Чего тут говорить. Труба 16*2,0 для теплого пола (да и на воду годится) из простого полиэтилена стоит от 25-35р/м, а из металлопластика от 85-95р/м. Разница весьма ощутимая. А так трубы из металлопласта (не подделки) всем лучше просто пластиковых труб, но в производстве стоят дороже и приносят намного меньше маржи производителю. Даже рехау выпендривался с чистым пластиком, но таки запустил серию "стабил", что в сути есть кастрированный металлопластик.
Почему, мы готовы дать гарантию на нашу трубу из сшитого полиэтилена, после восстановления феном. Вот видео испытаний th-cam.com/video/n5TqARdgwOg/w-d-xo.html вероятность того, что сшитый полиэтилен порвется в месте залома фактически сводится к нулю, может он немного теряет эластичность в этом месте, но не более того.
Значит полиэтилен , с таким же почти коэффициентом расширения можно заливать бетоном а армированный PPR , как утверждают производители нельзя ( имею ввиду 1-2 метра в штробе). По вашим словам полипропилен закиданный в штробе раствором , должен так же как и полиэтилен жестко армирован стяжкой( раствором). То есть 50 метров полиэтилена с линейным расширением около 30 см не нуждается в компенсации а 2 метра полипропилена закиданный гипсовой смесью может "рвануть" ? Бред какой то.
Температурные режимы и условия эксплуатации разные. Тёплый пол самый щадящий режим эксплуатации труб. И у каждого вида полимерных труб есть свои правила монтажа, мы рекомендуем их придерживаться. Можете их не соблюдать, но тогда и на гарантию производителя можете не рассчитывать.
все четко объяснил. Привет из Ташкента. Я Сантехник монтажник. На последнем объекте использовал ваши трубЫ ростурпласт. И другим клиентам тоже предлагаю.
Лучевая подразумевает как систему отопления радиаторами ,так и теплого пола,у второго быть другой не может,а в первом тут множество ,как однотрубка,двухтрубка ( тихельман) ,лучевая,где последней не очень экономно делать такое отопление,т.к на трубы расход и радиоторы ,с муфтами с фитингами и т.д
А что по поводу труб для ТП то однозначно полиэтилен pex a ,b Что касаемо лучевой с подключением радиаторов и в стяжке то лучше металлопласт ,либо ппр трубы ,но их обязательно утеплить ,т.к от расширения порвет либо стяжку либо слабое место в соединении.
Давайте рассуждать логически, цельнополимерная труба или труба с металлической прослойкой вклееной в центр. Расслоение быстрей наступит у металлопластика. Срок службы PERT и PE-Xa 50 лет при соблюдении температурных режжимов, но возможно и дольше прослужат)
@@rtp_companyДавайте рассуждать логически. Вы производите свои трубы и знаете о них больше, чем я. Ваш коллега, который проводит вебинары ( смотрел видео на вашем канале) рассказывал про трубы pex и pert, и приводил графики испытаний. Так, по вашему же графику, труба pex при t 70 градусов прослужит 25 лет. Хотя ее рабочая t 90. Как вы это прокоментируете? Не подумайте, что я туплю за что- то. Я самостройщик и хочу понять, что мне закатать в пол. А когда один говорит одно, а другой другое, хочется разобраться.
Как это стяжка гулять трубе не дает? Расширение есть, если не перекачать трубу перед заливкой, труба пойдет гофрой. Если перекачиваем, то при неравномерной температуре труба будет тереться о стяжку, меняя объем. Так что вопрос имеется. И надо поддержание ровной температуры теплоносителя. ТО есть все регулировки температуры теплоносителя по воздуху будут портить трубу. Отсюда следует, что теплоноситель должен быть постоянной температуры, а температура в комнате должна регулироваться термостатами радиаторов, то есть комбинированное отопление.
@@МихаилПодобреев , трубы накачиваются до давления, выше нормального эксплутационного, специально для того, чтобы компенсировать расширение труб при нагреве по длине. ( увеличивается диаметр при более высоком давлении) То есть диаметр канала компенсирует температурное удлинение. У металопластика удлинение намного ниже полиэтилена, но и усилие на стяжку намного выше полиэтилена. Константная температура не позволяет менять трубам геометрию и истираться о стяжку. Поэтому и нет смысла регулировать температуру теплоносителя постоянно по температуре воздуха, слишком высокая теплоинерционность стяжки даст большие перепады в температуре тепоносителя. Лучше недостаток теплопотерь от теплого пола компенсировать радиаторами по воздуху. Мое мнение, конечно.
Nat Saz, согласен с вами на 100% Температура в ТП должна быть постоянная или незначительно колебаться. Я за комбинированную СО в которой радиаторы корректируют температуру в помещении. Трётся труба ТП о стяжку и сетку, возможно, или не трётся, науке это неизвестно , но перед заливкой стяжки Упонор верит наполнить петли водой и дать давление полуторное от эксплуатационного. Я управляю котлом по температуре обратки ТП, и более трёх градусов гистерезис не выставляю. По любому кто прав или не прав выяснится только спустя годы или десятилетия...
Бред не пишите. Она от давления не расширяется;) и в стяжке вообще никак не шевелится))) а на счёт разных температур, согласен не хорошо трубе скорее всего работать постоянно вкл/выкл, однако куда деваться? Радиаторным трубам тоже такой же напряг так работать
Спасибо за информацию! еще было бы здорово раскрыть вопрос теплопередачи условно нужно снят до 3квт тепла (комната 29м2) сколько метров трубы нужно PEX и металл (при одинаковой температуре и скорости теплоносителя ) ? по бытовым расчетам даже с маталлопластом в этом плане не все так хорошо выглядит (
Дак при температуре теплого пола в 30. Градусов. Какое будет линейное расширение? Да почти на будет. Если конечно дать 60-70 там все и расширится, и ноги тоже. Теплый пол не более 30 градусов
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Не знаю о каких трудностях при монтаже металлопласта говорит автор? Мы за монтаж пола сшитым полиэтиленом берём на 20-30% дороже
А какая цена монтажа металопластика у вас и какой город?
это единственный понятный ролик что я нашел тут )) Подача инфы - отличная!
А говорили о не предвзятости
Работал, работаю и буду работать с метплопластиком.
а полиэтиленовую трубу можно для пола ..?
А ролик щас про что был ало ?😤@@павел1111-ц5т
@@павел1111-ц5т нужно
Молодец, коротко и по делу. Не то что некоторые, воду льют минут по 10. Да ещё и по-русски с трудом изъясняются, как будто в школе не учились.
Чего тут говорить. Труба 16*2,0 для теплого пола (да и на воду годится) из простого полиэтилена стоит от 25-35р/м, а из металлопластика от 85-95р/м. Разница весьма ощутимая. А так трубы из металлопласта (не подделки) всем лучше просто пластиковых труб, но в производстве стоят дороже и приносят намного меньше маржи производителю. Даже рехау выпендривался с чистым пластиком, но таки запустил серию "стабил", что в сути есть кастрированный металлопластик.
Не смог найти класс на маркировке вашей трубы. Или на самой трубе надо смотреть? В каком месте?
подача отличная, но ни один производитель не дает гарантию, если заломы температурой и фэном убирают
Почему, мы готовы дать гарантию на нашу трубу из сшитого полиэтилена, после восстановления феном. Вот видео испытаний th-cam.com/video/n5TqARdgwOg/w-d-xo.html вероятность того, что сшитый полиэтилен порвется в месте залома фактически сводится к нулю, может он немного теряет эластичность в этом месте, но не более того.
Значит полиэтилен , с таким же почти коэффициентом расширения можно заливать бетоном а армированный PPR , как утверждают производители нельзя ( имею ввиду 1-2 метра в штробе). По вашим словам полипропилен закиданный в штробе раствором , должен так же как и полиэтилен жестко армирован стяжкой( раствором). То есть 50 метров полиэтилена с линейным расширением около 30 см не нуждается в компенсации а 2 метра полипропилена закиданный гипсовой смесью может "рвануть" ? Бред какой то.
Температурные режимы и условия эксплуатации разные. Тёплый пол самый щадящий режим эксплуатации труб. И у каждого вида полимерных труб есть свои правила монтажа, мы рекомендуем их придерживаться. Можете их не соблюдать, но тогда и на гарантию производителя можете не рассчитывать.
Что ты ещё придумал? Теплые полы работать кондуктором?😁
Я купил pert 2 от RTP. Для теплого пола. Будет работать нормально?
Будет конечно, гарантия производителя 10 лет, срок службы 50. Главное соблюдать правила монтажа и эксплуатации 😉
все четко объяснил. Привет из Ташкента. Я Сантехник монтажник. На последнем объекте использовал ваши трубЫ ростурпласт. И другим клиентам тоже предлагаю.
Спасибо большое!
А какие трубы использовать для лучевой системы отопления
Однозначно лучевые.
Лучевая подразумевает как систему отопления радиаторами ,так и теплого пола,у второго быть другой не может,а в первом тут множество ,как однотрубка,двухтрубка ( тихельман) ,лучевая,где последней не очень экономно делать такое отопление,т.к на трубы расход и радиоторы ,с муфтами с фитингами и т.д
А что по поводу труб для ТП то однозначно полиэтилен pex a ,b
Что касаемо лучевой с подключением радиаторов и в стяжке то лучше металлопласт ,либо ппр трубы ,но их обязательно утеплить ,т.к от расширения порвет либо стяжку либо слабое место в соединении.
Молодчик!!!
Спасибо. Очень подробно всё рассказали.
А срок службы то у какой трубы всё таки больше, если сравнивать при одинаковых условиях!?
Давайте рассуждать логически, цельнополимерная труба или труба с металлической прослойкой вклееной в центр. Расслоение быстрей наступит у металлопластика. Срок службы PERT и PE-Xa 50 лет при соблюдении температурных режжимов, но возможно и дольше прослужат)
@@rtp_company вы же говорили что в бетоне куда ему расслаиваться ?)
Не знаю про 50 лет, а вот металопласт стоит уже 25 лет в системе отопления , и тьфу, тьфу , тьфу))))
@@rtp_company а сравните полимерную с EVOH и металлопластиковую? Сдается мне, ответ я не получу))
@@rtp_companyДавайте рассуждать логически. Вы производите свои трубы и знаете о них больше, чем я. Ваш коллега, который проводит вебинары ( смотрел видео на вашем канале) рассказывал про трубы pex и pert, и приводил графики испытаний. Так, по вашему же графику, труба pex при t 70 градусов прослужит 25 лет. Хотя ее рабочая t 90. Как вы это прокоментируете?
Не подумайте, что я туплю за что- то. Я самостройщик и хочу понять, что мне закатать в пол. А когда один говорит одно, а другой другое, хочется разобраться.
Почему-то никто не говорит что для сшитого полиэтилена нужен спец инструмент для их загильзовки, который стоит дороговато, а для МП нет.
Для металлопластика еще дороже стоят специальные инструменты
Как это стяжка гулять трубе не дает? Расширение есть, если не перекачать трубу перед заливкой, труба пойдет гофрой. Если перекачиваем, то при неравномерной температуре труба будет тереться о стяжку, меняя объем. Так что вопрос имеется. И надо поддержание ровной температуры теплоносителя. ТО есть все регулировки температуры теплоносителя по воздуху будут портить трубу. Отсюда следует, что теплоноситель должен быть постоянной температуры, а температура в комнате должна регулироваться термостатами радиаторов, то есть комбинированное отопление.
А что значит "перекачать трубу"? Подскажите, пожалуйста?
@@МихаилПодобреев , трубы накачиваются до давления, выше нормального эксплутационного, специально для того, чтобы компенсировать расширение труб при нагреве по длине. ( увеличивается диаметр при более высоком давлении) То есть диаметр канала компенсирует температурное удлинение. У металопластика удлинение намного ниже полиэтилена, но и усилие на стяжку намного выше полиэтилена. Константная температура не позволяет менять трубам геометрию и истираться о стяжку. Поэтому и нет смысла регулировать температуру теплоносителя постоянно по температуре воздуха, слишком высокая теплоинерционность стяжки даст большие перепады в температуре тепоносителя. Лучше недостаток теплопотерь от теплого пола компенсировать радиаторами по воздуху. Мое мнение, конечно.
@@natsaz5758 Спасибо большое!
Nat Saz, согласен с вами на 100% Температура в ТП должна быть постоянная или незначительно колебаться. Я за комбинированную СО в которой радиаторы корректируют температуру в помещении. Трётся труба ТП о стяжку и сетку, возможно, или не трётся, науке это неизвестно , но перед заливкой стяжки Упонор верит наполнить петли водой и дать давление полуторное от эксплуатационного. Я управляю котлом по температуре обратки ТП, и более трёх градусов гистерезис не выставляю. По любому кто прав или не прав выяснится только спустя годы или десятилетия...
Бред не пишите. Она от давления не расширяется;) и в стяжке вообще никак не шевелится))) а на счёт разных температур, согласен не хорошо трубе скорее всего работать постоянно вкл/выкл, однако куда деваться? Радиаторным трубам тоже такой же напряг так работать
Согласен 100%. Правильный ролик!
Выбор утвердился - МП))
На лето 2022 года ценник поменялся в обратную сторону)
Спасибо за информацию! еще было бы здорово раскрыть вопрос теплопередачи условно нужно снят до 3квт тепла (комната 29м2) сколько метров трубы нужно PEX и металл (при одинаковой температуре и скорости теплоносителя ) ? по бытовым расчетам даже с маталлопластом в этом плане не все так хорошо выглядит (
А почему полипропилен нельзя в теплый пол?
Из- за низкой теплоотдачи ППР и большого количества соединений при укладке петель.
@@rtp_company да первое это теплоотдача никакая и стяжку порвет либо соединения ,поэтому ее категорически нельзя использовать жля ТП
Ну а трубе же нужно куда-то деваться при линейном расширении, магии не бывает.
а куда по вашей логике она девается, когда армирована алюминием?)
Дак при температуре теплого пола в 30. Градусов. Какое будет линейное расширение? Да почти на будет. Если конечно дать 60-70 там все и расширится, и ноги тоже. Теплый пол не более 30 градусов
полиэтиленовая труба РТП непригодна к использованию.
У меня металлопластик полопался в месте изгиба на горячей воде через 5 лет.((((
Самий хороший ета олуминевая туруба!
А медь или нержавейка ?
@@andreiandrei9036 Медь или нержа будет дороже
В стяжку и такие суют? А как же коррозия?
Металлопласт. У нас в 2,-3 раза дешевле
Выдумщик
Предвзятость чувствуется, не смысла досматривать ))
ПОЛИЭТИЛЕН КОНЕЧНО И 🐐 ПОНЯТНО
Металопласт ерунда особенно от котла первый его сушит ,а сбитый полипропилен намного круче .Ставьте полипропилен и будет вам счастье.
В ТП ППР не используют из за теплоотдачи малой,и расширения.