Это все справедливо для мягкого климата, либо помещений эксплуатируемых только летом. Зимой же, любая диффузия водяного пара, приводит к конденсации влаги в стене. Да, гигроскопичный материал распределит влагу равномерно, но факт сезонного накоплениявлаги остается. В нашем климате, это не допустимо. Нужна пароизоляция изнутри, а не пароограничивающая мембрана. Опасения, что выдыхаетый людьми пар, как то повлияет на влажность воздуха, в умеренном климате, совершенно безосновательны. При существующей разнице парциального давления водяного пара, и при соблюдении норм притока воздуха по СНИП, для поддержания нормальной влажности воздуха 40%, необходимо испарять от 5 до 10 л. воды в сутки на помещение порядка 20 кв. м. Никакой гигроскопичный материал стен, этого не обеспечит, тем более зимой. Везде, в зоне умеренного климата, основная забота, не дышащие стены, а герметичные по внутренниму контуру, и паропроницаемые снаружи.
Спасибо за Ваш комментарий. Не совсем понятно, правда, что Вы имеете в виду под "мягким" и "умеренным" климатом... Если речь идет климатическом районировании в строительстве, то территория РФ разделяется на 4х района, каждый из которых делится еще на 4 подрайона…(см СП 131.13330.2012 "Строительная климатология"). Автором данного видео является Ассоциация динамических структур (Финляндия) dynaamisetrakenteet.fi/ . В Финляндии климат максимально близок к Ленинградской области. Этот ролик раскрывает главную причину того, почему в Финляндии так популярен целлюлозный утеплитель (в России он называется Эковата). Суть его преимущества в том, что он обладает свойством капиллярной активности.
@@ecovata_spb Соглашусь, что свойство капиллярной активности позволяет выводить влагу из утеплителя без образования мостиков теплопроводности, при локальных точках негермитичности пароизоляции. Но вот полагать, что свойство капиллярной активности как то позволит выронить влажность воздуха в помещении, это вздор. Во первых при отрицательной температуре воздуха на улице и включеном отоплении, диффузия водяного пара направлена только изнутри наружу. В условиях положительных температур, гигроскопичность утеплителя все равно недостаточна, для поддержания влажности, речь идет о существенно больших объемах испаряемой воды. Это справедливо для любого региона России или Европы, возможно за исключением регионов субтропического климата. Но и там возникнут проблемы борьбы с избыточной влажностью... Свойством гигроскопичности и каппилярности утеплителя, установки климат контроля не заменить. Думаю, что и не стоит создавать условия сезонного накопления влаги в утеплителе, ради сомнительной идеи регулирования влажности таким способом, а делать нормальную пароизоляцию.
Все верно: если стены изнутри укрыты пароизоляцией, то никакого влияния на поддержание влажности в помещении эковата оказать уже не сможет. Однако при этом у эковаты остаются другие преимущества перед минватой (см наше другое видео th-cam.com/video/kmtNNxvQc0Q/w-d-xo.html ). Для того, чтобы использовать способность эковаты как влагорегулятора в помещениях мы рекомендуем укрывать наружные стены не пароизоляционной пленкой, а парограничивающим картоном. Испытаний таких конструкций в России никто, к сожалению, пока не проводил, но: во-первых, - так делают в Финляндии (Эковилла, Термекс); во-вторых - мы не нарушаем базового правила строительной теплотехники: паросопротивление слоев должно уменьшаться изнутри-наружу.
Спасибо. Вопрос. Перемещается ли воздух вместе с паром при диффузии паров наружу из помещения? Другими словами, влияет ли диффузия паров на вентиляцию в доме?
Так нужен ли паробарьер для эковаты в каркасном доме? И соответственно ветробарьер снаружи. Если его не поставить, то что будет со стенами к концу зимы, намокнет?
Ветробарьер однозначно нужен. Паробарьер допускается с меньшим сопротивлением диффузии пара, чем с минватой. Это так называемые пароограничивающие мембраны. Смотрите у них значение Sd: если оно в диапазоне от 3 до 10м - то это пароограничивающий материал - оптимальный вариант при утеплении эковатой.
Это все справедливо для мягкого климата, либо помещений эксплуатируемых только летом.
Зимой же, любая диффузия водяного пара, приводит к конденсации влаги в стене. Да, гигроскопичный материал распределит влагу равномерно, но факт сезонного накоплениявлаги остается. В нашем климате, это не допустимо. Нужна пароизоляция изнутри, а не пароограничивающая мембрана.
Опасения, что выдыхаетый людьми пар, как то повлияет на влажность воздуха, в умеренном климате, совершенно безосновательны. При существующей разнице парциального давления водяного пара, и при соблюдении норм притока воздуха по СНИП, для поддержания нормальной влажности воздуха 40%, необходимо испарять от 5 до 10 л. воды в сутки на помещение порядка 20 кв. м. Никакой гигроскопичный материал стен, этого не обеспечит, тем более зимой.
Везде, в зоне умеренного климата, основная забота, не дышащие стены, а герметичные по внутренниму контуру, и паропроницаемые снаружи.
Спасибо за Ваш комментарий.
Не совсем понятно, правда, что Вы имеете в виду под "мягким" и "умеренным" климатом... Если речь идет климатическом районировании в строительстве, то территория РФ разделяется на 4х района, каждый из которых делится еще на 4 подрайона…(см СП 131.13330.2012 "Строительная климатология").
Автором данного видео является Ассоциация динамических структур (Финляндия) dynaamisetrakenteet.fi/ . В Финляндии климат максимально близок к Ленинградской области.
Этот ролик раскрывает главную причину того, почему в Финляндии так популярен целлюлозный утеплитель (в России он называется Эковата). Суть его преимущества в том, что он обладает свойством капиллярной активности.
@@ecovata_spb Соглашусь, что свойство капиллярной активности позволяет выводить влагу из утеплителя без образования мостиков теплопроводности, при локальных точках негермитичности пароизоляции.
Но вот полагать, что свойство капиллярной активности как то позволит выронить влажность воздуха в помещении, это вздор.
Во первых при отрицательной температуре воздуха на улице и включеном отоплении, диффузия водяного пара направлена только изнутри наружу.
В условиях положительных температур, гигроскопичность утеплителя все равно недостаточна, для поддержания влажности, речь идет о существенно больших объемах испаряемой воды.
Это справедливо для любого региона России или Европы, возможно за исключением регионов субтропического климата. Но и там возникнут проблемы борьбы с избыточной влажностью...
Свойством гигроскопичности и каппилярности утеплителя, установки климат контроля не заменить.
Думаю, что и не стоит создавать условия сезонного накопления влаги в утеплителе, ради сомнительной идеи регулирования влажности таким способом, а делать нормальную пароизоляцию.
Добрый день. Я думаю, что с деревянным домом всё так и происходит. Эковата же закрывается пароизоляцией и получается что стены и не дышащие.
Все верно: если стены изнутри укрыты пароизоляцией, то никакого влияния на поддержание влажности в помещении эковата оказать уже не сможет. Однако при этом у эковаты остаются другие преимущества перед минватой (см наше другое видео th-cam.com/video/kmtNNxvQc0Q/w-d-xo.html ).
Для того, чтобы использовать способность эковаты как влагорегулятора в помещениях мы рекомендуем укрывать наружные стены не пароизоляционной пленкой, а парограничивающим картоном. Испытаний таких конструкций в России никто, к сожалению, пока не проводил, но:
во-первых, - так делают в Финляндии (Эковилла, Термекс);
во-вторых - мы не нарушаем базового правила строительной теплотехники: паросопротивление слоев должно уменьшаться изнутри-наружу.
@@ecovata_spb видео на которое вы ссылаетесь - не доступно!
@@ecovata_spb т.е. супер диыфузионные мебраны. Правильно?
@@_steaman Правильная ссылка на видео про отличие эковаты от минваты:
th-cam.com/video/gd7ipZIVkWI/w-d-xo.html
@@ИгорьЛеготкин-г7д Для внешних стен со стороны помещения лучше использовать парограничивающие пленки/картон/плиты.
Спасибо. Вопрос. Перемещается ли воздух вместе с паром при диффузии паров наружу из помещения? Другими словами, влияет ли диффузия паров на вентиляцию в доме?
Нет, не перемещается. Для полноценного воздухообмена необходима вентиляция помещений.
Так нужен ли паробарьер для эковаты в каркасном доме? И соответственно ветробарьер снаружи.
Если его не поставить, то что будет со стенами к концу зимы, намокнет?
Ветробарьер однозначно нужен.
Паробарьер допускается с меньшим сопротивлением диффузии пара, чем с минватой. Это так называемые пароограничивающие мембраны. Смотрите у них значение Sd: если оно в диапазоне от 3 до 10м - то это пароограничивающий материал - оптимальный вариант при утеплении эковатой.
Спасибо. Я похоже не понял вас. Вы в предыдущем ролике говорили что сделали перевод этого видео. Но у меня нет никакого перевода!!!!
Нужно включить субтитры. Они на русском языке.
@@ecovata_spb Спасибо. Ок