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德國，英國，丹麥，日本，各有其音樂文化完美下之產品標準，如果混搭，一定會有不完美部分的頻率，至於你適合何種，25~30歲前就已經決定一世的渴望，聰明的設計工程師會先決定空間，喇叭，再決定後級，系統，更完美的連傳輸線都不能換。
柏林之聲聲像就像卡拉揚指揮音樂，清晰透明華麗，聽卡拉揚音樂最能配合柏林之聲
很認同Burmester先生的那句話呢！真的用心做出自己喜歡的事物，就一定也會有其他人喜歡。講到細節這個問題就總是會想到一句老話：同款不同師傅。有些東西、有些細節不一樣，有時候就會是天差地遠。例如說如果曾經走到佛具店，一個個仔細看過去，很容易就會發現同樣長的差不多的佛像，有的看著就是感覺不對，但有的就是很舒服──明明一眼看過去長的差不多(甚至是同樣造型同樣設計同樣動作同樣服裝)。差別就是雕刻上的細微不同。所以價差也很大XD話說，我剛剛突然聯想到有一個東西也存有某種程度上類似的概念……明明是同樣的原子所構成的分子，長相看著也一樣，但實際上全然不同的 東西──維他命C和他的四胞胎兄弟們。有效和沒有效的界線有時候就是這麼的微小。左/右式再加上左/右旋的差別，就造成了這四胞胎看似長的一樣但效用全然不同的結果。學得越多，對於一些看似相同或相似但其實大為不同的東西也就越能了解和區分了。這也是蠻有趣的一件事。
我反而覺得下面的舉例正好說明了人類憑感覺的判斷，會因為各種因素充滿不確定性對於乍看之下相同的4個分子，實際上R/S form差異跟左右手一樣根本不同，d/l更是可以用偏光儀直接判別無所遁形就跟這些音響設備一樣人類，受外觀、價格、心理狀態甚至網路上真真假假的評價，都可以造成感覺上的差異，但真的有差還是真的沒差，好與壞完全可以用科學上的方式像是ABX盲測，AP分析儀 NFS等做出全然客觀具有統計意義的判別，但人類總是畏懼真相不願面對，然而真相不會改變只等願意面對事實的人去了解
@@eugenePeng-dw3xp 謝謝你的觀點 ^_^而且對於四胞胎的主題你給了很專業的評論👍不過，就算是在當前這個時代──還是很多人不知道有這種差別，這些不同。對你我而言可能近似常識的基本概念，對別人來說可能是從未聽聞的新東西。有時候也可能因為這些知識的差異，造就全然不同的觀點。如你所說的，如同左右手一樣的巨大差異，以及用偏光儀可以看到的差別──在人們第一次認知到這些事情以前，曾經的人們(包含當初的研究者們)並不以為那是不同的事物。就如同左右手都是手──但具體來說有很多不同一樣。有些是不同時代的知識背景不同，儀器技術不同，會造成不同的觀察方式和觀察結果。換個角度來說，現今的技術和儀器，與一百年後的技術儀器所得到的結果我想也會是不同的。現在的儀器測相同的東西，未來再測不一定會相同。而又或許──當前的時代已有這樣的技術和儀器，但剛好相關的領域的人都不知道──於是就大家都沒有使用，就大家都在用老方法來處理問題。另外盲測這件事情，其實也是包含了很大的操作空間。因為「知道觀察哪裡」和「不知道觀察哪裡」，會讓同樣的事物在不同人的觀察中出現全然不同的結果。就如同我突然在你面前放了兩張看似相同的照片，只放一秒就收起來，然後問你：請問行人指示燈是否一樣？這個時候除非你剛好有注意到，不然你可能會想打我。但如果我有告訴你「注意行人指示燈的顏色，然後告訴我是否一樣」，我想你應該有能力看出在這兩張照片中是否為相同燈色。同理，在其他事物的盲測中也有可能會存在類似的事情。知不知道要觀察哪邊、是否有能力觀察(例如叫個色盲來觀察──我想他可能也會想打人)都會影響這個主題。還有一個東西是「是否體驗過」。我覺得這也很重要──因為沒有體驗過的事物，就不會在記憶中有可供比較的參照物。而沒有參照物、沒有對比，可能也就不會有「我知道這個聽起來有點奇怪」這樣的感受，因為有可能以為「不是本來就這樣嗎？」
@@FarmerLance 關於第一個測量上的觀點，當然不同長時間段上測量儀測量出來的值肯定會不一樣，但對於數位類比訊號的測量理論基礎是非常成熟的，所有你看到的da或是擴大機都根據非常成熟的理論建造，所以測量上的差異只在那個時代上測量儀精度上的問題舉個實際的例子DCS家的產品，如果不知道DCS可以自己搜尋，是一家以價論聲陳大商人，可能會喜歡的da品牌，超貴且英倫品牌他家在90年代有個dcs 954，當時dcs官方宣稱SINAD可達100db以上但沒給出實際值，那是因為30年前測量儀SINAD最高只能測到100db左右，實際上用近代測量儀測可以達110db，超過官方標示而且db是指數單位，10db差異代表要比官方宣稱的要好超過3倍，可以說是dcs當年考100分那是因為考卷最高只有100分，我給當年的dcs一個respect 值得那個瘋狂的售價，那現在30年過了現今最佳測試儀進步了，你認為dcs還在那個巔峰嗎？當然是沒有而你看到陳大商人所介紹的所有設備，能達到當代測試儀的極限嗎?答案仍然是一個都沒有，那就要問了有些人常說測試沒意義用耳朵聽我就問一個考不到60分的學生，對著滿分現在有1000分的考卷說這考卷沒意義，測不出我真正的實力，然而陳大商人覺得這很有道理測量一直都是基本，達到該有的水準再討論一些超越這之上的事，更不用說你指的多年之後，當代考卷都無法交出漂亮成績，妄想多年後外星科技是不是想多了在提一個那當代dcs做不到現在有1000分的考卷，有人達到巔峰了嗎?還真有！不要說滿分，有幾個人可以接近900甚至超過900分了，是一個26歲年輕工程師跟他的團隊所做的一系列產品，但他所屬的公司還是有些其他基本甚至愚蠢的問題，不過他還年輕，他公司也持續改進原有的蠢問題，所以我也給他還有他的團隊一個respect ，反觀本片的burmester產品線已經走了這麼久還要超過200萬售價，能拿幾分？能逼近當代測試儀巔峰嗎？那位26歲年輕人的產品售價是burmester 1/100以下，還是一樣測試是基本，也沒說要巔峰至少達到基本再討論超越基本之上的事第二個問題 盲測，先自己看一下嚴謹的ABX測試如何進行 你說的問題在ABX測試設計下根本不是問題，基本上在這個測試下測16次答對12次左右可以達到95%信賴區間，適用於各種da訊源電源線訊號線有沒有差的蠢問題，真的真的不知道再問吧
@@eugenePeng-dw3xp 雖然你提出了不少我覺得很值得討論的事物，但是因為你言語中的過高攻擊性，我決定中止此次的談論。
他的聲音真的亮好華麗好有特色，一聽就知道是他😂。
陳兄可試混搭，我玩過Accuphase 後級搭Burmester 前級，再配MBL訊源，又甜又飄逸華麗
111的前级是035，搭配低级别的后级不需要前级，柏林之声的前后级和很多品牌一样，尽可能按照厂商的搭配，088搭配036这样就意义不大，
自家使用Burmester 006 CD撥放器。面板還是閃亮亮。
倆者優勢合起來就是fm acoustics，當然要115以上。
去大陆买个clone就行了
如果是Burmester 159 搭配 Burmester BC350 不知道中低頻方面的表現能否媲美Accuphase旗艦，只是這樣的組合價格真的沒多少人可以承擔
本来柏林之声的中低频就不差，量感很大，所以柏林之声的功放低频才收得那么纤细。柏林之声的箱和功放不同声……
而且柏林之声的箱容易推动，尤其是一些入门的落地，停产的B100未必有801D4难推
但是要注意的是柏林之声的低频最低处和高频最高处延伸非常好，这跟低频量感大不大又是两回事
陳寗妳好，想請問一下你可以評價一下 Marantz Stereo 70 嗎？ 我的喇叭是澳洲產的ENCEL GELATI 比較便宜在用YAMAHA WXC50 綜合擴大機 在推。因為人在澳洲一開始入門就選了便宜的，大概換算台幣 2萬7左右😂 只是玩了這套組合3個星期左右就有點不滿意了😂雖然第一次聽出了 hotel California 的一些細節，確實比B&O Beloit 好了很多但是總覺得自己的喇叭可以再好聽。 所以跑音響店去問了一下之前的銷售，他們就推薦我升級擴大機先再之後升級音響。 但是我對真空管有興趣想配 prima luna evo100 但是對方說音響會跟不上，所以叫我先逐步升級。然後現在預購了marantz的話可以便宜8千多， 不知道你對此有什麼看法呢？ 我應該繼續存錢買prima luna： 還是先升級marantz ， 升級喇叭再升級prima luna呢？感覺這個和打算買勞力士結果忍不住手先買了帝舵很像🙈🙈 但是我又不想走冤枉路
先換amp吧，AV amp 和 膽機是兩個世界。
陳寗你好棒👍🏻！
陳寗真的好棒👍👍👍
😏😏金光閃閃~瑞氣千條~! 🤣🤣好像布袋戲台詞!🤭🤭怕鏡面~助理妹妹可以全身套黑絲啊!
那麼寗哥在用的喇叭腳架什麼時候要拿出來賣一下？等很久了捏
Accuphase相比Burmester还是差一段距离。
想知道如果用 bi-amp 高低音單體分別用 burmester/accuphase 來推能不能弄出好聽的聲音😅
陳寗，Burmester以前的Concerto系列到現在還能打嗎？
But ester裡面的線路不曾改過，只有換上昂貴的外殼😂
Bluemester是對現代商業諷刺藝術的最佳代表
Burmester這牌子，就是買了面子也有裡子!
聲 價 不合比例
burmester 111, 151的聲音水準很不burmester,只有價格是burmester😂 111, 151其實是PC,但賣如此昂貴的數位音樂伺服器應該要用FPGA來寫專用OS,結果他居然是用PC執行Linux😅
你以為的音響大廠，很多只是台灣的中小企業規模。burmester員工人數只有50人，在台灣就是歸屬於小企業，這樣的企業規模，怎可能期待他能寫專屬程式？沒直接給你宏碁電腦換burmester外殼賣就不錯了XD
@@6656poppo 對啊,Burmester怎可能期待他能寫專屬程式,那就別推出騙錢的音樂伺服器FPGA並非是需要向台積電下大單的代工晶片,他是可以少量出的,但如果不會FPGA,那就別推出騙錢的音樂伺服器如果要買音樂伺服器,不如花1/10的錢去買用FPGA來寫專用OS的,FPGA的開發門檻其實很低,在網路上甚至可以找得到一個日本玩家自行開發的,少量賣給網友
德國，英國，丹麥，日本，各有其音樂文化完美下之產品標準，如果混搭，一定會有不完美部分的頻率，至於你適合何種，25~30歲前就已經決定一世的渴望，聰明的設計工程師會先決定空間，喇叭，再決定後級，系統，更完美的連傳輸線都不能換。
柏林之聲聲像就像卡拉揚指揮音樂，清晰透明華麗，聽卡拉揚音樂最能配合柏林之聲
很認同Burmester先生的那句話呢！
真的用心做出自己喜歡的事物，就一定也會有其他人喜歡。
講到細節這個問題就總是會想到一句老話：同款不同師傅。
有些東西、有些細節不一樣，有時候就會是天差地遠。
例如說如果曾經走到佛具店，一個個仔細看過去，很容易就會發現同樣長的差不多的佛像，有的看著就是感覺不對，但有的就是很舒服──明明一眼看過去長的差不多(甚至是同樣造型同樣設計同樣動作同樣服裝)。
差別就是雕刻上的細微不同。
所以價差也很大XD
話說，我剛剛突然聯想到有一個東西也存有某種程度上類似的概念……明明是同樣的原子所構成的分子，長相看著也一樣，但實際上全然不同的 東西──維他命C和他的四胞胎兄弟們。
有效和沒有效的界線有時候就是這麼的微小。
左/右式再加上左/右旋的差別，就造成了這四胞胎看似長的一樣但效用全然不同的結果。
學得越多，對於一些看似相同或相似但其實大為不同的東西也就越能了解和區分了。
這也是蠻有趣的一件事。
我反而覺得下面的舉例正好說明了人類憑感覺的判斷，會因為各種因素充滿不確定性
對於乍看之下相同的4個分子，實際上R/S form差異跟左右手一樣根本不同，d/l更是可以用偏光儀直接判別無所遁形
就跟這些音響設備一樣人類，受外觀、價格、心理狀態甚至網路上真真假假的評價，都可以造成感覺上的差異，但真的有差還是真的沒差，好與壞完全可以用科學上的方式像是ABX盲測，AP分析儀 NFS等做出全然客觀具有統計意義的判別，但人類總是畏懼真相不願面對，然而真相不會改變只等願意面對事實的人去了解
@@eugenePeng-dw3xp 謝謝你的觀點 ^_^
而且對於四胞胎的主題你給了很專業的評論👍
不過，就算是在當前這個時代──還是很多人不知道有這種差別，這些不同。
對你我而言可能近似常識的基本概念，對別人來說可能是從未聽聞的新東西。
有時候也可能因為這些知識的差異，造就全然不同的觀點。
如你所說的，如同左右手一樣的巨大差異，以及用偏光儀可以看到的差別──在人們第一次認知到這些事情以前，曾經的人們(包含當初的研究者們)並不以為那是不同的事物。
就如同左右手都是手──但具體來說有很多不同一樣。
有些是不同時代的知識背景不同，儀器技術不同，會造成不同的觀察方式和觀察結果。
換個角度來說，現今的技術和儀器，與一百年後的技術儀器所得到的結果我想也會是不同的。
現在的儀器測相同的東西，未來再測不一定會相同。
而又或許──當前的時代已有這樣的技術和儀器，但剛好相關的領域的人都不知道──於是就大家都沒有使用，就大家都在用老方法來處理問題。
另外盲測這件事情，其實也是包含了很大的操作空間。
因為「知道觀察哪裡」和「不知道觀察哪裡」，會讓同樣的事物在不同人的觀察中出現全然不同的結果。
就如同我突然在你面前放了兩張看似相同的照片，只放一秒就收起來，然後問你：請問行人指示燈是否一樣？
這個時候除非你剛好有注意到，不然你可能會想打我。
但如果我有告訴你「注意行人指示燈的顏色，然後告訴我是否一樣」，我想你應該有能力看出在這兩張照片中是否為相同燈色。
同理，在其他事物的盲測中也有可能會存在類似的事情。
知不知道要觀察哪邊、是否有能力觀察(例如叫個色盲來觀察──我想他可能也會想打人)都會影響這個主題。
還有一個東西是「是否體驗過」。
我覺得這也很重要──因為沒有體驗過的事物，就不會在記憶中有可供比較的參照物。
而沒有參照物、沒有對比，可能也就不會有「我知道這個聽起來有點奇怪」這樣的感受，因為有可能以為「不是本來就這樣嗎？」
@@FarmerLance 關於第一個測量上的觀點，當然不同長時間段上測量儀測量出來的值肯定會不一樣，但對於數位類比訊號的測量理論基礎是非常成熟的，所有你看到的da或是擴大機都根據非常成熟的理論建造，所以測量上的差異只在那個時代上測量儀精度上的問題
舉個實際的例子DCS家的產品，如果不知道DCS可以自己搜尋，是一家以價論聲陳大商人，可能會喜歡的da品牌，超貴且英倫品牌
他家在90年代有個dcs 954，當時dcs官方宣稱SINAD可達100db以上但沒給出實際值，那是因為30年前測量儀SINAD最高只能測到100db左右，實際上用近代測量儀測可以達110db，超過官方標示而且db是指數單位，10db差異代表要比官方宣稱的要好超過3倍，可以說是dcs當年考100分那是因為考卷最高只有100分，我給當年的dcs一個respect 值得那個瘋狂的售價，那現在30年過了現今最佳測試儀進步了，你認為dcs還在那個巔峰嗎？當然是沒有
而你看到陳大商人所介紹的所有設備，能達到當代測試儀的極限嗎?答案仍然是一個都沒有，那就要問了有些人常說測試沒意義用耳朵聽
我就問一個考不到60分的學生，對著滿分現在有1000分的考卷說這考卷沒意義，測不出我真正的實力，然而陳大商人覺得這很有道理
測量一直都是基本，達到該有的水準再討論一些超越這之上的事，更不用說你指的多年之後，當代考卷都無法交出漂亮成績，妄想多年後外星科技是不是想多了
在提一個那當代dcs做不到現在有1000分的考卷，有人達到巔峰了嗎?還真有！不要說滿分，有幾個人可以接近900甚至超過900分了，是一個26歲年輕工程師跟他的團隊所做的一系列產品，但他所屬的公司還是有些其他基本甚至愚蠢的問題，不過他還年輕，他公司也持續改進原有的蠢問題，所以我也給他還有他的團隊一個respect ，反觀本片的burmester產品線已經走了這麼久還要超過200萬售價，能拿幾分？能逼近當代測試儀巔峰嗎？那位26歲年輕人的產品售價是burmester 1/100以下，還是一樣測試是基本，也沒說要巔峰至少達到基本再討論超越基本之上的事
第二個問題 盲測，先自己看一下嚴謹的ABX測試如何進行 你說的問題在ABX測試設計下根本不是問題，基本上在這個測試下測16次答對12次左右可以達到95%信賴區間，適用於各種da訊源電源線訊號線有沒有差的蠢問題，真的真的不知道再問吧
@@eugenePeng-dw3xp 雖然你提出了不少我覺得很值得討論的事物，但是因為你言語中的過高攻擊性，我決定中止此次的談論。
他的聲音真的亮好華麗好有特色，一聽就知道是他😂。
陳兄可試混搭，我玩過Accuphase 後級搭Burmester 前級，再配MBL訊源，又甜又飄逸華麗
111的前级是035，搭配低级别的后级不需要前级，柏林之声的前后级和很多品牌一样，尽可能按照厂商的搭配，088搭配036这样就意义不大，
自家使用Burmester 006 CD撥放器。面板還是閃亮亮。
倆者優勢合起來就是fm acoustics，當然要115以上。
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本来柏林之声的中低频就不差，量感很大，所以柏林之声的功放低频才收得那么纤细。柏林之声的箱和功放不同声……
而且柏林之声的箱容易推动，尤其是一些入门的落地，停产的B100未必有801D4难推
但是要注意的是柏林之声的低频最低处和高频最高处延伸非常好，这跟低频量感大不大又是两回事
陳寗妳好，想請問一下你可以評價一下 Marantz Stereo 70 嗎？
我的喇叭是澳洲產的ENCEL GELATI 比較便宜在用YAMAHA WXC50 綜合擴大機 在推。因為人在澳洲一開始入門就選了便宜的，大概換算台幣 2萬7左右😂
只是玩了這套組合3個星期左右就有點不滿意了😂雖然第一次聽出了 hotel California 的一些細節，確實比B&O Beloit 好了很多但是總覺得自己的喇叭可以再好聽。 所以跑音響店去問了一下之前的銷售，他們就推薦我升級擴大機先再之後升級音響。 但是我對真空管有興趣想配 prima luna evo100 但是對方說音響會跟不上，所以叫我先逐步升級。然後現在預購了marantz的話可以便宜8千多， 不知道你對此有什麼看法呢？ 我應該繼續存錢買prima luna： 還是先升級marantz ， 升級喇叭再升級prima luna呢？感覺這個和打算買勞力士結果忍不住手先買了帝舵很像🙈🙈 但是我又不想走冤枉路
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那麼寗哥在用的喇叭腳架什麼時候要拿出來賣一下？等很久了捏
Accuphase相比Burmester还是差一段距离。
想知道如果用 bi-amp 高低音單體分別用 burmester/accuphase 來推能不能弄出好聽的聲音😅
陳寗，Burmester以前的Concerto系列到現在還能打嗎？
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Bluemester是對現代商業諷刺藝術的最佳代表
Burmester這牌子，就是買了面子也有裡子!
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burmester 111, 151的聲音水準很不burmester,只有價格是burmester😂 111, 151其實是PC,但賣如此昂貴的數位音樂伺服器應該要用FPGA來寫專用OS,結果他居然是用PC執行Linux😅
你以為的音響大廠，很多只是台灣的中小企業規模。burmester員工人數只有50人，在台灣就是歸屬於小企業，這樣的企業規模，怎可能期待他能寫專屬程式？沒直接給你宏碁電腦換burmester外殼賣就不錯了XD
@@6656poppo 對啊,Burmester怎可能期待他能寫專屬程式,那就別推出騙錢的音樂伺服器
FPGA並非是需要向台積電下大單的代工晶片,他是可以少量出的,但如果不會FPGA,那就別推出騙錢的音樂伺服器
如果要買音樂伺服器,不如花1/10的錢去買用FPGA來寫專用OS的,FPGA的開發門檻其實很低,在網路上甚至可以找得到一個日本玩家自行開發的,少量賣給網友