Je rejoins ton analyse en ajoutant qu'un coup bas est surtout basé sous le nombril, qu'il ny'en a pas eu qu'un seul (l'arbitre l'a prévenu plusieurs fois), que la réaction de Dubois est parlante, il ne fait aucune protestation ni même sob coin, son attitude est celle d'un homme qui sait qu'il a fauté. Dernière chose, Usyk aurait pu ne pas reprendre et aller a la décision technique qu'il aurait remporté. Mais il est repartit. Pour le contexte géopolitique je suis d'accord ça exacerbe. L'événement était très politisé
Personnellement, je m'en suis pris à ma propre personne pr voir où taper un poing sous le nombril, ms sans gant où le point d'impact est bcp plus gros. Dc je sais pas. L'arbitre a pris la décision sans regarder le ralenti, ce que tt le monde a fait. Dc bon, j'imagine que Usyk ne porte pas son short comme Fury lol. Et qu'il ne truqué pas le combat
Les gars likons la vidéo, JC fait un travail monstre. Que l'on soit d'accord ou pas, ce bonhomme a l'art et la manière, la pedagogie et les arguments. Soutenons, donnons la force aux personnes qui proposent du contenu aussi solide avant qu'il n'y en ai plus.
Et pas que, à force de regarder ses vidéos on connaît un peu le boug 🙂 et ça se voit qu'humainement c'est qq1 de bien, c'est pas de la leche, je l'ai pas dit la dernière fois mais son discours sur la vidéo Inoue Fulton m'a beaucoup touché, il mérite tellement +, force à toi J-C 💪
Pourquoi pas, mais n’oublions pas que MR TIOZZO à été champion du monde. JC on est pas d’accord une vidéo sur deux ou même 2 vidéos sur 3 ça n’empêche que c’est un chouette type
@@borssas92 oui je suis d'accord avec toi, JC pose des débats avec son avis et il est passionné même si on est pas d'accord. Merci de rappeler que Mr Tiozzo est champion du monde et pour ma part ces analyses, commentaires et réflexion toujours pro, sensé. Pour les fans et amateurs de noble art ,il nous fait comprendre la boxe
J’apprécie beaucoup les différentes vidéos du début pour réellement un coup bas le coup de dubois était a mon avis diriger vers le plexus mais il reste legal
JC t'es vraiment le boss du game. Tu as mille fois raison quand tu commences ta vidéo en disant que ce sont les arguments qui comptent. Malheureusement pour argumenter certains prendront la photo qui les arrange même si elle n'est pas représentative de la réalité. C'est malhonnête mais ta démonstration a mis les points sur les "i". Super travail, comme d'habitude!
Bravo pour cette vidéo J.C ! Tu a dénoncé tous les travers provoqués par ce combat, et avec beaucoup de pertinence ! J'ai adoré ! Ne change rien surtout et bonne continuation ! 👊 # Fighting !
Je trouve que la réaction de Daniel Dubois est vraiment honteuse. Se déclarer « volé » et qu’il devrait être champion du monde après la piètre performance qu’il a fait et son abandon c’est tellement culotté… C’est un bon moyen de détourner les yeux de son niveau réel et de ne pas assumer sa défaite.
Il lui manquait juste les bretelles 😂 Blague à part c'est pas vraiment le positionnement de la ceinture qui compte c'est la hauteur du coup par rapport aux hanches et c'est la ou c'est discutable parce que le coup qui fait polémique était un uppercut donc l'approche était en dessous du nombril mais l'impact je le vois clairement au dessus perso...
Ce coup est clairement difficile à juger ! Tu as superbement décrypté le sujet ! Moi, je veux te donner des éléments qui ne prêtent pas à discussion, parce que je sais que les gens aiment laisser les choses en suspens et à la discrétion de chacun, toi-même peut-être... Mais dans la vie il y a des choses qui sont indiscutables ! Rappelons que la boxe est un sport, donc il y a des REGLES. Celles-ci définissent, entre autres, ce qui est sanctionnables. Notre sujet porte sur les fameux "coups bas". Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que Dubois ne cherche à aucun moment à flirter avec le règlement avec de mauvaises intentions comme le ferait un Sergio Ramos en football (si tu as la ref). Donc comme tu l'a si bien dis, aucune déduction de point. Mon argumentaire va uniquement porté sur le positionnement du coup, et la type de coup porté. Pour cela, je me réfère à ce qu'à dit Egis Klimas (manager de Usyk) dans la conférence de presse d'après combat. Il a indiqué que, comme cela se fait habituellement, l'arbitre a donné les instructions dans le vestiaire concernant les "coups bas", parmi lesquelles, 2 choses majeures pour notre cas: - Premièrement: les coups en dessous du nombril (belly button) sont interdits. - Deuxièmement: les coups portés sur la zone de la ceinture (belt line) ne peuvent aller du bas vers le haut, autrement dit pas d'uppercut au corps dans cette zone. Voilà pourquoi je parlais d'éléments indiscutables, car les indications sont claires et nettes. On peut maintenant reprendre ces deux points pour les appliquer à notre situation. Donc premier point , si on considère que la ceinture, zone assez étendue comme tu l'as dit, équivaut à la zone du nombril, alors toute partie du gant de Dubois qui se retrouve dessous provoque automatiquement un "coup bas". Les replays et les ralentis avec l'angle "face camera" montre qu'environ un tiers du gant de Dubois est en dessous au moment de l'impact. Il n'y a déjà pas de discussion à avoir puisque le gant dépasse, peu importe si c'est de 2, 5 ou 10 cm ! Le gant a dépassé la zone prévue, ça a été perçu par l'arbitre et les ralentis le valide, c'est donc un coup "interdit" selon la première règle citée. Et le deuxième point est on ne peut plus simple. Le coup de Dubois est un uppercut, allant donc du bas vers le haut, qui est porté au niveau de la ceinture. C'est un fait indiscutable, et selon la deuxième règle citée, c'est un coup "interdit". Et pour étayer cette règle, je t'invite à regarder les 3 knockdowns par coups au corps, qu'Oleksander Usyk a subit pendant sa carrière. Il y a eut Vassily Levit, Artur Beterbiev et Magomedrasul Medzhidov. Tu verras donc qu'il a été compté à ces moments-là, et que tous les coups venaient, soit du haut vers le bas, soit des côtés, ce qui en faisait des coups légaux ! D'ailleurs, il a fini par remporter chacun de ces 3 combats, ce qui prouve qu'il peut survivre à sa Kryptonite ! :D Ceci va complètement dans ton sens, quand tu parlais du fait qu'on ne peut pas savoir ce qu'il aurait fait s'il avait été compté ! Et ça va encore plus loin puisqu'il dit dans une interview, et je cite "That was really painful, it did hurt, but if the count started I would probably jump up". Comme ça tu as la phrase exacte, mais l'idée est que, même si c'était très douloureux, il se serait probablement relevé si l'arbitre avait commencé le décompte. Ton hypothèse est ainsi accrédité par les dires du champion en personne ! :D Voici ce que je voulais démontrer, que le coup de Dubois est sanctionnable pour 2 raisons, dont l'une est absolument évidente et indiscutable ! Et donc tu as tout à fait raison depuis le tout début (ta vidéo réaction), c'est bien un "coup bas" ! :D
Très bon argumentaire ! Je t'en ai emprunté une partie pour répondre à un gars plus haut qui à répondu à un autre commentaire par : "Donc si le coup venait d'en haut pour finir en bas sa serait un coup haut !? Ok " J’espère que tu ne m'en voudra pas 😉!
@@Georges.A_05 Je te remercie beaucoup pour ton compliment, , tu m'honores complètement ! :D Je n'aurais jamais imaginé un pareil cas Mdr, mais du coup avec bonheur, emprunte donc ! :D La phrase qu'il a sorti est très drôle ! XD
Je viens en paix !!! Magnifique ! Plus sérieusement ! Ton analyse est très juste à mon sens . Un neutralité aujourd'hui tant nécessaire quand tous le monde a accès et porte un jugement. Ta neutralité est juste ! Bravo pour ce point là ! A ta video je rajouterais que Usyk est un héros pour s'être relever . Il aurait pu rester au sol et gagner le match suite à la possible disqualification de Dubois suite au coup-bas jugé par l'arbitre à ce moment là !! Les round joue en sa faveur !! C'est à mon sens pourquoi il regarde , alors qu'il souffre , son camp pour recevoir conseil. Il decide alors de se relever pour finir le travail !!! Devant son public , prendre se risque de perdre ces ceintures et le titre .... C'est un héros!! C'est bien de ça que l'on devrait parler et non ..... On polemique ! On va pas refaire l'histoire. Bravo pour tes vidéos et courage pour la suite.
Je suis qu’à 3:13 de la vidéo et tu me demandes mon avis et mon argumentaire : Je pense que c’est un COUP BAS, parce que le coup se situe en dessous du bandeau haut du short. Même si on peut discuter de la précision directe du coup, dans tous les cas ça doit carrément faire mal, et perso j’pense que ça me sortirai complètement d’un combat, surtout avec cette ampleur. Je relance la vidéo !
Très bonne analyse. L’époque veut et cherche le buzz. Uzik est un bon boxeur et il menait largement le combat. L’arbitre a pris sa décision et il est vrai qu’à chaud elle parait juste. On peut imaginer qu’Uzik se serait relevé s’il avait été compté. Un combat revanche est inutile. En attendant des beaux combats… Merci JC pour ne pas hésiter à revenir sur tes premiers commentaires après combat. Ton honnêteté t’honore et j’ai plaisir à te suivre. Fighting!!!
Cher Jean Charles. Vous êtes d'une intelligence rare, avec un esprit de discernement remarquable. Votre niveau d'audience n'est pas un hasard. Cordialement
Merci. Vous êtes un vrai amoureux du Noble Art. Vous cherchez l'objectivité, sans esprit partisan ! Vous êtes définitivement le meilleur commentateur pugilistique par la pertinence et l'intelligence de vos propos.
D'accord avec toi, comme toujours en fait... pas fan non plus ni du personnage ni des convictions de Usyk, mais respect de principe, et admiration plus que méritée, pour le boxeur et la discipline spartiate qu'il a choisie, et si magistralement honorée. Lui tomber dessus dans le sport, pour des motifs hors sport, même si ça peut avoir l'air tentant, tant pour moi (culture militante) que pour une jeunesse qui voit plus clair que jamais dans le bidonnage géostratégiqie des médias mainstream (sic)... c'est faire exactement ce que les bien-pensants, dont nos actuels gouvernants, ont fait et continueront de faire pour mettre de l'huile sur le feu, diviser et discréditer (sapant ainsi toute réponse civile organisée). C'est faire un AMALGAME qui a l'air logique , mais qui n'est qu'émotionnel et donc instrumentalisable. donc c'est faite une injustice flagrante (amalgamer un sportif d'élite à ses opinions extra-sportives, pour lui tomber dessus comme une petite inquisition ou une police de la pensée) alors même qu'on est soi-même victime d'injustice, soit par mépris social ou culturel soit par ostracisme économique ou idéologique. Ce que demontre l'histoire des luttes, c'est qu'utiliser les armes sales de l'adversaire ne garantira jamais la victoire. La logique de 'la fin justifie les moyens' corrompt n'importe qui, comme elle a corrompu l'adversaire. S'il y a conflit instrumentalisé dans le monde, au profit d'une puissance néo-impériale déclinante (en exploitant le patriotisme plus ou moins fanatisé de ressortissants visibles médiatiquement du pays ciblé), mieux vaut parler de ce qui existera au-delà de ce conflit, qui continuera après lui. Dans ce cas, les valeurs de travail, de courage et de persévérance qu'il y a dans le sport et de facon spectaculaire dans la boxe (y compris celles de Usyk qui l'ont fait dominer une telle soirée, qui aurait pu être un piège émotionnel, entre 'son' public et l'instrumentalisation étatique qui a eu lieu). Et, si l'on veut élever le débat, on peut évoquer ces mêmes valeurs qui assurent l'émancipation et le développement d'un athlète, mais aussi de peuples et de pays suffisamment concentrés et disciplinés pour ne pas être 'distraits' de ces objectifs hors du commun... (par exemple l'alternative au néocolonialisme que sont pour l'heure les BRICS). Mais ceci est pour d'autres canaux d'info: il faut se rappeler du thème de ta chaîne et de ton travail, dont on apprécie la qualité et l'intégrité au service de ce sport (indépendamment de nos convictions extra-sportives). La vertu et de savoir proportionner les moyens aux fins... et la sagesse, d'oser rappeler ce principe quand il devient flou dans l'agitation terrestre et temporaire. 🕊️
Tu dis qu' "aujourd'hui, c'est la qualité"... NON, aujourd'hui c'est de l'EXCELLENTE qualité ! :D Tous ces différents angles que tu as pris pour analyser précisément et justement ce cas de figure, les images des protections de boxe (je n'y aurais jamais pensé !) et les exemples en vidéos pour faire des parallèles visuels... Parce que dire "de qualité" reviendrait ici à dire qu'une retournée acrobatique en football est un geste de qualité, alors que c'est exceptionnel ! Donc je le dis, ton décryptage est ADMIRABLE ! Je vais faire un commentaire sur le sujet en lui-même, mais par la suite, parce que celui-ci est un éloge de ton travail ! :D Je crois percevoir que tu es quelqu'un qui a acquis beaucoup de sagesse (et peut-être de la sérénité) avec l'expérience. Je dis ça par rapport à ta conclusion sur les personnes qui statuent de façon biaisée et qui ne s'intéressent plus aux faits. Toi, tu nous partages tes préférences personnelles tout en veillant à être juste dans ton jugement. Tu me semble être quelqu'un de profondément honnête, et c'est certainement la raison pour laquelle les acharnements injustes que tu décris, ou d'autres choses comme la malhonnêteté ou l'hypocrisie t'embêtent. D'autres personnes ne seraient pas piquées ou touchées par ce genre de choses. C'est pourquoi je salue ton état d'esprit ! Je vais te citer les paroles d'Hassan II, qui dit qu' "il ne faut pas perdre de temps à avancer des arguments de bonne foi face à des gens de mauvaise foi." Les gens honnêtes écouterons avec attention tes arguments justifiés (d'où le nombre de personnes qui te suivent), les autres non. Tu as tout à fait raison de dire ce que tu as dis !
J-C, c'est une vidéo exemplaire que tu nous as fait là. Usyk est mon boxeur préféré, et ce depuis pas ma de temps (2017-2018). Pourtant, après le match de samedi j'étais amer et me suis laissé aller à penser qu'il y avait bien coup bas, et que la victoire d'Usyk n'était pas si indiscutable que ça. Tu as remis les pendules à l'heure. Cependant, il est sûr que ce match a exposé la faiblesse de son corps, et ça confirme les ouvertures déjà décelées lors du combat contre Joshua.
Je suis d'accord, le contexte géopolitique biaise l'esprit de beaucoup de spectateur. C'est 2 boxeurs qui s'affrontent laissons le conflit en dehors de tout ça. Pour ce qui est du coup bas, s'il fait débat c'est justement parce qu'il peut être considéré dans un sens comme dans un autre parce que y a déjà plusieurs cas similaires qui ont été arbitré de façon différente. Pour moi dans le doute faut laisser combattre sachant qu'Usyk surclassait déjà Dubois (et accessoirement parce que le gant frappe partiellement la vessie, zone de frappe illégale qui a conduit l'arbitre à prendre sa décision dans l'action)
Énorme travail JC, sagesse et vérité ! Dans tous les cas Usyk restait bien au-dessus ! Trop de mauvaise foie le Dubois ! Usyk reste le big champ et ne refuse personne 😂
re-salut JC ! Pour ceux qui pense que ce n'est pas un coup illegal c'est simple il ne sont jamais monté sur un ring et n'imagine même pas ce qu'est un coup dans la vessie ! Force à toi 💪💪💪 Il faut aussi souligner que Dubois n'était pas au niveau de Usyk c'est vrai mais Usyk n'était pas au niveau, non plus, de Usyk à la conférence de presse 😳
Aucun argument d'autorité juste de l'expérience partagée...😁 La vérité vrai c'est que ta réponse est de la branlette intellectuelle ! @@laveritevraie5106
La vérité est que si Dubois avait été ukrainien, et Usyk d’une autre nationalité, le coup aurait été validé. Et au delà de ça, comment peut on voir un champion poids lourds pleurnicher presque 4 minutes pour un coup au ventre ? Il y a toujours eu des coups litigieux, mais jamais ils ne permettaient de gagner 4 minutes de repos.
Tout à fait. Je pense que pendant la demie seconde qu’à pris l’arbitre pour réfléchir il a fait toute une analyse géopolitique avant de prendre sa décision. On le voit d’ailleurs je crois qu’il ouvre le journal le monde et jette un coup d’œil à BFM avant de prendre sa décision. Plus sérieusement… ne mélangez pas tout ^^
En effet , il y a une complaisance avec les ukrainiens. Pourtant , il ne s'entraîne pas en Ukraine , il s'entraîne en Europe aux us ... Et sa vie n'est pas si triste que ça.
@jamibernad4576lomachenko n'était pas dans sa catégorie. Les coups de Haney étaient plus nets. C'est pas de la boxe olympique. Je pense que c'était pas une décision unanime , j'aurais mis une décision partagée.
Coup légal, surtout quand on compare aux autres fights.. combien de coup bas pas signalé ?? le coup est entre les deux, quand c'est indécis normalement avantage a celui qu'il la porté non ? j'aimerais cette règle.
Je trouve que le coup vient d'en bas pour finir "dans la ceinture" donc pour moi c'est clairement un coup bas. Mais honnêtement ça reste un épiphénomène tellement Usyk à dominé et géré le combat.
@@diagover028 l'arbitre a donné les instructions dans le vestiaire concernant les "coups bas", parmi lesquelles, 2 choses majeures pour notre cas: - Premièrement: les coups en dessous du nombril (belly button) sont interdits. - Deuxièmement: les coups portés sur la zone de la ceinture (belt line) ne peuvent aller du bas vers le haut, autrement dit pas d'uppercut au corps dans cette zone.
8:10 jc j’ai l’impression que tu te trompes de debat! On discute pas de savoir si il y a une erreur de l’arbitre ou pas ( et la tu as raison c’est sur qu’on est a la limite donc c’est compliqué) On essaye de savoir si il y a vraiment coup bas ou pas, et donc la c’est approprié de regarder les ralentis et meme les zooms si il le faut! On peut faire le parallele avec les hors jeu dans le foot (quand yavait pas le var), quand ca se joue a 5cm on en veut pas a l’arbitre de se tromper, mais on peut considérer que le but aurait du être valide
J'ai lu un papier dans lequel il est question d'introduire l'I.A. dans les sports de combat ; ça compterait les coups et ça ferait l'arbitre... Je pense que c'est un coup bas sans conteste porté sous la ceinture qui commence à son tissu ! Que ça fasse des commentaires, mais comment taire ? :) Merci !
Ton analyse est parfaite selon moi. Personnellement ce n'est pas un coup bas mais objectivement si Usyk avait été compté il se serait relevé. Le côup fait mal mais il n'est ni porté au foie ni au plexus région les plus sensibles du corp. Il a joué la montre, Usyk domine le combat. RAS merci pour ton analyse
Faut vraiment avoir jamais boxé pour pas voir un coup bas. Ou être biaisé, comme beaucoup dans les commentaires pour une raisons évidente et pas très glorieuse qu'on ne détaillera pas.
Il y a un cabale contre Usyk, c'est évident, et ça me fait penser à une phrase d'un poète québécois (Félix Leclerc) qui disait "regardez-le, arrachez-le, c'est un trèfle à quatre feuilles disaient les trèfles à trois feuilles"...
C'est le jeu JC, yen a qui etaient pret a jurer sur leur mère que Fury avait trafiqué ses gants contre Wilder. A partir de la il faut s'attendre a tout.
Mais clairement : il tombe raide, électrocuté. Souffle coupé, à un moment son bras a des spasmes. Si c'est de la comédie, donnez-lui un Oscar pour les 5 prochaines éditions.
tout à fait d'accord avec ton analyse..la polémique fait oublier le combat..et la domination flagrante d'Usyk..il faut toujours viser la tête disait la chanson..et Dubois a galéré à trouver la tête d'Usyk..qui est beaucoup plus mobile du haut du corps...
La règle est simple, un coup bas c est sur ou en dessous de la ceinture. Le délai est de 5 minutes de récupération. L'arbitre peut demander l'avis du médecin mais passé les 5 minutes si le boxeur qui a pris le coup bas ne reprend pas le combat il sera déclaré perdant par abandon. L'arbitre a bien fait son boulot.Fin de la polémique.
Le règlement est clair : en boxe, la limite entre le bas du corps et le haut du corps est défini par une ligne imaginaire qui part du haut des hanches. Sur les images, le haut des hanches de Usyk est clairement delimité par la bordure supérieur de sa ceinture, en d'autres termes, son short est placé nickel. En frappant sur la ceinture, Dubois était clairement en dessous de la ligne du haut des hanches, il s'agit bien d'un coup bas ;-).
Que dit la règle exactement ? ça serait plus simple de définir la zone, sous la ceinture n'est pas très précis vu que certain short monte très haut. Est-ce sous le nombril ? ou sont-ce les parties génitales ? Pour moi un coup bas ce sont les coui..... Mais je ne sais pas si c'est le cas en boxe anglaise. En boxe thaï, les shorts étant très petits, les coups bas, c'est la coquille.
Très bonne analyse , tout à fait d'accord et on voit bien aussi qu il n as pas le souffle coupé il est pas touché au corp on voit bien que c'est pas la même douleur
Bonjour JC, merci pour tes vidéos. Juste une remarque : si Usyk se relevait au bout de 8 sec ou après 5 minutes, ça n'aurait pas été pas la même chose. Sans vouloir te contredire, pour moi ce n'était pas un coup bas. Dubois était mené, certes, mais combien de fois un boxeur mené aux points a gagné par KO? Usyk a joué de son expérience (ou vice?).
Usyk a simplement écouté l'arbitre : JC l'a dit, l'arbitre dit clairement coup bas, chrono arrêté, tu as 5 minutes pour récupérer. Eh ben il récupère, et d'ailleurs il est debout avant les 5 minutes, je crois que le combat a repris avant 4 minutes. C'est beau de dire que quelqu'un fait preuve de vice alors que c'est celui qui reçoit un coup bas. Et celui qui donne le coup bas, il est quoi dans l'histoire ?
13:34 oui mais c’est pas pertinent de dire qu’au final il a gagné le round puisqu’il a eu 5min pour récupérer Si il avait du se relever au bout de 10 secondes ca aurait sûrement été different je vois pas comment il aurait pu etre sur ses jambes et remporter le round, il aurait pu au maximum tenir jusqu’à la fin mais en perdant le round ( au passage je suis pas du tout pro dubois je suis meme content que usyk ait gagné pck ca rend la boxe bien plus interessante, on voit que dubois est très limité pour le moment et n’a pas du tout le mental d’un vainqueur, sa facon d’abandonner quand il est en difficulté c’est pas digne d’un grand champion)
2 combat m'avait marqué à l'époque c'était les 2 Lewis holyfield , en effet j'avais trouvé que la ceinture-coquille de Lewis dépassait d'au moins une dizaine de centimètres du short ça qui rendait les coups au corp de holyfield beaucoup plus petit sur Lewis totalement inefficace , j'avais trouvé ça bien surprenant, donc qu'est-ce qui désigne un coup bas alors ? Une partie du corp comme le nombril ou en dessous du nombril ? Ou est-ce la ceinture-coquille ? Que dit la règle ?
@@BOXEATTITUDEc'est compliqué à dire. Si on regarde le combat de Fury face a Otto wallin je le vois pas plus fort que usyk on le saura le jour du combat si Fury arrête la kermesse
Merci pour cette vidéo, je suis 100% d’accord avec tes propos. J’aurais aimé que tu définisses la notion de coup bas selon les règles officielles. Avec ce flux de polémique, difficile d’y voir clair.
A part ce coup valide ou pas… DDD n’a rien proposé de réellement dangereux. Et Usyk est un vieux briscard si l’arbitre lui donne 5 minutes pour un coup qui l’a secoué il ne va pas cracher dessus. Après c’est le jeux de Dubois et sa team de surfer sur cette polémique. Surtout que je trouve qu’effectivement il n’était pas au niveau, mais on voit qu’il a une marge de progression intéressante.
Nan mais les parties sensibles tiennent dans une toute petite zone, si tu penses qu’il n’y a que cette zone concernée pour que ce soit un coup bas t’es un peu à la ramasse
Bein !!! Ce que tu dis 17:05, c'est une chose et son contraire. Si un coup peut changer le cour d'un match, et bein ça du mérite quelque soit la prestation du boxeur qui le reçoit. Les puncheurs se font souvent malmenés par les techniciens, mais garde le menton solide et espère un coup bien placé, c'est leurs stratégies comme ça. Donc dire que la domination de Uzky, est un facteur clé qui démontre que le combat était d'avance gagné, ne tiens pas vraiment debout. Ali vs Foreman. Ce dernier domine Ali durant presque tout le match, mais c'est avec un menton solide et 2, 3 coup bien placé que Ali remporte le match. Lors du combat Ngannou vs Fury, c'est clair que tout le monde s'attend à ce que Fury domine de bout en bout. La seule chance de Ngannou, c'est un menton solide et un bon coup, bien placé,... D'ailleurs lui même le dit. Alors je pense que ton argument ne tiens pas trop la route. La seule chose qui peut valoir, c'est de savoir si Usyk, pouvait se relever avant le compte de 10, là c'est le réel impact du combat. Car s'il y arrive, c'est clair qu'il gagne le combat (à l'image de Wilder vs Fury 1). Mais sinon, c'est clair qu'il perd par K.O. (Ali vs Foreman). Et moi je pense qu'il n'allait pas pouvoir se relever et donc perdre le match par K.O., car il avait le souffle coupé !!!! Voilà ma manière de voir les choses. Si quelqu'un peut m'argumenter le contraire, j'en serais ravi...
Foreman ne domine pas Ali, c'est Ali qui entraîne Foreman à taper comme un sourd en restant dans les cordes. Et quand Foreman s'essouffle parce qu'il n'a pas la caisse, Ali lui balance des coups précis, il fait ça tous les rounds sauf le premier, c'est sa stratégie. Foreman donne de grands coups imprécis, se fatigue, Ali laisse les cordes absorber le plus gros du choc et contre-attaque avec précision quand Foreman s'arrête parce qu'il est cuit. Pendant tout ce temps, régulièrement, Ali provoque Foreman en lui disant qu'il frappe comme une fillette. Foreman ne domine pas, mentalement et stratégiquement Ali le mange, Foreman fait ce qu'Ali attend. Par ailleurs, demande-toi ce qui justement peut couper le souffle d'un boxeur, l'électrocuter et le faire tomber raide, si bas dans le corps. A ma connaissance 2 choses : le foie ( mais le foie n'est absolument pas là où a atterri ce coup de Dubois ) ou un coup bas, qui plus est venant de bas en haut.
D'après les commentaires un coup bas est en dessous de la ceinture mais sur la ceinture c'est legale quelque soit la trajectoire. Donc je suis d'accord avec ta reaction en ce qui me concerne
Il y a effectivement des combats ou un des combattants ne peut compter que sur un « lucky punch ». Ce sera clairement le cas dans le combat « N’Gannou vs Fury » le niveau technique étant tellement disproportionné. Et pour le coup j’aimerais bien que N’Gannou crée la sensation avec un coup un peu chanceux qui assomme Fury et le ramène sur terre. Concernant le combat Usyk Dubois c’était aussi le cas même si la différence d’expérience et de technique en boxe anglaise est moins importante qu’entre N’Gannou et Fury. Après on ne peut pas construire une carrière que sur des « lucky punch » car, même si l’arbitre a mal jugé ce fait, si Daniel Dubois était réellement un top boxeur mondiale, l’arbitre aurait bien pu laisser une heure et demi de repos à Usyk, quand il serait revenu sur le ring Dubois lA,ruait assomé, une, deux, trois, quatre fois si il faut. Or ce n’est pas ce qu’il se passe. Uzik va au sol, c’est juge coup bas, il se repose 5 mns et après Dubois il est où les 6 rounds suivant. Pourquoi il ne l’assome pas une seconde fois, parce que Uzik a eu 5 mns de pause….?
Juste une petite info qui peut être n'a pas d'intérêt mais c'est le même arbitre que celui contre joshua qui avait mis lui aussi un coup à la ceinture et Usyk a eu aussi un temps d'arrêt pour récupérer... (usyk vs joshua2 5ème round)
J'avais oublié ce fait de combat et je viens de re regarder le 5 ème round du combat, et en effet il est quand même plus bas que le coup de Dubois. Mais les angles d'impact sont pas les même, donc dur de juger, en plus de ça Usyk a un short Jaune et bleu ce qui rajoute de la visibilité je trouve. Bref bien vu en tout cas !
Remise en contexte avec des exemples concrets. Super travail. J espère que cela apaisera cette polémique. Il y a un doute raisonnable sur le coup bas mais j ai l optimisme de croire qu usyk n est pas un simulateur. Daniel Dubois n a gagné aucun round et a perdu par ko technique. Il n est pas au niveau Merci encore pour ton travail 😊
Belle analyse. Une information importante. Le combat suivait les "rules and regulations" de la WBA. Et bien le coup bas n'y est pas defini. C'est l'arbitre qui decide.
Très bonne mise au point... Ensuite et je vais pas me faire que des copains, il y en a beaucoup qui pensent que O.U a été privilégié parce qu'il est blanc. Aujourd'hui les meilleurs lourds sont incontestablement deux blancs, Usyk et Fury. Ils dominent des pieds à la tête grâce à une technique impressionnante et ça ne plaît pas a beaucoup de gens. C'est comme ça, les clivages qu'on retrouve dans la société entachent le monde du sport. Le fait que Usyk soit ukrainien aussi joue puisque les relais d'influence russes sont très actifs... Bref bravo pour la justesse de tes propos et longue vie a la boxe... Mondiale !.
Je ne suis pas de ton avis JC car le fait que Usyk remporte le round est biaisé par le fait qu'il a eu 5 min pour se remettre de ce coup au ventre...je pense qu'effectivement il aurait tout fait pour se relever si l'arbitre avait compté mais Dubois aurait envoyé des bombes pour le finir. Usyk gagnait au points mais c'est pas le sujet.
@@robbert4550 l'arbitre lui signifie coup bas , il prend donc son temps. On ne peut pas lui reprocher de suivre l'arbitre ? Pour Dubois s'il était si bon, pq il n'a pas réitéré ?
@@paullefevre9070 A quel moment je parle des capacités pugilistiques de Dubois? C'est pas le sujet.....c'est pas compliqué pourtant mais bref....passons, je ne cherche pas à te convaincre , tu peux passer ton chemin.
@@robbert4550 tu parles de ses capacités a faire des châteaux de sable alors ? Non tu parles de sa capacité à envoyer des bombes . ( qu'il n'a plus envoyées d'ailleurs). Donc oui tu parles de boxe et c est bien le thème. Il n'a rien envoyé, alors que lui aussi avait eu ce temps de se reposer. KO sur un jab ... Le dénouement n'a surpris personne
Super vidéo JC! Entièrement d'accord avec toi. Perso à la première vue en live, c'est clairement pas simulé... Après ... concernant l'agacement et la polémique dans la boxe anglaise. Perso mon avis, c'est que le publique est lassé de la corruption. Perso j'en suis lassé, des favoritismes, du boxing business. Perso je pense que c'est ça qui pousse les gens à râler... Sinon super travail comme toujours! Fighting !
Si les spécialistes, si les supporters donnent leur avis, les combats dorénavant vont être long et ça va finir en bordel. Sérieusement, il y a un arbitrage qu'on laisse à celui-ci faire son job, pour une fois qu'un arbitre prend une décision de protection vis à vis d'un combattant. Je propose qu'on enlève l'arbitre, qu'on modifie les règles de la boxe, maintenant l'unique règle sera tant qu'un des deux boxeurs n'est pas mort, on ne quitte pas le ring, comme ça on s'emmerde plus avec le règlement et l'arbitrage. Soyons sérieux !
Entièrement d'accord avec cette analyse pertinente de JC. Je l'approuve sur toute la ligne. Je doute cependant de la capacité des amateurs de Jake Paul et autres aficionados des jeux du cirque d' en apprécier toute la subtilité ! Seule opinion qui diffère : je suis quant à moi fan de ce boxeur Usyk , tant il boxe avec intelligence, sans prendre de coups . Il fait craquer mentalement ses adversaires ! Ben oui , pour les avides de sang , de force brute, de sport spectacle , je peux comprendre qu'il puisse être frustrant. Mais pour les amateurs de finesse , c'est une toute autre histoire...
Gros big up a ceux qui mêlent géopolitique et décision d’un arbitre. Votre vision du monde doit être vachement dure à vivre. Parfois les choses sont plus simples que vos fantasmes.😅 L’arbitre prend sa décision en 1seconde les gars. Vous croyez qu’il a pris le temps de consulter les ambassadeurs ukrainiens, russe et américain avant de la prendre ? Soyon sérieux. Il a pris sa décision rapidement, et il a pris la décision la plus sécurisée pour lui. Lui meme a dû douter, mais dans le doute il prend pas le risque que le combat s’arrête sur un potentiel coup bas. Vous imaginez si les ralentis montrent que c’est un coup bas et qu’il a arrêté Usyk là dessus ? La polémique serait 100000000 fois plus importante. Là il laisse le combat continuer, il donne aux deux boxeurs la chance de continuer et gagner potentiellement. Jvais faire un parallèle bidon: J’ai été arbitre de foot pendant un moment. Y’a un nombre incalculable de décision sur lesquelles on doute. Et généralement quand on doute, bah on siffle pas le penalty car on se dit « peut être qu’il y a penalty, mais les conséquences de ne pas le siffler sont moins importantes que celle de le siffler. Le penalty oublié à la fin du match on s’en rappellera à peine, ce sera noyé au milieu de 10 fait de match, mais si les gars gagnent sur un penalty qui n’y était pas… on ne va retenir que ca ». Tout ça se passe en une demie seconde dans l’esprit, mais c’est extrêmement logique et humain. C’est la même chose: l’arbitre a du doute. Il a pris la décision la plus sécurisée.
❤ Riddick Bowe vs Andrew Golota 1 et 2: ça c'était des coups bas en série : Usyk a eu mal, mais ça n'en fait pas un coup bas pour autant. 😊 Mais je comprends que l'ukrainien soit à cran en ce moment avec la serie de défaites qui sévit dans son pays.
A tout les extrémistes là ( très majoritairement indignés à géométrie variable) ,faut aller essayer de réfléchir un peu ou et consulter car qualifier d'Ukrainophobe , les personnes qui émettent un doute sur ce coup illégal , c'est être en carence d'objectivé . Pour finir il y a ceux également qui dise: "on s'en fout même si le coup est légal car USYK a dominé après" 🤣 Heu ,le rapport et la logique 🤔sont encore en vacance? C'est comment là,le processus de réflexion dans le cerveau 😬
@@DokGonzo ils sont complètement fous . Le pire c'est que ce sont les mêmes qui pour toutes guerres d'habitude s'en moque et te sortes " bah c'est pas notre guerre, ça nous regarde pas " mais là ils deviennent tous Ukrainiens par magie et trouve que la guerre c'est pas bien. Sans aucun esprit critique évidemment, ils se laissent bercer par les médias occidentaux. Bref dans les 2 camps il y a des torts , c'est beaucoup plus complexe que "Poutine " le plus gros méchant du Monde qui envahit sans raison la pauvre Ukraine.
Tu peux faire un commentaire argumenté et moins condescendant? Ou t'as sympathie es prisonnière en Corée du Nord? (pour rester sur tes jeux de mots pourries)
Pour moi c'est un coup bas pour plusieurs raisons: 1) si on trace une ligne de chaque côté de ses hanches, on voit bien que le coup est en partie sous la ceinture alors que le short est pas si haut (on se souvient de David Haye qui portait ses shorts quasiment 20 cm au dessus du nombril en comparaison ...). 2) on voit la réaction de l'arbitre qui est bien en face, et l'arbitre se touche littéralement ses propres bijoux de famille en montrant Usyk, il a comprit tout de suite le problème. 3) Usyk, se plie en 2 au moment même de l'impact ! Alors qu'un body shot, quand on est boxeur, la douleur vient un peu en décalée on le sait tous car le diaphragme se contracte plusieurs fois et on cherche de l'air. Je suis néanmoins d'accord que Usyk discutait un peu trop les décisions de l'arbitre, même si il avait pas tord sur certains coups au début du combat. Usyk on l'a vu tout au long de sa carrière, c'est pas le mauvais gars, même contre Joshua il va au charbon même quand il est durement touché donc je le vois pas être de mauvaise foi.
Merci pour cette analyse ! Pour moi à partir du moment où l’arbitre a jugé le coup comme étant “bas” la discussion doit cesser. La moitié du gant est en dessous de la ceinture et l’arrêt sur image le montre. L’arbitre a fait, je pense, la décision la plus rationnelle au vue de la situation. Dubois ne démérite pas car il a présenté un semblant d’adversité malgré son jeune âge. Je trouve que sa réaction montre que son mental est fragile. Un rematch serait intéressant pour le coup.
je suis pas d'accort à 13:30, se relever après 5 minutes c'est pas la même chose que se relever après quelques secondes, ce qui s'est passé après 5 minutes n'est pas un indice selon moi
17:53 c’est pas un paradoxe on a le droit d’essayer de trouver la vérité 😂 Mais c’est evident qu’on veut pas de revanche ya pas match et j’ai peur que usyk choisisse la facilité en donnant une revanche parce que soi disant ya des gens qui contestent le resultat Et lui ca lui permettrait de refaire un combat facile et en plus il y aurait pous de hyppe autour du combat
Je rejoins ton analyse en ajoutant qu'un coup bas est surtout basé sous le nombril, qu'il ny'en a pas eu qu'un seul (l'arbitre l'a prévenu plusieurs fois), que la réaction de Dubois est parlante, il ne fait aucune protestation ni même sob coin, son attitude est celle d'un homme qui sait qu'il a fauté. Dernière chose, Usyk aurait pu ne pas reprendre et aller a la décision technique qu'il aurait remporté. Mais il est repartit.
Pour le contexte géopolitique je suis d'accord ça exacerbe. L'événement était très politisé
Vincent, est-ce qu'il y a déjà eu un combat avec deux low-blows simultanés ?
2 give up simultanés?😏@@razorback9990
Personnellement, je m'en suis pris à ma propre personne pr voir où taper un poing sous le nombril, ms sans gant où le point d'impact est bcp plus gros. Dc je sais pas. L'arbitre a pris la décision sans regarder le ralenti, ce que tt le monde a fait. Dc bon, j'imagine que Usyk ne porte pas son short comme Fury lol. Et qu'il ne truqué pas le combat
Usyck ne peux même pas battre Willder
Dubois il a touché
Pour moi Dubois il gagne
Se combat
Les gars likons la vidéo, JC fait un travail monstre. Que l'on soit d'accord ou pas, ce bonhomme a l'art et la manière, la pedagogie et les arguments. Soutenons, donnons la force aux personnes qui proposent du contenu aussi solide avant qu'il n'y en ai plus.
Et pas que, à force de regarder ses vidéos on connaît un peu le boug 🙂 et ça se voit qu'humainement c'est qq1 de bien, c'est pas de la leche, je l'ai pas dit la dernière fois mais son discours sur la vidéo Inoue Fulton m'a beaucoup touché, il mérite tellement +, force à toi J-C 💪
@@mugiwara9747 Exactement, jte rejoins à 100% 🫱🏼🫲🏾
#Soutien-a-J-C
Tout à fait d'accord. Je ne suis pas un spécialiste de la boxe, mais j'apprécie beaucoup JC. Je regarde toujours ses vidéos avec plaisir.
Analyse lucide. Et si on revenait à la boxe...et qui vote pour que JC commente les combats sur canal avec F.tiozzo??
Pourquoi pas, mais n’oublions pas que MR TIOZZO à été champion du monde. JC on est pas d’accord une vidéo sur deux ou même 2 vidéos sur 3 ça n’empêche que c’est un chouette type
Ça serait mieux qu’il présente et interviews les boxeurs pendant les shows plutôt qu’il commente les combats en direct ✌️
@@borssas92 oui je suis d'accord avec toi, JC pose des débats avec son avis et il est passionné même si on est pas d'accord.
Merci de rappeler que Mr Tiozzo est champion du monde et pour ma part ces analyses, commentaires et réflexion toujours pro, sensé. Pour les fans et amateurs de noble art ,il nous fait comprendre la boxe
J’apprécie beaucoup les différentes vidéos du début pour réellement un coup bas le coup de dubois était a mon avis diriger vers le plexus mais il reste legal
JC t'es vraiment le boss du game.
Tu as mille fois raison quand tu commences ta vidéo en disant que ce sont les arguments qui comptent.
Malheureusement pour argumenter certains prendront la photo qui les arrange même si elle n'est pas représentative de la réalité. C'est malhonnête mais ta démonstration a mis les points sur les "i". Super travail, comme d'habitude!
Bravo pour cette vidéo J.C ! Tu a dénoncé tous les travers provoqués par ce combat, et avec beaucoup de pertinence ! J'ai adoré ! Ne change rien surtout et bonne continuation ! 👊 # Fighting !
Je trouve que la réaction de Daniel Dubois est vraiment honteuse. Se déclarer « volé » et qu’il devrait être champion du monde après la piètre performance qu’il a fait et son abandon c’est tellement culotté… C’est un bon moyen de détourner les yeux de son niveau réel et de ne pas assumer sa défaite.
Usyk tricheur lui est son équipe 😂
@@zinouneza2491T'y connais pas grand chose loulou
Je trouve je trouve je trouve...trouve mes clefs c est mieux.
@@fredericsimonet1060 sisi l'expert je connais tout
@@zinouneza2491Jsui avec toi donc je confirme tu t'y connais 😅👍🏻
Short au dessus du nombril (à la Chirac lol). Du coup, n'importe quel coup au corps peut être considéré comme un coup bas.
« À la Chirac » hahahahaha
Merci zenetes, tu as tout dit 🤝
Il lui manquait juste les bretelles 😂
Blague à part c'est pas vraiment le positionnement de la ceinture qui compte c'est la hauteur du coup par rapport aux hanches et c'est la ou c'est discutable parce que le coup qui fait polémique était un uppercut donc l'approche était en dessous du nombril mais l'impact je le vois clairement au dessus perso...
@@ricmtz5327exactement
les gars il va falloir acheter des lunettes
Ce coup est clairement difficile à juger ! Tu as superbement décrypté le sujet ! Moi, je veux te donner des éléments qui ne prêtent pas à discussion, parce que je sais que les gens aiment laisser les choses en suspens et à la discrétion de chacun, toi-même peut-être... Mais dans la vie il y a des choses qui sont indiscutables !
Rappelons que la boxe est un sport, donc il y a des REGLES. Celles-ci définissent, entre autres, ce qui est sanctionnables. Notre sujet porte sur les fameux "coups bas". Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que Dubois ne cherche à aucun moment à flirter avec le règlement avec de mauvaises intentions comme le ferait un Sergio Ramos en football (si tu as la ref). Donc comme tu l'a si bien dis, aucune déduction de point. Mon argumentaire va uniquement porté sur le positionnement du coup, et la type de coup porté.
Pour cela, je me réfère à ce qu'à dit Egis Klimas (manager de Usyk) dans la conférence de presse d'après combat. Il a indiqué que, comme cela se fait habituellement, l'arbitre a donné les instructions dans le vestiaire concernant les "coups bas", parmi lesquelles, 2 choses majeures pour notre cas:
- Premièrement: les coups en dessous du nombril (belly button) sont interdits.
- Deuxièmement: les coups portés sur la zone de la ceinture (belt line) ne peuvent aller du bas vers le haut, autrement dit pas d'uppercut au corps dans cette zone.
Voilà pourquoi je parlais d'éléments indiscutables, car les indications sont claires et nettes. On peut maintenant reprendre ces deux points pour les appliquer à notre situation.
Donc premier point , si on considère que la ceinture, zone assez étendue comme tu l'as dit, équivaut à la zone du nombril, alors toute partie du gant de Dubois qui se retrouve dessous provoque automatiquement un "coup bas". Les replays et les ralentis avec l'angle "face camera" montre qu'environ un tiers du gant de Dubois est en dessous au moment de l'impact. Il n'y a déjà pas de discussion à avoir puisque le gant dépasse, peu importe si c'est de 2, 5 ou 10 cm ! Le gant a dépassé la zone prévue, ça a été perçu par l'arbitre et les ralentis le valide, c'est donc un coup "interdit" selon la première règle citée.
Et le deuxième point est on ne peut plus simple. Le coup de Dubois est un uppercut, allant donc du bas vers le haut, qui est porté au niveau de la ceinture. C'est un fait indiscutable, et selon la deuxième règle citée, c'est un coup "interdit". Et pour étayer cette règle, je t'invite à regarder les 3 knockdowns par coups au corps, qu'Oleksander Usyk a subit pendant sa carrière. Il y a eut Vassily Levit, Artur Beterbiev et Magomedrasul Medzhidov. Tu verras donc qu'il a été compté à ces moments-là, et que tous les coups venaient, soit du haut vers le bas, soit des côtés, ce qui en faisait des coups légaux ! D'ailleurs, il a fini par remporter chacun de ces 3 combats, ce qui prouve qu'il peut survivre à sa Kryptonite ! :D Ceci va complètement dans ton sens, quand tu parlais du fait qu'on ne peut pas savoir ce qu'il aurait fait s'il avait été compté ! Et ça va encore plus loin puisqu'il dit dans une interview, et je cite "That was really painful, it did hurt, but if the count started I would probably jump up". Comme ça tu as la phrase exacte, mais l'idée est que, même si c'était très douloureux, il se serait probablement relevé si l'arbitre avait commencé le décompte. Ton hypothèse est ainsi accrédité par les dires du champion en personne ! :D
Voici ce que je voulais démontrer, que le coup de Dubois est sanctionnable pour 2 raisons, dont l'une est absolument évidente et indiscutable ! Et donc tu as tout à fait raison depuis le tout début (ta vidéo réaction), c'est bien un "coup bas" ! :D
Très bon argumentaire ! Je t'en ai emprunté une partie pour répondre à un gars plus haut qui à répondu à un autre commentaire par : "Donc si le coup venait d'en haut pour finir en bas sa serait un coup haut !? Ok "
J’espère que tu ne m'en voudra pas 😉!
@@Georges.A_05 Je te remercie beaucoup pour ton compliment, , tu m'honores complètement ! :D
Je n'aurais jamais imaginé un pareil cas Mdr, mais du coup avec bonheur, emprunte donc ! :D La phrase qu'il a sorti est très drôle ! XD
Ça me semble être la meilleure vidéo sur la polémique, argumention factuelle, claire.
Je viens en paix !!! Magnifique !
Plus sérieusement ! Ton analyse est très juste à mon sens . Un neutralité aujourd'hui tant nécessaire quand tous le monde a accès et porte un jugement. Ta neutralité est juste ! Bravo pour ce point là ! A ta video je rajouterais que Usyk est un héros pour s'être relever . Il aurait pu rester au sol et gagner le match suite à la possible disqualification de Dubois suite au coup-bas jugé par l'arbitre à ce moment là !! Les round joue en sa faveur !! C'est à mon sens pourquoi il regarde , alors qu'il souffre , son camp pour recevoir conseil. Il decide alors de se relever pour finir le travail !!! Devant son public , prendre se risque de perdre ces ceintures et le titre .... C'est un héros!! C'est bien de ça que l'on devrait parler et non ..... On polemique ! On va pas refaire l'histoire. Bravo pour tes vidéos et courage pour la suite.
Je suis qu’à 3:13 de la vidéo et tu me demandes mon avis et mon argumentaire :
Je pense que c’est un COUP BAS, parce que le coup se situe en dessous du bandeau haut du short. Même si on peut discuter de la précision directe du coup, dans tous les cas ça doit carrément faire mal, et perso j’pense que ça me sortirai complètement d’un combat, surtout avec cette ampleur.
Je relance la vidéo !
Il est ko technique. Il n'y a pa de discussions possible deja il est sur le côté il aurait du être compté
Très bonne analyse. L’époque veut et cherche le buzz. Uzik est un bon boxeur et il menait largement le combat. L’arbitre a pris sa décision et il est vrai qu’à chaud elle parait juste. On peut imaginer qu’Uzik se serait relevé s’il avait été compté.
Un combat revanche est inutile.
En attendant des beaux combats…
Merci JC pour ne pas hésiter à revenir sur tes premiers commentaires après combat. Ton honnêteté t’honore et j’ai plaisir à te suivre. Fighting!!!
Cher Jean Charles. Vous êtes d'une intelligence rare, avec un esprit de discernement remarquable. Votre niveau d'audience n'est pas un hasard.
Cordialement
Très bonne analyse qui met tout monde 👍 d’accord sur l’issu du combat
Merci JC tu fais un travail de passionné 👍
Analyse claire et limpide qui a remis en question mon avis de départ. Merci.
Merci. Vous êtes un vrai amoureux du Noble Art. Vous cherchez l'objectivité, sans esprit partisan ! Vous êtes définitivement le meilleur commentateur pugilistique par la pertinence et l'intelligence de vos propos.
Merci 🙏 je pense qu'on toujours s'améliorer et je vais tour faire pour
Super tes analyses toujours aussi pertinent ! Et bien précise ! 😉👍
D'accord avec toi, comme toujours en fait... pas fan non plus ni du personnage ni des convictions de Usyk, mais respect de principe, et admiration plus que méritée, pour le boxeur et la discipline spartiate qu'il a choisie, et si magistralement honorée.
Lui tomber dessus dans le sport, pour des motifs hors sport, même si ça peut avoir l'air tentant, tant pour moi (culture militante) que pour une jeunesse qui voit plus clair que jamais dans le bidonnage géostratégiqie des médias mainstream (sic)... c'est faire exactement ce que les bien-pensants, dont nos actuels gouvernants, ont fait et continueront de faire pour mettre de l'huile sur le feu, diviser et discréditer (sapant ainsi toute réponse civile organisée).
C'est faire un AMALGAME qui a l'air logique , mais qui n'est qu'émotionnel et donc instrumentalisable. donc c'est faite une injustice flagrante (amalgamer un sportif d'élite à ses opinions extra-sportives, pour lui tomber dessus comme une petite inquisition ou une police de la pensée) alors même qu'on est soi-même victime d'injustice, soit par mépris social ou culturel soit par ostracisme économique ou idéologique.
Ce que demontre l'histoire des luttes, c'est qu'utiliser les armes sales de l'adversaire ne garantira jamais la victoire. La logique de 'la fin justifie les moyens' corrompt n'importe qui, comme elle a corrompu l'adversaire. S'il y a conflit instrumentalisé dans le monde, au profit d'une puissance néo-impériale déclinante (en exploitant le patriotisme plus ou moins fanatisé de ressortissants visibles médiatiquement du pays ciblé), mieux vaut parler de ce qui existera au-delà de ce conflit, qui continuera après lui.
Dans ce cas, les valeurs de travail, de courage et de persévérance qu'il y a dans le sport et de facon spectaculaire dans la boxe (y compris celles de Usyk qui l'ont fait dominer une telle soirée, qui aurait pu être un piège émotionnel, entre 'son' public et l'instrumentalisation étatique qui a eu lieu).
Et, si l'on veut élever le débat, on peut évoquer ces mêmes valeurs qui assurent l'émancipation et le développement d'un athlète, mais aussi de peuples et de pays suffisamment concentrés et disciplinés pour ne pas être 'distraits' de ces objectifs hors du commun... (par exemple l'alternative au néocolonialisme que sont pour l'heure les BRICS). Mais ceci est pour d'autres canaux d'info: il faut se rappeler du thème de ta chaîne et de ton travail, dont on apprécie la qualité et l'intégrité au service de ce sport (indépendamment de nos convictions extra-sportives).
La vertu et de savoir proportionner les moyens aux fins... et la sagesse, d'oser rappeler ce principe quand il devient flou dans l'agitation terrestre et temporaire. 🕊️
Tu dis qu' "aujourd'hui, c'est la qualité"... NON, aujourd'hui c'est de l'EXCELLENTE qualité ! :D Tous ces différents angles que tu as pris pour analyser précisément et justement ce cas de figure, les images des protections de boxe (je n'y aurais jamais pensé !) et les exemples en vidéos pour faire des parallèles visuels... Parce que dire "de qualité" reviendrait ici à dire qu'une retournée acrobatique en football est un geste de qualité, alors que c'est exceptionnel ! Donc je le dis, ton décryptage est ADMIRABLE !
Je vais faire un commentaire sur le sujet en lui-même, mais par la suite, parce que celui-ci est un éloge de ton travail ! :D
Je crois percevoir que tu es quelqu'un qui a acquis beaucoup de sagesse (et peut-être de la sérénité) avec l'expérience. Je dis ça par rapport à ta conclusion sur les personnes qui statuent de façon biaisée et qui ne s'intéressent plus aux faits. Toi, tu nous partages tes préférences personnelles tout en veillant à être juste dans ton jugement. Tu me semble être quelqu'un de profondément honnête, et c'est certainement la raison pour laquelle les acharnements injustes que tu décris, ou d'autres choses comme la malhonnêteté ou l'hypocrisie t'embêtent. D'autres personnes ne seraient pas piquées ou touchées par ce genre de choses. C'est pourquoi je salue ton état d'esprit ! Je vais te citer les paroles d'Hassan II, qui dit qu' "il ne faut pas perdre de temps à avancer des arguments de bonne foi face à des gens de mauvaise foi." Les gens honnêtes écouterons avec attention tes arguments justifiés (d'où le nombre de personnes qui te suivent), les autres non. Tu as tout à fait raison de dire ce que tu as dis !
Excellent retour y a rien à ajouter !
J-C, c'est une vidéo exemplaire que tu nous as fait là. Usyk est mon boxeur préféré, et ce depuis pas ma de temps (2017-2018). Pourtant, après le match de samedi j'étais amer et me suis laissé aller à penser qu'il y avait bien coup bas, et que la victoire d'Usyk n'était pas si indiscutable que ça. Tu as remis les pendules à l'heure. Cependant, il est sûr que ce match a exposé la faiblesse de son corps, et ça confirme les ouvertures déjà décelées lors du combat contre Joshua.
Très bien JC merci de nous avoir trouvé plusieurs vidéos assez proches mais vraiment différentes de celle de Usyk. Le plus récent Efe vs Kossobutskiy
Merci ces multiples compléments d’infos qui devraient me permettre de me forger une opinion.
Je suis d'accord, le contexte géopolitique biaise l'esprit de beaucoup de spectateur.
C'est 2 boxeurs qui s'affrontent laissons le conflit en dehors de tout ça.
Pour ce qui est du coup bas, s'il fait débat c'est justement parce qu'il peut être considéré dans un sens comme dans un autre parce que y a déjà plusieurs cas similaires qui ont été arbitré de façon différente.
Pour moi dans le doute faut laisser combattre sachant qu'Usyk surclassait déjà Dubois (et accessoirement parce que le gant frappe partiellement la vessie, zone de frappe illégale qui a conduit l'arbitre à prendre sa décision dans l'action)
Encore une fois JC bravo, tu as remis l’église au milieu du village.
Parlons boxe❤
Merci JC . Excellente analyse.
Énorme travail JC, sagesse et vérité ! Dans tous les cas Usyk restait bien au-dessus ! Trop de mauvaise foie le Dubois !
Usyk reste le big champ et ne refuse personne 😂
re-salut JC !
Pour ceux qui pense que ce n'est pas un coup illegal c'est simple il ne sont jamais monté sur un ring et n'imagine même pas ce qu'est un coup dans la vessie ! Force à toi 💪💪💪
Il faut aussi souligner que Dubois n'était pas au niveau de Usyk c'est vrai mais Usyk n'était pas au niveau, non plus, de Usyk à la conférence de presse 😳
Moi jsuis monté sur un ring donc j ai raison. Argument d autorité.
Aucun argument d'autorité juste de l'expérience partagée...😁
La vérité vrai c'est que ta réponse est de la branlette intellectuelle ! @@laveritevraie5106
La vérité est que si Dubois avait été ukrainien, et Usyk d’une autre nationalité, le coup aurait été validé.
Et au delà de ça, comment peut on voir un champion poids lourds pleurnicher presque 4 minutes pour un coup au ventre ?
Il y a toujours eu des coups litigieux, mais jamais ils ne permettaient de gagner 4 minutes de repos.
Tout à fait. Je pense que pendant la demie seconde qu’à pris l’arbitre pour réfléchir il a fait toute une analyse géopolitique avant de prendre sa décision.
On le voit d’ailleurs je crois qu’il ouvre le journal le monde et jette un coup d’œil à BFM avant de prendre sa décision.
Plus sérieusement… ne mélangez pas tout ^^
Avait été*
De toutes façons avec ou sans coup bas, Dubois c’est fait marcher dessus 9 reprises.
En effet , il y a une complaisance avec les ukrainiens. Pourtant , il ne s'entraîne pas en Ukraine , il s'entraîne en Europe aux us ... Et sa vie n'est pas si triste que ça.
@jamibernad4576lomachenko n'était pas dans sa catégorie. Les coups de Haney étaient plus nets. C'est pas de la boxe olympique. Je pense que c'était pas une décision unanime , j'aurais mis une décision partagée.
Coup légal, surtout quand on compare aux autres fights.. combien de coup bas pas signalé ?? le coup est entre les deux, quand c'est indécis normalement avantage a celui qu'il la porté non ? j'aimerais cette règle.
Merci JC pour ce décryptage ! 💪😎👍
Tu assures. J'aime beaucoup ton regard sur la boxe.
Bravo pour votre analyse ! Enfin, cela fait plaisir d’écouter une opinion si bien argumentée !! 👍💪
Je trouve que le coup vient d'en bas pour finir "dans la ceinture" donc pour moi c'est clairement un coup bas. Mais honnêtement ça reste un épiphénomène tellement Usyk à dominé et géré le combat.
Donc si le coup venait d'en haut pour finir en bas sa serait un coup haut !? Ok
@@diagover028 l'arbitre a donné les instructions dans le vestiaire concernant les "coups bas", parmi lesquelles, 2 choses majeures pour notre cas:
- Premièrement: les coups en dessous du nombril (belly button) sont interdits.
- Deuxièmement: les coups portés sur la zone de la ceinture (belt line) ne peuvent aller du bas vers le haut, autrement dit pas d'uppercut au corps dans cette zone.
8:10 jc j’ai l’impression que tu te trompes de debat!
On discute pas de savoir si il y a une erreur de l’arbitre ou pas ( et la tu as raison c’est sur qu’on est a la limite donc c’est compliqué)
On essaye de savoir si il y a vraiment coup bas ou pas, et donc la c’est approprié de regarder les ralentis et meme les zooms si il le faut!
On peut faire le parallele avec les hors jeu dans le foot (quand yavait pas le var), quand ca se joue a 5cm on en veut pas a l’arbitre de se tromper, mais on peut considérer que le but aurait du être valide
J'ai lu un papier dans lequel il est question d'introduire l'I.A. dans les sports de combat ; ça compterait les coups et ça ferait l'arbitre... Je pense que c'est un coup bas sans conteste porté sous la ceinture qui commence à son tissu ! Que ça fasse des commentaires, mais comment taire ? :) Merci !
Tres bonne video, merci JC!
Ton analyse est parfaite selon moi. Personnellement ce n'est pas un coup bas mais objectivement si Usyk avait été compté il se serait relevé. Le côup fait mal mais il n'est ni porté au foie ni au plexus région les plus sensibles du corp. Il a joué la montre, Usyk domine le combat. RAS merci pour ton analyse
Faut vraiment avoir jamais boxé pour pas voir un coup bas. Ou être biaisé, comme beaucoup dans les commentaires pour une raisons évidente et pas très glorieuse qu'on ne détaillera pas.
Tiozzo sur Canal n’a pas vu de coup bas. Je ne sais pas s’il a déjà boxé… 😂
Il y a un cabale contre Usyk, c'est évident, et ça me fait penser à une phrase d'un poète québécois (Félix Leclerc) qui disait "regardez-le, arrachez-le, c'est un trèfle à quatre feuilles disaient les trèfles à trois feuilles"...
C'est le jeu JC, yen a qui etaient pret a jurer sur leur mère que Fury avait trafiqué ses gants contre Wilder. A partir de la il faut s'attendre a tout.
Totalement d'accord, l'arbitre est bien positionné contrairement au telespectateur, le body langage de Usyk quand il tombe, pas de magouille
Mais clairement : il tombe raide, électrocuté. Souffle coupé, à un moment son bras a des spasmes. Si c'est de la comédie, donnez-lui un Oscar pour les 5 prochaines éditions.
@@patanouketgersiflet9486🥴🥴🥴
tout à fait d'accord avec ton analyse..la polémique fait oublier le combat..et la domination flagrante d'Usyk..il faut toujours viser la tête disait la chanson..et Dubois a galéré à trouver la tête d'Usyk..qui est beaucoup plus mobile du haut du corps...
Entièrement d'accord JC, rien à rajouter.
La règle est simple, un coup bas c est sur ou en dessous de la ceinture. Le délai est de 5 minutes de récupération. L'arbitre peut demander l'avis du médecin mais passé les 5 minutes si le boxeur qui a pris le coup bas ne reprend pas le combat il sera déclaré perdant par abandon. L'arbitre a bien fait son boulot.Fin de la polémique.
Quand tu considère la carrière de Usyk? Ultime respect. Ceux qui lui crachent dans la gueule confondent avec ce conflit malheureux.
Merci pour ton analyse , Je suis tout à fait d'accord
Le règlement est clair : en boxe, la limite entre le bas du corps et le haut du corps est défini par une ligne imaginaire qui part du haut des hanches.
Sur les images, le haut des hanches de Usyk est clairement delimité par la bordure supérieur de sa ceinture, en d'autres termes, son short est placé nickel.
En frappant sur la ceinture, Dubois était clairement en dessous de la ligne du haut des hanches, il s'agit bien d'un coup bas ;-).
Que dit la règle exactement ? ça serait plus simple de définir la zone, sous la ceinture n'est pas très précis vu que certain short monte très haut. Est-ce sous le nombril ? ou sont-ce les parties génitales ? Pour moi un coup bas ce sont les coui..... Mais je ne sais pas si c'est le cas en boxe anglaise. En boxe thaï, les shorts étant très petits, les coups bas, c'est la coquille.
Très bonne analyse , tout à fait d'accord et on voit bien aussi qu il n as pas le souffle coupé il est pas touché au corp on voit bien que c'est pas la même douleur
Regarde les premiers instants et tu verras qu’il a le souffle coupé par le coup à l’aise Thomas.
Merci JC
le meilleur youtube je vous dis ... le meilleur
Bonjour JC, merci pour tes vidéos. Juste une remarque : si Usyk se relevait au bout de 8 sec ou après 5 minutes, ça n'aurait pas été pas la même chose. Sans vouloir te contredire, pour moi ce n'était pas un coup bas. Dubois était mené, certes, mais combien de fois un boxeur mené aux points a gagné par KO? Usyk a joué de son expérience (ou vice?).
Usyk a simplement écouté l'arbitre : JC l'a dit, l'arbitre dit clairement coup bas, chrono arrêté, tu as 5 minutes pour récupérer. Eh ben il récupère, et d'ailleurs il est debout avant les 5 minutes, je crois que le combat a repris avant 4 minutes. C'est beau de dire que quelqu'un fait preuve de vice alors que c'est celui qui reçoit un coup bas. Et celui qui donne le coup bas, il est quoi dans l'histoire ?
13:34 oui mais c’est pas pertinent de dire qu’au final il a gagné le round puisqu’il a eu 5min pour récupérer
Si il avait du se relever au bout de 10 secondes ca aurait sûrement été different je vois pas comment il aurait pu etre sur ses jambes et remporter le round, il aurait pu au maximum tenir jusqu’à la fin mais en perdant le round
( au passage je suis pas du tout pro dubois je suis meme content que usyk ait gagné pck ca rend la boxe bien plus interessante, on voit que dubois est très limité pour le moment et n’a pas du tout le mental d’un vainqueur, sa facon d’abandonner quand il est en difficulté c’est pas digne d’un grand champion)
2 combat m'avait marqué à l'époque c'était les 2 Lewis holyfield , en effet j'avais trouvé que la ceinture-coquille de Lewis dépassait d'au moins une dizaine de centimètres du short ça qui rendait les coups au corp de holyfield beaucoup plus petit sur Lewis totalement inefficace , j'avais trouvé ça bien surprenant, donc qu'est-ce qui désigne un coup bas alors ? Une partie du corp comme le nombril ou en dessous du nombril ? Ou est-ce la ceinture-coquille ? Que dit la règle ?
Tu élèves le débat JC! Merci pour le boulot. Dis nous si tu reprends l’entraînement en vue d’un combat!
honnetement est ce que sur ce combat ,tu pense que usyk peut tenir face a fury?
Non
@@BOXEATTITUDEc'est compliqué à dire. Si on regarde le combat de Fury face a Otto wallin je le vois pas plus fort que usyk on le saura le jour du combat si Fury arrête la kermesse
Merci pour cette vidéo, je suis 100% d’accord avec tes propos.
J’aurais aimé que tu définisses la notion de coup bas selon les règles officielles. Avec ce flux de polémique, difficile d’y voir clair.
Très bonne analyse, toujours un plaisir de t'écouter Jean Charles. T'accepte les payements en bitcoin ?
Bonne analyse,je suis 100% d’accord avec vous👍
Très bon retour! Rien a rajouter 👍
Compliqué à juger en live (en direct pardon sinon tu vas me reprendre 😅) . Va t'on aller vers le débat de la VAR aussi en boxe ?
A part ce coup valide ou pas… DDD n’a rien proposé de réellement dangereux.
Et Usyk est un vieux briscard si l’arbitre lui donne 5 minutes pour un coup qui l’a secoué il ne va pas cracher dessus.
Après c’est le jeux de Dubois et sa team de surfer sur cette polémique. Surtout que je trouve qu’effectivement il n’était pas au niveau, mais on voit qu’il a une marge de progression intéressante.
D’après cette vidéo le coup ne vise pas les partis sensible! Coup légal 100% 😌
Nan mais les parties sensibles tiennent dans une toute petite zone, si tu penses qu’il n’y a que cette zone concernée pour que ce soit un coup bas t’es un peu à la ramasse
Ce qui compte c'est la zone d'impact par rapport aux hanches et la c'est clairement au dessus pour moi donc coup légal.
Bein !!! Ce que tu dis 17:05, c'est une chose et son contraire. Si un coup peut changer le cour d'un match, et bein ça du mérite quelque soit la prestation du boxeur qui le reçoit. Les puncheurs se font souvent malmenés par les techniciens, mais garde le menton solide et espère un coup bien placé, c'est leurs stratégies comme ça. Donc dire que la domination de Uzky, est un facteur clé qui démontre que le combat était d'avance gagné, ne tiens pas vraiment debout. Ali vs Foreman. Ce dernier domine Ali durant presque tout le match, mais c'est avec un menton solide et 2, 3 coup bien placé que Ali remporte le match.
Lors du combat Ngannou vs Fury, c'est clair que tout le monde s'attend à ce que Fury domine de bout en bout. La seule chance de Ngannou, c'est un menton solide et un bon coup, bien placé,... D'ailleurs lui même le dit. Alors je pense que ton argument ne tiens pas trop la route. La seule chose qui peut valoir, c'est de savoir si Usyk, pouvait se relever avant le compte de 10, là c'est le réel impact du combat. Car s'il y arrive, c'est clair qu'il gagne le combat (à l'image de Wilder vs Fury 1). Mais sinon, c'est clair qu'il perd par K.O. (Ali vs Foreman). Et moi je pense qu'il n'allait pas pouvoir se relever et donc perdre le match par K.O., car il avait le souffle coupé !!!! Voilà ma manière de voir les choses. Si quelqu'un peut m'argumenter le contraire, j'en serais ravi...
Foreman ne domine pas Ali, c'est Ali qui entraîne Foreman à taper comme un sourd en restant dans les cordes. Et quand Foreman s'essouffle parce qu'il n'a pas la caisse, Ali lui balance des coups précis, il fait ça tous les rounds sauf le premier, c'est sa stratégie. Foreman donne de grands coups imprécis, se fatigue, Ali laisse les cordes absorber le plus gros du choc et contre-attaque avec précision quand Foreman s'arrête parce qu'il est cuit. Pendant tout ce temps, régulièrement, Ali provoque Foreman en lui disant qu'il frappe comme une fillette. Foreman ne domine pas, mentalement et stratégiquement Ali le mange, Foreman fait ce qu'Ali attend.
Par ailleurs, demande-toi ce qui justement peut couper le souffle d'un boxeur, l'électrocuter et le faire tomber raide, si bas dans le corps. A ma connaissance 2 choses : le foie ( mais le foie n'est absolument pas là où a atterri ce coup de Dubois ) ou un coup bas, qui plus est venant de bas en haut.
D'après les commentaires un coup bas est en dessous de la ceinture mais sur la ceinture c'est legale quelque soit la trajectoire. Donc je suis d'accord avec ta reaction en ce qui me concerne
Il y a effectivement des combats ou un des combattants ne peut compter que sur un « lucky punch ». Ce sera clairement le cas dans le combat « N’Gannou vs Fury » le niveau technique étant tellement disproportionné. Et pour le coup j’aimerais bien que N’Gannou crée la sensation avec un coup un peu chanceux qui assomme Fury et le ramène sur terre. Concernant le combat Usyk Dubois c’était aussi le cas même si la différence d’expérience et de technique en boxe anglaise est moins importante qu’entre N’Gannou et Fury. Après on ne peut pas construire une carrière que sur des « lucky punch » car, même si l’arbitre a mal jugé ce fait, si Daniel Dubois était réellement un top boxeur mondiale, l’arbitre aurait bien pu laisser une heure et demi de repos à Usyk, quand il serait revenu sur le ring Dubois lA,ruait assomé, une, deux, trois, quatre fois si il faut. Or ce n’est pas ce qu’il se passe. Uzik va au sol, c’est juge coup bas, il se repose 5 mns et après Dubois il est où les 6 rounds suivant. Pourquoi il ne l’assome pas une seconde fois, parce que Uzik a eu 5 mns de pause….?
Très bonne analyse J.C, je suis d'accord avec toi !
Juste une petite info qui peut être n'a pas d'intérêt mais c'est le même arbitre que celui contre joshua qui avait mis lui aussi un coup à la ceinture et Usyk a eu aussi un temps d'arrêt pour récupérer... (usyk vs joshua2 5ème round)
J'avais oublié ce fait de combat et je viens de re regarder le 5 ème round du combat, et en effet il est quand même plus bas que le coup de Dubois. Mais les angles d'impact sont pas les même, donc dur de juger, en plus de ça Usyk a un short Jaune et bleu ce qui rajoute de la visibilité je trouve. Bref bien vu en tout cas !
Il se faisait massacrer Dubois, lui aussi a récupéré. Puis il a fait plusieurs coup bas
Remise en contexte avec des exemples concrets.
Super travail.
J espère que cela apaisera cette polémique.
Il y a un doute raisonnable sur le coup bas mais j ai l optimisme de croire qu usyk n est pas un simulateur. Daniel Dubois n a gagné aucun round et a perdu par ko technique. Il n est pas au niveau
Merci encore pour ton travail 😊
Belle analyse. Une information importante. Le combat suivait les "rules and regulations" de la WBA. Et bien le coup bas n'y est pas defini. C'est l'arbitre qui decide.
Très bonne mise au point... Ensuite et je vais pas me faire que des copains, il y en a beaucoup qui pensent que O.U a été privilégié parce qu'il est blanc. Aujourd'hui les meilleurs lourds sont incontestablement deux blancs, Usyk et Fury. Ils dominent des pieds à la tête grâce à une technique impressionnante et ça ne plaît pas a beaucoup de gens. C'est comme ça, les clivages qu'on retrouve dans la société entachent le monde du sport. Le fait que Usyk soit ukrainien aussi joue puisque les relais d'influence russes sont très actifs... Bref bravo pour la justesse de tes propos et longue vie a la boxe... Mondiale !.
Je ne suis pas de ton avis JC car le fait que Usyk remporte le round est biaisé par le fait qu'il a eu 5 min pour se remettre de ce coup au ventre...je pense qu'effectivement il aurait tout fait pour se relever si l'arbitre avait compté mais Dubois aurait envoyé des bombes pour le finir. Usyk gagnait au points mais c'est pas le sujet.
Comment peux tu parler de points , alors que Dubois perd par KO ?
@@paullefevre9070 USYK gagnait aux points avant l'intervention discutable de l'arbitre. Faites un effort sérieux.
@@robbert4550 l'arbitre lui signifie coup bas , il prend donc son temps. On ne peut pas lui reprocher de suivre l'arbitre ?
Pour Dubois s'il était si bon, pq il n'a pas réitéré ?
@@paullefevre9070 A quel moment je parle des capacités pugilistiques de Dubois? C'est pas le sujet.....c'est pas compliqué pourtant mais bref....passons, je ne cherche pas à te convaincre , tu peux passer ton chemin.
@@robbert4550 tu parles de ses capacités a faire des châteaux de sable alors ? Non tu parles de sa capacité à envoyer des bombes . ( qu'il n'a plus envoyées d'ailleurs). Donc oui tu parles de boxe et c est bien le thème. Il n'a rien envoyé, alors que lui aussi avait eu ce temps de se reposer.
KO sur un jab ... Le dénouement n'a surpris personne
Super vidéo JC!
Entièrement d'accord avec toi. Perso à la première vue en live, c'est clairement pas simulé...
Après ... concernant l'agacement et la polémique dans la boxe anglaise. Perso mon avis, c'est que le publique est lassé de la corruption. Perso j'en suis lassé, des favoritismes, du boxing business. Perso je pense que c'est ça qui pousse les gens à râler...
Sinon super travail comme toujours!
Fighting !
Oui tu as raison ça se tien
Tout est dit JC 🙏🥊
Très belle analyse, propre et objective
Il lui a faite sonner les cloche du père 👀
Si les spécialistes, si les supporters donnent leur avis, les combats dorénavant vont être long et ça va finir en bordel.
Sérieusement, il y a un arbitrage qu'on laisse à celui-ci faire son job, pour une fois qu'un arbitre prend une décision de protection vis à vis d'un combattant.
Je propose qu'on enlève l'arbitre, qu'on modifie les règles de la boxe, maintenant l'unique règle sera tant qu'un des deux boxeurs n'est pas mort, on ne quitte pas le ring, comme ça on s'emmerde plus avec le règlement et l'arbitrage.
Soyons sérieux !
Entièrement d'accord avec cette analyse pertinente de JC. Je l'approuve sur toute la ligne. Je doute cependant de la capacité des amateurs de Jake Paul et autres aficionados des jeux du cirque d' en apprécier toute la subtilité !
Seule opinion qui diffère : je suis quant à moi fan de ce boxeur Usyk , tant il boxe avec intelligence, sans prendre de coups . Il fait craquer mentalement ses adversaires ! Ben oui , pour les avides de sang , de force brute, de sport spectacle , je peux comprendre qu'il puisse être frustrant. Mais pour les amateurs de finesse , c'est une toute autre histoire...
Je l'ai attendu toute la nuit cette vidéo 😅
Gros big up a ceux qui mêlent géopolitique et décision d’un arbitre. Votre vision du monde doit être vachement dure à vivre. Parfois les choses sont plus simples que vos fantasmes.😅
L’arbitre prend sa décision en 1seconde les gars. Vous croyez qu’il a pris le temps de consulter les ambassadeurs ukrainiens, russe et américain avant de la prendre ?
Soyon sérieux.
Il a pris sa décision rapidement, et il a pris la décision la plus sécurisée pour lui.
Lui meme a dû douter, mais dans le doute il prend pas le risque que le combat s’arrête sur un potentiel coup bas.
Vous imaginez si les ralentis montrent que c’est un coup bas et qu’il a arrêté Usyk là dessus ? La polémique serait 100000000 fois plus importante.
Là il laisse le combat continuer, il donne aux deux boxeurs la chance de continuer et gagner potentiellement.
Jvais faire un parallèle bidon:
J’ai été arbitre de foot pendant un moment. Y’a un nombre incalculable de décision sur lesquelles on doute. Et généralement quand on doute, bah on siffle pas le penalty car on se dit « peut être qu’il y a penalty, mais les conséquences de ne pas le siffler sont moins importantes que celle de le siffler. Le penalty oublié à la fin du match on s’en rappellera à peine, ce sera noyé au milieu de 10 fait de match, mais si les gars gagnent sur un penalty qui n’y était pas… on ne va retenir que ca ».
Tout ça se passe en une demie seconde dans l’esprit, mais c’est extrêmement logique et humain.
C’est la même chose: l’arbitre a du doute. Il a pris la décision la plus sécurisée.
Yeah le petit pic pour Joshua quand il parle que Usyk à été cherché tous ces combats cher l'adversaire 😂
🤭
@@BOXEATTITUDEpetit chenapan 🤣
❤ Riddick Bowe vs Andrew Golota 1 et 2: ça c'était des coups bas en série : Usyk a eu mal, mais ça n'en fait pas un coup bas pour autant.
😊 Mais je comprends que l'ukrainien soit à cran en ce moment avec la serie de défaites qui sévit dans son pays.
Toi t'es vraiment un abruti qui n'a rien écouté ni compris de la video de JC
Je respecte trop ton travail frérot et j’admire ton amour pour le noble art mais ça reste un coup légal, tu es boxeur et tu le sais 😂😂😂
c'est franchement une bonne analyse J.C : Avis objectif et raisonné.
Usyk est le lomanchenko des poids lourd
A tout les extrémistes là ( très majoritairement indignés à géométrie variable) ,faut aller essayer de réfléchir un peu ou et consulter car qualifier d'Ukrainophobe , les personnes qui émettent un doute sur ce coup illégal , c'est être en carence d'objectivé .
Pour finir il y a ceux également qui dise: "on s'en fout même si le coup est légal car USYK a dominé après" 🤣
Heu ,le rapport et la logique 🤔sont encore en vacance?
C'est comment là,le processus de réflexion dans le cerveau 😬
C'est clair, je me suis fait traiter de troll africain pro-russe parce que j'ai la conviction que le coup est légal 😆 Ils deviennent tous dingos...
@@DokGonzo ils sont complètement fous .
Le pire c'est que ce sont les mêmes qui pour toutes guerres d'habitude s'en moque et te sortes " bah c'est pas notre guerre, ça nous regarde pas " mais là ils deviennent tous Ukrainiens par magie et trouve que la guerre c'est pas bien.
Sans aucun esprit critique évidemment, ils se laissent bercer par les médias occidentaux.
Bref dans les 2 camps il y a des torts , c'est beaucoup plus complexe que "Poutine " le plus gros méchant du Monde qui envahit sans raison la pauvre Ukraine.
Tu peux faire un commentaire argumenté et moins condescendant? Ou t'as sympathie es prisonnière en Corée du Nord? (pour rester sur tes jeux de mots pourries)
Pour moi c'est un coup bas pour plusieurs raisons: 1) si on trace une ligne de chaque côté de ses hanches, on voit bien que le coup est en partie sous la ceinture alors que le short est pas si haut (on se souvient de David Haye qui portait ses shorts quasiment 20 cm au dessus du nombril en comparaison ...). 2) on voit la réaction de l'arbitre qui est bien en face, et l'arbitre se touche littéralement ses propres bijoux de famille en montrant Usyk, il a comprit tout de suite le problème. 3) Usyk, se plie en 2 au moment même de l'impact ! Alors qu'un body shot, quand on est boxeur, la douleur vient un peu en décalée on le sait tous car le diaphragme se contracte plusieurs fois et on cherche de l'air. Je suis néanmoins d'accord que Usyk discutait un peu trop les décisions de l'arbitre, même si il avait pas tord sur certains coups au début du combat. Usyk on l'a vu tout au long de sa carrière, c'est pas le mauvais gars, même contre Joshua il va au charbon même quand il est durement touché donc je le vois pas être de mauvaise foi.
fine analyse
Moi je suis fan de Anthony Joshua mais usyk est un excellent boxeur et une fois encore il étalage de son talent
Très bonne analyse, oui c'était clairement un coup bas placé de part et d'autre de la ceinture...
coup légal et tu le sais...si c'était en angleterre, ca aurait été compté direct
Merci pour cette analyse ! Pour moi à partir du moment où l’arbitre a jugé le coup comme étant “bas” la discussion doit cesser. La moitié du gant est en dessous de la ceinture et l’arrêt sur image le montre. L’arbitre a fait, je pense, la décision la plus rationnelle au vue de la situation. Dubois ne démérite pas car il a présenté un semblant d’adversité malgré son jeune âge. Je trouve que sa réaction montre que son mental est fragile. Un rematch serait intéressant pour le coup.
Comme tu le dis un coup peut largement changer le cour d'un combat, c'est ce qui fait pas mal d'upset
je suis pas d'accort à 13:30, se relever après 5 minutes c'est pas la même chose que se relever après quelques secondes, ce qui s'est passé après 5 minutes n'est pas un indice selon moi
Je pense que personne n'a imaginé Dubois dominé usyk techniquement, par contre étant un puncher sur un coup tout peut arriver et c'est arrivé 😅
Dommage qu il ait pas réussi à toucher la tête.
Après on fait ce qu on peut, le bassin c est moins mobile que la tête.
17:53 c’est pas un paradoxe on a le droit d’essayer de trouver la vérité 😂
Mais c’est evident qu’on veut pas de revanche ya pas match et j’ai peur que usyk choisisse la facilité en donnant une revanche parce que soi disant ya des gens qui contestent le resultat
Et lui ca lui permettrait de refaire un combat facile et en plus il y aurait pous de hyppe autour du combat
J'adore ta façon d'éteindre les polémiques 🤣