Zootopia est-il à côté de la plaque ?
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2024
- Nouvel hors-série sur le Disney ayant raflé un Golden Globe... mais où on va se demander s'il vise vraiment juste !
Attention : Risque important de commentaires n'ayant pas vu la vidéo en entier.
"Zootopia" (2016) de Byron Howard, Rich Moore
Pour rejoindre les petits camarades :
/ bolchegeek
/ bolchegeek
Musiques :
"Eye of the Tiger" - Survivor, reprises de Jenn Grant et de Symmetric Chaos
"Up the Wolves" - The Moutain Goats
"Finale" & "Boss Stage" (Battleblock Theater OST) - Analogik
"The Amazon" (Ducktales Remastered OST) - Jake Kaufman
"FTM Corporation" (Invisible Inc. OST) - Jason Garner & Vince De Vera
"Act 1" (X-Com Enemy Unknown OST) - Michael McCann, Roland Rizzo, Tim Wynn
"Les loutres c'est trop bien, mais niveau prédateur c'est pas top tiers." Alors, la loutre d'Amazonie mesure 2m de long et peut étrangler et manger des caïmans. Pensez-y la prochaine fois que vous verrez une vidéo de loutre marine mignonne.
Euh... Non, elles font en moyen 1.1m adulte et elles mangent des poissons (type poisson-chat, c'est pas mal) et des crabes x) Par contre, une loutre de deux mètres, si ça existe, je l'habitue à ma presence pour des séances câlin ! XD
Et surtout ça viole, ça tue, et ça reviole derrière les bébés phoques
@@Zeldya D'après fr.wikipedia.org/wiki/Loutre_g%C3%A9ante#Caract%C3%A9ristiques_g%C3%A9n%C3%A9rales, HalduBouyaNono2 semble avoir raison : "certains mâles pouvaient atteindre de manière exceptionnelle une taille de 2,4 m", "S'il y a peu de poissons disponibles, elle peut également se nourrir de crabes, de serpents, et même de petits caïmans et anacondas"
@@LacXav on a tous les deux raisons alors, elle mesure en moyenne ce que j'ai dit, mais il y a des exceptions aussi grandes que son affirmation :3
@@Zeldya 🤗
C'est tellement grave bien que c'est honteux d'avoir aussi peu de visibilité...
J'aime ce diagnostic.
Bolchegeek Moi non, car je suis un poisson qui nage a contre courant. Anarchie ! (en vrais j'ai kiffé ta vidéo continu)
Merci (et non, tu n'es pas un poisson, tu es Heisenberg, je le sais).
J'avoue ça craint
En regardant le film je me suis demandé si c'était bien un Disney. Pas de chanson gnangnan, pas de conte, d'histoire d'amour dégoulinante. Analyse pertinente, qui rejoint mon avis sur ce film. Un très bon travail de la part de l'équipe du film et un très bon travail de ta part.
Enfin quelqu'un qui a compris a quel point ce dinsey est génial! A mon sens c'est juste le Dinsey le plus mature et ancré dans le monde réel réalisé
perso j'ai plus vu une allégorie du terrorisme: les médias sous entendent que certaines minorités (ici les prédateur) sont naturellement violent, certain le sont du coup amalgame: prédateur = tueur. ça rappel méchamment le terrorisme.
et le plus beau c'est que le film nous offre une leçon pour l'avenir si une démocratie est motivé par la peur et non la raison, on met des profiteurs politiques extremistes au pouvoir.
C'est vraiment cool d'avoir des gens qui proposent des allégories que je n'ai pas abordées dans la vidéo !
Pour moi le disney le plus mature reste le bossu de notre dame
Et à un moment j'ai cru que le déclencheur de la régression des prédateurs c'était une peur inconsciente (la peur d'être stigmatisé) qui les envahissait.
Mais là ça devient mindfuck.
@@arcpi9192 C'est un troll ça ? Un Disney qui transforme toute une étude sur "les apparences sont trompeuse" de Victor Hugo, en son contraire total.
Dans le bossu, les gens sont ce qu'ils représentent, et les gens beaux restent entre gens beaux, les moches peuvent être de bons amis mais ne trouverons jamais l'amour et doivent être conscient de leur place dans la société, etc. C'est un carnage ce film.
@@ian0_0z moi je vais la faire plus courte, tu sais lire n'est-ce-pas ? Cette question n'a pas besoin de réponse de ta part parce que l'existence de ton commentaire qui a pour fonction "répondre a quelqu'un" et qui colle au sujet de base le prouve déjà. Cependant, elle n'a pas de réponse complète parce que tu n'as pas pris en compte le "Pour moi" du commentaire de base et tu as décidé de te recroquevillé sur toi-même en lui disant "c'est un troll" ce qui insinue que celon toi, il y'a qu'un seule manière d'être juste et que tout ceux qui réfléchissent différents sont des crétins qui ne sont pas sérieux avec ce qu'ils disent tout ça parce qu'elle ne partage pas le même avis. Le fait même que tu as commenté au départ sur quelque chose d'aussi impossible a remettre en question parce qu'on parle de goûts et non de vérité absolue que tout le monde doit suivre (la vérité absolue étant quelque chose que je trouve a mon avis stupide même pour les sujets les plus horribles comme le meurtre ou viol parce que je ne considére pas la vérité absolu une chose qui faut que tout le monde doit se baser sans la remettre en question parce qu'en temps qu'être humains, nous avons tous des avis et goûts uniques et différents des uns et des autres donc des visions différentes des choses. Ça veut pas dire que le meurtre et le viol c'est bien mais ça veut pas dire que le meurtre et le viol c'est mal non plus. C'est à chaque indivu de se poser la question la dessus pour former son propre opinion qui n'est pas une vérité même l'opinion le plus juste. Le fait de baser tout le monde sur le même avis même le plus juste est con à cause des nombreuses différences qui existe chez les humains.) est stupide. Mon opinion et le tien ainsi que celui de tout le monde sur terre ne vaut rien à part pour nous mêmes qui les considéront comme nos vérités à nous (à part dans ton cas la maintenant) Est-ce que tu vois où je veux en venir avec ma question "sais-tu lire" et le "pas de réponse complète" à présent ? Bon courage pour la suite en tout cas ! ;)
(l'ironie du sort quand on dit qu'on va la faire courte)
ça fait des années qu'on me dit encore et encore que depuis La Princesse et la grenouille, Disney s'est mis à faire des oeuvres modernes profondément intelligentes, pleins de bons messages etc... Mais entre la Reine des neiges, les Monde de Ralph, les Nouveaux héros, la Princesse et la grenouille, etc.... je n'ai jamais trouvé quelque chose correspondant à cet encensement général des derniers films du studio ( malgré quelques bonnes idées effectivement un peu moderne dans le lot ).
Puis vint Zootopie... et bah putain....
Le film m'a foutu une claque monumentale, que ce soit sur le fond ou la forme, le film est ultra créatif et propose une avalanche de bonnes idées et de concepts novateurs. C'est pour moi l'un de mes plus gros coup de coeur de ces dernières années alors que c'est un film Disney, dont je suis loin d'être fan.
Bref Zootopie est un chef d'oeuvre qui propose un des meilleurs messages qui m'ait été donné de voir dans un film d'animation avec la Route d'El Dorado ( un film que je vous recommande chaudement )
Sinon super vidéo ! Tu gagnes un abonné !
si vous avez aimé zootopie, je vous conseil le manga beastars, qui aborde les mêmes thèmes mais avec plus de nuance et de profondeur. Vu que c'est un manga de 22 tomes, la mangaka a plus le temps de développer son univers et ses personnages.
En commençant à regarder la vidéo, j'étais tenté de commenter.... "non", me disais-je, "laissons le aller au bout de ce qu'il a à dire. J'ai envie de contredire, d'argumenter, mais le titre est peut-être trompeur volontairement, regardons la vidéo avant de la critiquer". Et bien en effet, il faut l'écouter en entier, car ce qui y est dit est très pertinent. Merci pour cette vidéo :)
Pareil
Encore une bonne vidéo !
Un détail qui m'a plu et particulièrement surpris dans un Disney, parmi les autres sujets sociaux qu'aborde le film, c'est ce concept de drogue qui cause la violence et que des politiques interprètent de manière "génétique".
Pour le coup c'est l'écho d'un phénomène bien américain à l'époque de l'explosion du crack, des faits divers violents qui en découlaient et de la stigmatisation de la communauté noire qui en a découlé.
Et il y a d'autres détails qui appuient particulièrement cette métaphore. IMHO ^^
Mais comme tu l'expliques ce film a un niveau de détail assez subtil pour que ça ne soit qu'une piste parmi tant d'autres.
Je n'avais pas du tout vu ça. C'est très bien vu !
Sauf que le crack (qui n'est rien d'autre que de la cocaïne) ne rend pas violent. La seule drogue pour laquelle on a trouvé un lien de cause à effet (et non une simple corrélation) entre sa consommation et l'augmentation de la violence, c'est... l'alcool. Ce sont les conditions de vie des usagers de crack, conditions en grande partie créées par la "guerre à la drogue", qui est en fait une guerre aux drogué-e-s, qui cause la violence.
@@SuzeKarak C'est aussi connu que l'abstinence pousse à la violence comme moyen de se procurer de l'argent pour la prochaine dose, en plus des phénomènes que tu invoques. Mais c'est pas spécifique au crack par ailleurs. Et y a une synergie avec la "guerre contre la drogue", aussi...
Superbe vidéo encore une fois! Pour le coup des gens qui ne font pas la différence entre un fennec adulte et un bébé renard, ça me fait penser à ceux qui disent que les Asiatiques se "ressemblent tous". Un film très riche et complexe :)
C'est exactement à ça que je pensais quand j'ai mis l'annotation éclair "les vulpes se ressemblent tellement" !
J'ai personnellement vécu le gag du fennec à la cantine de la primaire et mon collège : je suis métisse (père noir + mère blanche ) et plutôt pâle de peau. A la cantine , on me demandais si j'étais sûre du mon choix quand je prenais un plat à base de porc (parce que tu comprends, peau mate = arabe, et arabe = musulman. Forcément -_- )
J'adore Zootopia ! Merci pour cette analyse et surtout pour le montage que je trouve juste génial !
Ah un gentil retour sur le montage, ça c'est super agréable ! Surtout de la part de quelqu'un qui a l’œil pour ça ! Tellement merci !
Je commençais à être vraiment en désaccord avec toi jusqu'à 6:30, j'ai eu peur un moment.
Et tu as regardé la vidéo en entier avant de le dire : pour ça, je te remercie !
pourquoi tu as peur d'être en désaccord?
J'ai pensé pareil ;)
C'est vrai que le rapport entre les classe et qui est vraiment discriminé dans ce film est un peu confus parfois mais au moment où on arrivait à la question "Zootopia est-il un film qui parle d'injustice sans qu'il n'y ait aucune réelle injustice?" (vers 6:00) j'étais en train de bouillir! XD
Parce que quand même, les préjugés auxquels sont confrontés Nick, Judy et les autres personnages sont très violents et sont bien dépeints comme tels dès le début (d'ailleurs, en parlant de sexisme, le passage de l'entraînement en accéléré de Judy avant d'entrer dans la police ressemble pas mal au montage de l'entraînement militaire de Carole dans Captain Marvel, tiens!).
Finalement, comme c'est très bien développé dans la suite de la vidéo, ce n'est pas contradictoire. Le film arrive d'autant mieux à parler de discrimination qu'il n'en traite pas qu'une seule envers un groupe social bien défini qui aurait un écho historique ou sociétal évident. À la place il peut se permettre d'adresser plein de ressorts de ces discriminations à travers des exemples individuels variés, c'est malin!
Merci pour l'analyse, je n'avais pas poussé la reflexion aussi loin, ça me donne envie d'aller revoir le film! :D
Excellent ! J'avais déjà fait des parallèles dans ma tête en voyant le film mais t'as réussi à vraiment pousser la réflexion jusqu'au bout et à me faire réaliser des choses que je n'avais pas pigé ! Bravoooo !
Au début de la vidéo j'étais prête à écrire un commentaire en mode "OBJECTION" (comprendra qui pourra) j'ai eu presque peur vu que j'avais regardé deux autres vidéos dans lesquelles j'étais totalement d'accord avec ce que tu disais ! (oui c'est débile comme raisonnement mais bon xD)
Mais j'ai été hyper rassurée par la suite de la vidéo, ton argumentation est géniale, tu vas plus loin que d'autres, et tes vidéos très marrante. Je profite de cette vidéo pour dire que je trouve que tu mérites beaucoup plus d'abonnés et que du coup je m'abonne, te souhaite beaucoup de succès et m'en vais regarder d'autres de tes vidéos !
Mon Disney préféré ! Il est vraiment awesome ! Y'a des messages et partout et cette blague "Nous les lapins, on est doués en multiplication'' est magique ! Il y a tellement de subtilité
Belle analyse du film :)
;)
Super vidéo qui explique bien les enjeux du film ! Je suis tombée sur ta chaîne il y a quelques semaines et j'ai littéralement dévoré toutes tes vidéos, bravo pour ton travail de qualité et hâte de voir la suite :)
Mais mais mais ! Qu'as-tu fait voyons ? Si tu as littéralement dévoré toutes les vidéos, plus personne pourra les regarder ! ;)
Je viens de découvrir cette chaîne et je suis déjà complètement fan ! Cette analyse de Zootopia est passionnante et je la partage à 100%. J'ai cru que je n'allais pas partager ton opinion, jusqu'à ce que tu annonces que cela parlait bien de toutes formes de discrimination et c'est en ça que le film est très bon. Pas aussi manichéen qu'à l'accoutumée et d'une très grande finesse dans la critique de notre société. C'est effectivement un très bon film... et tu en a fait une très bonne analyse. Continues comme ça, ta chaîne est top !
"C'est du serrieux, on est pas dans un dreamworks"
POPOPOOOOOO
oui! beau boulot (comme toujours)!
ce film est tellement bien et intelligent!
Venant de la reine des zanimos c'est flatteur ! (pour le film autant que pour nous !)
Oui ça fait très plaisir :)
Excellente vidéo ! Je ne te connaissais même pas avant mais ton travail sur Zootopia est très intelligent et constructif. Je suis conquise !
Je viens de découvrir votre chaine avec zootopie et je vous trouve d une rare pertinence, j avais eu un « débat» avec mon fils de 9 ans à l époque , à la suite du visionnage du film. Il s interrogeait pour savoir si il était un mouton ou un lion ^^ je me souviens lui avoir fait comprendre que le sujet était la discrimination cependant je n avais pas vu tout ça ...bravo!
Salut ! Très bonne vidéo, le script/dialogue/ton texte était vraiment chouette, humble et doux.
Pour comprendre ce film, il faut juste oublier le schema simpliste oppresseur/opprimé ou dominant/dominé. C'est tout.
Les militants ne comprennent que rarement ce film parce qu'ils sont souvent coincés dans une vision binaire des rapports sociaux, dominant/dominé.
Merci d'être allé un peu plus loin.
Alors déjà je ferais pas un gros paquet avec "les militants". Et je te garantis que je connais plein de militants très conséquents qui adorent ce film, justement pour ça.
J'ai fait une réponse un peu rapide, j'avoue.
C'est juste que je venais de lire l'"analyse" de Zootopia sur le site "Le cinéma est politique"; et pour le coup c'est un article VRAIMENT à côté de la plaque, qui essaie de faire rentrer de force des concepts simplistes dans le film. (Haaa... Les "predator tears", superbe.)
www.lecinemaestpolitique.fr/predator-tears-les-larmes-des-predateurs-zootopie-une-allegorie-nauseabonde/
@@bolchegeek Cool j'espère qu'ils savent aussi que l'homme blanc est autant oprimé que les autres et qu'ils subisent du racisme aussi :)
@@altanurag4641 Première critique que j'ai lu également et qui m'avait donné beaucoup de peur pour cette vidéo.
Les militants d'extrême-gauche type intersectionnels/antiracistes sont en fait beaucoup critiqué de façon indirecte et subtile par le film, mais j'imagine que beaucoup apprécient pas mal le film, parce qu'ils voient juste un premier niveau de lecture où ça parle de problèmes sociaux, de stéréotypes et d’oppression, alors que la méchante du film pourrait littéralement être comparée à une militante extrémiste qui veut renverser la domination supposée en faisant dominer les proies et en se débarrassant des prédateurs #hommes blancs etc... Il y a plein de militants d'extrême-gauche qui sont des Bellwether en puissance.
Je t'attendais sur film. Je t'attendais tellement... Et tu m'as rassurée pour le coup ^^ (Vu que je pensais que tu allais le basher) Perso quand je l'ai vu j'en suis ressortie avec l'impression que cela parlait de l'oppression envers les "arabes" qu'on considère trop souvent comme automatiquement musulmans et, ces temps-ci, quasi-automatique comme de potentiels terroristes. Notamment à cause du fait que c'est vraiment ce que dit Judy au journal qui empire l’oppression envers les prédateurs. D'ailleurs récemment un homme a poignardé un musulman car il pensait que c'était un terroriste car il l'a entendu jurer sur le Coran. (Et en faisant une recherche pour me rappeler de la raison exacte je suis tombée sur d'autres cas) Donc dans le film cela ne va pas aussi loin mais ça m'a surtout rappelé cette discrimination-là.
PS : Aussi tu as apporté une réponses à un élément que je ne m'expliquais pas et qui est "Pourquoi faire passer un Fennec pour un renard ? Ils ne sont pas du tout de la même espèce" XD Donc merci
Bien que les musulmans aient de gros problèmes aux USA, je pense que si ça t'a sauté aux yeux c'est parce qu'on baigne dans le problème franco-français (où les musulmans sont vraiment une des minorités les plus attaquées). Mais justement ça va dans le sens que ce que décrit le film peut être adapté à plein de contextes !
Cette analyse est conduite de manière extrêmement intelligente, et de plus elle est expliquée clairement et simplement. Je trouvais déjà que c'était un bon film, pour plusieurs des mêmes raisons, mais ici c'est énoncé parfaitement. Je n'ai jamais vu un seul de tes vidéos avant celui-ci, mais maintenant je t'assure que je vais parcourir un peu ta chaîne. Si tout ce que tu fais est aussi bon que ça, c'est certain que je m'abonne.
Cette vidéo est aussi fab que le tigre qui danse
Personne n'est aussi fab que les tigres mais merci pour le compliment ;)
ENFIN quelqu'un qui a compris comme ce film est fabuleux ! J'en ai eu les larmes aux yeux au cinema tellement j’étais ÉMUE qu'un film Disney, très grand public et même pour enfant aille aussi loin dans sa critique sociale et tout en étant méga nuancé !
Tu mérites tellement plus de vues sur tes vidéos mec. C'est vraiment top, continue comme ça!
C'est prévu ! Merci ! :)
De rien! Et visiblement je suis pas le seul à être insomniaque...
Je me contentais de dire que ce film est intelligent sans savoir trop comment l'expliquer. Ton analyse est superbe, ça fait un bien fou d'entendre ça.
T'as chaîne est de très bonne qualité, je te souhaite une excellente continuation.
Ça fait toujours plaisir de savoir qu'on fait pas ça pour rien !
je reviens ici parce que ma vision sur Zootopia a pas mal changé en 5 ans et, malheureusement, plutôt vers le négatif. Bon, le film reste clairement un de mes Disney préférés, et je suis d'accord avec ton analyse sur le propos global envers la discrimination, mais pour moi y'a quand même quelques zones d'ombre à contraster :
-la dichotomie proie/prédateur, même si elle est pas sensé représenter une discrimination précise, reste douteuse parce que ça impliquerait que les gens discriminés le sont à cause de leur nature, de leur génétique, un peu comme si les clichés racistes et antisémites étaient des faits naturels. Alors même si les prédateurs du film sont des "repentis", est-ce que c'est vraiment la bonne manière de parler de discrimination?
-le mythe du bon flic et comment iel peut changer seul•e la société. Je vais pas m'étendre là dessus parce que je pense que tout le monde voit globalement à quoi je fais référence. Zootopia montre une société dans laquelle la discrimination ne semble pas réellement profiter à qui que ce soit, et donc il serait facile d'agir contre juste en faisant sauter quelques cerveaux. Un peu comme si le système n'avait aucune inertie et seulement une petite quantité d'"individus mauvais", ce qui est une vision libérale de la discrimination.
Mais mais mais.. pourquoi cette vidéo n'arrive dans mes recommandations que 6 ans après ?!?!?!
L'algo TH-cam a clairement mal fait son boulot.
Cette vidéo est une pépite !
Ce que j'apprécie dans ce film c'est la représentation que ce qu'est l'inclusivité, dans ce monde ou tout est concu (transport, habitats, nourriture...) pour chaque espèce et qui renvoit beaucoup aux difficultés qu'on les villes a rendre accessible le monde pour les personnes ayant des handicaps
Toujours du très bon travail !
Superbe vidéo super sujet et super point de vue.
Merci !
Waouuuh !!! Super vidéo ! Franchement tu mérites BEAUCOUP plus d'abonnés
Tu m'as donné envie de remater Zootopia, honnêtement je me suis sentie absorbée comme la 1ère fois que je voyait un flim d'animation quand j'était gamine. Merci
Quel travail d'analyse! Très argumenté et accompagné de toute sorte d'humour, captivant! Chapeau bas monsieur! Toujours un plaisir de regarder tes vidéos!
J'avais loupé cette vidéo de ta part, et c'est toujours aussi génial ! o/
(hâte de voir tes prochaines vidéos)
Je suis totalement en train de binge watcher ta chaîne, ça fait TELLEMENT longtemps que je n'avais pas autant kiffé la découverte d'un-e TH-camu-r-se !
Gros big up pour cette vidéo ci mais surtout pour ton analyse du bossu ! Cette vidéo m'a juste scotchée !
je viens de découvrir ta vidéo par je ne sais quel miracle au vu de l'algo youtube actuel ! Mais +1 abo tellement j'ai aimé ça et du partage !
Bonjour,
Sache que je commente jamais les vidéos youtube mais étant donné le peu d'abonnés que tu as, je tiens à te montrer mon soutient.
Ta chaîne est ultra rafraichissante, ça fait du bien ce genre de réflexion, que tu abordes des fois avec des angles risqués (notamment un peu celui du féminisme qui, comme on le sait, est détesté par la majorité de la communauté youtube).
Je pourrais regarder des vidéos comme les tienne toute la journée, c'est vraiment génial ce que tu fais, tu as conquis mon petit kokoro !
Bonne continuation, je suivrai de près tes prochaines vidéos :)
Je te remercie infiniment d'avoir pris le temps d'écrire ça ! Ça compte beaucoup pour nous !
Mec... tes vidéos sont d'ube QUALITÉ ! ! WOHW!
J'aime beaucoup ton analyse ! Très intelligente et structurée on dirait une dissertation avec une touche d'humour ! Agréable à regarder et bien raconté, t'as gagné un abonné !
Merci d'avoir mis le doigt sur les vrais enjeux de ce film que j'ai adoré mais que plein de feministes (dont je fais fierement partie) ont un peu déprécier parce qu'elles n'ont pris que le seul angle du patriarcat pour l'analyser. Si on prend ce point de vue elles ont tout a fait raison (mansplaining et victim shaming peuvent être considéré comme au rdv) mais ce point de vue ne fonctionnait pas parfaitement. Tu m'a un peu sorti de mon ornière militante et j'apprécie d'autant mieux le film que j'en comprend toute la richesse maintenant! On n'est fasse à une démonstration de soucis systémiques et pas une dénonciation
T'imagines pas comme ça me fait plaisir d'avoir ce retour-là !
T'imagines pas comme ça me fait plaisir de voir tes vidéos ! ;)
@@yuzu739 C'est pas très très gentil ça, surtout qu'insulter quelqu'un pour des opinions différentes des tiennes, c'est pas fût fût non plus.
Sur ce, bisous
C'est souvent le soucis lorsque l'on veut analyser un film sous un angle précis; on en oublie de questionner la pertinence narrative de certains choix, on perd de vue leur valeur diégétique et on cesse de voir l'oeuvre pour ce qu'elle est dans sa globalité. Et comme l'auteur de cette vidéo le fait remarquer, cela est tout aussi vrai pour tout parallel forcé entre les discrimination montrée dans le film et celles présentes dans la réalité.
Le mieux serait donc de le regarder (au moins la première fois), juste pour le plaisir effectivement. Avec un regard "neutre", ou du moins "artistique". En se plongeant suffisemment dedans pour mettre de côté ses biais le temps du visionnage.
Comme un enfant
C'est comme ça qu'on apprend le plus :)
Un de tes propos sur le faciès m'as fait réagir et j'ai repenser a une 'anecdote" que j'aimerais faire partager.
Ma meilleure amie, blanche comme un cul de bébé, viens souvent chez moi, et on s'arrête souvent a un [grande centre comercial que je ne citerai pas]. En général, le vigile ne regarde meme pas sa vasile, regarde a peine nos affaires (je suis blanche comme un cul aussi.) Une fois, j'ai hébergé un ami, lui noir comme du charbon (je déconne pas^^'') et le meme vigile lui a fait literrallement deballer toute sa valise, vidant tout les vetements trousse de toilettes, tout. J'ai eu mal pour lui, je l'ai aidez a enlever et remettre, et j'ai gueuler sur le vigile un bon coup parce que... et bien parce qu'il avait fait ça au faciès! ne vous laissez pas faire sincèrement, même si par les temps qui court, c'est normal de ce faire fouillé, je ne trouve pas ça normal que mon amie blanche n'ouvre aucun de ces sacs et que mon pote black avec un sac a la con doit le vidé et démonté son pc et son appareil photo (il est photographe) parce qu'il a le malheur d'etre noir??
Y'en a un paquet d'anecdotes dans le genre. Je passe vite dessus mais ouais, le contrôle au faciès c'est une réalité.
Et c'est triste :/
Hé ben. Il était temps que je regarde cette vidéo. Tu as tellement bien poussé la réflexion, je suis impressionné. GG comme on dit! ^^
J'ai adoré ta vidéo super bien écrite et j'ai adoré zootopia, mais ce que je préfère dans ta critique, c'est le virage à 180 degrés de ta critique à partir de 6:15 ce retournement pour arriver à une conclusion juste parfaite
We may evolve,but in there,we are still animals.
C'est le rongeur mafieux qui sort ça,c'est juste énorme de voir ça dans un disney ^^ cette phrase s'applique tout aussi bien à notre société à nous,et voir un méchant dire ça,c'est parfait.
la vie rêvée des mots C'est pas tant un méchant que ça dans le film. C'est même plutôt un adjuvant.
Certes il leur rend bien service et ça ajoute encore une qualité au film,mais bref je pense que tu vois ce que je veux dire.Enfin,je trouve ça juste trop bien que tu prennes le temps de répondre à chaque commentaire.
la vie rêvée des mots C'est une petite chaîne et quand les commentaires sont intéressants, on y répond ! ;)
Par méchant j'entendais que c'est pas un exemple de moralité même si c'est un adjuvant.
Cool, super bon taff tout ça ! Le moment où tu fais parler une autruche véner' ma tué :D
Je vais avoir beaucoup de mal à pas réutiliser cette autruche XD
Encore une fois, une super vidéo intéressante ^^
J'aime beaucoup ton style, continue comme ça! :3
C'est grâce à ce genre de coms qu'on continue justement.
Bolchegeek
Et bien, c'est justement pour ça que j'en poste!
C'est bien foutu dis-donc..
Haha tu m'as trop fait rigoler avec ton trip sur le tigre x) il faudrait en faire un gif !
Mais y'en a des gifs de ces tigres XD
Ce dont fautdrait faire un gif c'est de Bolchegeek qui fait la choré des tigres xD (oui, oui, il le fait)
Coucou Bolchegeek, si tu vois mon message, j'aimerais avoir ton avis sur l'anime Beastar (qui aborde le même sujet que Zootopia). En tout cas, super comme vidéo (comme d'hab).
très intéressant! J'ai tout de même été perturbée par le fait que dans le film l'explication de la peur des carnivores est "Ce sont eux qui risquent de retourner à l'état sauvage" , alors que pour moi c'était plus cohérent de dire "ce sont eux qui risquent d'être dangereux s'ils retournent à l'état sauvage". J'ai eu la sensation que l'accusation était volontairement rendue plus injuste qu'elle n'aurait pu être
Une analyse intéressante et enrichissante qui dépasse la première lecture et l’enchaînement émotionnel qu'elle pourrait déchaîner. Je reste toujours perplexe quant aux nombres de vues.. Il est dommage qu'un travail de cette qualité ne soit pas plus vu.
L'avant-garde révolutionnaire semble prête, mais il il lui manque le soutien des travailleurs. :)
Octobre 2017 approche ;)
T'es choix musicaux sont géniaux, t'es arguments aussi, merci
Vraiment un excellent travail . Bravo Bolchegeek.
Bravo le veau, surtout.
A la moitié de la vidéo j'étais sur le point d'écrire un commentaire qui allait littéralement dire presque tous ce qui était dis dans la parti deux, du coup bravo !
Toutes vidéos ressortant du formol le génial générique de Moi Renart mérite un pousse bleu !
Fichtre mec, quelle intelligence et quel talent ! T’arrêtes surtout pas !
C'est grâce à ce genre de coms qu'on continue !
Que retenir?
Bravo le veau
T'as mangé du tigre
Une gazelle, un carpaccio, on ne ment pas aux lionceaux
Veautez.
Je pense que c'est ma vidéo favorite de TH-cam. Tu ma fait ouvrir les yeux sur le génialisime de ce film. Merci, un abonné en plus 👌
superbe explication et vidéo, merci de nous faire partager tout ça
Merci !
de rien :D
Excellente analyse!!! Merci beaucoup.
J'avais pas vu cette vidéo, et t'as fait dansé le tigre superfab sur du Chromeo
(Jsuis la 10k vue au fait 😀 #Oklm)
Je me souvenais même pas avoir fait ça. En même temps cela va tellement de soi !
Ton analyse m'a permis de comprendre Zootopia autrement, donc merci :)
Cela dit, j'ai du mal à apprécier ce film qui nous démontre une fois de plus que le personnage féminin a besoin d'un personnage masculin pour réussir et pour être prise au sérieux :/
Alors certes elle a l'aide d'un personnage masculin mais elle a clairement le lead et ce qu'il lui apporte n'est pas de la légitimité (il est encore moins pris au sérieux qu'elle).
j'essayerai de le regarder avec un œil nouveau ;)
Encore un belle performance!
Merci merci merci... a force d'être contredite je commencai à penser que j'étais la seule à avoir vu ce côté multi luttes...
Merci Ciri (oui j'ai décidé que tu étais Ciri)
Analyse vraiment passionnante et concernant le fait qu'on peut retrouver des allégories et des parallèles différents entre la réalité et le sujet de Zootopia me rappelle que je compare beaucoup ce film aux fables de La Fontaine :)
L'analyse est juste dingue! Merci pour ça !
Je me suis fait avoir, je pensais que le film réussissait énormément dans son propos, et je me disais "oh no j'ai tord, il va le démolir ?" mais en fait non haha.
Super analyse en tout cas !
Ah oui mais tu dis n'importe quoi, t'as la berlue, tu vois des allégories
partout, à ce moment là moi aussi jpeux voir ce que je veux !
Non sérieusement, très bonne vidéo tant dans le fond, que dans la forme ;)
Merci Odile XD
Du coup j'ai regardé ce film quand j'ai vu que tu sortais cette vidéo. Il est en effet bien sympa.
Sur les parallèles à remarquer avec le racisme et les discrimination du monde réel, je suis surpris que tu n'aies pas fait de commentaire sur le lien assez évident entre les prédateurs et le cliché "les noirs sont dangereux/des prédateurs". Notamment , je pense au vieux discours de Clinton en 96 qui a été ressorti par les républicains pendant la campagne, où elle employait le terme "superprédateurs" sans désigner explicitement les jeunes délinquants noirs, mais probablement comprise comme telle par le public. Mais aussi de manière générale l'idée que si des adolescents noirs se font si souvent abattre par la police, c'est à cause de ce cliché latent qu'un grand mec noir, il est dangereux et violent. Quand en plus le film utilise des trucs comme "c'est dans leur ADN", j'ai du mal à ne pas voir une référence directe à ce cliché, plus qu'avec de l'antisémitisme.
Après ça n'est pas une critique forte sur ton analyse, hein, comme tu le dis dans ce film il y a vraiment des parallèles avec plein de trucs et on ne peut pas tous les lister.
Tu as tout à fait raison. L'appel à une prédisposition biologique (rendue utilitaire par le méchant du film) est très présent et rappelle ce type de racisme. C'est très bien vu de ta part.
Je viens genre de réaliser que je suis arrivé avec mes gros sabots à
critiquer ta vidéo sans dire une seule fois qu'elle était géniale et te
remercier de l'avoir fait. Ooops.
Du coup, désolé, bravo et merci.
Oh merci mais t'inquiètes, t'es pas obligé de faire ça pour apporter une critique hein :)
je ne suis pas fan de ce disney, mais ton analyse m’a donner envie de le revoir. en tout cas je pense que la deuxième lecture de ce film serait (et je voit déjà ton sourire) plus pertinente si il était de miyazaki ou au moins de pixar
Je suis sur le cul. J'avais regardé une autre de tes vidéos par hasard avant de m'interesser à toi. Ton travail est vraiment génial
Juste bravo, je découvre la chaine et j'aime beaucoup!
J'ai la même démarche sur de nombreux films d'animation et je ne pense pas que Disney, ou d'autres studios, balance juste une histoire sans arrière-pensées. L'interprétation est bien sûr toujours sujette à discussion, mais je trouve celle-ci plutôt bien vue. J'ai hâte de voir le reste de ta prod !
Par rapport à Zootopia, j'ai personnellement vu une autre allégorie en plus de l'évidente discrimination, c'est la peur. Tu touches du bout des doigts la problématique quand tu parles de la secrétaire d'état complotiste laineuse. Néanmoins, selon moi, ça peut aller plus loin. Lorsque la brebis s'exprime, elle parle clairement d'utiliser la peur comme moyen de manipuler les masses et d'accomplir ses desseins, j'ai tout de suite entendu l'écho de Naomi Klein et sa théorie de "stratégie du choc".
Pour le rapport à la finance, les "Lemming brothers", ça m'a bien fait rire sur le moment, mais c'est loin de valoir la bombe lâchée dans "Moi, moche et méchant" premier du nom. Dans ce film, pour rappel, le héros doit se financer pour pouvoir voler la lune. Il se rend alors dans une banque pour méchants: la "Bank of Evil", et à l'image on peut lire "formerly Lehmann Brothers". Premier coup dans les dents, un peu facile mais bien plus direct. Ensuite le personnage entre dans un hall d'entrée qui fait tout l'intérêt de la scène: les piliers qui longent la salle sont soutenus par des statues humaines supportant leur poids et progressivement écrasées par ce dernier. C'est clairement une illustration pleine de sens qu'on pourra comparer, selon sa sensibilité, au poids de la dette, au vampirisme du marché financier secondaire, à la dominance et l'esclavagisme moderne etc. On peut aller plus loin en comparant Gru à un entrepreneur (de pme): il ne peut pas être financer par les banques car celles-ci le trouvent vieux et dépassé contrairement au jeune Vektor, plein d'idées nouvelles, de technologies avancées...(artisanat vs multinationales?). Il finit par renoncer et déclare à ses employés qu'il n'a plus de fond et qu'ils vont devoir chercher du travail ailleurs. Les enfants adoptés veulent lui venir en aide et lui offrent leur tirelire. Cela inspire les employés qui font de même pour sauver la boite et leurs emplois (système de transition entre pme privée et coopérative). Si on compare le film à l'american dream, c'est un gros fuck tendu bien fièrement. J'adore ce film pour ça, il balance le conte méritocratique pour montrer une des solutions possibles face à la financiarisation de l'économie et ses poids lourds injustement avantagés.
Bref, je sais pas si t'as analysé ce film là, mais si ça te donne des idées, n'hésite pas ! :)
Je suis à la bourre sur tes vidéo que je découvre 100% par hasard.
Mais je voulais juste te poser un gros love pour la musique de XCOM vers les 16:00 de vidéo.
Juste cette musique me donne envie de lancer une campagne direct en mode marathon Hardcore ironman
Très bonne analyse que je partage. Et, effectivement, quand le film se termine, il faut un peu analyser pour remettre les idées en place.
Cette façon de faire évite les messages simplistes et les jugements. Ça permet de revoir ces opinions en douceur plutôt que de se dire : "Ils me les cassent à me dire que je ne peux plus faire de blague sur...".
De toutes façon, ceux qui ont l'esprit trop fermé ne changeront pas d'avis ou de comportement quel que soit la méthode utilisé, il me semble donc plus profitable de traiter le problème en douceur.
Je trouve que c'est une excellente analyse, bravo !
Merci beaucoup, jusque là je n'avais pas vu zootopia sous cet angle, faut dire que j'avais la version de Durendal qui était pas ml aussi comme critique.
Ahlala mais quel régal ces analyses je m'en lasse pas !!
Btw as-tu vu le vlog du film par Durendal ? Il a soulevé un point que je trouve très intéressant (et qui se rattache peut-être aussi à ton analyse) : à un moment du film on soupçonne que les carnivores ont une sorte de pulsion sauvage, ce qui est une hypothèse raisonnable jusqu'à plus ample recherche. Or le simple fait que la lapine (pas certain de ce mot x)) soulève cette hypothèse vexe le renard comme un pou et la façon dont c'est tourné montre bien que l'attitude de la nana n'est pas bien, qu'elle fait un préjugé sur la nature carnivore de son pote.
Pourtant comme le dit durendal, c'est une hypothèse tout à fait valable, et je trouve que cette moralisation est un peu à côté de la plaque : si la vérité est que en effet les carnivores ont des pulsions sauvages, mieux vaut le savoir non ? Et agir dessus, plutôt que de crier à une "discrimination" de principe... Je sais pas qu'est-ce que t'en penses ?
Y a une différence entre garder une hypothèse en tête pour la vérifier après et annoncer publiquement ça comme étant le problème sans la moindre preuve en provoquant une vague de haine.
Oh la référence à Tony génial !
Merci pour tes vidéos elles sont toujours aussi sympa ! Je ré-édite mon commentaire sur ta vidéo Stargate comme j'ai vu que tu y réponds parfois, je voulais savoir si l'étape du montage était vraiment difficile pour toi? Car je voudrais me lancer comme tu le fais dans la chronique youtube mais cette étape, n'y connaissant rien, me fait peur !
J'ai vu le com' sur le montage, promis j'y réponds !
Le dessin animé Renard dont le générique était dans la vidéo est super btw. Sinon super video !
Que 7.800 abonnés avec une telle qualité, ce monde est injuste !
C'est la qualité des abonnés qui compte. ;)
Je me suis tellement reconnue dans le gag du mouton😂 ( après je le prends pas mal, les gens envient ma chevelure XD)
Sinon, très, très bonne analyse (tout comme cette chaîne)
Dommage qu'il parle de discrimination et d'oppression , sinon je suis d'accord la réalisation et l'écriture sont vraiment pas mal sur cette chaine , je plussoie
Une des meilleures critiques que j'ai jamais vu, chapeau.
Oh que j'aime cette vidéo !!! Merci pour cette analyse géniale ^^
Super video et bonne année!
Bonne année !
La vertu d'une bonne fiction c'est d'étirer nos pensées en nous renversant a coup de faux semblants. Et ce dessin animé m'avait parut plutôt fin.
Je recommande Hyper Chaudemment Shin Sekai Yori dans cette veine
Tout les groupes militants devrait se rejouir des oeuvres intelligente qui n'essayent pas de nous glisser d'opinions (même si ok par nature tout est opinions, mais parfois l'effet le plus frappant c'est de mettre en route notre cerveau et d'augmenter les routes qu'ils empruntent et ça quoi de mieux)
Chronique chouette merci !
Tu m'as trop donné envie de voir le générique complet de "moi renart" en version zootopie, ça serait tellement cool! je suis frustré car j'ai pas trouvé ça sur youtube x)
Fais-le donc du coup !
Quand j'aurais un nouveau pc, certainement mais pour le coup celui-ci rame trop pour le montage vidéo :/.
Un conseil à tous ceux qui regarderaient cette vidéo en 2020. Regardez la série d'animation beastar (dispo sur netflix) qui complète bien pas mal de problèmes du film.
Pourquoi tu mets pas des extraits de la VF ?
C'est le premier épisode que je vois
Et c'est génial
Eckhmuhl J'espère qu'il y en a d'autres qui te plairont !
11:55: C'est vrai que ça, ça devrais nous sauter à la gueule ce détail 0O0 !
N'est-ce pas ?
Bolchegeek Mais oui !!
Super vidéo et analyse ! J'avais pas réfléchi à autant de choses c'est chouette.
J'aurais en revanche deux points à soulever qui m'ont marqué dans le film. Premièrement l'héroïne principale que je trouvais vraiment classe ne fait finalement pas grand chose pour résoudre l'enquête, c'est surtout le renard et beaucoup de chance, j'aurais aimé qu'elle soit réellement très douée et casse plus le cliché de la femme petite et fragile qui s'en sort parce qu'elle est aide par un homme plus malin qu'elle (je vois peut-être le mal partout...)
Et deuxièmement j'ai un soucis avec le flic à l'accueil.... J'en ai marre de voir que dans énormément de films, on met des gros pour faire des blagues sur le fait qu'ils bouffent tout le temps ! On pourrait pas voir un personnage plus rond que les autres sans que ça soit le goinfre du groupe sérieusement ?
Merci ! Sur tes deux remarques :
C'est quand même elle qui est à l'initiative en permanence. A mon avis, ce que tu soulèves vient plutôt du fait qu'elle est naïve sur Zootopia, ce qui lui confère son côté incorruptible nécessaire à l'enquête mais la rend dépendante d'un insider (qui lui ne ferait rien si elle n'était pas là).
Le personnage du guichet est effectivement un cliché. C'est en fait très pratique pour caractériser un personnage rapidement (il est gourmand donc bien en chair / il est bien en chair donc gourmand). Ici, à mon avis, à part les gags éculés sur la bouffe, c'est pour avoir un personnage de prédateur qui dénote sur les autres et montrer leur diversité : on en voit des bien bourrins vénères, lui il est plus pantouflard et sympa. Paradoxalement ils se servent d'un clicheton pour casser le clicheton du prédateur. C'est mon analyse mais ça ne change rien au fait que la répétition de ce cliché dans le paysage culturel est pénible.
@@bolchegeek aaaaaah plus je traîne sur Internet et plus j'apprécie ces échanges cordiaux et constructifs. C'est tellement plus agréable ! D'autant que ça le permet de vraiment prendre en compte et réfléchir à ce que tu le dis et ça mérite réflexion ! Effectivement c'est un point de vue auquel je n'avais pas pensé et il faudrait que je revois le film avec ce regard nouveau mais d'autant que je m'en souvienne il est fort probable que tu sois dans le juste.
Le problème quand tu es féministe depuis peu comme moi c'est que tu finis par tout voir par ce prisme et c'est très difficile de prendre parfois un peu de recul (faut dire aussi que le biais de confirmation fonctionne à plein régime vu la récurrence du sexisme dans ce genre de média). Faut que j'y arrive néanmoins.
Et pour le perso du guichet je vois très bien ce que tu veux dire, du point de vue scenaristique c'est vrai que c'est pratique. C'est juste qu'après avoir enchaîné pas mal de dessins animés ces derniers mois, plus ça revient et plus c'est énervant...
Merci pour ton message en tout cas !
Ceux qui repassent par ici, allez tous voir beastars maintenant, les problématiques abordées sont similaires et extrêmement bien traitées alors do not hesitate (surtout la question de ce que mange les carnivores ou comment ça s'organise avec un coté beaucoup plus trash et sombre)
Désolé de mettre ça sur une vidéo si intelligente, mais...l'autruche qui voie ce qu'elle veut est MAGIQUE !
Je subit beaucoup de discrimination à diverses niveaux et c'est juste pon Disney préféré😊 Merci pour cette superbes analyse😊
Genre ?
Salut Bolchegeek, joli déterrage de ma part : manque dans tes crédits le générique de "Renard" =)
Éxcellente analyse sur un éxcellent film.
Rahhh TH-cam m'avait désabonné !!
Encore une vidéo géniale ! :)
Vil TH-cam tiens !
Dans une interview les réalisateurs ont dit que Zootopia était une utopie Vegan ^^ et que certaines carnivores ne peuvent pas se nourrir comme des vegan, alors ils mangent des burgers aux insectes par exemple (au lieu des burger vg)
c'est dommage quand même avec leur technologie ils pourraient facilement se faire de la nourriture sans exploiter les autres animaux qui n'ont pas la tech pour se défendre..
@@renarddubois940 enfait ils s'etaient renseignes et certains carnivores ne peuvent pas digérer de plantes. Mais oui après avec leur technologie ça devrait etre possible !
@@sophiamelanie638 après techniquement les herbivores ne peuvent pas digérer l'herbe..
c'est des bactéries qui le font pour eux..
@@renarddubois940 ok
Toujours aussi intelligent, bravo ! :)