В пользу металлопластика можно добавить устойчивость к диффузии кислорода и удобство монтажа трубы. Минус наверное один, хорошая металлопластиковая труба стоит в разы дороже по сравнению с не армированным пексом. По теплопроводности разница относительно не большая и на небольших площадях ею можно пренебречь
Откуда появилась такое понятие, как кислородная диффузия в трубопроводе? Дайте хоть одну ссылку на научную статью по этой теме. Один ляпнул не подумавши, другие подхватили. Диффузия это движение молекул! Да молекулы кислорода будут передвигаться в при некоторых условиях. Но чтобы молекулы кислорода двигались от меньшего давления к большему, это научная фантастика. Скорее всего наоборот, если труба пропускает кислород, то кислород в теплоносителе будет через трубу выходить в атмосферу. Так это хорошо, бесплатный диаэратор! От меньшего давления к большему могут двигаться электронны или ещё меньше частицы, но не молекулы. Вы в какой школе учились? Чем чудовищнее ложь, тем больше людей в неё поверят и быстрее она распространяется! Йозеф Геббельс был прав!😭
@@deadzone136 Растворение газа в жидкости продолжается до наступления динамического равновесия между количеством растворяющихся и выходящих в газовую среду молекул газа. Сила, с которой молекулы растворенного газа стремятся выйти в газовую среду, называется напряжением газа в жидкости. Таким образом, в состоянии равновесия напряжение газа равно парциальному давлению газа в жидкости. Если парциальное давление газа выше его напряжения, то газ будет растворяться. Если парциальное давление газа ниже его напряжения, то газ будет из раствора выходить в газовую среду. Давно это было, мог чего-то и упустить, но смысл понять можно. Так откуда и где берутся идиоты?
@@ГерманТерехов-ь2й в точку, чем чудовещнее ложь, тем больше в нее верят и вы этому реальное подтверждение, может вы ещё и плоскоземельщик, тогда всё понятно. А научных исследований предостаточно, было бы желание их читать, одно только 12-летнее исследование Шведской научной лаборатории чего стоит, они также открыли, что поступление кислорода (диффузия) вредит не только высокотемпературным системам отопления корозией, но и низкотемпературным созданием условий для жизнедеятельности микроорганизмов в теплых полах и последствий их жизнедеятельности. Конечно же можно во что-то верить , во что-то нет, но по мимо науки есть ещё СНиПы и ГОСТы по кислородопроницаемости и если вы их не соблюдает, то грош цена вам как специалисту. Есть правила, которые требуется соблюдать даже если вы с ними не согласны. К примеру: если постоянно нарушать ПДД, то станете злостным нарушителем и в конце концов лишитесь водительских прав.
Расскажите про укладку труб гвс и хвс в утеплителе теплого пола, пожалуйста. Гофра или утеплитель, прямо или зигзагом, как правильно делать выводы из стяжки. Какие диаметры труб вести до ванной, до двух ванных, рециркуляция горячей воды - для обычного котла и для двухконтурного, с использованием промежуточного накопительного нагревателя, косвенного нагрева и без них.
Добрый день. Я использовал и ту и другую. По принципу что было и что оставалось. Практической разницы по ощущениям нет. По экономии газа тем более нет и не будет.
Я не говорил, что металлопластиковая труба круче для теплого пола, чем сшитый полиэтилен. Я говорил про расчет длины одной петли. При этом расчете нужно учитывать теплоотдачу трубы. Вы не правильно сделали выводы из моих слов. А вывод такой, что для теплого пола петлю удобней делать из сшитого полиэтилена, так как она из расчета будет длиннее. А если из вашего вывода, то самая лёгкая труба это медная, у ней теплоотдача в десятки раз больше. Это не правильно! При тёплом поле нужно правильно рассчитать длину трубы одной петли. А у нас разница длины будет составлять 15%. Так же при расчете длины трубы нужно учитывать какой вид стяжки пола. У полусухой стяжки теплопередача хуже, а это влияет на инерцию, на длину петли и на температуру теплоносителя. Спасибо, что читаете мои комментарии! Но постарайтесь понять смысл, а не выдергивать слова из контекста.👍 И ещё есть в ОВ есть определения, что является контуром, а что петлей. Петлю назвать контуром так же не правильно как назвать контуром один радиатор. Есть контур радиаторного отопления, есть контур теплого пола, есть контур ГВС, есть контур подогрева приточной вентиляции, и контур подогрева бассейна.
Возможно если сравнивать контур теплого пола из металлопластика и сшитого полиэтилена без бетонной стяжки будет разница в нагреве и от этого разница в длине контура чтобы получить одинаковый тепловой поток от трубы, но когда труба в стяжке это не важно. Стяжка равномерно передаст тепло от трубы до поверхности пола. Важно только гидравлическое сопротивление петель теплого пола, то есть сможет ли насос создать в каждой петле необходимый расход теплоносителя или нет. Поэтому петли из 16 мм трубы не делают больше 100 м по длине. Хочешь длиннее петлю используй уже трубы 20 мм.
@@drspider84 Если теплопередача трубы разное, то она в любой среде будет разное. Из практики, 16 мм труба, делаю петлю не более 60 м, иначе инерция пола увеличивается. В основном работаю 18 мм. труба KAN, шагом укладки 150мм, длина петли 85 м., Расход 2литра в мин. Работает идеально!
@@drspider84 Делаю стяжку не менее 30 мм., над трубой. Инерция зависит от: Длины трубы, Пеплопроводности трубы, Шага укладки трубы, Диаметра трубы, Скорости теплоносителя в трубе, Температуры теплоносителя, Температуры в помещении, Вида стяжки (заливка или полусухая), Вида чистового покрытия пола, Ну и толщины стяжки. Как то так!
Сейча тоже у сеня выбор что брать для теплого пола, за металопласт следующие выше теплопроводность, кослородонепроницаемость, против металопласта, цена, не ремонтируемые заломы, и вероятность повреждения при устройстве стяжки ( не обязательно пробитее трубы, возмолно залом)
но самое главное качество этой трубы автор умолчал это её обсолютная защита от кислорода) и в этом металопластик на порядок круче любого кислородного барьера) плюс теплоотдача пускай и 5ти процентная плюс удобство в укладке) единственный минус против шитого это цена ) в остальном однозначно пекс ал пекс!!! да и то сейчас цены подчти одинаковые в связи с популярностью пекса)
Что кислород разъест ? Радиатор алюминиевый ? Ну смениш через 20 лет его и фиг с ним , все равно дети через 30 лет поставят свою систему современную на свое время а твою выкинут
Привет! Получилось интересно! Подскажи, а что по поводу заморозки системы). Если теплоноситель замёрзнет в трубе, говорят что сшитый полиэтилен сможет справится с расширением воды, а металопласт рвёт сразу. Поясни)
У меня металлопластик в теплом полу уже 26 лет при температурах носителя от 40 до 85°С и слава богу нормально, без чп. Сейчас пристроил к дому гостиную с сауной и душевой. Там будет теплый пол и только из металлопластика. Не хочу потом разбивать разбирать полы. Чтото не верю я в эти поэлитилены. Нет достаточного опыта в сроке эксплуатации данного чуда.
Я уже сделал теплый пол на ПЕРТ трубе, но вот задним числом мне подумалось следующее. В комбинированной системе отопления если радиаторы и пол находятся в одной гидравлической системе то пластиковая труба пола насосет кислорода, хотя радиаторную петлю я то сделал из ПВХ трубы с кислородным барьером, но учитывая огромную разницу в площадях этих труб то тот барьер до одного места. А вот еслиб пол был закатан металлопластиком то было бы все равно. В итогде надо или уводить теплый пол на свой контур независимый или вообще не париться и раз в 10 лет менять радиаторы
Сделал комбинированную систему примерно 10 лет назад, трубу брал в Леруа ростерм без слоя и все отлично работает и радиаторы(алюминиевые) целы и фильтры чистые. Недавно проверял, так как пора менять теплоноситель и по итогу решил пока не менять)
Можно подводку к радиаторам делать шитым полиэтиленом? Не хочется металлопластом, не нравится он мне. И каким диаметром подводить? Трассы длиной около 10 метров в одну сторону.
@@АлексейБрюханов-ы7в а не подскажете еще по такому вопросу: хочу с коллектора развести линии на 4 радиатора, а одну линию кинуть в стяжку контуром длиной 50 метров, чтобы сделать горячую зону под панорамными окнами. Отбалансируется такая система?
@@PetruzzioPonti Да так сделать можно, но в тёплый пол необходимо снизить температуру. Для этого можно поставить на обратку клапана rtl или головки тгпвс (они лучше работают, но дорогие). Под окнами делайте шаг трубы 10 см и в этой зоне, по возможности, постелите кафель. Я не знаю какой у вас котёл и как организована система отопления. Если у вас современный настенный котёл с медным теплообменником покрытым защитным составом от конденсата, то тогда берите радиаторы из расчёта 150-200 ватт на кв.м дома. Если у вас напольный котёл и нет гидроразделения, то тогда берите радиаторы из расчёта 100 ватт на кв.м дома. В тёплый пол приняйте трубы pex-a или металопласт, так как у вас не будет полноценного узла смешения и при использовании rtl в начала контура попадает теплоноситель с высокой температурой.
@@АлексейБрюханов-ы7в я только начинаю заниматься инженеркой в доме. Планирую применить первично-вторичные кольца, контур теплого пола на весь дом с трехходовым клапаном (покрытие на весь пол керамогранит, шаг трубы 15 см), радиаторный контур и контур на бойлер косвенного нагрева. На радиаторах установлю термоголовки, они будут работать в помощь ТП для индивидуальной регулировки температуры в каждой комнате. Один контур с радиаторного коллектора пущу, как и говорил, в стяжке под панорамными окнами с шагом 10 см, он получается будет всегда открыт, что позволит избежать перегрузки насоса радиаторного контура в ситуации, когда термоголовки на всех радиаторах окажутся закрытыми. При работе радиаторов в паре с ТП, мощности каждого радиатора в 1 кВ должно быть достаточно (каждая комната 12 м2). Я в онлайн калькуляторе считал, там вроде получалось почти столько же, но без учета ТП. А в моем случае они будут работать на "догрев" помещения, если таковой будет нужен. Предполагаю, что температура теплоносителя в радиаторах никогда не будет превышать 60-65С°. По опыту друзей и знакомых, в нашем регионе хватает только ТП. Юг, отопление газом. Не до конца разобрался, как быть с бойлером. Ему нужна высокая температура на загрузку, но при этом либо радиаторы на этот момент будут получать максимальную температуру, либо надо ставить трехходовик на радиаторный контур, либо какую-то умную автоматику в котел, которая будет отключать насос радиаторов на время загрузки бойлера.
@@PetruzzioPonti Я не знаю план вашего дома, но если нет второго этажа или на втором этаже положены плиты перекрытия, то очень вам советую отказаться вообще от радиаторов, так как это деньги на ветер и усложнение системы. Покупаете настенный одноконтурный конденсационный котёл и подключаете его напрямую в коллектор тёплого пола. В одноконтурном котле встроен трехходовой клапан и соответственно вы можете подключить бкн сразу к такому котлу. То есть основное время котёл работает на систему отопления, а когда надо нагреть бкн, то автоматика котла переключает трехходовой на бкн. И не надо ни каких первичных колец. Первичное-вторичное кольцо нужно только, если у вас будут напольный котёл или дом очень большой. При использовании настенного котла можно организовать систему отопления, чтобы котёл работал на радиаторы, а тёплый пол был подключен к ветке радиаторов.
Считать ватты теплоотдачи с точки зрения закона сохранения энергии бессмысленно. Скока Вт нужно для обогрева помещения столько и уйдет. Важно другие характеристики, удобство монтажа и эксплуатация. Монтировать пластик удобнее. Эксплуатировать металопластик- из за нулевой кислородомроницаемости, теплоноситель будет меньше зашламляться, теплообменник котла будет меньше ржаветь и будет эффективнее. Скорее всего систему отопления с металопластиком ни когда не придется промывать, с просто с пластиком - возможно. Ведь эвох то же сколь ко то кислорода пропускает в теплоноситель
Три года назад закатал теплый пол 1 этаж pex-a и 2й - pert. В этом сезоне сменил гликоль на воду. Теплоноситель чистый, без нефилей и прочей дряни. Как же так я не поставил лучшую трубу😂 и что теперь будет?
Я смотрю это видео по причине потекшего тёплого пола из металопластика. Ремонту нет и 10 лет. Не я делал, въехал как есть. Было очень тепло и уютно, пока бабка этажем снизу не прибежала, капает с потолка. Теперь мерзнем. 🤷♂️🤦♂️
@@md________________________kz ты про теплопроводность видимо не слышал? Комментарий был про то, что металлопластик «самая» теплоотдающая труба. Но это в контексте сарказма, если что.
@@barcooler про теплопроводность я то слышал, только не понял твоего "прикола" совать в стяжку дорогостоящий металл, отсюда и написал про свинец и цинк, если ты не понял.
Нет нет и ещё раз нет! Я поставил на холодную воду металлопластик 20 лет назад и менял куски то тут то там. Не знаю от чего но то фитинг потечёт то просто труба начинает иголкой протекать, да так что сразу и не поймёшь где протекает. Так что не советую.
А мне что-то совсем не понятно, особенно заметно на строительном калькуляторе. Если входная температура теплоносителя одинаковая, выходная температура теплоносителя одинаковая, то от куда лишнее тепло взяла металлопластиковая труба?
Температура пола при одинаковых вводных значениях на котле будет разная, то есть на металопластике вы сможете ставить температуру на 5% ниже, но нужно учитывать термоэффективность вашего дома
Добрый вечер , скажите пожалуйста а какой трубой лучше сделать коллекторную систему,металпластом или пекс трубой? Какой фирму металпласта лучше использовать валтек или APE?
Андрей, приветствую. Как с вами связаться? Я по-моему придумал новый вид укладки теплого пола, но он будет эффективен толькоина на стадии строительства и только на плитных фундаментов, как на обычной плите, так и на УШП и прочее. Хотелось бы поделиться идеей и обсудить целесообразность этого способа. На просторах интернета информации не нашел, от слова совсем..
Видео сними и покажи людям, или ты как все непризнанные гении хочешь патентовать способ укладки сразу? Тогда зачем что-то автору канала рассказывать? Не понятно.
@@solarscorcher1566 у нас в России, если что-то придумал выгодное, то считай уже забрал. 😁 видео нет, мне никто не ответил, идея профи не одобрена, поэтому сделал как стадо- улиткой. Но в двух словах, перед заливкой УШП, делишь на одинаковые контура по длине, размеру, и рядами точнее как длинными прямоугольными,, грядками, весь пол должен быть одной температуры, расходомеры не нужны, так как регулировать нечего, всё одинаковое, соответственно дорогущий коллектор покупать не нужно. Идей много у меня, рекуператор тут разрабатываю, водяной на основе внешнего радиатора кондиционера😁
Тут хоть спорь ,хоть нет .первые трубы вообще были из метала .потом приехали из за бугра ,металопласт .потом и вообще полипропилен ПВХ,и т д и т п .щас спросишь в магазине просто метал трубу для воды ,ржать будут над тобой .а разница началась с того , что производитель сразу побоялся ,да и не знал как обуздать горячую воду в пластике ,по этому начали для начала добавлять алюминивве вкладки ,тоесть экран ,и на выходе получили металопласт .потом и более современный продукт ,полипропилен ПВХ и т д и Т п,.по этому и металопласт ушел на второй план ,как и метал трубы ,. Тоже самое что и обычный Макар ,из СССР,и Глок из Австрии .оба стреляют .и оба пистолеты .так что не надо спорить .хоть из обычной метал трубы собери теплый пол.и то будет работать и то . разница в одном ,в сроке работы ,и в цене ...а привык КАЖДЫЙ рекламировать свой товар ... больше ни чего...
@@vadb2254 для полусухой стяжки, шаг трубы 150 мм., укладка трубы улиткой, толщиной стяжки 100мм. Длина трубы должна составлять не более 60 м. Но есть другой нюанс, бухта трубы в основном продается кратно 100 или 200 метров, и при монтаже петлей по 60 метров у вас будут много обрезков. Так что я бы поделил петли по 50 метров. Будет дешевле дополнительная петля, чем перерасход трубу. Ну если труба не говно!
Металопластик еще и тепловые нагрузки держит побольше и давление на пару бар...😅 И это нужно учитывать. Автор об этом не сказал ни слова, вить могут возникнуть внештатные ситуации.. например температура зашкалила по причине чего-то руко@опства или давление зашкалило...
@@vladimirorlov4651 Смело покупайте сшитый полиэтилен, главное соблюдать температурный режим. В идеале лучше взять трубу диаметром 20мм, длиннее петля, меньше инерция. Автор видео мой комментарий прочитал, а смысл сказанного не понял.😂
@@НикитаЧеревко-н3ы Я на своих объектах использую требу KAN, диаметром 18мм., ещё не разу не подводила. Но дорогая!!!! Это не реклама!!!! Кислородный барьер не важен, это придумали торгаши. Пусть сначала докажу с точки зрения физики, что кислород из атмосферы будет проникать в трубу, где давление на 1,5-2 bar больше. Скорее будет наоборот.
Металопластик барахло редкое. Ложили самую качественную трубу valtec через шесть лет потекла везде, никому не советую металлопластик даже на воду барахло еще то . Положили Uponor pex-a и забыли очень качественная труба
Еще больше про выбор трубы для теплого пола читайте в нашем материале:
eurosantehnik.ru/truby-dlya-teplogo-pola-kakie-luchshe.html
В пользу металлопластика можно добавить устойчивость к диффузии кислорода и удобство монтажа трубы. Минус наверное один, хорошая металлопластиковая труба стоит в разы дороже по сравнению с не армированным пексом. По теплопроводности разница относительно не большая и на небольших площадях ею можно пренебречь
Откуда появилась такое понятие, как кислородная диффузия в трубопроводе?
Дайте хоть одну ссылку на научную статью по этой теме.
Один ляпнул не подумавши, другие подхватили.
Диффузия это движение молекул!
Да молекулы кислорода будут передвигаться в при некоторых условиях.
Но чтобы молекулы кислорода двигались от меньшего давления к большему, это научная фантастика.
Скорее всего наоборот, если труба пропускает кислород, то кислород в теплоносителе будет через трубу выходить в атмосферу. Так это хорошо, бесплатный диаэратор!
От меньшего давления к большему могут двигаться электронны или ещё меньше частицы, но не молекулы.
Вы в какой школе учились?
Чем чудовищнее ложь, тем больше людей в неё поверят и быстрее она распространяется!
Йозеф Геббельс был прав!😭
@@ГерманТерехов-ь2й Откуда же вы, идиоты, берётесь...
@@deadzone136 Растворение газа в жидкости продолжается до наступления динамического равновесия между количеством растворяющихся и выходящих в газовую среду молекул газа. Сила, с которой молекулы растворенного газа стремятся выйти в газовую среду, называется напряжением газа в жидкости. Таким образом, в состоянии равновесия напряжение газа равно парциальному давлению газа в жидкости.
Если парциальное давление газа выше его напряжения, то газ будет растворяться. Если парциальное давление газа ниже его напряжения, то газ будет из раствора выходить в газовую среду.
Давно это было, мог чего-то и упустить, но смысл понять можно.
Так откуда и где берутся идиоты?
@@deadzone136 97% кислорода, который попадает в теплоноситель, это через экспанзомат, остальное через питательную воду (подпитка).
@@ГерманТерехов-ь2й в точку, чем чудовещнее ложь, тем больше в нее верят и вы этому реальное подтверждение, может вы ещё и плоскоземельщик, тогда всё понятно. А научных исследований предостаточно, было бы желание их читать, одно только 12-летнее исследование Шведской научной лаборатории чего стоит, они также открыли, что поступление кислорода (диффузия) вредит не только высокотемпературным системам отопления корозией, но и низкотемпературным созданием условий для жизнедеятельности микроорганизмов в теплых полах и последствий их жизнедеятельности.
Конечно же можно во что-то верить , во что-то нет, но по мимо науки есть ещё СНиПы и ГОСТы по кислородопроницаемости и если вы их не соблюдает, то грош цена вам как специалисту. Есть правила, которые требуется соблюдать даже если вы с ними не согласны. К примеру: если постоянно нарушать ПДД, то станете злостным нарушителем и в конце концов лишитесь водительских прав.
Расскажите про укладку труб гвс и хвс в утеплителе теплого пола, пожалуйста. Гофра или утеплитель, прямо или зигзагом, как правильно делать выводы из стяжки. Какие диаметры труб вести до ванной, до двух ванных, рециркуляция горячей воды - для обычного котла и для двухконтурного, с использованием промежуточного накопительного нагревателя, косвенного нагрева и без них.
Добрый день. Я использовал и ту и другую. По принципу что было и что оставалось. Практической разницы по ощущениям нет. По экономии газа тем более нет и не будет.
Я не говорил, что металлопластиковая труба круче для теплого пола, чем сшитый полиэтилен. Я говорил про расчет длины одной петли. При этом расчете нужно учитывать теплоотдачу трубы.
Вы не правильно сделали выводы из моих слов.
А вывод такой, что для теплого пола петлю удобней делать из сшитого полиэтилена, так как она из расчета будет длиннее.
А если из вашего вывода, то самая лёгкая труба это медная, у ней теплоотдача в десятки раз больше.
Это не правильно!
При тёплом поле нужно правильно рассчитать длину трубы одной петли. А у нас разница длины будет составлять 15%.
Так же при расчете длины трубы нужно учитывать какой вид стяжки пола.
У полусухой стяжки теплопередача хуже, а это влияет на инерцию, на длину петли и на температуру теплоносителя.
Спасибо, что читаете мои комментарии! Но постарайтесь понять смысл, а не выдергивать слова из контекста.👍
И ещё есть в ОВ есть определения, что является контуром, а что петлей. Петлю назвать контуром так же не правильно как назвать контуром один радиатор.
Есть контур радиаторного отопления, есть контур теплого пола, есть контур ГВС, есть контур подогрева приточной вентиляции, и контур подогрева бассейна.
Возможно если сравнивать контур теплого пола из металлопластика и сшитого полиэтилена без бетонной стяжки будет разница в нагреве и от этого разница в длине контура чтобы получить одинаковый тепловой поток от трубы, но когда труба в стяжке это не важно. Стяжка равномерно передаст тепло от трубы до поверхности пола. Важно только гидравлическое сопротивление петель теплого пола, то есть сможет ли насос создать в каждой петле необходимый расход теплоносителя или нет. Поэтому петли из 16 мм трубы не делают больше 100 м по длине. Хочешь длиннее петлю используй уже трубы 20 мм.
@@drspider84 Если теплопередача трубы разное, то она в любой среде будет разное.
Из практики, 16 мм труба, делаю петлю не более 60 м, иначе инерция пола увеличивается.
В основном работаю 18 мм. труба KAN, шагом укладки 150мм, длина петли 85 м., Расход 2литра в мин. Работает идеально!
@@ГерманТерехов-ь2й инерция стяжки зависит от ее толщины. И она однозначно будет больше чем у голой трубы. Какая у вас толщина стяжки?
@@drspider84 Делаю стяжку не менее 30 мм., над трубой.
Инерция зависит от:
Длины трубы,
Пеплопроводности трубы,
Шага укладки трубы,
Диаметра трубы,
Скорости теплоносителя в трубе,
Температуры теплоносителя,
Температуры в помещении,
Вида стяжки (заливка или полусухая),
Вида чистового покрытия пола,
Ну и толщины стяжки.
Как то так!
@@drspider84 Забыл сказать, что способ укладки петли теплого пола тоже влияет на инерцию.
Сейча тоже у сеня выбор что брать для теплого пола, за металопласт следующие выше теплопроводность, кослородонепроницаемость, против металопласта, цена, не ремонтируемые заломы, и вероятность повреждения при устройстве стяжки ( не обязательно пробитее трубы, возмолно залом)
но самое главное качество этой трубы автор умолчал это её обсолютная защита от кислорода) и в этом металопластик на порядок круче любого кислородного барьера) плюс теплоотдача пускай и 5ти процентная плюс удобство в укладке) единственный минус против шитого это цена ) в остальном однозначно пекс ал пекс!!! да и то сейчас цены подчти одинаковые в связи с популярностью пекса)
Что кислород разъест ? Радиатор алюминиевый ?
Ну смениш через 20 лет его и фиг с ним , все равно дети через 30 лет поставят свою систему современную на свое время а твою выкинут
Ну если обращать внимание только га коэффициент теплопередачи материала, то самая лучшая труба для тп будет гофрированая нержавеющая!!!
Смотрю уже второй ролик и мне кажется автор звездобол не хуже Троцкого)))
Вопрос, а какая труба дольше прослужит в полу, металлопласт или PEX-A ?????
Наверное одинаково долго.
Металопластик
А ещё кислородный барьер которого по хорошему нет в пексах, пертах и в два раза больше давление выдерживает при меньшей стоимости.
Привет! Получилось интересно! Подскажи, а что по поводу заморозки системы). Если теплоноситель замёрзнет в трубе, говорят что сшитый полиэтилен сможет справится с расширением воды, а металопласт рвёт сразу. Поясни)
У меня металлопластик в теплом полу уже 26 лет при температурах носителя от 40 до 85°С и слава богу нормально, без чп. Сейчас пристроил к дому гостиную с сауной и душевой. Там будет теплый пол и только из металлопластика. Не хочу потом разбивать разбирать полы. Чтото не верю я в эти поэлитилены. Нет достаточного опыта в сроке эксплуатации данного чуда.
Думаю в итог надо было вставить еще разницу в цене. Чтобы точно решить что именно выбрать.
Доброе вечера Спасибо для совета
Я уже сделал теплый пол на ПЕРТ трубе, но вот задним числом мне подумалось следующее. В комбинированной системе отопления если радиаторы и пол находятся в одной гидравлической системе то пластиковая труба пола насосет кислорода, хотя радиаторную петлю я то сделал из ПВХ трубы с кислородным барьером, но учитывая огромную разницу в площадях этих труб то тот барьер до одного места. А вот еслиб пол был закатан металлопластиком то было бы все равно. В итогде надо или уводить теплый пол на свой контур независимый или вообще не париться и раз в 10 лет менять радиаторы
Сделал комбинированную систему примерно 10 лет назад, трубу брал в Леруа ростерм без слоя и все отлично работает и радиаторы(алюминиевые) целы и фильтры чистые. Недавно проверял, так как пора менять теплоноситель и по итогу решил пока не менять)
@@Rasstrel1 так люминь. Кислород опасен биметаллическим и стальным
@@Rasstrel1 Здравствуйте! А вообще, что менялось за 10 лет на отоплении?
Металлопласт за 15 лет потек везде, на 8 контурах. Заменил на сшитый полителен. Металлопласт был из дешевых
Как обяснишь то что и металопласт и сшитый полиэтилен это один и тот-же материал ( полиэтилен ) удешивили производство п этому сшитик дешевле 😅
здравствуйте Андрей. посоветуйте пожалуйста газовый двухконтурный котел. для дома 118кв.м . спасибо
Здравствуйте! Варианты выбора озвучьте
@@tehnoterm312 вариантов выбора нет. потому что ничего в этом не понимаем. хотелось от ВАС услышать компетентное мнение и совет.
Почему двухконтурный?
Или на бойлере хотите сэкономить?
Можно подводку к радиаторам делать шитым полиэтиленом? Не хочется металлопластом, не нравится он мне.
И каким диаметром подводить? Трассы длиной около 10 метров в одну сторону.
16 труба pex-a
@@АлексейБрюханов-ы7в а не подскажете еще по такому вопросу: хочу с коллектора развести линии на 4 радиатора, а одну линию кинуть в стяжку контуром длиной 50 метров, чтобы сделать горячую зону под панорамными окнами. Отбалансируется такая система?
@@PetruzzioPonti Да так сделать можно, но в тёплый пол необходимо снизить температуру. Для этого можно поставить на обратку клапана rtl или головки тгпвс (они лучше работают, но дорогие). Под окнами делайте шаг трубы 10 см и в этой зоне, по возможности, постелите кафель. Я не знаю какой у вас котёл и как организована система отопления. Если у вас современный настенный котёл с медным теплообменником покрытым защитным составом от конденсата, то тогда берите радиаторы из расчёта 150-200 ватт на кв.м дома. Если у вас напольный котёл и нет гидроразделения, то тогда берите радиаторы из расчёта 100 ватт на кв.м дома. В тёплый пол приняйте трубы pex-a или металопласт, так как у вас не будет полноценного узла смешения и при использовании rtl в начала контура попадает теплоноситель с высокой температурой.
@@АлексейБрюханов-ы7в я только начинаю заниматься инженеркой в доме. Планирую применить первично-вторичные кольца, контур теплого пола на весь дом с трехходовым клапаном (покрытие на весь пол керамогранит, шаг трубы 15 см), радиаторный контур и контур на бойлер косвенного нагрева. На радиаторах установлю термоголовки, они будут работать в помощь ТП для индивидуальной регулировки температуры в каждой комнате. Один контур с радиаторного коллектора пущу, как и говорил, в стяжке под панорамными окнами с шагом 10 см, он получается будет всегда открыт, что позволит избежать перегрузки насоса радиаторного контура в ситуации, когда термоголовки на всех радиаторах окажутся закрытыми.
При работе радиаторов в паре с ТП, мощности каждого радиатора в 1 кВ должно быть достаточно (каждая комната 12 м2). Я в онлайн калькуляторе считал, там вроде получалось почти столько же, но без учета ТП. А в моем случае они будут работать на "догрев" помещения, если таковой будет нужен. Предполагаю, что температура теплоносителя в радиаторах никогда не будет превышать 60-65С°.
По опыту друзей и знакомых, в нашем регионе хватает только ТП. Юг, отопление газом.
Не до конца разобрался, как быть с бойлером. Ему нужна высокая температура на загрузку, но при этом либо радиаторы на этот момент будут получать максимальную температуру, либо надо ставить трехходовик на радиаторный контур, либо какую-то умную автоматику в котел, которая будет отключать насос радиаторов на время загрузки бойлера.
@@PetruzzioPonti Я не знаю план вашего дома, но если нет второго этажа или на втором этаже положены плиты перекрытия, то очень вам советую отказаться вообще от радиаторов, так как это деньги на ветер и усложнение системы. Покупаете настенный одноконтурный конденсационный котёл и подключаете его напрямую в коллектор тёплого пола. В одноконтурном котле встроен трехходовой клапан и соответственно вы можете подключить бкн сразу к такому котлу. То есть основное время котёл работает на систему отопления, а когда надо нагреть бкн, то автоматика котла переключает трехходовой на бкн. И не надо ни каких первичных колец. Первичное-вторичное кольцо нужно только, если у вас будут напольный котёл или дом очень большой. При использовании настенного котла можно организовать систему отопления, чтобы котёл работал на радиаторы, а тёплый пол был подключен к ветке радиаторов.
Я про маленькое "Но" не услышал. ))
Здравствуйте. 1 метр pe-rt 16-2 mm труби сколько ватт даёт при 40 градус теплоносителя?
И металопласт и сшитый полиетелен это один материал ( полиэтилен) удешевили производство поэтому сшитик дешевле, и конечно не может быть лучше.
3:35 напомните исполнителя аудиоряда)
Что-то старенькое…но не вспомнить….
@технотерм, Вы на связи?)
@tehnoterm312 испытаю удачу, спрошу еще раз про аудиотрек в видео)
Можно ли на лучевые отопление обратку 2-3 радиатор соединят ?
Считать ватты теплоотдачи с точки зрения закона сохранения энергии бессмысленно. Скока Вт нужно для обогрева помещения столько и уйдет. Важно другие характеристики, удобство монтажа и эксплуатация. Монтировать пластик удобнее. Эксплуатировать металопластик- из за нулевой кислородомроницаемости, теплоноситель будет меньше зашламляться, теплообменник котла будет меньше ржаветь и будет эффективнее. Скорее всего систему отопления с металопластиком ни когда не придется промывать, с просто с пластиком - возможно. Ведь эвох то же сколь ко то кислорода пропускает в теплоноситель
Три года назад закатал теплый пол 1 этаж pex-a и 2й - pert.
В этом сезоне сменил гликоль на воду. Теплоноситель чистый, без нефилей и прочей дряни.
Как же так я не поставил лучшую трубу😂 и что теперь будет?
Теплоотдача намного лучше у гофрированной стальной трубы. Поспорим?
Я смотрю это видео по причине потекшего тёплого пола из металопластика. Ремонту нет и 10 лет. Не я делал, въехал как есть. Было очень тепло и уютно, пока бабка этажем снизу не прибежала, капает с потолка. Теперь мерзнем. 🤷♂️🤦♂️
Расскажи если теплый пол положить в штрабу стяжки но снизу лежит пенопласт
10 лет и металопластик лопнул пришлось долбить стяжку менять трубу, труба стала хрупкая ломается как спичка
Вы не правы - самая теплоотдающая труба из меди, вот её-то и надо ставить!
А ещё круче - труба из серебра, но это уже для аллигархов.
Ты ещё цинк или свинец в стяжку запихни, испанский стыд
@@md________________________kz ты про теплопроводность видимо не слышал?
Комментарий был про то, что металлопластик «самая» теплоотдающая труба.
Но это в контексте сарказма, если что.
@@barcooler про теплопроводность я то слышал, только не понял твоего "прикола" совать в стяжку дорогостоящий металл, отсюда и написал про свинец и цинк, если ты не понял.
Нет нет и ещё раз нет! Я поставил на холодную воду металлопластик 20 лет назад и менял куски то тут то там. Не знаю от чего но то фитинг потечёт то просто труба начинает иголкой протекать, да так что сразу и не поймёшь где протекает. Так что не советую.
100 ват на 20 м² думаете мало а если взять мои 200 м² жилой площади как думаете 1000 ват экономия будет существенно?
Это не экономия. Это тепло передача. Другое
@@andreyka5921 теплоотдача Это и есть экономие
А мне что-то совсем не понятно, особенно заметно на строительном калькуляторе. Если входная температура теплоносителя одинаковая, выходная температура теплоносителя одинаковая, то от куда лишнее тепло взяла металлопластиковая труба?
Температура пола при одинаковых вводных значениях на котле будет разная, то есть на металопластике вы сможете ставить температуру на 5% ниже, но нужно учитывать термоэффективность вашего дома
можна ли подложить пенопласть под гипскортон на стене
Можно. Подкладывай
Добрый вечер , скажите пожалуйста а какой трубой лучше сделать коллекторную систему,металпластом или пекс трубой?
Какой фирму металпласта лучше использовать валтек или APE?
Здравствуйте! Делайте той, у которой фитинги есть в доступе. Мы работаем в таких случаях мп трубой
Круче меди только медь большего диаметра 😀
А можно еще взять медную трубу или нержавейку😅
Андрей, приветствую. Как с вами связаться? Я по-моему придумал новый вид укладки теплого пола, но он будет эффективен толькоина на стадии строительства и только на плитных фундаментов, как на обычной плите, так и на УШП и прочее. Хотелось бы поделиться идеей и обсудить целесообразность этого способа. На просторах интернета информации не нашел, от слова совсем..
Видео сними и покажи людям, или ты как все непризнанные гении хочешь патентовать способ укладки сразу? Тогда зачем что-то автору канала рассказывать? Не понятно.
@@solarscorcher1566 у нас в России, если что-то придумал выгодное, то считай уже забрал. 😁 видео нет, мне никто не ответил, идея профи не одобрена, поэтому сделал как стадо- улиткой. Но в двух словах, перед заливкой УШП, делишь на одинаковые контура по длине, размеру, и рядами точнее как длинными прямоугольными,, грядками, весь пол должен быть одной температуры, расходомеры не нужны, так как регулировать нечего, всё одинаковое, соответственно дорогущий коллектор покупать не нужно. Идей много у меня, рекуператор тут разрабатываю, водяной на основе внешнего радиатора кондиционера😁
Если правильно понял, то имеете ввиду коллекторного типа маты для теплого пола? Так это уже давно придумано, но дороже и сложнее при монтаже.
Тут хоть спорь ,хоть нет .первые трубы вообще были из метала .потом приехали из за бугра ,металопласт .потом и вообще полипропилен ПВХ,и т д и т п .щас спросишь в магазине просто метал трубу для воды ,ржать будут над тобой .а разница началась с того , что производитель сразу побоялся ,да и не знал как обуздать горячую воду в пластике ,по этому начали для начала добавлять алюминивве вкладки ,тоесть экран ,и на выходе получили металопласт .потом и более современный продукт ,полипропилен ПВХ и т д и Т п,.по этому и металопласт ушел на второй план ,как и метал трубы ,. Тоже самое что и обычный Макар ,из СССР,и Глок из Австрии .оба стреляют .и оба пистолеты .так что не надо спорить .хоть из обычной метал трубы собери теплый пол.и то будет работать и то . разница в одном ,в сроке работы ,и в цене ...а привык КАЖДЫЙ рекламировать свой товар ... больше ни чего...
Плюс - самый надежный и не боится перегрева. А это действительно огромный плюс
Когда комменты информативней ролика😂
Добрый вечер, подскажите максимально допустимую длину для 16ой трубы из шитого полипропилена. У меня контур получается 90 метров
Какая будет стяжка, заливная или полусухая?
Оптимальный 60 максимальный 80
Для 20 трубы оптимальный 100 максимальный 140
Обе при толщине стенки 2мм
До 100 м
Полусухая стяжка 10см
@@vadb2254 для полусухой стяжки, шаг трубы 150 мм., укладка трубы улиткой, толщиной стяжки 100мм.
Длина трубы должна составлять не более 60 м.
Но есть другой нюанс, бухта трубы в основном продается кратно 100 или 200 метров, и при монтаже петлей по 60 метров у вас будут много обрезков. Так что я бы поделил петли по 50 метров. Будет дешевле дополнительная петля, чем перерасход трубу.
Ну если труба не говно!
Металлопластик служит дольше при высоких температурах и давлении. Это не опровержимо.....
А, что дешевле?
Разумеется пластик, практически в 2 раза
убедил)
Металопластик еще и тепловые нагрузки держит побольше и давление на пару бар...😅 И это нужно учитывать. Автор об этом не сказал ни слова, вить могут возникнуть внештатные ситуации.. например температура зашкалила по причине чего-то руко@опства или давление зашкалило...
За одним маааааалиньким исключением 🤣
👍👌💪
У медных труб покруче будет теплоотдача)
Самая лучшая труба по теплоотдаче, это гофрированная нержавейка. И Чо спорить?? Я правее вас всех вместе взятых.😂😂😂
Ну уж нет. Только сшитый.
НЕ СОГЛАСЕН В КОРНЕ!!! Просто заказной ролик. Отоплением занимаюсь более 20 лет, металопласт хуже во много раз по всем параметрам.
сшитый дешевле и долговечнее
Только металопластик сгниет быстрее
А ничего что металлопласт через 15 лет треснет. Есть печальный опыт.
В стяжечке не треснет
@@lucky3362 Вы у себя так сделали, или вы думаете что не тресне? Можно сшитый пропилен купить чтобы не думать.
@@vladimirorlov4651 Смело покупайте сшитый полиэтилен, главное соблюдать температурный режим. В идеале лучше взять трубу диаметром 20мм, длиннее петля, меньше инерция.
Автор видео мой комментарий прочитал, а смысл сказанного не понял.😂
@@ГерманТерехов-ь2й посоветуйте хорошую трубу сшитого полиэтилена, какой фирмы?
@@НикитаЧеревко-н3ы Я на своих объектах использую требу KAN, диаметром 18мм., ещё не разу не подводила. Но дорогая!!!!
Это не реклама!!!!
Кислородный барьер не важен, это придумали торгаши. Пусть сначала докажу с точки зрения физики, что кислород из атмосферы будет проникать в трубу, где давление на 1,5-2 bar больше. Скорее будет наоборот.
Металл платик сгорит от температуры в течении пяти лет это испытано
я знаю одного объекта.теплый пол работающий 80 градусов уже 10 лет.труба металлопластик
Одна болтовня будто тест сдает на знания советы где
Сам над собой смеётся 😂😂😂
С таким подходом надо на металлические трубы переходить, в идеале на медь 🤣
👍👌👏🤜🤛🤝
Много балабооишь , а дело не показал
Металопластик барахло редкое. Ложили самую качественную трубу valtec через шесть лет потекла везде, никому не советую металлопластик даже на воду барахло еще то . Положили Uponor pex-a и забыли очень качественная труба
Ну значит по дешовке купили подделку вот и весь сказ, был бы уложен металлопластик Uponor сразу, не пришлось бы менять.
Скупой плотит дважды.
Не врите, самая лучшая из полипропилена