Wie können wir in dieser Welt voller Unsicherheiten ein Leben mit Sinn und Erfüllung führen? Sichern Sie sich einen der limitierten Zugänge zu "Innere Freiheit 2024": mein.rpp-institut.com/innere-freiheit/
Hohe Fremdbestimmung, mangelnde Anerkennung, und Verlust der Erholungsfähigkeit. Dieses 'Bermuda-Dreieck' wurde mal auf einem Burnout-Seminar gemeinsam herausgearbeitet.
Was hier am Schluss auch angesprochen wurde, was meines Erachtens sehr wichtig ist, ein glückliches Leben zu führen, ist wenn man sich angekommen fühlt, wenn man einen Partner fürs Leben gefunden hat, ...
Ich dachte immer man bekommt das, wenn man nicht gut genug auf sich achtet und sich versucht an etwas anzupassen, wo man nicht wirklich hingehört - versucht jemand zu sein, der man nicht ist...
Mein Prof hatte mal gesagt "ich würde mich niemals für einen Schüler aufgeben" das waren für mich Schlüsselwörter. Versuche es seit Jahren und das gelingt mir nicht wirklich. Ich gebe mich immer wieder auf und knicke ein. Manchmal sind die Ereignisse im Arbeitsleben komplex um dieses Thema nur auf ein Aspekt zu reduzieren. Es kann auch sein daß man temporär zu viel Arbeit auf sich nimmt mit der Aussicht daß es wieder anders wird und überschätzt sich dabei. usw. Burnout ist jedenfalls real, das merke ich besonders wenn ich im Urlaub bin und mich wieder erhole. Wenn man sehr schwer zum Ergebnis kommt und Enttäuschungen erlebt , das raubt am meisten Energie und sind sehr belastend. Z. B. als Lehrer an einer Musikschule. Die Spannung zwischen Schülern, die gar nicht üben und die an Wettbewerben teilnehmen möchten. Zwischen begabt und unbegabt. Mal ist man als Beschäftigungstherapeut für die das Instrument mehr als Spielzeug betrachtet wird, mal muss man jemanden für Vorspiel vorbereiten, wo das höchste Niveau erwartet wird. Perfektionismus? Vielleicht? Gibt es Künstler, Sportler die keine Perfektionisten sind? Bei mir ist es eben nicht daß ich jemanden gefallen möchte, sondern dass ich und meine Arbeit wahrgenommen werden möchte um gemeinsam zu einem Ziel zu kommen. Als ich ein der EDV arbeitete, war das nicht so belastend obwohl ich viel mehr Stunden gearbeitet habe. Man hat ein Projekt und kommt immer zum Ziel und ist hinterher mehr oder weniger zufrieden. Wenn man mit Menschen arbeitet, sind die Ziele anders gesetzt, auf langfristige Perspektive wo man Geduld und Ausdauer braucht.
Ich denke, nicht weil man grundsätzlich nicht im Stande ist zu entspannen, krank, perfektionistisch oder unfähig ist bekommt man Borne Out, sondern weil an mehreren Fronten etwas über einen kommt/ zusammenbricht und es für diese ausweglose Überforderungssituation einfach keine Lösung gibt (auch wenn man sich Hilfe holt) Bspw die Arbeit überfordert, weil man verheizt wird und kann sich heutzutage als Angestellter kaum wehren, auch wenn's der Traumjob ist, zeitlich zwar begrenzt aber
Danke dass du das Thema Geld angesprochen hast!! Das lag mir die ganze Zeit auf der Seele.
5 หลายเดือนก่อน +1
Herr Dr. Bonelli, das war ein sehr interessantes Gespräch und vor allem eine wirklich gute Darstellung, was wirklich oft der Grund für ein Burnout ist.
Warum werden immer Beispiele gezeigt in denen sehr oft wohlhabende/reiche Menschen vorkommen? Warum wird immer wieder erwähnt dass dies oft die eigenen Klienten/Patienten sind? Wie sieht es mit Beispielen aus, die für 90% der Bevölkerung greifbarer sind? Einzelphänomene wie Herr Elon Musk sind für die meisten Zuseher ein weniger repräsentatives Beispiel.
Genau, in diversen Kursen lernt man: WIE verkaufe ich mich? Da wird man angeleitet..z.B. bei Bewerbungs-Schreiben übertrieben seine eigenen Qualitäten darzustellen. Mir war das immer zuwider - z.B. ich hatte einen Fremdsprachen-Kurs (möchte jetzt die Sprache nicht erwähnen, da mir diese nicht zusagt) der kurze Zeit dauerte und für diesen fehlte meine Motivation. Bei einer Bewerbung hätte ich angeben sollen, Grundkenntnisse in dieser Sprache zu haben. Als Gegenbeispiel: Französisch faszinierte mich schon immer, machte einen Kurs neben meinem Job - vor langer Zeit - und habe mehr behalten, bis heute! Fazit: DAS -Sich-Verkaufen-Müssen/Sollen ist sinnbefreit, macht nur unnötigen Druck!
„Das Konzept unserer „Geistigen Gesundheit“ in unserer Gesellschaft wird im allgemeinen daran gemessen, wie sich der Einzelne in Übereinstimmung mit den Bedürfnissen des Systems verhält ohne Stresssympthome zu zeigen.“ Theodore John „Ted“ Kaczynski
Ich muss leicht widersprechen. Ich habe "im Dienst" an einen Anderen einen Burn-out bekommen. Natürlich ging es da auch um Perfektion und Verbissenheit, aber in erster Linie weil ich zu viel gearbeitet habe und "versklavt" wurde. Und das Problem war, dass ich nicht für mich gearbeitet habe, das habe ich jetzt geändert und es geht mir gut.
Ich muss auch widersprechen, in Teilen, privates Burnout zB, was verursacht wird durch heftige emotionale Belastungen wie Behinderungen v. Familienmitgliedern, keine Unterstützung in der weitläufigen Familie, Umstände, die nichts mit Perfektionismus oder Wunschdiagnose zu tun haben... meiner Meinung nach...
@@marcmichaelheihspsychology ein Autist wie Elon Musk kann das gar nicht denn der weiß gar nicht was gut oder böse ist. Ich bin sowieso überzeugt daß er nur eine Galionsfigur ist
Sehr interessantes Thema, jedoch ist es eigenartig warum besonders am Ende wieder (gab es schon in einem anderen Video mit Herrn Heihs) von diesem "um sich selbst kreisen" gesprochen wird!? Ist das gemeint: in Gedankenschleifen gefangen zu sein? Und warum ist es gut von sich selbst wegzukommen? In unserer Gesellschaft sind viele sehr weit weg von sich selbst, und spüren sich deswegen nur mehr wenig oder gar nicht. Oder was ist damit gemeint Schade dass dieses Gespräch aufgrund von unscharfen Formulierungen viele Fragen aufwirft. Wirklich schade. Auch dieses "auf die Sache fokussieren". Es wäre schön wenn man hier präziser sagt was man meint. Auch wenn beide Gesprächspartner sich vielleicht bemühen auf den Punkt zu kommen... gelungen ist es ihnen leider nicht, so meine Meinung. Vielleicht bekomme ich eine Antwort auf meine Fragen!?
Aus einigen Punkten folgend bzw auch aus persönlichen Erfahrungen, nehme ich an, dass es unter Narzissten wahrscheinlich deutlich mehr burnouts geben müsste...
Erklärt für mich warum es so vielen Influencern und TH-camrn mental schlecht zu gehen scheint. Sie haben einen Zufallserfolg aber es fehlt an echtem Können und Substanz. Auch muss ich an Lena Meyer-Landrut denken. Sie hat vor nicht allzu langer Zeit gesagt dass es ihr schlecht geht und sie insbesondere mit einer Aussage ihrer Großmutter schwer zu kämpfen hat. Sie sprach sie darauf an, ob sie nicht etwas lernen möchte, da sie ja außer ihrem "Job" als Promi nichts kann. Objektiv hat die Dame Recht, aber Lena hat es als extreme Verletzung aufgenommen. Kann sich andererseits auch nicht aus ihren negativen Gefühlen befreien, erkennt die harte Wahrheit hinter den Worten der inzwischen verstorbenen Oma nicht.
Kennen Sie die Persönlichkeitslehre 'Enneagramm'? Da gibt es zwei Typen von Perfektionisten, die Sie in diesem Video vermischend beschreiben: Die 3er Fixierung und die 6er Fixierung. Uns wurde der Unterschied zur Unterscheidung der beiden Typen so erklärt: wenn man sich eine 0 Linie vorstellt, dann wollen 6er Fixierungsmenschen nicht unter 0 kommen. Das heißt sie wollen nicht negativ aufzufallen. Aber vom Umfeld neutral wahrgenommen zu werden reicht ihnen schon. Die Leute sind dann die Prokrastinierer. Aus Angst Fehler zu machen, fangen sie gar nicht erst an. Und die kommen ins Burnout, weil die verkrampft darauf achten nie was falsch zu machen. Dann gibt es die, die wollen nicht nur nicht negativ auffallen. Sondern die wollen im Image ganz oben sein. Die wollen als die Besten wahrgenommen werden. Die prokrastinieren nicht, sondern im Gegenteil leiten diese oft gleich 3 Firmen gleichzeitig. Und die können ihr Image nie aufrecht erhalten, ohne zu bluffen. Somit sind Menschen mit der 3 Fixierung die typischen 'das hab ich alles nur geklaut'- Menschen. Das sind dann die Menschen, die in Burnout kommen, weil sie ihre Fassade aufrecht erhalten müssen, sich aber eigentlich nicht ernsthaft für ihre Arbeit interessieren. Und jedesmal, wenn jemand droht den besten Platz streitig zu machen ist das ein riesen Stress.
@@jenniferjennyjenniferMuss mich jetzt mal einschalten. Alleinerziehende Mutter, 2 Kinder, vollzeitarbeitend, hohe Arbeitslosigkeit im Osten, da ging es nicht um Wohlstandsverlust!
Wie können wir in dieser Welt voller Unsicherheiten ein Leben mit Sinn und Erfüllung führen? Sichern Sie sich einen der limitierten Zugänge zu "Innere Freiheit 2024": mein.rpp-institut.com/innere-freiheit/
Hohe Fremdbestimmung, mangelnde Anerkennung, und Verlust der Erholungsfähigkeit. Dieses 'Bermuda-Dreieck' wurde mal auf einem Burnout-Seminar gemeinsam herausgearbeitet.
Dem kann ich nur zustimmen.
Es ist mir immer wieder eine Freude Ihnen zuzuhören. Vielen Dank an die beiden Herren. Sehr interessantes Thema!
Sehr interessantes Gespräch der beiden Herren. Sehr lehrreich. Danke
Was hier am Schluss auch angesprochen wurde, was meines Erachtens sehr wichtig ist, ein glückliches Leben zu führen, ist wenn man sich angekommen fühlt, wenn man einen Partner fürs Leben gefunden hat, ...
Ich dachte immer man bekommt das, wenn man nicht gut genug auf sich achtet und sich versucht an etwas anzupassen, wo man nicht wirklich hingehört - versucht jemand zu sein, der man nicht ist...
Mein Prof hatte mal gesagt "ich würde mich niemals für einen Schüler aufgeben" das waren für mich Schlüsselwörter. Versuche es seit Jahren und das gelingt mir nicht wirklich. Ich gebe mich immer wieder auf und knicke ein. Manchmal sind die Ereignisse im Arbeitsleben komplex um dieses Thema nur auf ein Aspekt zu reduzieren.
Es kann auch sein daß man temporär zu viel Arbeit auf sich nimmt mit der Aussicht daß es wieder anders wird und überschätzt sich dabei. usw.
Burnout ist jedenfalls real, das merke ich besonders wenn ich im Urlaub bin und mich wieder erhole. Wenn man sehr schwer zum Ergebnis kommt und Enttäuschungen erlebt , das raubt am meisten Energie und sind sehr belastend. Z. B. als Lehrer an einer Musikschule. Die Spannung zwischen Schülern, die gar nicht üben und die an Wettbewerben teilnehmen möchten. Zwischen begabt und unbegabt. Mal ist man als Beschäftigungstherapeut für die das Instrument mehr als Spielzeug betrachtet wird, mal muss man jemanden für Vorspiel vorbereiten, wo das höchste Niveau erwartet wird. Perfektionismus? Vielleicht? Gibt es Künstler, Sportler die keine Perfektionisten sind? Bei mir ist es eben nicht daß ich jemanden gefallen möchte, sondern dass ich und meine Arbeit wahrgenommen werden möchte um gemeinsam zu einem Ziel zu kommen.
Als ich ein der EDV arbeitete, war das nicht so belastend obwohl ich viel mehr Stunden gearbeitet habe. Man hat ein Projekt und kommt immer zum Ziel und ist hinterher mehr oder weniger zufrieden. Wenn man mit Menschen arbeitet, sind die Ziele anders gesetzt, auf langfristige Perspektive wo man Geduld und Ausdauer braucht.
👍🏻👍🏻👍🏻was ich denke, fasst Dr. Bonelli in Worte. 🙏🏻
Mir ergeht es - meistens - auch so, nur hin und wieder sind meine Gedanken auf einer ganz anderen Ebene!
Ich denke, nicht weil man grundsätzlich nicht im Stande ist zu entspannen, krank, perfektionistisch oder unfähig ist bekommt man Borne Out, sondern weil an mehreren Fronten etwas über einen kommt/ zusammenbricht und es für diese ausweglose Überforderungssituation einfach keine Lösung gibt (auch wenn man sich Hilfe holt) Bspw die Arbeit überfordert, weil man verheizt wird und kann sich heutzutage als Angestellter kaum wehren, auch wenn's der Traumjob ist, zeitlich zwar begrenzt aber
Danke dass du das Thema Geld angesprochen hast!! Das lag mir die ganze Zeit auf der Seele.
Herr Dr. Bonelli, das war ein sehr interessantes Gespräch und vor allem eine wirklich gute Darstellung, was wirklich oft der Grund für ein Burnout ist.
Man will seinen Arbeitsplatz nicht verlieren deshalb tut man alles was der Chef verlangt wegen der Angst des Existenzverlustes😢
Danke! Ihnen für Ihre interessante Arbeit. Ich habe leider teilweise etwas mühe beim Hören.
Warum werden immer Beispiele gezeigt in denen sehr oft wohlhabende/reiche Menschen vorkommen? Warum wird immer wieder erwähnt dass dies oft die eigenen Klienten/Patienten sind? Wie sieht es mit Beispielen aus, die für 90% der Bevölkerung greifbarer sind? Einzelphänomene wie Herr Elon Musk sind für die meisten Zuseher ein weniger repräsentatives Beispiel.
Genau, in diversen Kursen lernt man: WIE verkaufe ich mich? Da wird man angeleitet..z.B. bei Bewerbungs-Schreiben übertrieben seine eigenen Qualitäten darzustellen. Mir war das immer zuwider - z.B. ich hatte einen Fremdsprachen-Kurs (möchte jetzt die Sprache nicht erwähnen, da mir diese nicht zusagt) der kurze Zeit dauerte und für diesen fehlte meine Motivation. Bei einer Bewerbung hätte ich angeben sollen, Grundkenntnisse in dieser Sprache zu haben. Als Gegenbeispiel: Französisch faszinierte mich schon immer, machte einen Kurs neben meinem Job - vor langer Zeit - und habe mehr behalten, bis heute!
Fazit: DAS -Sich-Verkaufen-Müssen/Sollen ist sinnbefreit, macht nur unnötigen Druck!
Richtig und so läuft das vor allem im Berufsleben. Wer sich dauerhaft verdrehen soll, wird irgendwann krank.
Interessant finde ich den Aspekt der Selbstdiagnose womit gleichzeitig die Ursachen ins Äußere verlegt werden.
Wir sind eine Leistungsbereitschaft weil die Arbeitgeber das von den Leuten verlangen, sonst wird man gekündigt was ich schon oft erlebt habe
Du meinst sicher Leistungsgesellschaft. Aber die ist im Wandel da ja schon vielerorts Personalmangel herrscht
„Das Konzept unserer „Geistigen Gesundheit“ in unserer Gesellschaft wird im allgemeinen daran gemessen, wie sich der Einzelne in Übereinstimmung mit den Bedürfnissen des Systems verhält ohne Stresssympthome zu zeigen.“
Theodore John „Ted“ Kaczynski
So ist es.
es lebe Ted Kaczynski
@@Zoe-yy7fg Fassaden-Deppokratie und mieser Staat
Das angesprochene extreme Marketing heutzutage geht Richtung Perfektionismus - ja.
Allerdings teilweise auch Richtung Narzissmus.
Ich muss leicht widersprechen. Ich habe "im Dienst" an einen Anderen einen Burn-out bekommen. Natürlich ging es da auch um Perfektion und Verbissenheit, aber in erster Linie weil ich zu viel gearbeitet habe und "versklavt" wurde. Und das Problem war, dass ich nicht für mich gearbeitet habe, das habe ich jetzt geändert und es geht mir gut.
Ich muss auch widersprechen, in Teilen, privates Burnout zB, was verursacht wird durch heftige emotionale Belastungen wie Behinderungen v. Familienmitgliedern, keine Unterstützung in der weitläufigen Familie, Umstände, die nichts mit Perfektionismus oder Wunschdiagnose zu tun haben... meiner Meinung nach...
Das Beispiel Bill Gates / Elon Musk finde ich sehr kritisch / fragwürdig. Diese Herren verfolgen m. E. keine guten Ziele.
Elon Musk defiinitiv :)
@@marcmichaelheihspsychology ein Autist wie Elon Musk kann das gar nicht denn der weiß gar nicht was gut oder böse ist. Ich bin sowieso überzeugt daß er nur eine Galionsfigur ist
Da kann man drüber streiten ❤
Die kriegen kein Burout. Sie bestimmen, und sind nicht von oben fremdbestimmt.
Gebe ich dir zu 100% Recht!!
Die Tonqualität bei Herrn Professor ist ein Problem!
❤
Sehr interessantes Thema, jedoch ist es eigenartig warum besonders am Ende wieder (gab es schon in einem anderen Video mit Herrn Heihs) von diesem "um sich selbst kreisen" gesprochen wird!? Ist das gemeint: in Gedankenschleifen gefangen zu sein? Und warum ist es gut von sich selbst wegzukommen? In unserer Gesellschaft sind viele sehr weit weg von sich selbst, und spüren sich deswegen nur mehr wenig oder gar nicht. Oder was ist damit gemeint Schade dass dieses Gespräch aufgrund von unscharfen Formulierungen viele Fragen aufwirft. Wirklich schade. Auch dieses "auf die Sache fokussieren". Es wäre schön wenn man hier präziser sagt was man meint. Auch wenn beide Gesprächspartner sich vielleicht bemühen auf den Punkt zu kommen... gelungen ist es ihnen leider nicht, so meine Meinung. Vielleicht bekomme ich eine Antwort auf meine Fragen!?
Aus einigen Punkten folgend bzw auch aus persönlichen Erfahrungen, nehme ich an, dass es unter Narzissten wahrscheinlich deutlich mehr burnouts geben müsste...
👍❤️
👍🏼😊
🤝😍
Selbst psychiatrische Diagnosen sind ambivalent.
Erklärt für mich warum es so vielen Influencern und TH-camrn mental schlecht zu gehen scheint. Sie haben einen Zufallserfolg aber es fehlt an echtem Können und Substanz. Auch muss ich an Lena Meyer-Landrut denken. Sie hat vor nicht allzu langer Zeit gesagt dass es ihr schlecht geht und sie insbesondere mit einer Aussage ihrer Großmutter schwer zu kämpfen hat. Sie sprach sie darauf an, ob sie nicht etwas lernen möchte, da sie ja außer ihrem "Job" als Promi nichts kann. Objektiv hat die Dame Recht, aber Lena hat es als extreme Verletzung aufgenommen. Kann sich andererseits auch nicht aus ihren negativen Gefühlen befreien, erkennt die harte Wahrheit hinter den Worten der inzwischen verstorbenen Oma nicht.
Kennen Sie die Persönlichkeitslehre 'Enneagramm'?
Da gibt es zwei Typen von Perfektionisten, die Sie in diesem Video vermischend beschreiben:
Die 3er Fixierung und die 6er Fixierung.
Uns wurde der Unterschied zur Unterscheidung der beiden Typen so erklärt: wenn man sich eine 0 Linie vorstellt, dann wollen 6er Fixierungsmenschen nicht unter 0 kommen. Das heißt sie wollen nicht negativ aufzufallen. Aber vom Umfeld neutral wahrgenommen zu werden reicht ihnen schon. Die Leute sind dann die Prokrastinierer. Aus Angst Fehler zu machen, fangen sie gar nicht erst an. Und die kommen ins Burnout, weil die verkrampft darauf achten nie was falsch zu machen.
Dann gibt es die, die wollen nicht nur nicht negativ auffallen. Sondern die wollen im Image ganz oben sein. Die wollen als die Besten wahrgenommen werden. Die prokrastinieren nicht, sondern im Gegenteil leiten diese oft gleich 3 Firmen gleichzeitig. Und die können ihr Image nie aufrecht erhalten, ohne zu bluffen. Somit sind Menschen mit der 3 Fixierung die typischen 'das hab ich alles nur geklaut'- Menschen. Das sind dann die Menschen, die in Burnout kommen, weil sie ihre Fassade aufrecht erhalten müssen, sich aber eigentlich nicht ernsthaft für ihre Arbeit interessieren. Und jedesmal, wenn jemand droht den besten Platz streitig zu machen ist das ein riesen Stress.
Die Perfektionisten sind doch die 1er Fixierung 🤔
@@yvonnemeiner3146 Ok stimmt. Die haben noch eine andere Form von Perfektionismus. Da geht es darum perfekt einem bestimmten Ideal zu entsprechen.
@mondschein1111 das sind nämlich die, die immer funktionieren und deren Liste niemals endet....
Könnte man auch sagen, alles Narzisten, um ein paar Ecken gedacht?
Wie stehen sie denn zu ihren Kindern? Ist es nötig, die kleinen Zwerge so heftig aus ihrer Nähe zu entfernen?
Die laufen mit
Naja er war nackt und da hat er zügig gehandelt. Völlig okay und normal finde ich!
Man will seinen Arbeitsplatz nicht verlieren deshalb tut man alles was der Chef verlangt wegen der Angst des Existenzverlustes😢
was bedeutet für Sie Existenzängste? Aufgeben des Wohlstandes? Freiheitsgewinnung ist ohne Verzichtsleistung nicht möglich!
@@jenniferjennyjenniferMuss mich jetzt mal einschalten. Alleinerziehende Mutter, 2 Kinder, vollzeitarbeitend, hohe Arbeitslosigkeit im Osten, da ging es nicht um Wohlstandsverlust!