MAKITA MANGELHAFT bei STIFTUNG WARENTEST? KLARTEXT! | WERKZEUG NEWS

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 31 ต.ค. 2020
  • Parkside besser als Makita & Bosch! Warum Stiftung Warentest falsch liegt!
    ► Endlich: Akkuschrauber Quartett & BF24 Mini Systainer im Shop | shop.bauforum2...
    ► Unser Geschenk an Euch* | amzn.to/34O2pq0
    Unsere WERKSTATT HIGHLIGHTS*:
    ► Wera Tool Check Knarrensatz | amzn.to/363JTYO
    ► KNIPEX Mini Zangen Set | amzn.to/2RkqIFL
    ► Bosch Akkulampe GLI 330 | amzn.to/2LmHalc
    ► Bosch Akku Kappsäge Set mit 8Ah Akku | amzn.to/34NLcdg
    ► Victorinox Mini Champ Schlüsselanhänger | amzn.to/34PorGN
    ► Bahco Kombiwinkel | amzn.to/2LtLHDh
    ► Pica Dry Tieflochmarker | amzn.to/2RbdwU6
    ► CAT Cuttermesser | amzn.to/2Y6ehyT
    ► Wera Flaschenöffner | amzn.to/2OZJS13
    ► WERA Joker Ratschenschlüssel Set 11-teilig | amzn.to/36d3FRy
    ► WERA Kompakt W1 Wartungs-Set | amzn.to/33XXzD3
    ► WERA Fahrrad Wartungs-Set | amzn.to/38ccnkO
    ► Proxxon Werkzeugkoffer | amzn.to/33Xz5tP
    ► Bosch Akkuschrauber GSR 18V 60 C | amzn.to/2P8JgHC
    ► Metabo 18V Akkuschrauber mit Wechselfutter | amzn.to/2E7DeAO
    ► Bosch 12V Akku Kantenfräse SET | amzn.to/2RI18e6
    ► WERA Zyklop Knarrensatz 43-teilig | amzn.to/35d51vo
    ► Batavia CROCLOCK | amzn.to/34efNAd
    ► Hellste Taschenlampe der Welt | amzn.to/2YN5diO
    ► Drechselbank Holzmann | amzn.to/35olptp
    ► Bosch X-Lock Winkelschleifer | amzn.to/34m4LJe
    ► MIRKA Deros Exzenterschleifer | amzn.to/38G8aGa
    ► DeWalt Tischkreissäge DW 745 | amzn.to/36sn2Gu
    ► Milwaukee M12 Akkuschrauber SET | amzn.to/2YUAm3J
    ► Stahlwille Werkstattwagen bestückt | amzn.to/2QaAGHH
    ► Mafell Erika 85 Tischkreissäge Komplett SET | amzn.to/2sfdEay
    ► BW Werkzeugkoffer JUMBO 6700 | amzn.to/393R7OQ
    ► Bosch Werkstattsauger | amzn.to/2EGkSHt
    ► Video Serie Werkzeug Geschenke Tipps ab 20€ | • WEIHNACHTSGESCHENKE FÜ...
    ► Live aus der Werkstatt | / andrebrockschmidt
    ► Gewinnspiel Info: www.bauforum24...
    Folgt uns auch auf:
    ► / andrebrockschmidt
    ► / bauforum24
    ► / bauforum24
    ► www.bauforum24...
    ► Job oder Ausbildung in der Filmproduktion bei uns? Bewirb' Dich: jobs@bauforum24.biz
    ► Kontakt, Werbung, Kooperationen: redaktion@bauforum24.biz
    ***********
    * Der TH-cam-Kanal "Bauforum24" ist Teilnehmer des Partnerprogramms von Amazon EU. Mit * gekennzeichneten Links sind sogenannte Affiliate Links. Kommt über einen solchen Link ein Einkauf (bis 24 Stunden nach Aufruf des Links) zustande, werde ich mit einer Provision beteiligt - damit unterstützt Du unseren Kanal. Für Dich entstehen dabei keine Mehrkosten. Wo, wann und wie Du ein Produkt kaufst, bleibt natürlich Dir überlassen.
    #AKKUSCHRAUBER #STIFTUNGWARENTEST #AKKU
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 3.5K

  • @JonasWinkler
    @JonasWinkler 3 ปีที่แล้ว +1090

    Ich sage es immer wieder und heute nochmal: wenn Test, dann André. Alles andere ist einfach Quatsch 🙏🙏🙏

    • @LeovonderLippe
      @LeovonderLippe 3 ปีที่แล้ว +25

      Richtig Jonas, da stützte ich deine Ansicht!

    • @luisd.3226
      @luisd.3226 3 ปีที่แล้ว +9

      So ist es

    • @funtastiker
      @funtastiker 3 ปีที่แล้ว +6

      Wenn Jonas das sagt...
      Dann kann ich das anders schauen

    • @irilkres1571
      @irilkres1571 3 ปีที่แล้ว +10

      Absolut Jonas, BF24 ist einfach am sinnvollsten und durchdachtesten

    • @casi19741
      @casi19741 3 ปีที่แล้ว +12

      Richtig Jonas... Deine Hausmarke haben sie nicht getestet. 😁

  • @benediktj.6202
    @benediktj.6202 3 ปีที่แล้ว +206

    Demnächst bei Bild: Andre Brockschmidt schießt gegen Stiftungwarentest! 😂

    • @DeutzFahrD7807C
      @DeutzFahrD7807C 3 ปีที่แล้ว +6

      Er zerstört Stiftung Warentest 💪🏼👍🏼

    • @brunodrose3655
      @brunodrose3655 3 ปีที่แล้ว +2

      Also könnte man sagen....die Uschi Glas der Akkuschrauber...;-)

    • @stko9164
      @stko9164 3 ปีที่แล้ว +1

      und auch noch OHNE MASKE , good Lord.....

    • @stko9164
      @stko9164 3 ปีที่แล้ว +1

      @@meinmeister6716 Oh jee,...... gäähhhhn....

  • @flohk7398
    @flohk7398 3 ปีที่แล้ว +30

    #Akkuschrauber Die Stiftung Warentest hat mal wieder Amateurhaft getestet, ohne Tests zu Ende zu denken und sinnvoll auszuarbeiten.

  • @Make_My_Day
    @Make_My_Day 3 ปีที่แล้ว +4

    Hi André, vielen Dank für den äußerst informativen und aufschlussreichen Bericht! Meiner Meinung nach ist es Dir sehr gut gelungen, den Stiftung Warentest fachlich fundiert doch stark zu hinterfragen! Dies weiß ich sehr zu schätzen und habe Deinen Kanal nun abonniert!
    Kurze Anmerkung zu den Schnellladern von MAKITA (nutze selbst einen MAKITA Einfach- und einen Doppelllader für meine 5Ah-Akkus): die leistungsstärkeren Akkus werden von den MAKITA-Ladern während des Ladens mit einem durch die Akkus strömenden Luftzug gekühlt. Sollte die Stiftung während des Tests nicht mit Originalladegeräten geladen haben, wäre dies auch aus diesem Grund als nicht zulässige Fehlbenutzung zu werten.
    Weiter so und bleibt gesund!

  • @YouTube_Nr.1
    @YouTube_Nr.1 3 ปีที่แล้ว +57

    Wenn du so viele Zahlen nennst, wie bei 16:00 - dann wäre eine Tabelle als Overlay ganz gut.

  • @michaelstaudinger9131
    @michaelstaudinger9131 3 ปีที่แล้ว +30

    Danke für das klasse Video und die sorgfältige Analyse. Sehr erhellend! Und deutlich differenzierter als die Stiftung Warentest.

  • @marioahner1796
    @marioahner1796 3 ปีที่แล้ว +7

    Es ist so angenehm dass jemand beim Thema "Akkus" mal keinen Blödsinn mit verkalkten Mythen erzählt, sondern fundierte Ahnung hat. Danke!

  • @Vloh280
    @Vloh280 3 ปีที่แล้ว +2

    Ich finde eure Tests auch immer Praxisorientierter, macht ja auch viel mehr Sinn als der Mist von Stiftung Warenscheiß. Weiter so!!! 👍🏻👌🏻

  • @bensbricks4748
    @bensbricks4748 3 ปีที่แล้ว +57

    #Akkuschrauber Makita hat mehr als 320 "Geräte" in denen 18V Akkus benutzt werden.
    Zieht man jetzt die Jacken und 36V Geräte ab, bleiben immer noch mehr als 250 Geräte übrig

    • @DrVerbali
      @DrVerbali 3 ปีที่แล้ว +1

      Ich mag meine 18V Jacke ^^

    • @bensbricks4748
      @bensbricks4748 3 ปีที่แล้ว +1

      @@DrVerbali ich wollte auch nichts gegen die Jacken sagen. Nur sind sie kein "Werkzeug" und ich hatte es so verstanden, dass es darum ging , deswegen hatte ich sie rausgerechnet. Viel Spaß weiterhin mit deiner Jacke.

    • @kilogixxer5031
      @kilogixxer5031 3 ปีที่แล้ว

      @@DrVerbali wird die Jacke tatsächlich überall gut warm? Oder hat sie nur im Rückenbereich Heizleitungen? Und mit welchem Akku hält sie wie lange?
      Für den Winter zum Angeln wollte ich mir etwas in der Richtung noch anschaffen.
      MfG

    • @TheLugge2
      @TheLugge2 3 ปีที่แล้ว

      Wir die mit nem Standard Makita Akku genutzt ? 🙈

    • @kilogixxer5031
      @kilogixxer5031 3 ปีที่แล้ว

      @@TheLugge2 ich will es doch hoffen 😏
      Schön 2x18V 6A, eine rechts in die Tasche eine links 😂
      Da wird dir nicht nur durch die Jackenheizung warm, sondern auch durchs schleppen 👍

  • @philipphermann9454
    @philipphermann9454 3 ปีที่แล้ว +58

    #Akkuschrauber Schreib doch mal einen Leserbrief an die Stiftung, vielleicht schauen die das Thema dann noch mal an...
    Ich benutz ganz gern die 8 Ah ProCore, werde demnächst vermutlich auch für Schrauber auf die 4 Ah ProCore umsteigen, die 2 Ah-Akkus halten mir einfach nicht lang genug. Mit 4 Ah hoffe ich, einfach mal durcharbeiten zu können, ohne erst wieder zum Koffer zu laufen, wo die Ersatzakkus sind.

    • @frankkohler6629
      @frankkohler6629 3 ปีที่แล้ว

      #Akkuschrauber Ich stimme dir voll zu habe selber 18v Metabo und 12v Bosch/Dremel

    • @nicoricke6451
      @nicoricke6451 3 ปีที่แล้ว

      Ich bin genau auf deiner Seite

    • @uberflieger3853
      @uberflieger3853 3 ปีที่แล้ว +3

      Du kannst für Akkuschrauber bedenkenlos auf die 4AH setzen die haben gut power laden zügig sind robust und halten ewig habe meine jetzt täglich im gebrauch seid fast 2 jahren und sie haben immernoch saft wie am ersten tag. #Akkuschrauber

    • @hesspet
      @hesspet 3 ปีที่แล้ว +1

      Das Video ist sein Leserbrief :-)

    • @philipphermann9454
      @philipphermann9454 3 ปีที่แล้ว

      @@hesspet Klar, aber du glaubst doch nicht dass die das anschauen🙈

  • @danielwi8653
    @danielwi8653 3 ปีที่แล้ว +2

    #Akkuschrauber
    Ich bin froh, dass ihr diesen misslungenen Test der Stiftung Warentest vernünftig beleuchtet. Ich arbeite seit Jahren beruflich mit Makita Akkuwerkzeugen und m nach wie vor recht zufrieden. Alles hat eben seine Vor- und Nachteile, man muss sich dieser nur bewusst sein

  • @maximott7434
    @maximott7434 3 ปีที่แล้ว +65

    Makita ist Stand August 2020 mit 320 Geräte im 18 V Li-Ion Akku-Maschinenprogramm WELTMARKTFÜHRER!!!

    • @FXinside1
      @FXinside1 3 ปีที่แล้ว +1

      genau das hat mich auch gewundert...nicht nur, dass Makita das selbst so bewirbt und sämtliche Geräte in der Kompatibilitätsklasse zeigt, so ist das auch überall transparent für jeden ersichtlich....also kann doch nur absurd schlecht recherchiert worden sein oder?

    • @Niklas_1E
      @Niklas_1E 3 ปีที่แล้ว +2

      Bin mit meinem „kleinen“ Makita System zufrieden. 2x Akkuschrauber, 1x Akku Heckenschere, 1x Akku Lampe, 1x Akku Rasenmäher

    • @Bene-sx3jy
      @Bene-sx3jy 3 ปีที่แล้ว

      I ♥️ Bosch

    • @mars-ey3ll
      @mars-ey3ll 3 ปีที่แล้ว +2

      Das stimmt nicht ganz, da makita auch die beheizbaren Jacken und kühlungsjacken mitzählt und das wären in meinen Augen keine Maschinen, dennoch haben sie mehr als einhell, parkside und co....
      Zu dem Stiftung Warentest Test kann man nur sagen : mangelhaft 😂

  • @porkhunter6935
    @porkhunter6935 3 ปีที่แล้ว +33

    Du hast mich mit Deiner Argumentation stichhaltig nachvollziehbare Gründe erbracht, die Stiftung Warentest alt aussehen lässt. Die sollten wohl solche Tests lieber Leute machen lassen die aus der Praxis kommen und nicht ihr Büro aufsuchen und mit Spielzeugakkus versuchen die Relativitätstheorie nachzuweisen. Macht weiter so, schließt die Lücke die TV und Zeitungen nicht mehr ausfüllen können.

  • @danielstrehl94
    @danielstrehl94 3 ปีที่แล้ว +142

    Stiftung Warentest ;D man sollte nicht alles glauben was dort getestet wird.

    • @MrSylvester1111
      @MrSylvester1111 3 ปีที่แล้ว +7

      Ich sag nur „die beste je getestete Matratze“... das war doch gekauft 😂😅😅

    • @kevingraczyk7212
      @kevingraczyk7212 3 ปีที่แล้ว +16

      StiWa ist in jedem Bereich, den ich bis jetzt arbeitstechnisch gesehen habe, nicht zu gebrauchen.
      Lückenhafte Tests und nicht unwahrscheinlich, dass die Tests gekauft sind.

    • @CyberlightFG
      @CyberlightFG 3 ปีที่แล้ว +8

      Ich glaube denen gar nichts mehr

    • @uhu3669
      @uhu3669 3 ปีที่แล้ว +3

      Sind halt irgendwelche Nerds ohne Bezug zur Realität.

    • @unbekannt8389
      @unbekannt8389 3 ปีที่แล้ว +4

      Ja wie GEZ

  • @renograde5827
    @renograde5827 3 ปีที่แล้ว +83

    Als „Handwerker“ kann ich aus Erfahrung sagen das sich im höheren Preissegment die Akkus und die dazugehörigen Geräte in der Leistung kaum unterscheiden. Jedoch ist es ein sehr großer Unterschied zu den „Hobbygeräten“ . Ich hau mit nem Makitta Akku die Dübel in die Wand. Wenn der Schrauber von der Leiter fällt „egal“, wenn der Akku plötzlich leer ist dann schraub ich nach 5 minuten laden weiter. 🤷🏻‍♂️ versucht das mal mit nem „Parkside“. Und es gibt verschiedene Hersteller die mit „markenakkus“ betrieben werden können z.b. „makitta Akku“ und Pressmaschine für Rohrfittinge. Ich brauche keine Schrauber die runterfallen und danach kaputt sind oder nen Akku der „schonend“ in 2 Stunden oder mehr voll ist, ich brauche LEISTUNG und „Baustellenfestigkeit“. Da ist die Lebensdauer untergeordnet. Was soll der Kunde sagen wenn, ich zu ihm sage „ich mach jetzt mal 2 Stunden Pause , der Akku muss laden“🤦🏻‍♂️ .. der war ja Testsieger bei „Stifung Wahrentest“🤷🏻‍♂️

    • @sensen9900
      @sensen9900 3 ปีที่แล้ว +16

      Das du dich in deinem Job nicht auskennst und nur 1 Akku mitgenommen hast weil du ein Depp bist ;)
      Sorry selbst mit Makitta oder ganz gleich welchem anderen Gerät du tauchst nicht auf dem Bau auf hast nur 1 Akku und lädts diesen einen dann auch noch vor Ort. Wie Unprofessionell ist das den. Du nimmst mehrere Akku mit und Tauscht sie entsprechend aus. Laden vor Ort, auf dem Bau und grade BEIM KUNDEN macht man nur im Notfall und nicht grundsätzlich.

    • @martinbaumgartner4878
      @martinbaumgartner4878 3 ปีที่แล้ว +16

      @@sensen9900 da stimmt ich dir nicht zu. Erstens war das mit dem Sorry mein Akku ist leer glaube ich mehr Ironie oder übertrieben dargestellt. Außerdem ist es durchaus üblich aufm Bau den Akku zu laden. Für den Bauherren sind das so gut wie keine Kosten und man hat dann für die nächste Baustelle vollgeladene Geräte. Was ist da so schlimm daran? Wenn man ein Kabelgebundenes Gerät hat wird es ja auch die ganze Zeit durch den Strom der Baustelle versorgt.

    • @sensen9900
      @sensen9900 3 ปีที่แล้ว +1

      @@martinbaumgartner4878 Das war nicht der Punkt. Natürlich kannst du nebenbei mal nen Akku laden, aber eben Nebenbei. Ganz gleich ob auf dem Bau oder beim Kunden in der Wohnung(wen dort zbs was getan wird). Aber wen man ordentlich Arbeitet mit Akku Systemen hat man genau so dafür zu sorgen das diese Funktionsfähig sind, wie du es auch bei allen anderen Maschinen hast. Es ist simpel und einfach unprofessionell seine Akku´s nicht zu Prüfen oder nicht ausreichend Ersatz mitzunehmen. Es mag eine Übertreibung gewesen seien aber ich habe schon oft genug Kollegen auf dem Bau erlebt die ankamen und erst einmal 20 Min Kaffeepause machten weil sie vor Ort ihre Geräte Laden mussten oder dergleichen, da sich nie jemand am Vortag darum gekümmert hat. Oder die 10 Minuten ihre Maschinen nutzten und dann stand man da und konnte selbst nicht weiter machen weil man auf die Kollegen warten musste und wurde in seiner eigenen Arbeit aufgehalte.

    • @navros100
      @navros100 3 ปีที่แล้ว

      @@sensen9900 Da stimme ich zu, jedoch reicht es dafür eigentlich aus, wenn man zwei stets volle Akkus in Reserve hat. Ist ein Akku leer, kommt dieser in das Ladegerät, und die Arbeit kann quasi ohne Unterbrechung mit einem der Reserve Akkus fortgeführt werden. Mehr Akkus mitzunehmen würde ich als übertrieben betrachten. Jede Maschine, die zum Einsatz kommt hat dabei bei mir ihren "Stammakku", der immer beim Gerät ist und nach Möglichkeit auch voll ist beim ausrücken.

    • @MickyausHH
      @MickyausHH 3 ปีที่แล้ว +2

      @@sensen9900 Ich bin technischer Leiter in einem 4,5-Sterne-Hotel. Sollte irgendein externer Monteur bei mir auftauchen und erstmal 20 Minuten seine Akkus laden, dann kann er sein Werkzeug gleich wieder einpacken und darf erst wieder kommen, wenn er sein Werkzeug betriebsbereit hat. Man darf ja auch nicht vergessen, dass der Monteur pro Stunde etwa 60- 100 € (je nach Gewerk) kostet und die Ladezeit bin ich nicht bereit zu subventionieren.

  • @manemagr
    @manemagr 3 ปีที่แล้ว +4

    Nabend,
    Danke für das klasse Video.
    Ich hatte auch schon ein kleinen Ausschnitt von dem Test gelesen und hatte mich schon gewundert.
    Danke dass du das so schön aufgearbeitet hast und es zusammengefasst hast.
    Gerne mehr von solchen Videos und bleibt gesund.
    #Akkuschrauber

  • @golfer7993
    @golfer7993 3 ปีที่แล้ว +39

    #Akkuschrauber
    Sehr gute Aufklärung zu dem bescheidenen Test von Stiftung Warentest. Schade das so eine Bekannte Testfirma sich so schlecht mit Akkus auseinandersetzt. Sehr gut das wir hier bei bauforum24 vernünftig aufgeklärt und informiert werden. Vielen Dank
    Gruß aus Norddeutschland

    • @macfak9590
      @macfak9590 3 ปีที่แล้ว +1

      Warentest ist keine Firma sondern eine freievom Staat unterstützte Stiftung und finanziert sich nicht durch Werbung sondern von Staatlichen Zuschüssen und Verkauf der Zeitung. Vom Internet kann man das absolut nicht behaupten.

  • @andyzandy79
    @andyzandy79 3 ปีที่แล้ว +22

    #Akkuschrauber Puuu Andre viel Info und Danke fürs „Richtig“ stellen dein Test mit Michael ist ja schon Legendär und war Super informativ
    Für mich damals sogar Kaufentscheident. Die Test Kriterien von Stiftung Warentest waren wie ich finde aber auch schlecht gewählt.
    Liebe Grüße
    Andy

  • @michaelschwarz2532
    @michaelschwarz2532 3 ปีที่แล้ว

    Einen großen Respekt an Stiftung Warentest sich Meinungen zu Ihren Tests anzusehen, anzuhören und darauf konstruktiv zu reagieren. Das zeigt eine Herangehensweise die offen ist für Kritik und Vorschläge und weitere Ansichten wahrnimmt und auf diese eingeht, und evtl. bei zukünftigen Tests einfließen lässt 😉. Hier ist kein verstaubtes Denken und handeln am Werk und auch kein Lobbyisten Haftes ausführen von Gefälligkeiten zu erkennen. Meines Erachtens eine absolut objektives und nachvollziehbares testen der Waren, wie es sein sollte - wie auch bei Bauforum. Hier werden Profi, Hobbyhandwerker oder der Gelegenheitshandwerker nicht separiert angesprochen, sondern auf die jeweiligen Bedürfnisse zu achten. Danke dafür und macht beide so weiter. 👍

  • @michaelwei289
    @michaelwei289 3 ปีที่แล้ว +42

    Wen interessiert schon Stiftung Warentest oder ADAC teste . Da kannste am besten bei Astro TV nachfragen 😂

    • @kleinfeicht
      @kleinfeicht 3 ปีที่แล้ว +1

      Ich dachte jetzt kommt schon Auto Bild 😂👈

    • @dasgibtsdochnicht5757
      @dasgibtsdochnicht5757 3 ปีที่แล้ว

      Das ist wirklich lustig !!!

  • @lucastrimmer
    @lucastrimmer 3 ปีที่แล้ว +90

    #Akkuschrauber
    Ich bin mit den Makita Akkus absolut zufrieden und kann das Ergebnis von Stiftung Warentest überhaupt nicht nachvollziehen! 🤔
    Und das Makita 18V-System umfasst über 300 Geräte, also stimmt diese Aussage von Stiftung Warentest darüber hinaus auch nicht!

    • @davidburgstaller7804
      @davidburgstaller7804 3 ปีที่แล้ว +2

      bester mann am platz

    • @philipp635
      @philipp635 3 ปีที่แล้ว +2

      Ich bin auch seit vielen Jahren zufriedener Nutzer. Habe noch nie irgendwelche Ausfälle gehabt und die Preise sind auch sehr in Ordnung!

  • @adrian.ghe29
    @adrian.ghe29 3 ปีที่แล้ว +11

    Ich habe 14 akku werkzeuge von Makita und 6 Akkus, und ich bin zehr zufrieden mit dem Akkus!!!
    Sehr gute Video

    • @Marlenalynnann
      @Marlenalynnann 3 ปีที่แล้ว

      Ja, aber hast du schon Parkside getestet?

    • @marcomanen8941
      @marcomanen8941 3 ปีที่แล้ว +1

      @@Marlenalynnann warum sollte man, die Maschinen sind in der Regel deutlich vor den Akkus hinüber 😅😂

  • @muevol4
    @muevol4 3 ปีที่แล้ว +11

    #Akkuschrauber
    18V Makita, 12V Bosch, passt,
    Stiftung Warentest war nie ein Maßstab,
    Macht weiter so,
    Volker

  • @HaJo_01
    @HaJo_01 3 ปีที่แล้ว

    Die Zeit, in der ich mich auf das Urteil der Stiftung Warentest verlassen habe, ist seit vielen Jahren vorbei. Früher habe ich das getan und danach meine Kaufentscheidungen getroffen. Damit bin ich alles andere als gut gefahren. Das Letzte (im wahrsten Sinne von Doppeldeutigkeit) war ein Kühlgefrierkombi von Bosch. Den konnte man nur mit sehr gut testen, wenn man alle seine offensichtlichen Schwächen nicht sehen konnte. Und wenn das der Fall war, dann hätte man den Test denen überlassen sollen, die sich mit so etwas auskennen. Sorry - anderer Bereich - aber ein Test der genauso unfachmännisch gelaufen sein muss! Und es gibt sicher immer eine Rechtfertigung, warum jemand so und nicht anders getestet hat. wie praktisch :-( Gut dass Ihr das richtig gestellt habt! Danke

  • @haarkrampf4131
    @haarkrampf4131 3 ปีที่แล้ว +60

    Wenn man sich mit einem Thema sehr gut auskennt, dann merkt man immer wieder das die bei Stiftung Warentest entweder unfähige Dullis sind oder gekauft...

    • @dennisarnecke8288
      @dennisarnecke8288 3 ปีที่แล้ว +10

      Da hat Lidl wohl richtig Geld ausgegeben.

    • @janhagedorn
      @janhagedorn 3 ปีที่แล้ว +7

      Da reichts auch meistens schon, wenn man sich oberflächlich auskennt, damit man merkt, was für'n Scheiß die sich aus den Fingern leiern.

    • @kevingraczyk7212
      @kevingraczyk7212 3 ปีที่แล้ว +4

      Ist im Lebensmittelbereich genau so. Leider hören da uninformierte Konsumenten auf deren Meinung.

  • @luba169
    @luba169 3 ปีที่แล้ว +22

    #Akkuschrauber
    Bei der Systemwahl spielt der Akku nicht unbedingt eine entscheidende Rolle. Vielmehr sollte man sich das Produktsortiment der einzelnen Hersteller näher anschauen und gucken was am ansprechesten/zutreffensten für seine Tätigkeiten ist. Ob ich ein Makita Milwaukee Bosch oder... habe ist nicht so entscheidend.

  • @annika73655
    @annika73655 3 ปีที่แล้ว +1

    Ich fand deinen Test sehr objektive und informativer, als das was von Stiftung Wahrentest kam. Eigentlich fand ich bisher die Test von Wahrentest sehr gut. Aber diesen Artikel ist das krasse Gegenteil von dem wie ich die Stiftung bis her ein gestuft hatte. ich selber benutze einige 18Volt Makita Geräte, und bin sehr damit zufrieden.

  • @1989gamehunter
    @1989gamehunter 3 ปีที่แล้ว +12

    #Akkuschrauber -> es ist leider wie überall, mit gefährlichem Halbwissen kann man viele Leute verunsichern. Böse Zungen könnten jetzt behaupten, es sein eine Absprache unter den "günstigen" Herstellen mit dem Stiftung Warentest vorhanden.
    Sehr Informativ, vielen Dank

    • @radiosonde.online8164
      @radiosonde.online8164 3 ปีที่แล้ว

      Natürlich fällt doch auf und das seit Jahren.

    • @stiftungwarentest
      @stiftungwarentest 3 ปีที่แล้ว +2

      Böse Zungen behaupten das tatsächlich schon seit Jahrzehnten. Trotzdem stimmt es nicht, denn wir testen unabhängig von Anbieterinteressen. Deshalb sind all unsere Publikationen komplett werbefrei. Wir testen auch bspw. keine Pressemuster. Unsere Einkäufer kaufen alles, was wir testen, ganz normal im Handel ein. Dabei wird immer bar bezahlt, damit niemand nachverfolgen kann, wo genau wir einkaufen - das soll verhindern, dass Firmen uns "optimierte" Waren unterschieben, was vielen Jahren tatsächlich schon einmal vorgekommen ist. Geprüft wird in unabhängigen, wissenschaftlich arbeitenden Fachinstituten nach unseren Vorgaben und überwacht durch unsere Projektleiter. Die geprüften Produkte werden übrigens anschließend öffentlich versteigert (sofern sie im Test keine Schäden davongetragen haben).

  • @YouTube_Nr.1
    @YouTube_Nr.1 3 ปีที่แล้ว +41

    Für den „normalen Leser“ oder „normalen Laser“? 😂

  • @wilderbastler1460
    @wilderbastler1460 3 ปีที่แล้ว +20

    Zu Beginn des Videos musste ich echt lachen, weil ich neulich in einer Tageszeitung über diesen Test von Warentest gelesen habe. Dieser Test war wirklich lächerlich und jetzt war natürlich sehr interessant, was der wirkliche Fachmann, nämlich Bauforum24 darüber sagt. Gutes aktuelles Video.

  • @svengeorgi6553
    @svengeorgi6553 3 ปีที่แล้ว +1

    Sehr gute Richtigstellung des Tests der Stiftung Warentest. Allein der Umstand, dass man bei Stiftung Warentest einen Akku abwertet (Bosch wegen fehlender Einzelzellenüberwachung), den es seit 2 Jahren nicht mehr gibt, ist für die Leser, der sich heute für ein Akkusystem entscheiden möchten, völlig nutzlose Information.

  • @volkerhetzer8781
    @volkerhetzer8781 3 ปีที่แล้ว +3

    Hm. Also ich finde, die Aktion mit Makita von der StiWa ist nicht so einfach von der Hand zu weisen. Mit "Makita bietet nur Schnelladegeräte an" hast Du das Problem zwar benannt, aber nicht gelöst. Für Heimwerker, die so ein Teil einmal im Monat benutzen, mag das ja angehen, aber bei einem Profi, der die Dinger jeden Tag benutzt, geht das echt nicht. Rechnen wir mal: Gerät A: Akku mit 200 Ladezyklen, kann in der Mittagspause geladen werden. Gerät B mit 400 Ladezyklen, kann nicht in der Mittagspause geladen werden, braucht also 2 Akkus. 2 Akkus, je 1x am Tag geladen, sind nach 400 Tagen reif für die Tonne. Gerät A, 1 Akku, 2x am Tag geladen, ist nach 100 Tagen hin. Nach 400 Tagen hab ich bei Gerät A 4 Akkus verschlissen und bei Gerät B nur 2. Fazit: Makita hat doppelt so hohe Betriebskosten.

  • @mevsgravity7287
    @mevsgravity7287 3 ปีที่แล้ว +60

    #Akkuschrauber
    Und deshalb ist das Internet so schön: So ein Schwachfug wird direkt aufgedeckt. Danke für das Video!

    • @christophweinmann8605
      @christophweinmann8605 3 ปีที่แล้ว +1

      Leider fallen immer noch genug darauf rein oder sind schlichtweg zu faul oder zu ... sich zu informieren bzw, darüber logisch nach zu denken ^^

    • @gajewikurt
      @gajewikurt 3 ปีที่แล้ว

      Christoph Weinmann Was ist denn mit Bosch Blau 12V wie kommt man da auf die 12V? Es sind eigentlich auch nur 10,8V aber es klingt halt nicht so gut! ( Bin persönlich Bosch Blau Nutzer 12V und 18v)

    • @christophweinmann8605
      @christophweinmann8605 3 ปีที่แล้ว

      @@gajewikurt Prinzipiell das gleiche, auch hier sind es auch nur verschiedene Messmethoden. Aber ich finde es generell verwerflich wenn Hersteller Äpfel mit Birnen vergleichen nur um sich besser darzustellen.

  • @Leon.M.2004
    @Leon.M.2004 3 ปีที่แล้ว +6

    #Akkuschrauber
    Vielen Dank André für das Video👍
    Ich bin in dem Akkusystem von Einhell und kann nur positives darüber berichten.
    Macht weiter so!
    LG Leon

  • @alexandersteppuhn3849
    @alexandersteppuhn3849 3 ปีที่แล้ว +2

    #Akkuschrauber
    Schön, dass du das Thema Akku noch mal von Grund auf erklärst und das Thema von Blickwinkeln beleuchten konntest. Stiftung Warentest kann sich natürlich nicht perfekt mit jedem Thema auskennen, aber hier haben sie echt stümperhaft getestet. Die hätten sich dafür einen Experten ran holen müssen.

  • @AlexDD99
    @AlexDD99 3 ปีที่แล้ว +2

    21:08 Das ist TOP! Genau das fehlt bei so vielen Geräten, denn oft braucht man die maximale Ladung nicht. Gerade beim Smartphone würde ich mir das wünschen, dass ich nicht immer aufpassen muss das ich es bei 80% wieder abklemme.

  • @majordutch833
    @majordutch833 3 ปีที่แล้ว +11

    #Akkuschrauber. Bin verwundert wie Stiftung Warentest sowas machen könnte. Habe selbst Makita 18V und Bosch Blau 12 V Geräte. Bisher alles top, sei es bei den Maschinen oder den Akkus. Beides tolle Systeme für meinen Bedarf. Hast es meiner Meinung auf den Punkt gebracht. Klasse erklärt. Macht weiter so. Daumen hoch

  • @nicolaitschuch9294
    @nicolaitschuch9294 3 ปีที่แล้ว +8

    #Akkuschrauber
    Vielen Dank für das Video! 👍 Habe den Artikel auch gelesen und mich sehr gewundert! Meiner Meinung nach wurde der Artikel ohne wirkliches Fachwissen (im Gegensatz zu BF24 😉) geschrieben..

  • @carloscastaneda6942
    @carloscastaneda6942 ปีที่แล้ว +1

    Besten Dank für die Vorstellung auch sehr gut und deutlich erklärt ,dadurch bekommt man deutlich mehr Informationen.😉👍

  • @ReiniMann
    @ReiniMann 3 ปีที่แล้ว

    Wie sagt man immer so schön ,,,,wer gut Schmiert der gut fährt ,,,ein Schelm der dabei böses Denkt . Aber mal schön Aufgeklärt hier Dank Bauforum24
    Zum Schluss noch ebend alte Bauernregel : Kräht Morgens der Hahn auf dem Mist ,ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist ,,,,
    Schönen Sonntag allen noch
    Lg Reini

  • @freizeitbastler4459
    @freizeitbastler4459 3 ปีที่แล้ว +6

    #Akkuschrauber
    Extrem fundierte Kritik am Artikel. Klingt logisch. Danke! Wobei ich durch den Videoschnitt und das schnelle Reden nach dem Video Herzrasen hatte...😜 Bin übrigens mit den Bosch blau Akkus und Geräten sehr zufrieden. Auch bei schlechter Behandlung bisher sehr zuverlässig.

  • @edmundtimler2156
    @edmundtimler2156 3 ปีที่แล้ว +17

    #Akkuschrauber
    Boej. Da hatt Andrè diesen Artikel aber auseinander genommen 😀. Ich schmeiß mich weg. Respekt Herr Brockschmidt. Die hätten lieber gleich dich fragen sollen....
    Ja. Selbst schuld Stiftung Warentest 🤦‍♂️. Und jetzt bin ich auf die Reaktion der Stiftung gespannt. Warscheinlich kommt da nichts weil die sich jetzt nur noch schämen.
    Danke Andrè für die Richtigstellung

    • @BlackBatDesign
      @BlackBatDesign 3 ปีที่แล้ว

      Naja eher kommt da nix, weil die TH-cam bestimmt noch als Unterhaltungs- und Randmedium werten und nicht als seriöse Quelle ;)

  • @gustavgans1963
    @gustavgans1963 3 ปีที่แล้ว +1

    der Test der Stiftung Warentest strotzt nur so vor Inkompetenz. Hatte ihn mit einem Augenzwinkern von meinem Kumpel bekommen der das Einhell-System hat. Selbst meine ältesten (ca. 10 Jahre) alten 3 Ah Makitaakkus funktionieren noch obwohl sie anfangs ganz schön ran genommen wurden. Mittlerweile habe ich allerdings genug 5 Ah so dass sie in den leistungshungrigen Maschinen nicht mehr ran müssen. Vielleicht hätte es Makita so wie Bosch machen sollen und kompatibele Akkus mit 21700er Zellen anbieten. Stattdessen haben sie ein neues Akkusystem raus gebracht. Jedenfalls geht an der Vielfalt der Geräte kein Weg an Makita vorbei. Nahezu jedes Werkzeug was man sich wünscht, eine Vielzahl von Gartengeräten, bis hin zur elektrischen Rebschere und wer mag bekommt noch eine wärmende Jacke, eine Kaffemaschine und eine elektrische Schubkarre. Da ist die Stiftung Warentest wohl sehr schlecht informiert gewesen :-)

  • @waltwood8245
    @waltwood8245 3 ปีที่แล้ว +9

    Schön Stiftung Warentest auseinandergenommen 👌🏼😂 sehr informatives Video mit angenehmer Länge
    #Akkuschrauber

  • @furstjonas3252
    @furstjonas3252 3 ปีที่แล้ว +7

    #Akkuschrauber
    Was so ein Test angeht würde ich mich nie auf so eine Zeitschrift verlassen. Der Praktiker André hat in diesem bereich definitiv mehr Ahnung. Danke fürs Aufklären👍🏻

    • @lemonjuice1988
      @lemonjuice1988 3 ปีที่แล้ว

      Praktiker hin oder her, aber von der Theorie hat er auch mehr Ahnung.

  • @stolli001
    @stolli001 3 ปีที่แล้ว +56

    wenn stiftung warentest vibratoren testet, ist dann die note "befriedigend" eigentlich "sehr gut"? **klassiker**

    • @stko9164
      @stko9164 3 ปีที่แล้ว +2

      Auf DEN konnte man HIER glaub' warten ( ich hab's jedenfalls irgendwie geahnt, so zur Mitte des Beitrags hin..... ).
      Hervorragend.

    • @mx4433
      @mx4433 3 ปีที่แล้ว

      😂😂🤣

  • @MrNordlandfahrer
    @MrNordlandfahrer 3 ปีที่แล้ว +8

    Testen kann man viel, ich schaue mir immer die Testkriterien an und ziehe dann meine eigenen Schlüsse. Viele Grüße aus Estland!

    • @Nic74er
      @Nic74er 3 ปีที่แล้ว

      Das kann man halt nur, wenn man sich auskennt. Ich könnte das bisher nicht…

  • @joerggerwert2999
    @joerggerwert2999 3 ปีที่แล้ว +1

    Meine Parkside-Akkus (2x2Ah und 1x 4Ah) sind jetzt schon zwei Jahre im Einsatz... und das zwischen ein- und dreimal pro Woche, und immer noch Topleistung. Es gibt kaum einen Grund ein Schweinegeld für "Profi-Akkus" rauszuschmeißen. Übrigens gibt es den Parkside Laubsauger mit 40V... zwei Zwanziger in Reihe....

    • @Fliesenschrubber
      @Fliesenschrubber 3 ปีที่แล้ว

      Die Parkside-Akkus sind auch top, zudem wirklich günstig. Da braucht man auch kein Schnellladegerät!

  • @lorenz6402
    @lorenz6402 3 ปีที่แล้ว +5

    #Akkuschrauber
    Echt stark wie viel Fachwissen und Kompetenz du mitbringst! Die Recherche von der Stiftung ging wohl nicht weiter als über einfache Google-Suchen hinaus..

    • @buttergolem_1510
      @buttergolem_1510 3 ปีที่แล้ว +1

      Das ist nich mal mehr einfachstes Google-Niveau.

  • @Donovanwuest
    @Donovanwuest 3 ปีที่แล้ว +5

    #Akkuschrauber
    Der Test der Stiftung Warentest ist m. E . völlig wertlos. Gerade der Langzeittest zeigt doch, dass hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. Völliges Unverständnis dahingehend dass Milwaukee nicht vertreten war. Insofern vielen Dank für dieses aufklärende Video.

    • @simonm1447
      @simonm1447 3 ปีที่แล้ว

      Es wurde eher der Heimwerker und Hausbedarf getestet, und nicht die Profiklasse. Der getestete Makita Akku war deshalb auch nur ein BL 1820, also ein kleiner Akku mit 5 Zellen, und kein ,,richtiger'' Akkupack mit 4, 5 oder 6 Ah.

  • @matthiasdrescher6996
    @matthiasdrescher6996 3 ปีที่แล้ว +15

    #100
    Ihr macht einfach die besten und ehrlichsten Vergleiche. Im Vergleich zu Stifung Warentest sind hier einfach Leute am Werk, die näher an der Praxis sind.

  • @hamdimicantosun6747
    @hamdimicantosun6747 3 ปีที่แล้ว

    Ich stimme dir voll zu. Als ich den Test gelesen hatte habe ich auch stutzig geguckt. Aber schön das du dir die Zeit nimmst hier vieles von denen ordentlich zu wiederlegen.

  • @Monfred2008
    @Monfred2008 3 ปีที่แล้ว +29

    Ich hoffe, die Jungs von Test sehen sich dein Video an ! ...

    • @PNSHR
      @PNSHR 3 ปีที่แล้ว +2

      Kleiner Tipp:
      Die von Stiftung -Lügen- Warentest haben einen eigenen YT-Kanal. 😉

  • @JBWerkstatt
    @JBWerkstatt 3 ปีที่แล้ว +11

    #Akkuschrauber Stiftung Warentest 🤭🤥 überhaupt nicht fachlich und ohne Hintergrundwissen. Peinlich nur. Danke Bauforum für die Aufklärung. Weiter so 👍

  • @franzlorenzen4941
    @franzlorenzen4941 3 ปีที่แล้ว +1

    tja, was soll ich sagen , finde deinen Bericht über die Akkus super vor allem hilfreich!
    Hatte zu früheren Zeiten das Heft
    Stiftung Warentest abonniert,
    aber alsbald wieder abbestellt,
    da ich schon früher festgestellt,
    dass viele Test wertlos sind,
    da ich Geräte oder Maschinen
    hatte, und vollkommen zufrieden war, die im Test aber mit Mangelhaft oder noch schlechter
    bewertet wurden!
    Also verlasse ich mich auf meine belange, und nicht was ein nutzloser Test sagt.
    Finde, macht weiter so, weil mit
    dieser/ deiner Info kann ich was anfangen.
    LG Franz

  • @Hifimessi-DarthPeter
    @Hifimessi-DarthPeter 5 หลายเดือนก่อน +1

    Ich feiere diesen Kanal dafür immer noch , besser kann man das ganze nicht erklären.

    • @bauforum24
      @bauforum24  5 หลายเดือนก่อน

      Dankeschön ✌🏻 🤗
      Viele Grüße,
      André

  • @philippb4556
    @philippb4556 3 ปีที่แล้ว +24

    #akkuschrauber sehr wichtige Anmerkungen zu dem Test von der Zeitschrift, ich Teile eure Einschätzung bei dem Thema. Leider spiegeln die Tests, bei Themen wo ich sage das ich zumindestens ein bisschen Ahnung habe selten meine Erfahrung wieder. Daher Frage ich mich öfter ob ich diese sehr theoretischen Tests nicht häufiger kritischer hinterfrage müsste.

    • @radiosonde.online8164
      @radiosonde.online8164 3 ปีที่แล้ว

      Früher war das mal gut, heute zählt der zu den besten, der am meisten gespendet hat. Als Elektroniker fragt man sich oft wer da Tests durchführt, ich vermute der Taxifahrer,....

    • @stko9164
      @stko9164 3 ปีที่แล้ว

      Na ja, eher vielleicht den Kontext prüfen, in dem sich der entsprechende Test jeweils bewegt ?!?
      UND daran denken, WELCHES die St.Wt.-Zielgruppe in aller Regel ist : Es sind nunmal NICHT die absoluten Profis und
      Experten, sondern der sogenannte DURCHSCHNITTS-Mensch, der einfach etwas braucht, und anschaffen / benutzen will....
      Die Kritiken hier wären berechtigt, wenn sich der Test an eine andere, und vor allem eine doch eher " spezialisierte " Ziel-
      gruppe richten würde, oder gelautet hätte: Test von Werkzeug-Akkus aller Ausführungen und mit verschiedenen Ladesystemen
      des entsprechenden Herstellers : Welche Akku-Ausführung eignet sich für WEN und für WAS, und WAS ist für WEN das
      ideale und im Gesamtbild am Besten geeignete Ladegerät, und worauf kommt es bei der Technik hier an, was ist der Stand....
      DAS war aber eben NICHT der Testinhalt, das wurde auch SO nirgendwo im Test auch nur in Ansätzen behauptet, sorry....
      ( Nur meine bescheidene Meinung. )

  • @fredmartin150
    @fredmartin150 3 ปีที่แล้ว +4

    Sehr gutes Video zu dem Thema, vielen Dank. Ich persönlich bevorzuge die ProCore Akkus von Bosch, die sind echt klasse.

  • @mrwombaz
    @mrwombaz 3 ปีที่แล้ว +1

    #Akkuschrauber Da wird wieder deutlich, dass man nicht immer nur eine Quelle vertrauen sollte. Aber Gott sei dank gibt es ja Kanäle wie euren, um sich zu Informieren. Danke Euch macht weiter so!

  • @fuchsaaxn1327
    @fuchsaaxn1327 3 ปีที่แล้ว +7

    Man muss aber sagen das die Einhell Akkus selbst wirklich nicht schlecht sind und preislich echt gut sind.
    Das Einhell nicht mit Makita vergleichbar ist da brauchen wir nicht drüber reden.

  • @andreas3402
    @andreas3402 3 ปีที่แล้ว +7

    #Akkuschrauber Ich persönlich finde das CAS von Metabo schon super. Besonders darum weil Mafell auch dabei ist und für mich als Schreiner Mafell zu den Top Werkzeugen gehört. Wenn ich noch andere Akkugeräte wie z.b einen Kompressor oder einen Winkelschleifer benötige, kann ich diese von Metabo beziehen und bin dann trotzdem in keinen anderen Akkusystem.

  • @rolfweiler2613
    @rolfweiler2613 3 ปีที่แล้ว +6

    #Akkuschrauber
    Zunächst mal, Top Video weiter so!
    Stiftung Warentest... Tja was soll man sagen, einfach lächerlich.
    Habe selbst Makita Werkzeuge und inzwischen 10 Akkus, bis auf einen Ausfall in der Garantiezeit hatte ich keine Probleme. Und das Makita 18v Programm umfasst inzwischen 320 Geräte.

  • @MK-ji5ri
    @MK-ji5ri 3 ปีที่แล้ว +1

    Ich verwende privat das CAS System und bin sehr zufrieden, Heckenschere bei Minustemperaturen läuft und in meinem Lehrberuf als Bau- und Möbeltischler bin ich mit Demontagewerkzeug, Bohr- und Schlagsschraubern, Handkreissägen Mafell/Metabo sehr zufrieden. Hab noch nie einen Metabo Akku sterben sehen und erst eine Metabo Akkumaschine (18V Kartuschenpresse) kaputt gekriegt. Mir fehlen im Test auf die beiden Festool 18V Systeme und der Fein 18V, mit Festool Akkumaschinen habe ich bisher fast nur schlechte Erfahrungen gemacht (Stichsäge, Bohrhammer, Schnellbaumagazinschrauber und Akkukantenschleifer sind ihr Geld nicht wert.) Fein hat eine winzige Bandbreite aber eben Fein Qualität. Die Amerikaner sind mir persönlich suspekt. In so einem aufwendigen Test Exoten wie Hikoki, Phillips, Casals, Ferm oder Popoman (kein Scherz, die haben sogar einen Akkuwinkelschleifer) zu führen wäre wohl zu teuer geworden und für den Verbraucher nicht relevant.

  • @bastelhometown9779
    @bastelhometown9779 3 ปีที่แล้ว +1

    #akkuschrauber
    Danke für den tollen Beitrag. Stiftung Warentest hat sicherlich den Fokus auf den normalen Verbraucher und nicht den Profi gerichtet. Dennoch sind viele Aussagen falsch und führen am Ende auch zu kuriosen Ergebnissen. Ich hoffe, dass die Message auch bei Stiftung Warentest ankommt und ein korrigiertes Update hinterherschiebt.
    Liebes Bauforum24 Team: Macht weiter so. 👍 Ich schau jede Folge und lerne immer wieder spannende Details. Haut die Stiftung Warentest in die Tonne.😁😁

  • @joshipes9093
    @joshipes9093 3 ปีที่แล้ว +23

    #akkuschrauber
    Großartiger Beitrag, der eindrücklich zeigt wieviel Kompetenz, bei allem unterhaltsamen Klamauk, in und hinter diesem Kanal steckt. Ansonsten kann ich der Einschätzung nur zustimmen. Was die Stiftung da offenbar verglichen hat sind die sprichwörtlichen Äpfel mit Birnen. Bei aller Komplexität des Themas hat man hier offenbar wenig von selbigem verstanden.
    Macht weiter so!

  • @funtastiker
    @funtastiker 3 ปีที่แล้ว +6

    Das interessante am Test ist doch, dass die Parkside Akkus besser durch den Test gekommen sind als die Schrauber selbst. Die sind im Test schon in die Grätsche gegangen...
    Ich bleibe bei meinen Makitas...
    #akkuschrauber

  • @DJxSIS
    @DJxSIS 3 ปีที่แล้ว

    Schön das es Tester wie euch gibt. Stiftung Warentest war einmal gut. Die Zeiten sind lange vorbei. Einfach am Verbraucher vorbei. Wen interessiert der beste Akku wenn der Schrauber auseinander fällt. Der Blick fürs große ganze fehlt. Das wäre so als würde ich ein Macbook nur nach dem Einkaufspreis bewerten.

  • @Centurio2020
    @Centurio2020 2 ปีที่แล้ว

    Mein Makita Akkuschrauberset aus 2010 im Metallkoffer hat 14,4V, 2x 1,5 Ah Akkus und ein Ladegerät. Ich bin damit gut zufrieden. Bei Dauergebrauch ist der Akku nach 20 min leer, in dieser Zeit lädt aber der andere Akku wieder voll. Zudem ist die Maschine durch den kleineren Akku sehr handlich. Auch nach 12 Jahren und seltenem Gebrauch (5xjährlich) funktioniert noch alles top. Die Akkus entladen sich kaum und halten selbst nach monatelangem Nichtgebrauch die Spannung. Ich bekomme für den Schrauber überall alle originalen Ersatzteile, vom Motor bis zum Bohrfutter mit Konterschraube zu erträglichen Preisen. Das Ladegerät lädt alle Akkus von 7,2V bis 18V. Ich werde mir in naher Zukunft den 18V Akku Kompressor DMP 181 Z von Makita zulegen. In diesem Fall werde ich den 6 Ah originalen Akku dazukaufen. Ich bin von Makita überzeugt und schätze die japanische Zuverlässigkeit. Die Billiggeräte aus den Baumärkten liegen nach ein paar Jahren irreparabel halb funktionstüchtig herum und man ärgert sich über die Müllberge.

  • @paulki6721
    @paulki6721 3 ปีที่แล้ว +5

    #Akkuschrauber
    Stimme dir zu!!
    Mich würde es nerven wenn ich 2 Stunden auf ein Akku warten müsste bis es voll ist.
    Mach weiter so

  • @Techbox1985
    @Techbox1985 3 ปีที่แล้ว +5

    #Akkuschrauber ich finde Stiftung Warentest in manchen Dingen schon hilfreich. Aber man merkt schon das dort auch nicht alle, alles wissen. Gerade was in der Akku Technik sich entwickelt hat in den letzten Jahren ist sagenhaft. Ich hab noch einen 10 jahre alten Bosch grün PSb 14,4 LI-2 mit 1,5 ah und der funktioniert immer noch klasse. Die angegeben 300 schrauben packt er nicht mehr aber 200-220 sind es noch und das mit dem ersten Akku. Aber der lädt auch langsam 😉 womit Langlebigkeit wieder bestätigt wird

  • @5gerade
    @5gerade 3 ปีที่แล้ว +2

    Habs eben auch gelesen. Ja... das Thema #Akkuschrauber ist für den Heimwerker onehin schon nicht einfach zu begreifen. Das bei dem Test mal wieder- ohne entsprechende Aufklärung- Äpfel mit Birnen verglichen werden ist unschön. Und ich tippe, die Testksnditaten wurden nach Verkaufszahlen ausgewählt. Das würde einiges erklären.

  • @volk11wich
    @volk11wich 3 ปีที่แล้ว +2

    Ich habe mich nach langer Überlegung für das Einhell System entschieden.. Zuerst Garten Geräte Mäher (Testsieger) Kettensäge usw.. gekauft. Werde bald meine alten Bosch Akku Werkzeuge tauschen..

  • @christianmuller4449
    @christianmuller4449 3 ปีที่แล้ว +4

    Danke für das ehrliche und kritische Video. #Akkuschrauber
    Ich finde das super wenn man Tests einer Stiftung oder einer Behörde so zerlegt, dass es einfach nur Mist ist was sie testen und vergleichen. :)
    Ich selbst verwende Einhell und bin mit dem Produktsortiment und der Leistung äußerst zufrieden, da es für den Heimwerker reicht.

  • @bichlermatthias1468
    @bichlermatthias1468 3 ปีที่แล้ว +4

    #Akkuschrauber.
    Dieser Test von StiftungWarentet ist bestes Beispiel dass zu oft an der Praxis vorbeigetestet wird. Deshalb vor dem Kauf Stiftung Brockschmidt kucken und man kann guten Gewissens dem Test vertrauen 👍

  • @andypuma6732
    @andypuma6732 3 ปีที่แล้ว +2

    #Akkuschrauber Ich finde André hat das super kommentiert und auch technisch gut dargestellt - ohne sich mit Amperé, Volt oder Ah zu vertun! Da erlebt man oft die tollsten Aussagen.
    Aber Stiftung Warentest hat 🥚🥚 gezeigt und sich gerechtfertigt und Kritikpunkte akzeptiert - Anerkennung auch dafür. BF24 weiter so 👍

  • @oksailing46
    @oksailing46 3 ปีที่แล้ว +2

    Moin, danke für das tolle und informative Video. Gute Aufklärungsarbeit. Ein Parkside System mit 2 Akkus, welches ich finden konnte ist ein Akku-Vertikutierer/-Rasenlüfter "PLVA 40-Li" / Beste Grüße

    • @daggetdarko7632
      @daggetdarko7632 3 ปีที่แล้ว

      rasenmäher und kettensäge auch 2 akkus und auch das 3er kombi gerät trimmer heckenschneider entaster

  • @kevdelabiere
    @kevdelabiere 3 ปีที่แล้ว +11

    Wenn dieses Video mal nicht zur Folge hat, dass Stiftung Warentest vor dem nächsten Werkzeugtest bei euch durchklingelt...😉
    Sollten Sie definitiv!

  • @martina7623
    @martina7623 3 ปีที่แล้ว +18

    #Akkuschrauber
    Ich bin seit einigen Jahren im 18V System von Makita unterwegs und ich bin hoch zufrieden damit. Ich kann das Testergebnis nicht nachvollziehen.

  • @55in12
    @55in12 3 ปีที่แล้ว

    Hab seit 7 Jahren ein Makita 12 Volt Schrauber mit zwei kleinen Akkus. War ein Set. Akkus und Schrauber läufen wie am ersten Tag. Nutze ihn Gewerblich, aber nicht jeden Tag und dann auch nicht lange. Bin sehr zufrieden mit dem Gerät. Test sind meist immer für den am besten, der viel Sponsert. Ich geb da nix drauf. Denke auch, das ich meine schlecht getesteten Akkus, auch länger nachkaufen kann, als zb. billige vom Discounter. Sind auch noch nie explodiert und ich bin auch noch nicht pleite gegangen, an den Stromkosten. Lade aber auch nix unkontrolliert. Wenn ich die Wohnung verlasse, lädt nix mehr iwas einen Akku (Zahnbürste, Rasierer, Telefon usw.). Denke auch, das eure Tests vom benutzen sinnvollere aussagen erzielen, als ein Testzyklus, den vielleicht ein Studierter Manager ohne Ahnung mit zwei linken Händen, festlegt.

  • @daxidax245
    @daxidax245 3 ปีที่แล้ว +1

    Vielen Dank für dieses aufschlußreiche Video!
    Es bestätigt meine schon vor Jahren gefaßte Meinung, daß Stiftung Warentest teilweise sehr praxisfremd Tests durchführt. Das war auch der Grund, daß ich vor ca. 15 Jahren mein Abo gekündigt habe und seither nur ganz selten ein Heft gekauft habe.

  • @1063ghost
    @1063ghost 3 ปีที่แล้ว +20

    Geh weg mit Black und Decker ! 😨🤤

    • @iceteaweb
      @iceteaweb 3 ปีที่แล้ว +1

      Vor allem war es wohl schon ein großes Ladegerät. B&D bietet oft auch nur 500mA Ladegeräte 😄

    • @mrmartinimo2299
      @mrmartinimo2299 3 ปีที่แล้ว +2

      😂

    • @bigwindow1234
      @bigwindow1234 3 ปีที่แล้ว +1

      Aber geile Werbung früher :) Black & Decker, Black & Decker, Black & Decker, Black & Decker, Oh Shit kaputt.! Haha

    • @RatHat77
      @RatHat77 3 ปีที่แล้ว +1

      Einmal B&D gekauft und mich von der Werbung anfixen lassen. Alles Plastik-Müll ohne Leistung. Nie wieder. Das ist letzter Schrott mit einem Markennamen (Woher eigentlich?).

  • @nielss.6743
    @nielss.6743 3 ปีที่แล้ว +19

    Stiftung Warentest pfffttt 🙄😅

  • @martinsluschny
    @martinsluschny 3 ปีที่แล้ว +1

    #Akkuschrauber Spitzen Video, endlich wurde die Problematik mal tiefgründig erklärt 👍 Tatsächlich waren mir die erklärten Fakten schon bekannt und ich dachte schon ich bin der einzige der sich über den Artikel von Stiftung Warentest wundert. Solche Tests sind tatsächlich teilweise falsch oder verwirrend.

  • @mertenskalle2465
    @mertenskalle2465 3 ปีที่แล้ว

    Nicht alles was Stiftung Warentest sagt stimmt ist mir schon öfters aufgefallen . Darum begrüße ich Eure Sendung sehr ... es ist tiefgründiger ...

  • @MrFakyuu
    @MrFakyuu 3 ปีที่แล้ว +15

    #Akkuschrauber
    Würde mir von makita mal frische Zellen wünschen 🤔

    • @seppgattermayr769
      @seppgattermayr769 3 ปีที่แล้ว +1

      Das wurde gerade im BOB Forum Diskutiert.
      Es wird nicht kommen, da die Akkus mit 21700er Zellen nicht in den Schacht für die 2x18v passen.

    • @MrFakyuu
      @MrFakyuu 3 ปีที่แล้ว

      @@seppgattermayr769 Das ist ärgerlich. Da überlege ich mir den Markenwechsel vielleicht doch mal. Das neue 40V System brauche ich eher nicht.

  • @tobiaslampe8253
    @tobiaslampe8253 3 ปีที่แล้ว +4

    Vielen Dank, ich habe richtig viel über Akkus gelernt!

  • @klabautiustrurl9085
    @klabautiustrurl9085 2 ปีที่แล้ว

    Sehr interessanter Artikel, wobei ich zu den Zellen doch nach anmerken möchte, dass die Bezeichnung 18650 lediglich der Formfaktor ist: 18mm Durchmesser und 65mm Länge. 21700er Zellen sind daher nicht "neuer" oder "besser" sondern lediglich größer. Innerhalb der Größen gibt es deutliche Qualitätsunterschiede, von daher ist es entscheidend, ob ein Hersteller hochwertige oder schlechte Zellen verbaut (Entladerate, Energiedichte etc.). So gibt es bei Panasonic zum Beispiel "Standard" (NCR18650PF) und "Improved" (NCR18650BD) Zellen, die dann per Buchstaben - Code gekennzeichnet sind. Wenn z.B. Parkside größere, aber dafür qualitativ schlechtere Zellen verbaut, wird der Akku unterm Strich nicht besser.

  • @simonidel7447
    @simonidel7447 3 ปีที่แล้ว +1

    #akkuschrauber Finde es gut, dass du hier nochmal den Test vom Stiftung Warentest kommentierst und auf Gefahren hinweist. Habe gerade hier das Kommentar von Stiftung Warentest gelesen und kann die Intention dahinter verstehen.
    Es ist denke ich sinnvoll dass jeder Verbraucher für sich entscheidet welchen Anspruch er hat. Für Heimwerker ist Einhell denke ich ein guter Einstieg, wobei ich selbst Bosch Professionell 18V habe, da ich mich darin wohlfühle.

  • @Nils20000
    @Nils20000 3 ปีที่แล้ว +6

    Von Parkside gibt es tatsächlich ein Akkuvertikultierer und einen Rasenmäher mit 2 Team 20 V Akkus. Ansonsten ist es natürlich Käse Parkside für eine große Produktvielfalt zu loben, wenn einige Geräte teilweise nur wenige Wochen erhältlich sind. Ich finde Parkside müsste viel mehr gute Performance Geräte auf den Markt bringen, da diese den Heimwerker sicherlich überzeugen würden. Ich bin auch echt enttäuscht von der Stiftung Akkutest 😂 #Akkuschrauber

    • @mravx2993
      @mravx2993 3 ปีที่แล้ว

      Laubbläser gibt es von Parkside auch und ebenfalls mit Bedarf für zwei Akkus.

    • @cionheart
      @cionheart 3 ปีที่แล้ว

      Seit Parkside bei der Performance Serie einfach die Akku Serie gewechselt hat ist die Marke bei mir unten durch. 12V habe ich von Bosch, 20V von Einhell, mit beidem zufrieden. Bin aber kein Profi, denke dort kommt es auf die Kombi aus Gerät und Akku an, da liegen Makita und Bosch Blau sicher vorne.

  • @thomassporniak5764
    @thomassporniak5764 3 ปีที่แล้ว +3

    #Akkuschrauber
    Gottseidank gibt es euch! Solche zweifelhafte Tests gibt's leider viel zu oft.
    Wie du es genau richtig sagst, es kommt auf den Anwendungsfall an, für wen was das richtige ist...Hobby oder Profi

  • @construction6
    @construction6 2 ปีที่แล้ว +1

    Die Kritik am Test schlägt in weiten Teilen völlig fehl. Die Stiftung Warentest hat in diesem(!) Test Akkus getestet, keine Maschinen. Für Maschinen gibt es andere Tests, das ist auch jedem Leser klar. Ebenso würde niemand nur wegen des Akkus ein Parkside-Gerät qualitativ mit einer Metabo-Maschine gleichsetzen. Dafür hat man genug Geräte-Tests (auch von Stiftung Warentest) gelesen. Scheinbar kann es André nicht verkraften, dass die Akkus von Parkside und Einhell auch mal gut abgeschnitten haben. Das ist allerdings Fakt.
    Ansonsten haben Gelegenheitsanwender tatsächlich andere Ansprüche als hauptberufliche Handwerker, da ist Haltbarkeit auf jeden Fall wichtiger als Schnellladen. Die Zielgruppe von Stiftung Warentest sind solche Gelegenheits-Anwender.
    Was soll hier eigentlich die ständige Werbeeinlage für Milwaukee? Im Vergleich dazu ist die Stiftung Warentest tatsächlich(!) unabhängig, und nicht auf Werbung angewiesen ;-)
    Und dann versucht André auch noch, seine Zuschauer für WERBUNG einzuspannen! Die sollen brav Werbung für sein Video machen, um mit einer minimalen Chance ein ... Trommelwirbel .... na was kommt jetzt wohl? .... oh nein, ein Milwaukee-Gerät zu "gewinnen" (DAS ist aber eine Überraschung!!!). Was soll denn der Scheiß?

  • @marcohagen2024
    @marcohagen2024 3 ปีที่แล้ว

    Sehr professionelle Kritik! Vielen Dank dafür.
    Ich habe als Wissenschaftler auch meine Erfahrungen mit der Stiftung Warentest gemacht, da ich an unserer Universität entsprechende Projekte mitbetreut habe. So wollte die Stiftung Warentest beispielsweise Schulnoten für Laufschuhe vergeben. Wie wir alle wissen, hat jeder Mensch einen individuell unterschiedlichen Fuß, und jeder hat irgeneine leichte abnorme Form (z.B. Hohlfuß, Knickfuß, Senkfuß, Spreizfuß, Plattfuß...). Wissenschaftliche biomechanische Untersuchungen sagen, dass es den Normalfuß beispielweise gar nicht gibt...
    Und da bringt eine Schulnote für irgendeinen Sportschuh von Asics, Nike, Adidas oder von wem auch was auch immer überhaupt nichts. So kann ich mir z.B. den Testsiegerschuh kaufen und dieser passt überhaupt nicht zu meiner individuellen Anatomie.
    Also, kurz gesagt: Die Kritik am Ende von Andres Video spiegelt sich sehr häufig in Produkttests wider, die immer wieder den Bedarf des Verbrauchers völlig außer Acht lassen.
    Kompliment nochmal für das Fachwissen! Du bist schon ein Maschinenfreak!

  • @basti_9993
    @basti_9993 3 ปีที่แล้ว +9

    #Akkuschrauber André muss die einfach recht geben. Wir im Betrieb nehmen Makita Akku Geräte her und sind damit sehr zufrieden bei uns im Betrieb wären die Akkus 🔋 Durchschnittlich 4-6 Jahre alt danach lassen sie einfach nach.
    Da würde ich lieber einen Einhell oder Parkside akku sehen ob er soll lange überhaupt durchhält und die volle Leistung bis zum Schluss bring.
    Bin gespannt ob sich Stiftung Warentest zu deiner Kritik äußert.
    Mach weiter so geiles video

    • @Stieges
      @Stieges 3 ปีที่แล้ว

      Ich denke, dass die Parkside Maschinen auf der Baustelle definitiv VOR den Akkus eingehen :D

  • @matthiasreihl5326
    @matthiasreihl5326 3 ปีที่แล้ว +3

    Ich arbeite seit mehreren Jahren mit dem Einhellsystem und bin absolut damit zufrieden. Ich bin allerdings auch Meilen davon entfernt die Geräte an ihre Grenze zu bringen. Ich finde es einfach klasse und praktisch mehrere Maschinen ohne Kabel und mit nur „einem“ Akku benutzen zu können. Und für einen hobbyhandwerker wie ich es bin, muss es preislich auch nicht die obere klasse sein.
    Ich finde die Aufklärung trotzdem super. Wie du am Ende noch sagst, man muss halt selbst schauen was man von den Geräten erwartet und muss sich danach ausrichten!

  • @Video-ee1dn
    @Video-ee1dn 3 ปีที่แล้ว +1

    Sehr gute Zusammenfassung!
    Das beste Video über die derzeitigen Akkusysteme das ich bis jezt gefunden habe.
    Einen kleinen Einwand hätte ich noch bei den Zellgrößen. Die Leistungsfähigkeit eines Akkus ist nicht primär von der verwendeten Zellgröße abhängig. Zwar ist es richtig, dass es derzeit im Bereich der 21700er Zellen mehr hochleistungsfähige Akkus gibt als bei den 18650ern, sieht man sich aber z.b. mal die Sanyo US18650 VTC5A an, hat man 18650er Zellen, die 30A Dauerlast mit machen, was ziemlich genau dem entspricht, was die Samsung inr21700-40T Zellen liefern können, die bei Metabo, Milwaukee und Bosch verbaut werden.
    Diese Zellen werden beispielsweise in den Fein High Power Akkus mit 5,2Ah verbaut.
    Mit drei solcher 18650er Zellen sollte sich ein Akku bauen lassen, der bei ähnlichem Gewicht mehr Leistung als ein 8Ah Akku mit 21700er Zellen liefern kann.
    Auch sind bei mir die einreihigen 18650er Akkus diejenigen, die immer noch am meisten eingesetzt werden. Die einreihigen 21700er Packs wiegen fast genauso viel wie ein zweireihiger 18650er. Am Akkuschrauber ist das meistens nur unnötiges Gewicht und der ist bei mir nun mal das am meisten benutzte Gerät.
    Leider geht das Marketing der meisten Hersteller immer nur in Richtung bigger ist better, und einen einreihigen 2,6Ah Akku mit diesen Zellen bekommt man gar nicht.
    Bez. Einsatzberietschaft vs. Langlebigkeit:
    Für Berufshandwerker, ist Einsatzbereitschaft das Wichtigste.
    Wenn zwei Monteure wieder von der Baustelle weg fahren, weil es die Akkus friert, ist ganz schnell viel mehr Geld weg, als die Akkus überhaupt gekostet haben. Die eine Ladung bei -5°c kostet vielleicht so viel Lebensdauer wie 20 bei Raumtemperatur, aber das ist es dann Wert. Dagegen spricht nur das Problem, dass die meisten sich nicht dafür interessieren und die Akkus auch sonst unnötig schinden, wenn der Hersteller es nicht verhindert.
    Ein ähnliches Problem Problem hatten auch die Festool Akkus mit dem Ladegerät ohne Lüfter. Bei 35° im Schatten kühlen einmal aufgeheizte Akkus ewig nicht mehr soweit herunter, dass sie geladen werden.

    • @bauforum24
      @bauforum24  3 ปีที่แล้ว

      Danke für die informativen Hinweise. Ich mag die Community genau deswegen. Das Video war auch nur eine kurzfristige Reaktion auf den Akku Test der Stiftung Warentest. Ich hatte dafür jetzt nicht recherchiert sondern einfach spontan meine Meinung bzw. Sichtweise im Video gesagt.
      Aber vielleicht machen wir ja noch mal ein weiteres Video zum Thema Akku Systeme mit mehr Details.
      Viele Grüße, André

    • @bomamo9620
      @bomamo9620 3 ปีที่แล้ว

      @@bauforum24 Moin auch, das würde ich sehr gut finden. Dabei würde ich es feiern können, wenn ihr einmal auf die Lagerung von LithiumIonen-Akkus eingehen würdet,
      da es sich ja bei selbigen um Gefahrgut handelt. Wenn die Teile abrauchen, ist ja immer wieder eine Neuentflammung möglich. Da hatten die Feuerwehren bei Auto-Batterien usw. schon eine helle Freude mit! ;-)
      Auch das verhalten bei Minus-Temperaturen wäre informativ. Ich war noch bis 2018 auf Fratzenbuch aktiv in den Makita - und Boschgruppen. Da war ein Spezi, der Makita total schlecht geredet hat, weil seine Akkus abgekackt sind. Deshalb war dann nur Bosch Blau für ihn das Nonplusultra!? Dabei habe ich dann aus ihm mit meinen Kommentaren raus gekitzelt, dass er die Akkus bei Minus-Temperaturen ständig lagerte und deshalb seine Akkus geschrottet hatte. Also war Makita ja nicht Schuld, sondern sein Unwissen. Ich wurde dann ziemlich runter gemacht im der BB-Gruppe, weil ich ihm knallhart seinen Fehler vorgeworfen hatte und Makita deshalb nicht schlecht ist, bzw. war.
      Ich habe sechs verschiedene Akku-Schrauber von Makita und den GSR 12v FC von Bosch Prof. Den habe ich gekauft, weil Makita kein FlexiClick - System hat und meiner Meinung damit etwas verpennt hatte. Der Metabo war leider noch nicht am Markt, mit seinem FlexiClick Schraubern, zu der Zeit der Anschaffung. Ich verwende die Schrauber für die jeweiligen Zwecke, für die sie gebaut wurden und missbrauche sie nicht, wenn sie dafür nicht gebaut sind. Das ist immer sehr lustig mit anzusehen, wie ihr dann fragwürdig schaut, wenn es qualmt und der Akku dicht macht, weil der jeweilige Schrauber die ellenlange Schraube nicht reinjagt. Grins.
      Weiter so und ich habe extra den Hashtag nicht mit diesem Kommentar versehen, bzw. einen Kommentar solo eingestellt, da ich genug Schrauber habe. Haben ist eben doch besser als brauchen! Dann lasst es mal weiter rauchen! LG :-)

  • @bimmervinc3305
    @bimmervinc3305 3 ปีที่แล้ว

    #Akkuschrauber
    Verbraucher ferne Tests und schlechtes Fazit von Stiftung Warentest. Schade hätte ich mehr erwartet .
    Aber wer billig kauft , kauft in der Regel 2mal.
    Wiedermal sehr sehenswert.
    Danke liebes Bauforum24 Team in Sachen Werkzeug Reviews macht euch keiner so schnell etwas vor .

  • @thomasonken252
    @thomasonken252 3 ปีที่แล้ว +10

    #Akkuschrauber
    Ich fand Stiftung Warentest noch nie gut.
    Mit Makita bin ich bis jetzt immer gut gefahren.

  • @patricklukat7999
    @patricklukat7999 3 ปีที่แล้ว +5

    #Akkuschrauber
    Also ich ich bin mit Makita sehr zufrieden auf der Arbeit und zu Hause.
    Stelle aber Grade auf Milwaukee um .
    Ich stimme André voll zu

  • @haukescheffler6350
    @haukescheffler6350 3 ปีที่แล้ว +1

    Ja. Wenn akkuwerkzeug dann frag den Brockschmitt. Stiftung waren test macht sicher gute arbeit. Aber ich kenn niemanden, der sich mehr mit akkusystemen beschäftigt als Bf24. Wenn ich nach nem neuen gerät ausschau halte guck ich erst hier vorbei um zu sehen was ihr dazu für empfehlungen habt.

  • @danielheck2375
    @danielheck2375 3 ปีที่แล้ว

    #Akkuschrauber
    Ziemlich stark zusammen gefasst von dir. Alle Achtung.
    Bin selbst im Bosch-System (12v und 18v) unterwegs. Allerdings noch relativ am Anfang, da ich auch noch einige kabelgebundenen Geräte im Einsatz habe. Habe bei meiner Anschaffung allerdings nicht auf die Akkus geschaut, sondern eher auf die Geräte.
    Reizen würde mich allerdings noch Makita, wegen Ober-/Kantenfräse und Flachdübelfräse.