Köszi a témát, nagyon fontos, gyakran félreértett, és tabuként kezelt ügy a gyülekezethez való viszony, és a helyi sajátosságok elhordozása. Röviden vázolom a helyzetemet, r.kat. családi háttérből keresve az igazságot néhány nem keresztény, és néhány protestáns közösséggel való ismerkedés után, 20 éve eljutottam egy baptista gyülekezetbe, ahol egy evangelizáción megérintett Isten szeretete. Azóta ide tartozok bemerített tagként, de valahogyan nem sikerült kibontakoznom, ahogy már látom, főleg a részleges megtérésem miatt. Tavaly egy mélypont után rám talált a Kegyelem a megigazulás tapasztalatán keresztül, külföldi tanításokat hallgatva, és egy új dimenzió nyílt ki bennem, az új szövetség eddig nem ismert összefüggéseit megértve. Azóta a gyülink teológiáját korlátozónak érzem, pedig ugyanazt a Bibliát olvassuk. Az eltelt bő fél évben folyamatosan keresem az egyeztetés lehetőségét, beszélgettem a pásztorral, a vezetőkkel, gyülis barátokkal, kedvesen semleges légkörben. Meg vagyok róla győződve, hogy amit az Úr bennem elindított, az megújulást eredményezne a közösség számára. Nem az a célom, hogy a saját ízlésemhez igazítsam a jelenlegi látást, hanem, hogy mindenki átélje azt a szabadságot Krisztusban, amit Tőle kaptam. A maradás, és a távozás is reális lehetősèg, de még nem tiszta, hogy végül mi lesz eből a helyzetből. Van egy olyan gyüli Törökbálinton, ahol tűpontosan azt képviselik, amiben szabadon növekedhetnék, de bő 200 km-re van innen, eddig csak online épülök a tanítások által. Ebben a podcast-ben hasznos és őszinte javaslatokat hallottam, ami segít a helyzetemben, és átfogóan körüljártátok a különböző szituációkat, így másoknak is bátorítás, hogy van megoldás a problémákra. Az egyik Isten kijelentése, a másik, hogy nyíltan felvállaljuk az egyenes beszédet, ami sokkal jobb, mint csendben méltatlankodni. Isten áldjon Mindenkit!
szektásságról... egyszer hallottam egy definíciót rá, amiben igazságot látok: "az a közösség veszélyes szekta, amelyik letagadja a múltját." azok a közösségek gyanúsak, akik nincsenek tisztában/letagadják, hogy milyen mozgalmak hatottak rájuk, tagadják hogy fejlődtek/változtak/ tagadják hogy fejlődhetnek/hibákat javíthatnak ki a jövőben...
@@MrNorbi1975 Nem ertettek meg, mert nem is volt Biblia. 500 eve van csak elerheto nyomtatott Biblia, es eleinte az is csak a gazdagoknak volt elerheto. Kb szaz eve a lakossag nagyobbik resze meg a sajat nyelven is alig tudott irni olvasni Europaban, nemhogy latinul egy ilyen nehez szoveget. Miota minden sarkon fillerekert kaphato a Biblia, azota szaporodtak meg az eretnek gyulekezetek is. Miota mindenki szabadon ertelmezheti maganak a Szentirast, ertelmezi is, a leghajmeresztobb modokon. Es fel is epit kore egy sajat gyulekezetet amiben ot unneplik penzert vagy veszelyes manipulaciok aran. Nagy biznisz ma a kereszteny showmankedes.
Jartam gyulekezetbe, de nem birtam elfogadni a SZENT SZELLEMET, a SZENTLELELEK HELYETT. Egy netesbe is bekapcsolodtam, ott meg masolt szovegekkel komunikaltak. Azt sem birtam elviselni
Nagyon tetszett a beszelgetés, megerősített abban, amit gondolok, "összeszedte a gondolataimat". Két megjegyzésem azért lenne: egy friss megtérőtől azért nem lehet elváni, hogy már ismerje a bibliai igazságokat, és azok teológiai helyességét. Hogyan tudná akkor megvizsgálni, hogy azokat helyesen hirdetik-e? Hát ha már ott tartana, akkor talán már ő hirdetné, nem? Ráadásul elég jellemző sajnos a gyülekezetekre, legalábbis erre Kelet-Európában, egy törvénykező, egyáltalán nem kegyelemközpontú, rossz istenképből eredő tanítás. Sokszor évtizedek, mire az ember ebből kijön, ha kijön egyáltalán. És ennek sajnos a beleszületett gyerekek látják leginkább kárát! A másik meg: búcsúzz el röviden, még ha mérgező gyülekezetet szeretnél is elhagyni. Értem én, hogy ha mindenki így tenne, hátha ráébredne az a gyülekezetvezető, hogy mi a bibi. De lehet, hogy a távozni igyekező már évek, évtizedek óta próbálkozik megbeszélni a dolgokat, sikertelenül, de az illető vezető "hozzáférhetetlen dicsőségben" lakozik, s egy-egy ilyen próbálkozás után 2 havi szellemi megtorlás jön lekárhoztatás, "szellemi harc", illetve a prédikációkban sorok közti utalgatás formájában (a gyülekezet elhagyása után esetleg nyilvános kiprédikálás ellrettentő példaként). Megéri ez?
Szerintem mindenképp megéri. Krisztus szeretete és jelenléte óv minden hívőt, ez nem kérdés. És aki ilyeneket csinál (már kiprédikál, kárhoztat) az Krisztust gyalázza és nem dicsőíti. Jézus viszont az ebben "lezúzott" gyermekeit a szeretetével fel akarja építeni, és ez máshogy nem működik csak úgy, ha új "lelki környezetbe kerül. És szerintem nagyon igazad van, hogy a friss hívők, és akik nem ismerik még elég mélyen a Szentírást azok vannak a legsérülékenyebb helyzetben. A hívő életünk elején olyanok vagyunk még mint a kiskacsák (elnézést a példáért), hogy a tojásból kikelve akit először látunk azt követünk lelkesen, és ha az nem a kacsamama, hanem a róka, akkor is. És akkor ez tényleg időnként 10-20 évet visszavet a taníványi növekedésben. Azt hiszem a reformációnak az egyik nem jól megvalósult oldala, hogy a protestáns egyházaknak nem alakult ki közös "immunrendszere", hiszen az lenne a jó, ha az egészséges evangéliumi vezetők a betegeket le tudnák mondatni, de ma ez természetesen nem működik mert "szabad gyüliválasztás" van.
@@abajipetiaz is megérne egy külön beszélgetést, hogy mi a helyzet akkor, ha egy házaspár egyik fele már másképp látja a dolgokat/menne, de a másik fele meg vagy nem veszi még észre a dolgokat/vagy hízelgő neki a helyzet, mert mondjuk a vezető egy apapótlek a számára.
Az is nagyon igaz, hogy a fiatal/házasulandó korosztály hiánya ok lehet a gyülekezetváltásra, és szerintem nemcsak a házasságkötés miatt, hanem azért is, mert ez intő jel: amelyik gyülekezet nem tudja megszólítani a fiatalokat, annak nincs jövője. Előbb-utóbb kihal.
Baji Peti 10mp alatt elmondta az ortodox alapokat. Vissza kellett tekernem,hogy felfogjam. Nem lehetne egy ortodox alaptanitas az is,h lassabban😄🫶 Please.Egyebkent NAGYON HASZNOS,ezer koszi🙏
![ร้อยพ่อพันแม่ - WanMai [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/XY2pNYASEbg/mqdefault.jpg)
Köszi a témát, nagyon fontos, gyakran félreértett, és tabuként kezelt ügy a gyülekezethez való viszony, és a helyi sajátosságok elhordozása. Röviden vázolom a helyzetemet, r.kat. családi háttérből keresve az igazságot néhány nem keresztény, és néhány protestáns közösséggel való ismerkedés után, 20 éve eljutottam egy baptista gyülekezetbe, ahol egy evangelizáción megérintett Isten szeretete. Azóta ide tartozok bemerített tagként, de valahogyan nem sikerült kibontakoznom, ahogy már látom, főleg a részleges megtérésem miatt. Tavaly egy mélypont után rám talált a Kegyelem a megigazulás tapasztalatán keresztül, külföldi tanításokat hallgatva, és egy új dimenzió nyílt ki bennem, az új szövetség eddig nem ismert összefüggéseit megértve. Azóta a gyülink teológiáját korlátozónak érzem, pedig ugyanazt a Bibliát olvassuk. Az eltelt bő fél évben folyamatosan keresem az egyeztetés lehetőségét, beszélgettem a pásztorral, a vezetőkkel, gyülis barátokkal, kedvesen semleges légkörben. Meg vagyok róla győződve, hogy amit az Úr bennem elindított, az megújulást eredményezne a közösség számára. Nem az a célom, hogy a saját ízlésemhez igazítsam a jelenlegi látást, hanem, hogy mindenki átélje azt a szabadságot Krisztusban, amit Tőle kaptam. A maradás, és a távozás is reális lehetősèg, de még nem tiszta, hogy végül mi lesz eből a helyzetből. Van egy olyan gyüli Törökbálinton, ahol tűpontosan azt képviselik, amiben szabadon növekedhetnék, de bő 200 km-re van innen, eddig csak online épülök a tanítások által.
Ebben a podcast-ben hasznos és őszinte javaslatokat hallottam, ami segít a helyzetemben, és átfogóan körüljártátok a különböző szituációkat, így másoknak is bátorítás, hogy van megoldás a problémákra. Az egyik Isten kijelentése, a másik, hogy nyíltan felvállaljuk az egyenes beszédet, ami sokkal jobb, mint csendben méltatlankodni.
Isten áldjon Mindenkit!
Nagyon köszi az őszinteséget, és bátorságot. Hiszem, hogy nagy áldás vagy Krisztus népének! :)
Igen nekem is szükségem van a közösségre az egymás támogatása és épitkezése.
szektásságról...
egyszer hallottam egy definíciót rá, amiben igazságot látok: "az a közösség veszélyes szekta, amelyik letagadja a múltját."
azok a közösségek gyanúsak, akik nincsenek tisztában/letagadják, hogy milyen mozgalmak hatottak rájuk, tagadják hogy fejlődtek/változtak/ tagadják hogy fejlődhetnek/hibákat javíthatnak ki a jövőben...
Én nem tudtam volna megérteni a Bibliát a gyülekezeti pásztor tanítása nélkül. Hogyan is értheti valaki ha nincs aki megmagyarázza ?
Szent Szellem? Érdekes amikor nem voltak még gyülekezetek akkor (is) megértették a Bibliát
@@MrNorbi1975
Nem ertettek meg, mert nem is volt Biblia.
500 eve van csak elerheto nyomtatott Biblia, es eleinte az is csak a gazdagoknak volt elerheto. Kb szaz eve a lakossag nagyobbik resze meg a sajat nyelven is alig tudott irni olvasni Europaban, nemhogy latinul egy ilyen nehez szoveget.
Miota minden sarkon fillerekert kaphato a Biblia, azota szaporodtak meg az eretnek gyulekezetek is. Miota mindenki szabadon ertelmezheti maganak a Szentirast, ertelmezi is, a leghajmeresztobb modokon. Es fel is epit kore egy sajat gyulekezetet amiben ot unneplik penzert vagy veszelyes manipulaciok aran. Nagy biznisz ma a kereszteny showmankedes.
Vannak áldások amit a hivő csak gyűlekezetében kap meg. Egy idő után már ott fejlődik megfelelően.
35:00 days
Ilyen nincs
Jartam gyulekezetbe, de nem birtam elfogadni a SZENT SZELLEMET, a SZENTLELELEK HELYETT. Egy netesbe is bekapcsolodtam, ott meg masolt szovegekkel komunikaltak. Azt sem birtam elviselni
Nagyon tetszett a beszelgetés, megerősített abban, amit gondolok, "összeszedte a gondolataimat".
Két megjegyzésem azért lenne: egy friss megtérőtől azért nem lehet elváni, hogy már ismerje a bibliai igazságokat, és azok teológiai helyességét. Hogyan tudná akkor megvizsgálni, hogy azokat helyesen hirdetik-e? Hát ha már ott tartana, akkor talán már ő hirdetné, nem?
Ráadásul elég jellemző sajnos a gyülekezetekre, legalábbis erre Kelet-Európában, egy törvénykező, egyáltalán nem kegyelemközpontú, rossz istenképből eredő tanítás. Sokszor évtizedek, mire az ember ebből kijön, ha kijön egyáltalán. És ennek sajnos a beleszületett gyerekek látják leginkább kárát!
A másik meg: búcsúzz el röviden, még ha mérgező gyülekezetet szeretnél is elhagyni. Értem én, hogy ha mindenki így tenne, hátha ráébredne az a gyülekezetvezető, hogy mi a bibi. De lehet, hogy a távozni igyekező már évek, évtizedek óta próbálkozik megbeszélni a dolgokat, sikertelenül, de az illető vezető "hozzáférhetetlen dicsőségben" lakozik, s egy-egy ilyen próbálkozás után 2 havi szellemi megtorlás jön lekárhoztatás, "szellemi harc", illetve a prédikációkban sorok közti utalgatás formájában (a gyülekezet elhagyása után esetleg nyilvános kiprédikálás ellrettentő példaként).
Megéri ez?
Szerintem mindenképp megéri. Krisztus szeretete és jelenléte óv minden hívőt, ez nem kérdés. És aki ilyeneket csinál (már kiprédikál, kárhoztat) az Krisztust gyalázza és nem dicsőíti. Jézus viszont az ebben "lezúzott" gyermekeit a szeretetével fel akarja építeni, és ez máshogy nem működik csak úgy, ha új "lelki környezetbe kerül.
És szerintem nagyon igazad van, hogy a friss hívők, és akik nem ismerik még elég mélyen a Szentírást azok vannak a legsérülékenyebb helyzetben. A hívő életünk elején olyanok vagyunk még mint a kiskacsák (elnézést a példáért), hogy a tojásból kikelve akit először látunk azt követünk lelkesen, és ha az nem a kacsamama, hanem a róka, akkor is. És akkor ez tényleg időnként 10-20 évet visszavet a taníványi növekedésben.
Azt hiszem a reformációnak az egyik nem jól megvalósult oldala, hogy a protestáns egyházaknak nem alakult ki közös "immunrendszere", hiszen az lenne a jó, ha az egészséges evangéliumi vezetők a betegeket le tudnák mondatni, de ma ez természetesen nem működik mert "szabad gyüliválasztás" van.
@@abajipetiaz is megérne egy külön beszélgetést, hogy mi a helyzet akkor, ha egy házaspár egyik fele már másképp látja a dolgokat/menne, de a másik fele meg vagy nem veszi még észre a dolgokat/vagy hízelgő neki a helyzet, mert mondjuk a vezető egy apapótlek a számára.
Az is nagyon igaz, hogy a fiatal/házasulandó korosztály hiánya ok lehet a gyülekezetváltásra, és szerintem nemcsak a házasságkötés miatt, hanem azért is, mert ez intő jel: amelyik gyülekezet nem tudja megszólítani a fiatalokat, annak nincs jövője. Előbb-utóbb kihal.
Baji Peti 10mp alatt elmondta az ortodox alapokat. Vissza kellett tekernem,hogy felfogjam. Nem lehetne egy ortodox alaptanitas az is,h lassabban😄🫶 Please.Egyebkent NAGYON HASZNOS,ezer koszi🙏
Jogos, jogos. Azt hiszem, megérne egy adást csak a kereszténység ortodox-evangéliumi alapjait kifejteni, lassan és picit részletesebben.
Bele kell férni a műsoridőbe 😂😂😎