auch drauf an wie schwerwiegend es war und wie oft es vorkam, aber im allgemeinen wÞrde mich das teilweise schon eher abschrecken. (Wenn es ein Spiel ist was bspw. mehrere Teile hat und ich dieses Spiel liebe, wÞrde ich so eins natÞrlich dann trotzdem eher kaufen als eins was mich kaum anspricht)
Oder jetzt mal angenommen bei Genshin wÞrde es so einen Skandal geben: Ich wÞrde dennoch weiterspielen. Ich liebe dieses Spiel dafÞr zu sehr. Es Variiert also sehr, was ich bei Sexismus in der Entwicklerbranche machen wÞrde.
Sehr interessantes Thema. Ich war schon immer ein Mensch, dem im RL vÃķllig egal war, ob nun jemand Trans, lesbisch, schwul oder was auch immer ist, Hauptsache ist doch, dass man sich versteht und die andere Person eine WellenlÃĪnge mit einem selbst hat. Wenn nicht, zB. im Arbeitsumfeld, dann greift eben genau die Toleranz, die so unglaublich wichtig ist. Ich muss dich nicht mÃķgen, aber akzeptiere dich.
In meiner weitlÃĪufigen Verwandtschaft ist jemand im "falschen" KÃķrper geboren worden. FÞr mich also vÃķllig normal, allerdings bin ich auch jemand, der sich dann intensiv damit beschÃĪftigt, wie es sich wohl anfÞhlen muss, wenn man sowas an sich bemerkt und wie schwer es vielleicht bisher gefallen ist, damit an die Ãffentlichkeit zu gehen. Daher finde ich die sich nun endlich Ãķffnende Toleranzgrenze gut. Ich versuche aber auch Menschen zu akzeptieren, die sagen, ich kann damit nicht wirklich was anfangen. Allerdings gibt es da fÞr mich eine klare Grenze, die nicht Þberschritten werden darf bei mir, zB ein gewisser Post hier. Menschen Gewalt anzutun, egal in welcher Art geht nicht. Punkt.
In Spielen hab ich so ziemlich die gleiche Einstellung wie du Kaddi. Je mehr MÃķglichkeiten es gibt, um so besser, jeder sollte zumindest in gewissem MaÃe die MÃķglichkeit haben, sich mit der Spielfigur wohl zu fÞhlen. Mir ist in MMOs allerdings die Charaktererstellung schon sehr wichtig. Eigentlich in allen Spielen, und wenn ich in einem Review sehe, keine oder kaum Char Einstellungen, denke ich lÃĪnger drÞber nach etwas zu kaufen ð SchlieÃlich mÃķchte ich mich mit dem Char identifizieren kÃķnnen, egal ob Mann oder Frau, ich mÃķchte zumindest gerne am Char basteln kÃķnnen, um ihm/ihr eben einen gewissen eigenen Touch zu verleihen und eurde dafÞr von Freunden schon oft ausgelacht.
Bei AC Vallhalla hab ich tatsÃĪchlich als Frau angefangen und dann aber als Mann weitergespielt, fÞr mich persÃķnlich war das irgendwie stimmiger, warum auch immer. RDR2 kann ich mir ohne Arthur nicht vorstellen, allerdings habe ich da ja auch keinen Vergleich wie zB bei AC Vallhalla. Im Online Modus hab ich als Frau gespielt, ich fand nur die Story viel besser und das war fÞr mich da nur ein kurzes Antesten damals. Ich hab keine Ahnung, wie oft ich mit Arthur beim Friseur war ð oder mit Geralt bei the Witcher 3. Die Frisur und Bart mÞssen halt sitzen. Diese kleinen VerÃĪnderungen, eben Frisur und Bart reichen mir bei Story Spielen vollkommen aus, aber es ist eben das gewisse Etwas, was ich fÞr mich wichtig finde. Ob das jetzt vÃķllig Banane ist von mir ist mir tatsÃĪchlich egal. Ich spiele so, wenn es die MÃķglichkeit ingame dazu gibt.
Etwas schwieriger finde ich, ob ich ein Spiel kaufen wÞrde oder nicht, wenn ich Þber gewisse Dinge Bescheid wÞsste. Nach kurzem Nachdenken kam mir in den Sinn, war da nicht mal was mit ner Aussage von J. K. Rowling, und nem nachfolgendem Shitstorm wegen Hogwarts Legacy? MÞsste ich nochmal googeln was da genau war. Allerdings weià ich trotzdem schon vorher, dass ich das Spiel haben will, also gehÃķre ich zu den Menschen, denen das in dem Fall wohl egal ist. Und irgendwie fÞhlt sich das gerade sehr sehr komisch an. Hm. Wirft gerade ne Menge Fragen auf, finde ich gut.
Mich hat vor allem die Þbertriebene Darstellung des weiblichen KÃķrpers immer gestÃķrt. Ich kann mich damit so gar nicht identifizieren und mag es deshalb nicht wenn weibliche Charaktere riesige BrÞste und Hinterteile haben und dazu noch knapp bekleidet sind.
Manche Spiele Þbertreiben es da absolut! Vor allem die aus dem asiatischen Raum. In Black Desert z.B. kann man die BrÞste grÃķÃer machen, als der Kopf istðĪŊðĪŊ
Ich mag weibliche KÃķrper mit Rundungen gern, wollte selber immer grÃķÃere BrÞste haben, als ich habe. Aber viele Þbertreiben es da wirklichð
Also ich finde es schon gut dass man in Spielen wie Story of season das gleiche Geschlecht heiraten kann. Ich spiele schon gar keine neuen Spiele mehr, wo das nicht vorhanden ist.(vorausgesetzt, es ist ein dating game und keine feste Story) Ãltere Spiele ja, da war das aber auch noch kein wirklich groÃes Thema. Ich finde es auch gut dass man in pokemon jetzt auch lange Haare als Mann und eben kurze als Frau haben kann. Ich bin nur gespannt, ob sie das beibehalten, wenn es wieder RÃķcke und Kleider gibt oder ob sie es nur machen, weil die Kleidung ohnehin eher maskulin ist. Keine ahnung.
Mir ist in spielen normal wichtig, selbst zu entscheiden, was fÞr ein Geschlecht ich spiele. Aber leider werden weibliche Chars oft sexualisiert, Das fÃĪngt von unnatÞrlichen WackelbrÞsten in MelonengrÃķÃe an, Þber extraknappe kleidung mit schlitz an beiden seiten oder extra kurzes kleidchen so das man ja unter den Rock linsen kann. Viel gesehen in Asia mmos. Dann ebenfalls in asia mmos genderlock sprich man kann nicht jede klasse mit jedem geschlecht spielen.
Zum Thema Divers. Ich bin wie Kaddi ein etwas ÃĪlteres Semester. Vor einiger Zeit hatte ich eine diverse Person zum Zur Klassenkamerd/in... Ich weià bis heute nicht, wie ich eine solche Person anreden soll. Ist die Person ein er eine Sie oder sollte ich Es zu dieser Person nennen. aber Es kommt mir total unhÃķfflich vor. Ich bin der Meinung und ja manche Leute wÞrdes das jetzt Sexistisch nennen. Aber ich halt mich da eher ans Geburtsgeschlecht. Wenn die Person als Mann geboren wurde, ist das fÞr mich ein Mann. Ist die Person als Frau geboren, dann ist das fÞr mich eine FRau. Ist die Person wegen genetischer Zicken geschlechtsneutral, dann entscheidet die Person, wie man Ihn/sie anspricht.
Wenn du nicht weiÃt wie du eine geschlechtlich neutrale Person ansprechen soll, dann frag sie einfach ÂŊ\_(ã)_/ÂŊ Die wird dir dann schon eine Auskunft geben
Super interessantes und wichtiges Thema!!! Wir brauchen dringend mehr AufklÃĪrung darÞber, sowie mehr Einsicht.
Hammer dass du ein solches Thema ansprichst! Hier beantworte ich mal direkt die vier Fragen mit:
1) Finde ich wichtig, aber nicht notwendig. Ich finde es sehr schÃķn wenn man solche Features einbaut, da es einfach den Zeitgeist trifft und einfach langfristig fÞr die Zukunft spricht. Andererseits gibt es viele Spiele wo es auch egal ist welches Geschlecht der Charakter ist um immersive zu sein. Dazu gibt es ja auch Spiele die gar kein Spielercharakter haben oder der Charakter den man spielt geschlechtlich "abstrakt" sind (Tiere und Monster oder so :D)
2) Da geht es mir auch so wie dir. Solange die Story und das Game aktiv immersive sind und ich das Spiel insgesamt genieÃe ist das mir egal. Klar ist es cool viel ReprÃĪsentation zu haben, aber wenn sie krampfhaft fÞr die Story erzwungen ist, ist das halt auch so eh
3) Ich muss selber sagen, dass ich oft auf Spiele mit starken weiblichen Protagonisten eher ein Auge werfe als auf andere. Die Kaufentscheidung wird dadurch aber eher nicht beeinflusst; Ob es mir dann von der Thematik gefÃĪllt ist dann halt die andere Frage ÂŊ\_(ã)_/ÂŊ
4) Ich glaube die Frage ist da ein wenig schwierig zu greifen (zumindest fÞr mich). Ich denke ich werde das Video dafÞr nochmal schauen, drÞber Nachdenken und dann spÃĪter meinen Kommentar entweder editieren oder nochmal zusÃĪtzlich was unter diesen Kommentar posten :)
Wichtig aber nicht notwendig ist irgendwie widersprÞchlich..
@@minnxox1388 wichtig bedeutet, dass es da sein *sollte*, notwendig, dass es Pflicht *ist*. Verstehe nicht was daran widersprÞchlich ist, zumal ich es erklÃĪre.
@@hawkblood_art Daran ist so ziemlich alles widersprÞchlich
@@minnxox1388 wow was fÞr ein fundiert erklÃĪrter Kommentar.
@@hawkblood_art Danke
Ich finde da nicht viel zu sagen AUÃER das wenn jeder Mensch sich einfach um seinen Kram kÞmmert, gÃĪbe es doch gar nicht diese riesengroÃe Diskussion oder die diskriemienirung der lgbtq+ Leute. Ich darf mich als straight ausgeben, bin aber auch gleichzeitig stolz auf, die eben lgbtq+ sind.
Wie viele dumme Leute hier in den Kommentaren sind.
Sorry, aber anders kann man das echt nicht mehr nennen.
Wenn man nichts gutes beitragen kann einfach die Klappe halten,dieses Thema IST wichtig und in unserer Zeit auch groà im GesprÃĪch.
Finde das Thema schwierig und gleichzeitig ziemlich leicht, falls man irgendwie versteht, was ich damit sagen will. Ich meine, fÞr einige Spiele, wie Farmspiele zum Beispiel, ist die LÃķsung super einfach - Entwickler sollten (und tun es mittlerweile auch hauptsÃĪchlich) keine Geschlechter zur Auswahl, sondern einfach nur einen Charakter bereit stellen, bei dem man sÃĪmtliche Frisuren, Gesichts-Features usw. auswÃĪhlen kann. Da dÞrfte sich ja niemand mehr exkludiert fÞhlen. Und wenn schon, 100% kann man sich sowieso nicht in einem Spiel darstellen. Es sind immerhin nur Pixel. ð
Bei Storygames wie RDR, Horizon oder Assassins Creed ist der Hauptcharakter und deren Story ja wichtig, da sollte es eigentlich egal sein, ob man ihn groà an sich selbst anpassen kann. Es ist in dem Fall nicht deine Geschichte, sondern die eines Anderen. Wenn man auswÃĪhlen kann, ob man mÃĪnnlich oder weiblich ist, weil es fÞr die Geschichte direkt irrelevant ist, ist das schon nice, aber meiner Meinung nach nicht notwendig.
FÃĪnde eine dritte MÃķglichkeit "divers" oder "non-binary" auszuwÃĪhlen unnÃķtig, weil es eben kein Geschlecht ist.
Ich meine, woher will man denn wissen, ob jetzt eine weibliche Eivor z.B. sich nicht sogar nicht-binÃĪr, neutral oder sogar eher mÃĪnnlich fÞhlt? Es sind fiktive Charaktere, die eine Mission verfolgen. Man kriegt ja von ihren GefÞhlen nicht immer so viel mit. Von daher ist im Prinzip jeder und gleichzeitig niemand reprÃĪsentiert.
Ein groÃes Problem der heutigen Gesellschaft ist es leider, dass die IdentitÃĪt und PersÃķnlichkeit mit dem Geschlecht vermischt wird, was ich super schade finde, weil Menschen, die das tun, leider ein Schwarz-WeiÃ-Denken besitzen und somit jeder Seite Stereotypen zuteilen, welche wir doch eigentlich loswerden wollen.
Bei einigen Spielen, bei denen man nur ein spezifisches Geschlecht spielen kann, sollte man die Zeitspanne im Auge behalten und wie die Gesellschaft damals aufgestellt war. Zu Kriegszeiten gab es zum Beispiel nur mÃĪnnliche Soldaten, wenn ich mich nicht irre, weshalb es eigentlich Sinn macht, dass man in Kriegsspielen, die zu Kriegszeiten spielen, nur einen Mann spielen kann. Bei Vikinger Spielen wiederrum macht es Sinn wÃĪhlen zu kÃķnnen, weil es damals nachweislich mÃĪnnliche und weibliche KÃĪmpfer gab.
Kurz gesagt kommt es meiner Meinung nach auf den Kontext an, ob es Sinn macht das Geschlecht wÃĪhlen zu kÃķnnen. ð
Finde auch, dass sowas nichts mit Sexismus zu tun hat. Der "richtige" Sexismus findet meiner Erfahrung nach meist leider hinter den Kulissen, in den Entwicklerteams, statt.
Ehrlich gesagt nervt mich diese Bewegung nur noch. Es unterwandert alles, Þberall, egal ob passend oder nicht, muss mindestens eine Minderheit involviert sein (ob jetzt LGBTQ oder Andere).
Ich habe nichts gegen Menschen, die sich anders fÞhlen oder nicht in die allgemeinen Normen passen. Leben und leben lassen. Und das ist genau der Punkt, lasst mich mein Leben auch in Ruhe leben, ohne zb einen Monat lang von Regenbogenfahnen belÃĪstigt zu werden. Wenn man dann was dagegen sagt, ist man gleich intolerant oder schlimmeres. Ich laufe doch auch nicht in der Ãffentlichkeit rum und reibe jedem der es eben nicht wissen will, meine sexuelle Orientierung unter die Nase.
Ja, klar weià ich, dass die Gruppen frÞher schlecht behandelt wurden, wie viele Andere auch und das war auch nicht in Ordnung, aber irgendwo muss doch auch mal Schluss sein.
Zu dem Thema ob es mich beim Kauf eines Spiels beeinflussen wÞrde:
Ein Pluspunkt ist die MÃķglichkeit der besonderen Spielfigurenanpassung fÞr mich nicht. Mir ist es auch egal ob ich eine mÃĪnnliche oder weibliche Figur spiele. Eher wÞrde es mich vom Kauf abhalten, wenn die Thematik zu sehr ausgeprÃĪgt ist. Da erwarte ich dann auch, dass der Rest des Spiels unter UmstÃĪnden unerfreulich Þberpolitisch belastet ist.
warum belÃĪstigen dich regenbogenfahnen? leben und leben lassen. andere fahnen belÃĪstigen dich doch auch nicht. auÃerdem reibt niemand irgendetwas unter die nase, du hast nur dieses bild weil du dich von der verrÞckten minderheit der community beeinflussen lassen hast und alle generalisierst. die meisten sind ganz normale menschen. lgbtq zu sein hat nichts mit der persÃķnlichkeit zu tun und die wollen einfach nur in ruhe gelassen werden. und wenn die option der figuranpassung "zu viel" ist dann wÞrde ich mir gedanken machen ob du das "leben und leben lassen" selbst meinst.
Hat doch niemand gesagt dass du den monat feiern musst oder dir infos davon geben musst .
@@taco_0406 Ich glaube, da hast du was falsch verstanden ^^ Ich lasse mich da von keiner verrÞckten Minderheit beeinflussen. Ich generalisiere die Gruppe auch nicht. Es ist aber so, dass viele der aktiven LGBTQ Propagandisten, eben nicht zu den "normalen Menschen" gehÃķren, die einfach ihre Ruhe haben wollen, um ihr Leben zu leben. Sie fordern die Aufmerksamkeit der Ãffentlichkeit ein und erwarten meist auch, dass man da immer voll und ganz hinter ihnen steht. Wehe man sagt etwas dagegen. Wie die Leute privat ihre HÃĪuser dekorieren ist mir ja egal, aber in der Ãffentlichkeit hat das meiner Meinung nach nicht wirklich was zu suchen. Mich stÃķren auch unnÃķtige Mengen an Fahnen wÃĪhrend FuÃballevents oder aufdringliche amerikanisch gehaltene Weihnachtsdeko etc.. Bin da keinesfalls selektiv. :) In meiner Familie habe ich auch einen Menschen, der sich mit LGBTQ identifiziert. Das wurde einmal mitgeteilt und danach hat dann jeder sein Leben gelebt und es interessierte niemanden mehr. Abgesehen davon, was hat denn die Figurenanpassung mit echten Menschen zu tun? Die Anpassung an sich ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass sich an dem Umfang der integrierten "politischen Korrektheit" schon am Anfang eines Spiels, wie der Figurenanpassung, oft erkennen lÃĪsst, wie stark derartige Themen einem noch im Laufe des Spiels aufgezwungen werden. Ich habe nichts gegen politische Diskussionen, aber bitte nicht in FreizeitbeschÃĪftigungen.
@@vannix3837 Feiern sowieso nicht, aber ich arbeite zum Beispiel im Verkauf. Ich MUSS mich damit beschÃĪftigen, weil dann zum einen alle mÃķglichen Produkte plÃķtzlich in Regenbogenfarben kommen, alles dekoriert ist, ggf UmzÞge in der Stadt gemacht werden, Þberall Fahnen an Autos und HÃĪusern hÃĪngen etc. Das dann einen Monat lang ... ein Tag wÃĪre ja okay.
Genau wegen Leuten wie dir existiert der "Regenbogenmonat". Wenn es dich so abfuckt, dass die Menschen, die Jahrzehnte unterdrÞckt wurden, jetzt ihre Rechte einrÃĪumen, solltest du mal bei dir anfangen.
Also ich finde, dass in Spielen weiterhin die MÃķglichkeit bestehen sollte zwischen mÃĪnnlich und weiblich zu wÃĪhlen. Denn laut der Biologie gibt es nur diese 2 Formen von Menschen. Ich kann aber aus meiner Sicht auch nicht nachvollziehen wie man sich nicht als ein Geschlecht identifizieren kann. Liegt aber wahrscheinlich, dass ich ein logischer Typ bin und dieses Problem nicht habe.
Generell mÃķchte ich aber nich dazu sagen, dass ich nichts gegen diese Menschen habe, ob nun schwul oder lesbisch, wir sind alle Menschen . Ich respektiere sie vollkommen, ganz nach dem Motto " Leben und Leben lassen"
Laut Biologie gibt es drei Geschlechter. MÃĪnnlich, weiblich und Intersex, aber ok
@@hawkblood_art bei uns wurden nur 2 Geschlechter behandelt, das andere wusste ich nicht
Ganz ehrlichâĶ Ich bin von dieser Sache momentan echt genervt. Es ist wie dieser blÃķde Witz Þber Veganer. âWoran erkennt man einen Veganer? - Er erzÃĪhlt es dir.â So kommt es mir auch mit dieser LGBTâĶ wie auch immer Bewegung vor. Ja es ist gut, dass wir die Zeiten wohl endlich Þberwunden haben, wo man nicht offen aussprechen konnte, was man ist, als was man sich fÞhlt etc. Aber bitte Þbertreibt es doch jetzt nicht so. Leben und Leben lassen ist mein Motto. Ich hab das GefÞhl, man will jetzt Þberall seinen Fuss in die TÞre quetschen. Ãberall muss das jetzt berÞcksichtigt werden, dass es noch andere Lebensweisen und anders wahrgenommene Geschlechter gibt. Um jetzt mal die BrÞcke zur Gaming Welt zu schlagenâĶ SSO z.B. ist ein Spiel, welches sich an PferdeverrÞckte junge weibliche Spieler richtet. Muss SSO jetzt also noch weitere Geschlechter einfÞhren, damit alle glÞcklich und vertreten sind? NEIN! Jeder Spielentwickler Þberlegt sich ja was dabei. Es ist seine Idee. Seine Ãberlegung, in welche Welt wir in seinem Spiel eintauchen. Wenns ein Shooting Game ist, wo ein mÃĪnnlicher Soldat die Hauptperson ist, dann ist das halt so. Bei Spielen wo man sich seinen Charakter selber erstellen kann, ist das vielleicht was anderes. Aber dennoch wird man sich immer optisch zwischen mÃĪnnlich und weiblich entscheiden mÞssen, auch wenn man persÃķnlich jemand diverses ist, und das wird man nun mal nie ÃĪndern kÃķnnen. Biologisch gibts nur m oder w. Alles andere ist eine persÃķnliche Wahrnehmung. Meine Meinung
genau. leben und leben lassen. das ist genau das, was die lgbtq community erreichen will. die meisten sind ganz normale menschen die es nicht "Þbertreiben", was auch immer du damit meinst. die anderen sind in den sozialen medien halt nervig und stellen ein schlechtes beispiel fÞr die anderen und dann wird jeder generalisiert. und diversitÃĪt ist keine Þbertreibung. das ist das was man einfach braucht und es ist schÃķn, sich reprÃĪsentiert zu fÞhlen. klar dachte sich der entwickler was dabei aber manchmal is es ja auch ok die option zu haben und da quetscht auch niemand den fuà durch die tÞr. auÃerdem gibt es biologisch 3 geschlechter(mÃĪnnlich weiblich intersex)
dankeeeee. genau das
Ich gehÃķre tatsÃĪchlich zu der etwas jÞngeren Generationen (17 jahre alt) finde es aber persÃķnlich in games nicht sooo wichtigâĶ klar sage ich mal wen sie es so machen wÞrden wÃĪre es ein gute sache mir persÃķnlich wÃĪre es aber egal bin da sehr tolerant jedoch wÞrde ich es in Kinderspielen nicht so feiernâĶ
Wenn du tolerant bist wÞrdest du eine freie Geschlechterwahl in Kinderspielen auch fÞr gut finden. Besonders Kinder sollten gezeigt bekommen, dass geschlechtliche IdentitÃĪten auch Þber mÃĪnnlich/weiblich hinaus gehen um erstens eventuelle Differenzen zu erkennen und spÃĪter nicht daran zu zerbrechen weil sie denken dass sie falsch sind und zweitens direkt eine Toleranz gelehrt zu bekommen.
@@hawkblood_art was. Was hat das mit Toleranz zutun nur weil man etwas nicht dazu haben mÃķchte?..
Ich gehÃķre auch zu den bi leuten usw aber ich finde den ganzen mist auch nur noch nervig.
Ich kenne Kongstar nicht
Ich fÞhle mich heute als Auto, daher kann ich diesen endlosen Text nicht lesen. PS Ich habe diktiert. Wie Knight Rider ðð
Wieviel Respekt willst du vor Menschen haben?
Du: NÃķ.
Ok "samt kralle"
ðĪĶð―ââïļ
Schon peinlich einen solchen Kommentar zu schreiben
Man merkt echt das du absolut keine reife hast.
Wann ist es wieder soweit doppeltes Wochenende? SC
Wahrscheinlich zur Weihnachtszeit
@@Helluvaghost danke dan weià ich bescheid
Ich finde solche Diskussionen richtig schlimm! Ich gehÃķre wohl zum "alten" Semester (werde 32) und bin ziemlich geradlinig Aufgewachsen.
FÞr mich gibt es MÃĪnnlich/Weiblich - PUNKT!
1. Mir ist es komplett egal eigentlich - man MUSS es einen aber nicht STÃNDIG! auf die Nase binden. Ich finde sowas absolut Nervig. Ja man weis, dass es solche "Trends" gibt (hast du selbst so genannt!) aber es muss nicht Þberall vertreten sein - vor allem in Kinderspielen nicht!
Ich finde, gerade die Kids, sind e schon im Real Life genug mit solchen Themen konfrontiert
2. ich finde es teilweise besser, dass es mÃĪnnliche Hauptfiguren gibt - man stelle sich vor, man Spiele Red Dead mit einer Frau ð
3. Frage - total egal? bei MMO bin ich bei dir - da sollte es wirklich alle MÃķglichkeiten geben. Bei so Shootern finde ich es vollkommen egal- sieht man ja e nicht, haben ja alle AusrÞstung an
4. Nein hÃĪtte keine Auswirkung auf meine Entscheidung - solang das Spiel gut ist (Sexismus ist in der heutigen Zeit ein weiter Begriff.. schaut man eine Frau schief an heulen sie schon -> andere Zeit, fÞr mich machen die alle Mimimi und die Gesellschaft ziemlich verweichlicht ð)
1. Ich finde eigentlich auch, dass es nicht so ein groÃes Thema sein sollte, allerdings eher aus dem Blickwinkel heraus, dass es normal sein sollte, dass jeder akzeptiert wird, wie er ist :) Ich kann es auch kein StÞck nachzollziehen, wie sich die Personen fÞhlen, aber eben, weil ich mich immer so richtig gefÞhlt habe, wie ich bin. Ich denke nicht, dass man einfach eines Tages aufwacht und sich sagt "Ich bin kein Mann, ich bin eine Frau." Ich glaube, dass man das schon sehr frÞh weiÃ, man es aber erst nicht so recht zuordnen kann und dass es dann schon sehr belastend sein kann. Und gegeben hat es das schon immer. Nur war frÞher die Gesellschaft einfach so eingestellt, dass so jemand dann direkt fertig gemacht wurde.
2. Also ich finde RDR mit einer Frau sehr gut. Ich habe im Multiplayer eine Frau gespielt und finde es genauso passend, wie einen Mann. Was ist denn daran schlimm eine Frau in RDR zu spielen? :)
4. Bei Sexismus bzw. sehen viele immer direkt die Frau in der Rolle des Opfers. Dabei gibt es das genauso auch anders herum. Aber ich finde am Ergebnis sieht man ganz klar, dass direkt immer die Frau damit in Verbindung gebracht wird, weshalb auch 47% der Frauen sagten, dass sie ein Spiel dann nicht mehr kaufen wÞrden.
Ich verstehe deine Aussage bezÞglich RDR nicht, kannst du das eventuell genauer erlÃĪutern? Was wÃĪre denn so schlimm daran?
sehe es genauso